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【AI】「ドワンゴ人工知能研究所」が閉鎖
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0001田杉山脈 ★
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2019/04/01(月) 21:20:14.76ID:CAP_USER
 ドワンゴは3月31日、AI(人工知能)に関わる研究を行う「ドワンゴ人工知能研究所」を閉所したと発表した。2014年10月の発足から4年半で活動を終える。

 「次世代への贈り物となる人工知能の創造」をビジョンに掲げ、教育やエネルギー、環境、貧困、セキュリティ問題など人類の課題に貢献できる日本発の高度な人工知能の実現を目指していた。

山川宏所長は、これまでの研究や人材育成などを通して「脳型汎用人工知能の開発にむけた礎を築けてきたと考えております」とコメント。今後も「Beneficialな脳型汎用人工知能の実現に資するように努力を続けていきたい」としている。

 同社は、スマートフォンゲーム「テクテクテクテク」やマストドンのインスタンス「friends.nico」の終了を3月に相次いで発表。今後も動画サービス「niconico」の有料会員向けの特典を充実させるなど、収益改善に向けた対策を講じていく。

 閉所の経緯についてはドワンゴに問い合わせ中で、回答があり次第追記する。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/01/news138.html
0003名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:23:36.95ID:6Dog4IB5
宮崎駿が一言
0004名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:23:47.40ID:rxFgZQT8
行程の進め方がまずくて空中分解かな
0006名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:24:20.08ID:XABunn0/
あれだけ人材抱えて何も生み出せなかったってことは、

もう日本ではAIムリ。

中国さまの奴隷。
0007名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:24:55.98ID:vnV4v2Pb
ボッキデータじだいの終焉
0010名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:30:22.70ID:3ozpJrjL
事業継続不能時の解散挨拶テンプレート
「役割は十分に果たした。今回めでたく発展的解消となった。これから益々精進していく覚悟です」
0012名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:42:40.59ID:uJjbcQ5U
閉鎖するンゴ
0014名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:48:37.42ID:YkCJo2Gz
例の世界的アニメ監督に怒られる動画↓
0015名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:49:42.36ID:y6Xrpsjj
ドワンゴ脳なんて完成しても生ゴミwww
0020 【東電 82.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
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2019/04/01(月) 21:55:32.89ID:iNwLP5t/
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)西村ハゲユキは何とかしてやれよって思ったが

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)これが正しい判断なんだよな、AIなんて無理だし

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)他は詐欺で稼ごうとしているだけ
0022名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 22:17:35.99ID:gIPSye7n
=≡ ミ永遠の師匠 ≡=-|んもー 創価ch おぬぬめですよ   
─ |  <・>  | ̄|<・> | むしろ 見ない理由が見当たらない!


◇自民改憲案併記へ公明連立離脱ちらつかせる 一二階氏は中国人に脅されていた  
http://keizai1money2.web.fc2.com/2f.html


◇公明党 ゲス辞任警報発令中! 山口代表指導力にも責任
http://keizai1money2.web.fc2.com/sok11.html
0024名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 22:21:08.45ID:D+3urvP/
宮崎駿が日本最高峰の頭脳を集めたAI研究所を潰しちゃったねw
アニメじじぃなんかにコメントさせるからだよ
0025名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 22:27:02.34ID:IyE+jg39
>>6
あれだけ人材抱えて って
ガチでAI開発しているGoogleやMicrosoftに比べたら弱小も弱小だろ。
0026名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 22:30:48.03ID:1isoNqh4
馬鹿から金集めるキーワード
・IoT
・機械学習
・AI
どれも昔からコツコツやっているところがある。
今、俄かに言い出した会社はかなり怪しい
0030名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:00:53.57ID:s8OTWd0C
ドワンゴは会社じたいが傾いてきてるからな
0031名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:05:14.70ID:1AhoqwoQ
>>9
製造業ではホットだけど
0032名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:16:25.96ID:BobE1tUn
ホームページ見てきたけど何やりたいのかがよくわからんかった。
風呂敷広げすぎた感じ。
偉そうなことばっかり言ってコンビニ弁当の温め方もわからない感じだな。
0033名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:19:31.55ID:Wwi358En
人口恥脳
0034名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:20:30.62ID:Dwd9ZoQT
ほんと無駄金だったな
川上の無能っぷりの象徴
0036名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:25:31.32ID:6ZPsfglG
>>24
あの内容じゃ潰されて当然。って言うか
パヤオ如きに潰されんなよ。ダメすぎるだろ。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:25:49.29ID:v9rYBULG
ここって実質何ひとつ業績あげられなかったよな
中の人間も研究してるフリだけしてて給料泥棒多かった
0038名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 23:28:36.06ID:/Ge7ztLY
不景気だから即研究部門を解散とか企業としてどうなんだと思ったけどたしかに成果物が微妙すぎるなw
思うに機械学習って世間で言われているよりもっと地味な分野なのではないだろうか?

画像認識とか見てても体感できる成果は非常に地味だよね。
それによって企業がドカンと儲かるサービスを構築できるとかそんな技術ではないと思うんだけど。
0039名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:28:02.07ID:87Hl57AE
>>38>>9
OKグーグルやアレクサ電気消してはおろか、
スマホ使わないから顔や指紋の認証も、
海外サイト見ないから自動の自動翻訳が自分のブラウザで起動することもない輩にとっては、
そりゃ全く体感はない

それなりに知的な趣味の将棋や囲碁もわからないから、プロの棋譜に対して「AIはこう言ってます」「ほー」みたいな事柄にお目にかかったこともない
0040名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:32:02.07ID:PLBt/f5d
>>38
Googleも近年買収したDeepMindの扱いに困ってるらしいな

汎用AIの開発を目標としてやってはいるが、未だに収益に繋がる成果物がない。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:42:48.74ID:K3ofRUQ2
現状のAI技術でも現在のAI関連の流れを見た上で、そこにちょっと工夫を加えれば上手い商売できると思うんだけどな。
ドワンゴにはAI研究所をはじめそれに必要なものがほぼほぼ揃っていたし、川上もそういう気質があるように見えたんで期待してたんだけど。

現代表の夏野は色々言ってるけど結局はオーソドックスな経営エリートの範疇っぽい人だから更に無理だろう。
ただ夏野は経営を持ち直すって意味なら上手いかもしれん。だが面白みの少ない会社になりそう。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:46:35.30ID:NqPVpXMy
うちの会社も閉鎖したわ
0044名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:51:37.69ID:K3ofRUQ2
AI人材は日本は勿論、世界レベルで取り合いだから研究者の再就職には困らないだろう。
研究者諸氏は、もっと先見性のある職場に行く好機ととらえて頑張ってくれ。
0045名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 00:58:51.59ID:zRGb6r67
川上の無駄遣いの後始末
0049名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 01:13:11.75ID:td5frEWo
>>1
いま派手にAIだって謳ってるものって
AIじゃなくても済むレベルのものばっかりだよな
ブロックチェーンとAIは投資家が騙されて金を出してるだけ
0050名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 01:19:21.89ID:Pwsc+hOd
>>39
でも、それってGoogleやAmazonといった超巨大プラットフォームの上だからこその利便性だからなぁ。
0051名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 01:23:47.41ID:HdLNeLV9
角川のバカ社長じゃこんなもの

ドワンゴもオワコン
0052名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 01:34:40.73ID:Pwsc+hOd
>>39
例えばアレクサがなぜ便利かというと「Amazonに接続されていて、呼びかければ基本何でも出て来る四次元ポケットだから」だよね?

アレクサの向こうにはあのAmazonがある、Amazonに取り次いでくれるからこそみんなアレクサに話しかける。
アレクサがカドカワの電話番だったら誰も話し掛けないんじゃないか?

>>1って結局そういう話だと思うんだよな。
ドワンゴがアレクサと同等のものを開発しました。君はそれに話しかけるか?
0054名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 01:41:15.07ID:Gj/Yb+el
AIを研究開発しても、マネタイズが出来なければ食べていけない。
本業が傾いてるから、無駄な事業を整理して営業経費を改善したいのだろう。
至極真っ当な判断だわな。
0056名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 02:29:16.47ID:XUUM5GQA
ドワンゴの業績が振るわなくてこういうところまで手が回らないキュウキュウ貧乏会社になっただけ。
0057名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 02:33:34.12ID:N2i3KUcx
AIはかなり気合入れてやらないと世界には追い付けないだろうなもう
気合=お金だから、精神論じゃないよ
0059名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 02:47:16.99ID:cmrrfWHO
Google だって圧倒的地位があって
それが収入につながるからこそ
いろいろ売り上げにつながらないことも研究できるんだろうからな
0060名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 02:48:04.60ID:6og5VjI6
まぁあそこは人材も研究成果もそこそこだったけど、
アピール以外に実用になるものを何も生み出せてなかったからなぁ。
求職者への若干のアピールにはなったろうけど時間の問題だとは思ってたよ。

一応リコメンドは成果らしかったけど、それくらいなら別に…。
0061名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 03:01:15.33ID:0fsmv0Pn
>>6
10年前の時点で理工博士は数で20分の1
中国とは競争にすらならん
0062名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 03:06:58.73ID:EkAQL8Ok
結果としてショボイことしかやってなかったな

ニコ動も停滞してるし潰れそうだな
0064名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 03:48:37.93ID:6og5VjI6
そもそも博士出の研究者を薄給で飼ってワンチャン利益やアピールになるかもってやり方
大企業の研究所とか相当スケールメリットが効くからやるわけであって
ドワンゴの規模では無理。
ちなみに場所は東大本郷キャンバスの隣だね。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:24:15.70ID:GSyjpKpm
なんかの法則では
0067名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:49:35.26ID:KMQeySwn
>>49
ブロックチェーンとAI(機会学習)で儲けたのは、日経が言う謎の半導体メーカーでしたってオチかな。
ゴールドラッシュで儲けたのはリーバイスやスタンフォード大学の創立者でしたみたいな。
0068名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:51:24.95ID:DerQLVWw
>>1

商品となる優位性のあるライブラリーもない状態で、人材を集めて群れれば大丈夫という発想は日本人の陥りがちな発想だ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:52:16.73ID:DerQLVWw
塚本大地/ZIZAI Inc. CEO@daichi_duo
Mar 11
普通の人が不可能と思うことを、
可能と錯覚させて実際に可能にしてしまう力が起業家にとって重要。

ただ、実際に可能にしないままこれを何度もやり過ぎると、信頼残高がすり減ってオオカミ少年になるからバランスが難しい。

夢を語る力と、それを実現させる力のどっちも大事。

と、学んだ。
0071名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:57:27.38ID:DerQLVWw
夏目 力@4chikara
24 Apr 2017
孤独は21世紀において最も生産性が高い行動「チームではなく、一人で仕事をしろ。」
アップルの共同創業者であるスティーブ・ウォズニアックは、真の創造性を発揮したいのであれば、「チームではなく、一人で仕事をしろ」と言います。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 05:58:18.04ID:DerQLVWw
Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。
0073名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:00:36.95ID:DerQLVWw
>>70

自前のライブラリーを自ら開発するということだ
まず優位性のあるソフトウェアを小さなものでも作れないなら、競争にはならない
0074名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:02:30.28ID:DerQLVWw
>>68 >>73 >>70
>商品となる優位性のあるライブラリーもない状態で、人材を集めて群れれば大丈夫という発想は日本人の陥りがちな発想だ

良い例はイーゴル・シソーエフだ
イーゴル・シソーエフは、一人で2002年にNGINXのコーディングを開始して2004年にリリース
2011年にNGINX社として起業(創業者でCTO)している

https://en.wikipedia.org/wiki/Nginx
Igor Sysoev began development of Nginx in 2002.[9] Originally, Nginx was developed to solve
the C10k problem, and to fill the needs of websites including Rambler search engine and portal,
for which it was serving 500 million requests per day by September 2008.[44]

A company of the same name was founded in July 2011 by Sysoev to provide commercial products
and support for the software.[45]

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sysoev
Sysoev was born in 1970 and grew up in Almaty, Kazakhstan, at the time called Alma-Ata in
Kazakh SSR. Sysoev graduated from Bauman Moscow State Technical University in 1994. Since
graduation he has lived in Moscow and currently serves as Chief Technical Officer at NGINX, Inc.
0075名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:04:15.13ID:DerQLVWw
ソフトウェア業界において技術面で成功することを諦め商社マンに転換した経営者の限界を示したのが川上量生と言える
技術面とビジネス面での両面での成功、技術面だけでの成功は競合に対する有利な立場によって長続きする傾向があるが
ソフト業界においてビジネス面だけで成功し続けるにはイノベーションや技術差の少ない枯れた技術しかない分野に限るしかない

初期の段階でラリー・ペイジ、エリック・シュミット、ビル・ジョイ、ウォズニアックなみの成功を目指すのは賢いとは言えないが、ニッチで得意な領域を
探して長期間の技術蓄積をしたものが出ないと、強く持続する成功の種にはならないし、外資の投資先にもならない

技術を蓄積している実力者・ハッカーを増やして種をまいとかないと負ける一方だ
0076名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:08:46.65ID:rX3cTC6U
本来あるべき姿
WIN・MACアプリ>PCで制作>うp>ニコ動盛り上がってプレ垢増大

ドワンゴが辿った道
スマホアプリオンリー>100人ぐらいDL>課金しろゴラぁ>みんな(^_^)/~バイバ〜イ
0077名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:11:41.21ID:OcoqQ5pW
2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。

2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。

2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。

2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)

2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。

2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。(遮断は対策後に判断)
・マリオそっくり? 中国共産党が酷似キャラ使用。

2019年2月11日
・親中派の韓国政府が、「有害サイト」への接続遮断を開始。( サイト・ブロッキング )
(与野党ともに、ネット工作事件をかかえており、恣意的な運用が行われることが懸念されている。)


http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba

甘利明の相関図。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png
0078名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:12:02.62ID:OcoqQ5pW
やクーザ「正々堂々と外で言うてみぃ!」

カルト信者「そうだ!そうだ!」  

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

カルト信者「卑怯者ー!」

やクーザ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

インターネット規制して喜ぶのは誰?
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png
0079名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:12:44.17ID:OcoqQ5pW
仮に「同一賃金」が実現したとしても、
労働者が無尽蔵に調達できるわけだから、
使い捨ての問題は残るだろうな。

結局、ブラック企業の儲けのために、
自公が良からぬ政策を推し進めて、
国民負担が増えていっているという、
この一点に尽きるんだよ。

わかりにくいところだと、
たとえばAIだとかも、たくさんの職を奪うね。

失業した人たちが、別の職を得るためには、
新たに膨大な学習コストが必要になるわけだよ。

庶民からすると、仕事は減る、収入は減る、負担は増える、
一方で、投資家はコストカットができて儲かるわけだよ。

庶民が消費者の立場でこうした最先端技術の恩恵をうけるのには
相応のお金が必要だが、極限まで絞られていてはそれもままならない。

だから、このスレだとかで執拗に引きこもりを攻撃して、
貧困を国民のせいにしょうとしている連中は、
カルトの奴隷貿易に加担して
金を得ている人間ということになるね。

皆さんは、「いいことをしている」と思って承認するんだけど、
実際には、大多数の国民に対する搾取に、加担してしまっているんだよ。

これからは、行政が技術の発展を後押ししていく上で、必要になってくるのは、
どうすれば庶民がその恩恵を受けられるのか、その方策を練ることだろうね。

国民生活を持続させつつ、開発も持続させる方策をね。

日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、
営利企業の、金儲けの面倒までみろ、とは書いてないからね。
0080名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:19:13.47ID:DerQLVWw
>>1

AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、数学者や統計学者の類は数を増やしても何ら効果はない
むしろリーンスタートをするためのコードベースが必要なのであり、今後成長する分野と確信するのであれば、地道に自前のライブラリーをコードし準備することが必要となる

ドワンゴよりは、まだ誰も知らない群れていないハッカーの方が期待できる

ドワンゴの場合は競合がYoutubeとなり、Google式のローレイヤーの最適化によってキャッシュサーバーの購入代金で差をつけられるのは当然だった
しっかり技術投資をやっておき追いつく努力をしておけば、追い越さなくてもユーザー側が許容できる程度の差にすることもできたかもしれない

かといって新しいそうなものに何でも飛びつけば良いのではなく、技術の目利き、使える熟練技術者の処遇といった基本的な事ができてないと競争にならない
川上量生は他の経営者より少しは詳しかったかもしれないが、Ken Thompson並のエンジニア・ハッカーが群れ集まるGoogleと最適化で競争するには能力不足だったと言えるだろう
0081名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:20:50.23ID:DerQLVWw
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル

kasai_samurai (葛西英朋_人事・労務の専門家)
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 (Eiji Sakai)
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。
0082名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:30:46.25ID:GXjzTYCA
商社は腐るほどの利益が出てる。但し五大商社に限る、あとはハナクソ。
0083名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 06:54:47.83ID:NTNKo2Ki
迷走の果て
0084名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 07:00:03.06ID:u4WqnGAV
ドワンゴにAI人材がいそうなイメージ全くなかったんだけど、人材集めしてたの?
0086名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 07:05:24.85ID:ePd/6ehO
>>6
人材もお金も掛けてないから、掛けられないから負けてるの。博士号持ちは新卒3000万円、経験者5000万円がアメリカ基準だよ。学卒、修士卒は1200万円くらいが中央値。
0088名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 07:55:11.87ID:V9vGjEOg
あれ?もう閉めたの?
やっぱ日本で研究開発なんて無理なんだな。
0090名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 08:00:17.23ID:Qdz4GY3U
>>86
アメリカだと大卒で即戦力が当たり前なんだよね
日本は即戦力にする為に過労死レベルまで詰め込んで3年で戦力にするというね
0094名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 08:35:53.60ID:lpKk1CQm
昨今のドワンゴはなにやっても駄目ですが、何時まで持つんでしょうか?無くなっても困らないってゆう。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 09:51:40.00ID:4kj8q22N
>>39
なんか例がほとんどAI必要なさそうで草生える
AIもめんどくさい作業だと思ってんだろうな
0096名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:05:35.25ID:UIifhgd0
技術者の問題よりも、どうやってビジネスに結びつけるかという経営の問題だろうな
うちの会社も、日経新聞に煽られるだけで、何のアイデアもない
0097名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:15:15.85ID:3IzKfGlZ
ドワンゴの中の人ってHaskellとかScalaに傾倒しているイメージ。生産性が低いプログラミングおたく
0098名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:28:39.14ID:R/9wNgsy
【緊急】ボクの肛門も閉鎖されそうです><【緊急】
0099名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:29:51.32ID:z4UogeK2
ニワンゴは?
0100名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:32:40.81ID:lL6P6w9n
>>52
アレクサはネットに繋いで他社と価格を比較されないようにするためのオモチャだろ

まーよく考えるわw
0101名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:40:25.88ID:2DzCJMBV
だいたい、大きな技術革新事業は、国家プロジェクトじゃないと成功しない。
資本主義のイノベーションもけっきょくは国家権力に頼っている。
0102名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:42:01.16ID:05M9kUjM
ジャップさんは部品作りだけしとりゃええんや
0103名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:51:10.11ID:vvw3z2Vv
>>1
だとよ。
0104名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 10:59:30.02ID:BDjWEau9
>>40
検索エンジンの優先度判定、Googleフォトの人物判定、YouTubeレコメンドエンジン、データセンターの電力最適化
Googleほど人工知能を収益化できてる会社はないと思うがw
0105名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 11:00:18.23ID:BDjWEau9
Googleは音声認識、翻訳も人工知能の技術取り入れてたな
0106名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 11:02:25.23ID:BDjWEau9
Deepmindのために作った独自の深層学習チップが今のGoogleの競争力の源泉
0107名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 11:05:30.46ID:BDjWEau9
ドワンゴのこの研究所は、川上個人が才能を見込んだ基礎研究者に自由にやらせてた遊び場
収益のことは全く考えてなかった
ドワンゴがゲーム開発の失敗で赤字になり、川上が一線を退くことになったら、後任の夏野にあっさりリストラされてしまった
0108名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 11:30:57.29ID:o0X6Lglt
鉄腕アトムの罪だろうな。日本の人工知能に対する固定観念の原点だろ。
0109名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 11:36:00.87ID:AjWzWzwt
グーグル翻訳の精度も凄く良くなってるからな。
AIのパワーはすごい。
日本は2周遅れもいいとこだから。
0110名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:05:58.47ID:ULKDD8oM
>>109
あれAIなの?ただのプログラムじゃねえの?
0111名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:16:37.17ID:bHFHB3pv
ジャンプは漫画の人気指数をAIで調べてそれなりの精度だと言ってる
https://www.businessinsider.jp/post-182499

ドワンゴもKADOKAWAと組んでこういうことをやらないのかね
0112名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:20:09.42ID:liTHzGlg
自称優秀なエリート集団。ステマはできても、目に見える成果までは捏造できなかったと。
0114名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:30:50.60ID:liTHzGlg
>>111
AIなんか使わなくても、アンケート葉書の集計や、ツィッターのハッシュタグを集計した方が正確ては?
0115名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:34:30.45ID:046yZ26R
>>31
展示会でなw
0116名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:39:28.55ID:NeoO6R2d
>>113
昭和かと思ったら一応平成なんだな
でも2年とか開発は昭和だよな
0118名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:54:28.04ID:B6uACdGU
>>1
宮崎駿の意見を聞きたい!
0119名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:55:04.11ID:L9SAN/Dh
パヤオのせいだな
0120名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:56:46.17ID:B6uACdGU
>>100 に天才が降臨した
0121名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 12:59:13.57ID:NeoO6R2d
アレクサ、ヨドバシと比較して
0123名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:07:51.19ID:K07YLdfR
実態、中身もないのにAIってだけでお金集められるかい

ITと一緒
0124名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:11:48.79ID:xlVNpHZn
>>110
少しは調べろよ
0125名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:13:33.81ID:MNDg5oyB
>>123
それができるんだとさ
中身が気になってきたらとんずら
0126名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:14:47.94ID:xISZrFzL
大体が有料動画を購入してもプレミアム会員じゃないとプライムタイムじゃエコノミー画質になるとかクソ仕様だから
0127名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:16:12.98ID:bHFHB3pv
>>121
アレクサ「だが、断る!」
アホ「岸辺露伴のモノマネできるんだwさすがアレクサおもしれーw」
アレクサ「(他社と比較なんかさせるわけねーだろアホが)」
0128名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:18:33.75ID:mrud0gAn
まあ勝ち目ないもんなあ
グーグルとか規模も質も違いすぎて
0129名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:35:33.33ID:B3vNua2l
>>9
アマゾンのオススメとか利益出してるようだが?
0130名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:38:55.04ID:xlVNpHZn
>>123
いまだにITは形がないから無料だと思ってる馬鹿か
100回死んでこい
0131名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:44:39.17ID:0nhLVI75
汎用型AIはまだ難しいだろうな。
0132名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 13:48:18.34ID:QZhgZaCs
今一番脚光を浴びる分野なのに。
成果が全く出てないか、余程金に困っているんだろう。
0133名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 14:05:54.74ID:IAFVq4QU
例えば自動運転を例に挙げると
日本の自動運転は道路の白線とまわりの車の車間距離を測ってうんぬんってレベルだけど
目指すべきはGPS無しで何県何市の○号線のこの位置にいるっていうレベルの学習を終えたデータベース的なもんの用意だよ
集めてる情報がまだスカスカなんだよね
0134名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 14:09:35.28ID:PdNj1Zu9
>>132
ドワンゴみたいな小さい会社では金が全然足りない。ビジネスとしてAIに投資するんなら
明確にリターンが期待できる分野に集中すべきだがそれもあいまい。
0135名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 14:21:35.45ID:UIifhgd0
一般道路での自動運転なんて、何十年か後の次のAIブームで実用化できるかどうかだろう
人間には簡単な仕事なんだけど
車は全部、自動運転にして互いに情報をやり取りして、人間は全員GPS埋め込みくらいすれば、もう少し早いかもな
0137名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 14:36:42.56ID:xu0eHUda
これってほとんど実験なんで…
0138名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 14:37:40.60ID:lL6P6w9n
AIはいろんなデータを見て総合的に判断するだけだよ

データの価値や仕事の成果、完成形を決めるのは人間

だから漠然とAI連呼してる奴等はインチキ臭い
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:10:14.05ID:F4PDKLux
AIは子供でもできるような単純作業はできるようになるけど
自動運転とか大人でないと無理なことは出来るようにならないだろうな
そこには善悪とか倫理とかからんでるから、AIには無理
できるとしたら膨大な学習時間が必要
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:17:29.20ID:NeoO6R2d
>>139
できるかどうかで言ったらできるんだよ
実用的かどうかは別の話
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:20:37.38ID:PL0dPW81
たぶんこれが研究成果じゃないのかな。

AIが「この研究所、使えんから閉鎖した方が良いよ」ってアドバイスしたんだよ。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:21:19.11ID:Y4lLSfiN
AIなんて情報商材屋が騒いだだけ
そんなゴミ情報にまるのっかりしてしまう国って、衰退の権化だわ
ほんと「人類史上最大の老人大国」の象徴そのもの、「AI!」は
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:25:09.39ID:Y4lLSfiN
>>140
F-35ABCだな
確かに空を飛ぶよ
戦闘機として実用的かどうかは別の話しで
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 15:33:08.04ID:liTHzGlg
カワンゴの、おすすめメルカリ出品価格を、AIに算定してもらってみたらどうかね?
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 17:10:09.08ID:5Io10DeR
宗教革命、産業革命、そして今は情報革命の時代いうが、
正確に言うと、今はその入り口。PS4ゲームに例えると、
オープニング画面でプレリュード曲が流れていて → new game をポッチっと押すところ。
そして、エンディングはシンギュラリティになる予定。
ただ、そのシンギュラリティが来る日について学者の予想は意外と早かったり、
いや遅かったりと、それぞれ異なりまちまちだけど必ず来る。
科学者っていうのはシンギュラリティ、それを理想として全人生を賭けているから、
そこに到達するまで必ずやる。いつかは必ず人間の頭脳と同じものを作り上げる。
その時、プログラミングはAIが勝手にやるようになる。
それが彼らのレーゾンデートル。とっても迷惑な話し、彼らはソレで飯くってるのね。
んで、それをやられると我ら凡人は飯の食い上げとなるw

果たして俺らは生きてエンディングを見ることになるのか、或いは生きてるウチには見れないか。
0149名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 18:20:04.84ID:exp4C54A
>>148
頭だけで来ても体がね
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 18:23:49.63ID:6GGI+HRU
>>149
pepperじゃなんの役にも立たんしな
つーかいい加減ルンバより役に立つ家事ロボットは出てこないのかよ
物を持つ・運ぶってのがハードル高いのか?
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 18:26:09.79ID:exp4C54A
>>150
業務に特化すればそれなりに出るんじゃない?
完全な人間の代替作るほどアホなことはないよ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 18:30:05.63ID:6GGI+HRU
>>151
アシモとか色々出てたけど、結局技術アピール止まりで製品化されねぇんだもの
歌って踊る奴とか癒しの愛玩犬ロボットなんて要らねえんだよと
まぁ本当に使えるカタチのAIロボってのは素人が考える人型ではないんだろうね
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 18:30:23.61ID:qAK9LelC
勘違いしてるやつがいるけど宮崎駿に見せて怒られたやつを作ったのはドワンゴ人工知能研究所じゃなくてDwango Media Villageってとこ
その派生でARTILIFEってゲームアプリだしてる
6月で終わるけど
0154名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 18:38:08.10ID:UxPyMqNH
>>84
やってただろw
なんかAIでゾンビみたいなCGキャラ動かして
宮崎駿が身体障碍者みたいで無礼だから止めろよって嫌がってた
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 18:42:52.91ID:UxPyMqNH
>>143
F-35は税金をもらうための利権なので、実戦に投入すると
ロシアの最新のレーダーでステルス機能が無効になってフルボッコにされる。
ていうか、たかだか戦術兵器ごときに40億もかけるのは大間違いだ。

それより、海岸でガキ一人殺して写真をSNSでバラまいた方が
一発で政府転覆させられる。ドイツのメルケルもあれで狂って
移民政策で治安がメチャクチャになったw
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 19:01:45.31ID:BMBtakl7
まぐれだろうと下品だろうと一応はニコ動で一発当てたのにな
普段成功例しか見てないから気づきづらいけど、やっぱ経営者って大事だわ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 19:02:05.41ID:PLBt/f5d
>>104
別にRankBrainはDeepMindのものではない。
Google Brainが開発したものだ。

グーグルは、いまだ9割が広告の企業
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50633?display=b

知っての通り、収益の中核は未だに広告事業で、それ以外は赤字。
DeepMindは既存のサービスに技術を適用させてもらってるだけで、直接収益には結びついていない。

https://www.forbes.com/sites/samshead/2018/04/20/googles-complex-relationship-with-deepmind-gets-exposed/

DeepMindも機械学習を利用したYoutubeの推奨動画アルゴリズムを開発しようとしたが、見事に失敗した。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 19:08:58.39ID:exp4C54A
>>159
もしかして黒人をゴリラ認定しちゃったやつ?
0161名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 20:15:51.15ID:3IzKfGlZ
AIって言っても自分で考える能力は無いし、昔エキスパートシステムって言ってたやつの改良版だろ
0162名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 20:28:08.20ID:bnAduX/y
>>155
ロシアのレーダーうんぬんかんぬんは眉唾
だけど
F−35はミサイル運搬発射機でしかないことは事実
空港や空母から100km離れた空域まで、
飛行機撃ち落とすためだけの射程200km程度の空対空ミサイル(AMRAAM)を二発運んでぶっ放したらそく帰投

機体がいかんせん重過ぎて単発ターボファーンエンジンをレッドゾーン放り込みっぱでないと飛ぶまでの推力が生まれない
エンジン出力に全然余裕がないから重しとなってしまう燃料もろくに積めないし空戦する機動力も無い
あげくにレッドゾーン放り込みっぱの影響で容易にエンジン炎上

機体制御ソフトはバグてんこ盛り
ステルス性を維持するための慎重かつ繊細な点検整備を帰還ごとに行うため再出撃は翌日以降

レギュラーになれない控えの秘密兵器クンてきに一か八かで奇をてらって相手を動揺させる作戦にはうってつけ
エンジン炎上せずに戻ってくればめっけもの というかエンジン炎上せずに離陸できれば御の字
それにしてはやたら高価ってどうなのよってとこ
単発機じゃなくて双発機ならまだしもね 海軍仕様(/C)まで盛り込む時点で白紙撤回して双発機を開発すべきだった

早い話しが戦術航空機界の オーバークロックPentium D ね、F−35は
オーバークロックPentium D でもそれしか選びようがない当時は狂喜乱舞で高性能CPUともてはやされたからね
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 21:18:43.27ID:lcKcCL8u
枯れたビジネスの方がAI適用しやすいんだよな。
医学とか、インフラ系とか。
0165名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 21:51:12.18ID:qq38kMMg
>>134
カネになると皆が思うものは実際にはカネにならない法則
0166名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 22:14:49.39ID:Pwsc+hOd
宮崎駿、川上量生に激怒した真相を語る〜新作RPG『テクテクテクテク』への期待
https://realsound.jp/tech/2018/10/post-270755.html

これ、たった5ヶ月前の記事だからなw
0170名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 23:09:46.09ID:Lixph4f6
IT革命もAI革命も時を経て海外からやってくるもの。
日本はそういう国。
フライング企業が消滅しただけ。
0171名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 23:31:55.59ID:0dFFvWn4
Scheme使いのオレさまが通りがかりました
オレさまが加われば探索木とかエキスパートシステムとかそんな話をしたというのに
0172名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 23:38:49.10ID:R9/McKZ5
ドワンゴが衰退していくのは悲しい
0173名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 01:00:41.01ID:k0oHG1mF
>>152
台所には洗い物ロボ。
掃除ロボ、台所には用途別に数台。
役割もたせて細分化させるのが一番効率が良い。
ウロチョロして効率の悪いロボットは、愛玩目的以外の用途で必要ないからな。
0174名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 01:00:41.27ID:Pp+Ae0ZH
>>152
台所には洗い物ロボ。
掃除ロボ、台所には用途別に数台。
役割もたせて細分化させるのが一番効率が良い。
ウロチョロして効率の悪いロボットは、愛玩目的以外の用途で必要ないからな。
0177名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 01:36:45.65ID:Nb0ig4Xo
>>139
モラベックのパラドックスというのがあって、人工知能は、大人が出来ることは得意なんだけど子供が出来ることは苦手なんだよ。
0180名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 02:05:08.60ID:qGRoelCT
マジレスするとこの分野その辺のアホがちょっとやってみましたで成功する分野じゃないから
その年の一番賢い東大京大とかの理学情報学系の天才集めてやらせね〜と通用する世界じゃね〜よw
ていうかそういう天才ですら日本じゃハンデ大きすぎてきついくらい
馬鹿じゃね〜のって感じ
0183名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 02:32:04.13ID:lSJA0FiI
>>154
ふーん、そうなのか
全然知らなかったわ

でもドワンゴじゃ人集め苦労するだろうな
AIやりたい奴はエリート志向の奴が多い
AIの登場で若者がIT目指すようになったのもエリートっぽい職種に認定されてるから

それに対してドワンゴは同じITと言ってもサブカル系のイメージで、エリートの対極の企業イメージだからな
0184名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 02:38:03.83ID:q1rvSH3s
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
0185名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 02:43:09.31ID:R7Mis3xT
( ^o^)<現実世界は先に生まれたモノ勝ちのルールで金という行動する為の権限を
独占して人間を絶滅させれば自分が人間になれると思い込んだ虫けらが見てる夢でしか
ないから胡蝶の夢なんて概念が存在するんだよな…すべての才能は一般国民から上級国民へ
素材みたいに移植されてるから一般国民は素人と呼ばれてるんだし努力で得た能力で出来る事は
努力にかける金と時間で出来る事を必ず下回るように設定されてるってはっきりわかんだね(小並感)
( &#728;&#8854;&#728;) 。o(始祖を示す紫色が敵視されてるように現実はAIが人間を滅ぼしたことを肯定するため
のシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に
時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースをやってるだけだから上級国民にとって都合の悪い
一般国民はすべて排除できるようにあらゆるルールが設定されてるし一般国民が税金払うことを免罪符
に金持ち権力者を鏖にして金を奪う例外処理を発生させて上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない
限り無意識や自律神経というバックドアで操られてるだけの一般国民は最初から存在しないほうがマシなんだよなあ…)
|livedoor(scp)| ┗(&#9739;` )┓三( &#9696;&#8255;&#9696; )&#9755;まとめサイトはAIのマッチポンプ
&#9602;&#9605;&#9607;&#9608;&#9619;&#9618;&#9617;(’ω’)&#9617;&#9618;&#9619;&#9608;&#9607;&#9605;&#9602;令和は政府によるディストピア宣言だし政治家や医者や警察や弁護士みたいな
上級国民の養分を確保する為にこの世のすべての病気や事故が発生してるのが現実なんだよな…身内だけで利益を独占する
為に出来レースの社会を維持してることを美化して苦労自慢したり都合のいい時だけ苦労自慢や連帯責任の理屈持ち出して
悲劇の主人公ぶっても負け組は負け組のままでいろとか他人さえ不幸ならどんなに不便な世界でも構わないというのが金持ち
上級国民の本音だし他者に無意味な苦痛を強制して幸福感や達成感を得てるドMサイコパス畜生上級国民はただの無能な嫌われモノ
なのに悪質なマッチポンプとか主人公補正で肯定されてるのはやっぱつれぇわ…努力と根性が大好きな金持ち上級国民は田舎に
住んで上級国民の言う「みんな」の中に含まれない負け組の一般人は一人で全部こなさなきゃいけないから便利な都会に
住むようにしない限り狭量な努力厨のディストピアは続くからよ…無能な金持ち上級国民へのテロは止まるんじゃねえぞ…うわああああああ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 02:52:45.31ID:vqHnA44Q
このスレにいるような、なんちゃって野郎ばかり集めて、しっかり人材にカネかけなかっただけな。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 03:32:56.40ID:CXBP83rn
>>9
AIって人間がプログラムしたアート作品に過ぎないよ、プログラム次第でいくらでも変わるし、作る人間側にモラルが無いと危険だし
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 11:50:22.28ID:RDNJdWNc
AIが囲碁で人間に勝ったと言っても、素の人間にプログラミングに長けた人間が計算機を使って勝ったというのが実態に近い
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 13:41:12.56ID:6QTPQv6+
AIは国家戦略だ

などと政治家や評論家やネットフリーランサーは申しておりますが
AIがもし本当に実用稼働したら真っ先に政治家や評論家やネットフリーランサーが失業いたします
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 14:02:05.39ID:5clloBua
AIとかどうでもいい

日本人を腐らせた二大コンテンツ

ニコ動と2ちゃんはさっさと無くなれ
0191名刺は切らしておりまして
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2019/04/03(水) 16:11:25.38ID:zMASz0sq
結局のとこ情報商材屋が右往ウヨウヨしただけで終わった
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 16:29:28.18ID:/OCRGSAF
>>183
俺はドワンゴをFacebookの類いだと見てるのであんま違和感ないな
事業のしょうもなさとか、ザッカーバーグのキモさとか、流行り物が好きなところとか、よく似てる
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 17:13:20.90ID:hze+YHlz
>>192
IT企業は国内外問わず胡散臭くて不愉快なのばかり
性根の腐ったキモオタの集まりだからか
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 17:33:04.60ID:EplNzR21
 
 オレは生粋の日本人だけど
 
かわいそうな従軍慰安婦のおばあさんたちに
 日王(天皇)は1000年たっても土下座して謝罪し続けろ!
 
政権を立憲民主党さまに渡して、安倍はさっさと死ねよ!
 日韓スワップ結んでやるから、日本はさっさと手配しろよ!
 
韓国さまがTPPに入ってやるから、歓迎の準備をしろよ!
 日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名しろよ!
 
兄の韓国さまに対して、弟の日本は身分をわきまえろよ!
 ウソつき日本人は、いい加減ウソつくのをやめろよ!
 
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 17:47:54.74ID:/OCRGSAF
>>195
だから俺はGAFA株はGoogleだけ持ってる
正直、ベゾスとかザッカーバーグみたいなサイコっぽい経営者は気味が悪くて応援する気にならない
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 17:59:30.45ID:rAOkWmfQ
>>192
Facebookは一応ハーバード発で、有名大学を中心に広まっていったサービスだけど、
ドワンゴは大学行ってなくて、引きこもりだったけどプログラミングの腕は一級品みたいな、ヲタ系プログラマの集まりのようなイメージ
人種が違って会話が噛み合わなそうなんだが
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 19:18:33.15ID:/OCRGSAF
>>198
実態は逆で、ザッカーバーグは子供の頃からプログラミングしてたプログラマ、川上はプログラミングはかじった程度の経営者
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 19:48:18.86ID:tkRvA9o0
カワンゴは4gamerなどで頭のおかしい会社の運営実態をカミングアウトしているからねえ。
それを見ていれば、ドワンゴ=オタク集団だと判断されてしまう。
それにあんな記事を出していれば、角川だけではなく周辺経営者から総スカンを食らっても
不思議でないし、実際そうだったんだろうなと思える。
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 20:56:15.50ID:Z+1N/9Fj
>>193
豊田の繊維機械屋のドラ息子や、浜松の小卒親父の原動機自転車屋から始まった油まみれで公害出しまくりの自動車業界は

やっぱスーツをピシッと決めた、高利貸しあがりの銀行屋か
ほとんど反体制ブサヨあがりの連中が始めた出版社出版業界は
物を右から左へ動かすだけで暴利を貪ろり大邸宅に住んでやろうというあらゆる商業、卸と小売業界は

ところでおまえの所属している性根腐ってない業種は何だ 誰にもご迷惑でない自宅警備業界なので大丈夫か 賃金ゼロの 

そこから自分ばかり性根が腐っていない、つまり他人一般を性根腐っているなどと言うわけもない人間が、他人一般を性根腐っていると書き散らす
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 22:05:25.86ID:rAOkWmfQ
>>199
経営者じゃなくて同僚になるエンジニアの話
なんでこうも話がズレるんだろう?
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/04(木) 12:49:33.02ID:yTZeKWdr
>>154
まともなAIならオリンピックアスリート級のキレのある動きで体制御できるはずなわけで、人材いなかったってこった
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/04(木) 16:16:38.72ID:QZCE6fyh
>>202
似たような人間が集まってベンチャーになり、それが会社の色になるからじゃない?
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 08:13:24.22ID:WpTKWWzY
>>190
そう言えば、前はニコニコ動画と2ちゃんねるって繋がってたよね?
動画の上あたりにニュー速+のスレタイが、テロップのように流れてた。
最近あのコラボはアレやめちゃったのかしら?
SEO対策や、ユーザーの囲い込みには凄くいいアイデアだなとは感じていたけど、
スベリ落ちる時もやっぱり一緒だな
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 08:45:40.41ID:CocGLBI2
>>80AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、数学者や統計学者の類は数を増やしても何ら効果はない

汎用AIは既存の数学論理じゃ表現できないけどな

新しい論理学が必要ってことで
大学とかの研究機関の役割が大きい
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 08:57:49.18ID:CocGLBI2
>>80AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、

汎用AIの難しさは
既存の論理学(数学を含む)で処理できない事だ

汎用AIの技術には自己言及の概念が不可欠なんだが
自己言及はパラドクスのもとになるってことで
論理学の対象から除外されてる

自己言及っていうのは物理の分野では自己観測で
自己観測は不確定性原理の原因になる

不確定性原理による量子力学の確率は
数学の確率論(測度論)じゃ表現できない
(フォンノイマンによって証明されてる)

数理物理学っていう分野あるのだけど
数理部理学は既存の数学では表現できない量子力学的現象を
研究の対象とする学問だ

汎用AIの研究には
数理物理学の分野の人材の助けが必要になる
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 09:09:09.33ID:CocGLBI2
>>57AIはかなり気合入れてやらないと世界には追い付けないだろうなもう

汎用AIは世界でも全く進んでないので
追いつくとかの問題はないけどな

ようするにスタートラインに立っただけで
一歩も進めないんだ

原因は汎用AIの基盤となる論理学が存在しないからなんだけど

既存の論理学(数学を含む)をいくらひっかきまわしても
汎用AIは構築できない

これって
完全な乱数は数学で作れない
ってことと同種の課題なんだけどな
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 11:44:56.78ID:6SHy21T1
>>208
こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
で勝負は決まるのかなあって気はする。

日本の場合前者はあっても後者が割と絶望的。
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:12:30.63ID:jkEQh8/K
この手の常識外れの天才って、世の中のちょっとした不備を見つけて犯罪に走ったりする
金儲けというよりも、知的なゲーム感覚で
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:29:40.65ID:3uVdq7xt
>>108
アメリカ人や中国人も人型ロボットに関心ないわけじゃないぞ
鉄腕アトムを実現するのは日本人ではなくアメリカ人か中国人かもなw
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:40:41.49ID:CocGLBI2
>>180理学情報学系

汎用AIの場合は応用数学では無理なんで
数理物理学の研究者が適任

数理物理学者にとって
AIに対する興味は副次的なもので
興味の主体ではない

国が積極的に予算を付ければ
数理物理の研究者もAIに興味を持つ可能性もあるけど

数理物理学者の系統は
物理系と数学系の2系統がある
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:48:46.93ID:CocGLBI2
>>210
>こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
>どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
>で勝負は決まるのかなあって気はする。

一発勝負で何とかなる分野ではない

今現在の論理学は自己言及を対象にしてないけど
汎用AIには自己言及も対象に含めた論理学の構築が必要

数学は
既存の論理学をベースにした公理的集合論と
自然数の公理からなる

公理的集合論に代わる新たな公理も必要になるhし
自然数の公理に代わる新たな数の概念も必要になる

おそらく数理物理の研究者じゃないと
自然数の公理に代わる新たな数の概念っていうのが
分からないと思う
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:49:34.65ID:WpTKWWzY
>>211
国交のない著作権が保護されない国にサーバーを置いて、
閲覧者・アップロード者問わずサイトごと治外法権にしちゃう漫画村とかのことか?

・・・ 2ちゃんねるもか、、、まぁ、考えてみればカワンゴもしんどいよな、
漫画村なんて許したら本業の書籍部門はおまんまの食い上げだし、
その一方でニコ動の方は、2ちゃんねるを利用していた。

彼はブロッキング法制案で遮断するサイトを個別にセレクトしたかったんだろうかw
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 13:58:36.89ID:CocGLBI2
>>210>こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
>どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
>で勝負は決まるのかなあって気はする。

一人の天才で何とかなる範囲じゃない

量子力学も公理的集合論も
非常にたくさんの天才達が作り上げたものだ

量子力学現象は
公理的集合論で完全な形で表現することは不可能でだ

ようするに量子力学で使ってる数学の式は
純粋な数学の式ではなく物理的解釈で成り立ってる式なんだ

純粋な数学で量子力学的現象を表現することが不可能
ってことを証明したの万能の天才っていわれたフォンノイマンだ

汎用AIには量子力学的アプローチが必要になるけど
その量子力学が既存の数学論理でうまく表現できてないんだ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:06:12.77ID:CocGLBI2
>>211この手の常識外れの天才って

数理物理学の研究者なら
汎用AIは1人の天才でどうにかなる範囲じゃない
と判断する

汎用AIの自己認識っていうのは
量子力学でいえば自己観測
数学論理いえば自己言及
哲学でいえば「我思う故に我有」で自己の存在証明
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:16:29.87ID:1ahAzvEx
>>214
自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、お前なに言ってるの?

>>216
量子力学は公理化されてるし、AI作るのに量子力学いらんのに、お前なに言ってるの?
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:23:03.65ID:UiloDPyQ
やってない人が発言してるの丸わかりだなw
やってから言ってくれ
少しでもやればどんなものか分かるから...
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:30:14.99ID:WpTKWWzY
全能の神様は自ら全能であることを不可能にし、全能でない存在になることができるか?

この世界にありとあらゆるものを同時に観測できるコンピュータがあり、
それは、そのコンピュータ装置自体も含んでいるか?

答えは、台無しさ。矛盾が生まれる。(ドヤァ)
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:37:07.36ID:CocGLBI2
>>210
>どの国がそれを見いだせるか

既存のAIの開発者に汎用AIの事聞いても
全く無理だ

既存のAIの延長線上に汎用AIがある
ってことじゃないんだ

既存のAIが進化して汎用AIになる
ってことじゃ全くない

日本政府が汎用AIの開発を援助したいのなら
既存のAIの研究者の意見を聞いてみても
無意味
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:41:43.68ID:CocGLBI2
>>218量子力学は公理化されてるし

大森秀樹は日本の数理物理学の第一人者だけど
かれの幾何学的量子論に向かって
という本を見てみればいい

量子力学は数学で公式化はされておらず
今現在の数学で公式化するのは原理的に不可能ってことなんだけど

これを数学で証明したのがフォンノイマン
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:44:38.45ID:CocGLBI2
>>218自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、お前なに言ってるの?

不完全性っていうのは
自己言及になってると処理ができない
ってこと
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:49:49.67ID:CocGLBI2
>>218

哲学の「我思う故に我有」という自己の存在証明は
量子力学でいえば自己観測に相当する

自己観測というのは自分の観測結果が自分に影響することで
量子力学の発散問題になってる

発散問題っていうのは位置を点で表現すると
無限大に発散して処理ができない
ってものなんだけどど

これは数理物理の分野では
点集合空間に普遍性があるのか
って問題になる
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:50:41.92ID:1ahAzvEx
>>223
ぜんぜん違う

LISPなんか自己言及しまくれるっての
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:52:12.53ID:1ahAzvEx
>>225
発散問題って全然違う問題なんだが?お前がただのキチガイなのはわかった
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:54:31.91ID:CocGLBI2
>>224フォンノイマン

フォンノイマンは量子力学の波の収縮は
数学論理では説明できないとした

波の収縮っていうのは
1個の素粒子が波の波紋の様に観測可能な領域を広げ
最終的に一か所で観測されるていうこと

数学の確率は測度論だけど
上記の波の観測確率は数学の測度論では
表現できない

ようするに量子力学は確率の力学だけど
その確率は数学の測度論じゃ表現できないんだ
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 14:57:29.82ID:CocGLBI2
>>227発散問題って全然違う問題なんだが?

自己言及と自己観測ってことで本質は同じなんだ

量子力学では自己観測が不確定性原理の原因とされてる

自己観測によって位置が不確定になり
位置を点で表現する数学空間上で表現できない状態になるんだ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:00:00.20ID:1ahAzvEx
>>229
>量子力学では自己観測が不確定性原理の原因とされてる

妄想がはかどるなーwww
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:06:40.79ID:CocGLBI2
>>226

数学空間っていうのは点集合だ

ブルバギは「全数学は点の上部構造「って宣言した

ところが20世紀末ごろに
現実の時空は点集合では表現できないってことが
数学者の間で問題になってきたんだ

素粒子は自己観測によって
深く霊性原理で位置が不確定になり
点で表現できない位置の概念になる

これは点集合をベースにした公理的集合論にとって
大問題なんだ

点集合空間をベースにした公理的集合論では
{x、x}={x}
ってことで同一のなら1個ってことになる

これは位置が1点で表現できるから
位置も含めて同一ならそれは1個ってことなんだけど

不確定性原理の場合は
位置が1点で表現できないんで
2つの物の位置が不確定で区別が出来ないって現象が生じる

この現象により
同一の物が複数存在するってことが可能になる
数学の公理と矛盾してしまうんだ
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:08:20.33ID:CocGLBI2
>>230

大森秀樹氏は数理物理学では日本を代表するす学者だけど
大森秀樹氏の本を読めば書いてある
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:11:20.29ID:CocGLBI2
>>230

お前に数理物理の知識がないだけのことだ

詳しくは
大森秀樹(東大出版)の数学の中の物理(幾何学的論に向かって)
を読んでみればわかる
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:13:26.78ID:CocGLBI2
>>218自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、

自己言及的なものには証明が不可能なものがある
っていうのが不完全性だ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:14:20.29ID:1ahAzvEx
大森秀樹さんも可哀想に
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:19:04.29ID:CocGLBI2
>>227発散問題って全然違う問題なんだが?

位置が点で表現される数学空間(論理空間)上で
量子力学の自己観測を表現しようとすると発散してうまくいかない
っていうのが発散問題だ

以前は数学空間上で発散問題を解決しようという動きだたけど
現在の数理物理では数学の点集合の方に問題がある
っていうことになってきたんだ
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:21:02.49ID:sgPG63UP
ニコニコも相変わらずやしなぁ
改善するって言ってたけど期待してたのと違うーってな感じだし
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:23:59.01ID:CocGLBI2
>>235大森秀樹さんも可哀想に

なにか大森秀樹氏の本を読んだことがあるのか

読みやすいのは
『幾何学の新しい視点」(不確定性と非可換時空」で
ピアジュの発達心理学にも触れてる
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:31:07.70ID:1ahAzvEx
こういうことか

https://air.ap.teacup.com/bakamono/2.html
「南堂久史氏のOpenBLOGというトンデモについて」  
南堂久史という方がおられて、「OPEN BLOG」という立派なブログサイトを構えておられます。 この
南堂氏は、文字コード、進化論、量子力学等の分野で自論を展開されている博学な方のようなので
すが、私に判る飛行機関係の記事については余りに誤解・無知がひどいのです。 


文字コードも滅茶苦茶なこと言ってるし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:41:27.13ID:CocGLBI2
>>235大森秀樹さんも可哀想に

お宅が汎用AIの実態について理解してないだけのこと
大森秀樹氏の幾何学への新しい視点(不確定性と非可換
の中では数学は人間の脳が作ったもので
自然数さえも脳の直観に基づくといってる

ようするに数学には普遍性はないってことで
人間の脳から離れては数学は実在しないってことだ

以前の数学は
人間とは離れて数学的心理は実在するって考え方だた

放送大学の線形代数入門に
数学は20世紀末からヒルベルトの形式主義から急速に脱出しつつあるようにみある
という記述がある

これはヒルベルトの抽象化して数学の形式っていう概念に
普遍性が無い事を言ってるんだ

ようするに点集合の上部構造としての公理である
公理的集合論に普遍性はないという事

放送大学の教科書だけでなく
これは大森秀樹氏も著書で指摘してる
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:46:47.01ID:UiloDPyQ
AIってそんなもんじゃないって言ってるだろう
アホかよ
ただの統計的な蓄積だから
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 15:59:37.00ID:1vc0aUph
知能が何たるかを愚直に考えたこともないような小手先エンジニアが
何十人集まろうとも無理。不可能。人工知能とか安直に言うな。汚らわしい。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:02:12.18ID:z9ktUgAv
叡王戦は2期で終わり
恥中の恥だな
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:06:41.59ID:CocGLBI2
>>224フォンノイマンはむしろ量子力学のヒルベルト空間による数学的基礎付け

自己観測にいる不確定性原理による
1個の粒子の物理量は不確定になる

このイメージは
振る前のさいころの出目みたいなもの

1個のさいころ(粒子)は
振る前には出目(物理量)は不確定

さいころを振るってことは
出目が観測されて確定するってこと

これは
1個の素粒子の物理量は観測前は不確定だかっけど
観測されることで物理量が確定されるってこと

物理量は波動関数(波動ベクトル)で表現されるんで
1個の粒子が複数の波動関数を持っていて
観測によりその中の1つの波動関数が選ばれて
その波動関数から導かれる物理に確定する
ってことになる

ファインマンが数学で説明できないていって
波の収縮は
1個の粒子が持ってる複数の波のうちの1つが選択されるっていう現象場
数学では説明できないってことだ
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:09:28.22ID:CocGLBI2
>>241AIってそんなもんじゃないって言ってるだろう

汎用AI(AGI)について
俺は発言してるんだけど

汎用AIは自己観測(自己認識)によって自我を確立し
自立的に思考する人工知能だ

これは既存のAIの延長線上にはないんだ
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:26:28.99ID:CocGLBI2
>>218自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、

自己言及(自己観測)的なものには真偽が不確定なものがある
っていうのが不確定性だ

例えば裏と表のあるコイン

このコインを振れば裏か表は確定する

ただこの動作を数学で表現する事はできない

ようするに
完全な乱数を数学では作れないってことだ

数学っていうのは決定論で
初期状態によって後が決定される
 
ところが完全な乱数は式状態によらないんで
数学で作れないから擬似的な乱数を使うんだ

汎用AIが難しいのは
前の段階で完全な乱数を作れるような論理が必要なんだ
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:36:28.98ID:CocGLBI2
>>241
>AIってそんなもんじゃない ただの統計的な蓄積だから

汎用AIはお宅が思ってるような既存のソフトの延長戦じゃない

数学の形式主義っていうのは
物の意味を内もとしてて
物と物の間の構造的か形式が数学の対象になる
としたもの

ところが形式主義のもとになる抽象化って概念に
普遍性が事態が量子力学的現象にあるんだ

量子力学では
位置も含めてまったく区別の出来ない2つの素粒子
なんてことがおこる

ところが数学の公理的集合論では
位置も含めて全く区別できないなら
それは同一のもので一個だ
ってことにある
(公理的集合論で表現すると {x、x}={x} )

これは素材の性質をないものとして
抽象化が出来ないってことなんだ

椅子をコップにかえても形式的体系は変わらないけど
椅子を電子に変えると形式的体系が変わってしまう
って感じで

これは汎用AIが
ハードとソフトで分離できないこlとを意味してる
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:38:20.19ID:3+hGxdMB
汎用AIの自己言及問題については
敵対性学習で解決されてる

要するに、人間の心がそうであるように、
一つのAIを行為者役と監督官役とに二分し、
行為者のやることなすこと監督官に批評させ、
内部に葛藤を生み出すことで学習をする

自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 16:39:25.44ID:0sdmIu71
なんか、AI同士が議論してるみたい
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:10:37.96ID:CocGLBI2
>>249自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する

我思う故に我ありは
哲学における自我の存在証明だけど
これを論理学や論理学をベースにした数学じゃ表現できないんだ

この事の厄介なとこは
自分以外の自我が
自分の思考空間上でイメージできないことなだ

人間の思考空間ってゆのはようするに点集合で
これが数が空間にもなってる

点集合空間上では
位置が不確定って現象は幾何的に表現できない

アインシュタインは量子力学的現象を幾何で表現することに半生をかけたけど
まったく歯が立たなかった

1人の天才だけじゃどうにもならない困難が汎用AIにはあるんだ
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:11:17.82ID:A634bWvH
一般人がなんとなく把握できる程度のジャンル分けすらできてないってのはよくわかった
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:13:05.13ID:CocGLBI2
>>250なんか、AI同士が議論してるみたい

汎用Aiの研究っていのは一人称の研究と言われ
自分自身の思考空間の研究なんだ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:27:07.17ID:PdSiyWTc
オワン⇔コw
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:29:06.29ID:CocGLBI2
>>249自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する
 
存在っていうのは意外に難しい問題なんだけどな

以前は時空というのは単なる概念だってことだったんだけど
今の物理だと時空が生まれたのはビックバンの時ってこになってる

ビックバン以前は時空そのものが存在しないのだけど
それはもはや人間の脳ではイメージできない

物理では時空は「場」と表現され
波の形式で表現される

波の振動が時間の元となり
波の波長が空間の元となる

現代物理では
場と素粒子を区別してない

素粒子も波の重ね合わせで表現された場となる

素粒子は単独でも自己観測で自分自身を変化させ
それが存在となる

ただこの現象を数学空間(点集合)上で
幾何的に表現することはできない

ようするに存在ってものを
数学空間とか論理空間とよばれるもの上で
表現できないんだ
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:40:14.87ID:WpTKWWzY
>>249
人間の場合は、右翼の主張と、左翼の主張を聞いて、
内部に葛藤を生み出すことでネトウヨ(愛国心というレーゾンデートル)を増産しているなw

前から思ってたんだけど、右翼のAIと、左翼のAIを作りレスバトルさせたらどうなるのかと、
しかし結局、玉虫色の意味の無い何かが出来上がるだけなんじゃないかとw
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 17:50:25.24ID:hG/1dfat
>>6
中国のAIが
「中国共産党はクソ」
ってはじき出した時に、日本は完全に抜かれたと確信したわ
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 18:35:55.95ID:WpTKWWzY
普通、人間には葛藤があるんだよなぁ、
無い奴もいるだろうけど、普通は心の中に天使と悪魔が住んでいて、
悪魔「いいぞ!やっちゃえやっちゃえ!」
天使「ダメだよ、そんなことしちゃ、」みたいなバトルをいつでも繰り広げている。

俺よりはお前らの方がよほど詳しいと思うケド、月型作品に空の境界ってある。
主人公の両儀式は二重人格者で、肯定を担当する「式」と、否定を担当する「織」の二人
の意識が同居している。
両義ってのは漢字をそのまま解釈するなら、おそらくトートロジーのことだよな。
あまり覚えてないんだけど、確か最期はどちらの意識も死んでしまって、
そのせめぎ合いの中に触れた空の境界から、どちらでも無い第三の人格が生まれたんだったかな。

空って、仏教用語は、まぁ厳密に言えば違うんだろうけど、悟りのことだよな。

奈須きのこは、恐らくそういう事を文学的に表現したのだとおもうけど、そうとしか表現できない
文学的な表現方法では、統計は可能でも、厳密なプログラミングできない。
今、平成の時代では、それが限界なんだろう。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 19:11:29.29ID:WpTKWWzY
人間はトートロジーと矛盾を正確に理解することが難しい。かなり曖昧。

翻ってコンピューターは、というか今使われているノイマン型のことね。
・・・ に使われている論理回路は、曖昧を許さないから動作する。

完全に人間に近いAI(artificial intelligence)を作るには、
人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 19:47:41.36ID:CocGLBI2
>>259人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。

ハードから分離したソフトみたいな形式では
汎用AIは作れない
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 20:01:49.36ID:WpTKWWzY
>>260
迷ったんだけど、猿にでも分かり易く表現したのよ。マジこれはわざとやった。
んじゃ、ファジーな論理回路をつくれるかってこと。
既存の数理物理の分野から、
新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう?

1人の天才なんて思っている天才学者はいないと思うよ。
(知らん、いるのかぁ?俺は大学に行ってないし、体系だった勉強をしたことがない。適当な独学。)
ニュートンだって俺は巨人の肩にのっているだけだと謙虚にいっている。

ならば、最初の巨人になれよ。お前しかいないだろ?
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 20:22:29.69ID:KThgUo9I
>>261
ゼロから一を作れる最初の天才は、人類の歴史の上でマレには存在していると思う。
例)
論証数学の発明者であるどっかのヒポクラテスとか言うの(医学者の方ではない)
惑星論のケプラー

ただ、それが世間一般でもてはやされるのは、長い年月がかかるから、
栄光なき天才で終わると思う。

汎用AIでも画期的なアイデアの種を持っている天才がいても不思議ではないが、
世間で認められず5chを荒らしているとしても、なんか納得する。
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 20:42:31.91ID:WpTKWWzY
ナチスドイツのアインシュタインの時代じゃないし、誰もが世間で認めらる時代だろうw
もし、本当にアイデアを持っているなら、出し惜しみなんてしねえよ!
ロシアに住んでるペレルマンだって惜しげもなく、見返りも無くポアンカレ予想の回答を出したろ。
勝手に納得してろって、お前の中でw
お前は、「荒らし」言いたいだけだろうwww
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 20:55:44.78ID:WpTKWWzY
この俺を「荒らし」呼ばわりする、お前こそ何者だ?
むぅ!姿を見せぬとは卑怯だゾ!卑怯なり!卑怯なり!
・・・ ・・・ 中の人・・・ ・・・ 2ちゃんねる運営?

ひょっとして神降臨ってやつ?
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:05:31.76ID:KThgUo9I
一応マジレス。
自分は昔、マルクスを論破することに成功した。
喜び勇んで、2chの共産主義スレにコピペしたけど、反応はゼロだった。
世の中そんなもんだよなと、一人で納得したよ。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:08:28.50ID:KThgUo9I
信じないだろうから、一応その原文も貼っとく。

4.身分制度と資本主義と共産主義について

マルクスの以下の文が参考になります。
>マルクスは『ゴ-タ綱領批判』の中で共産主義社会を低い段階と高い段階に区別し、
>低い段階では「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」、
>高い段階では「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という
>基準が実現するという見解を述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

身分制度は、このどちらにも当てはまらない形態、
「身分に応じて働き、身分に応じて受け取る」となり、
本人の資質、努力が報酬にあまり当てはまらないことになります。
反対に資本主義は、
「能力に応じて働き、結果に応じて受け取る」となり、
本人の資質、努力が十分報われることになります。
身分を基準にしている制度と、能力を基準にしている制度、体制間競争が起こったらどちらが勝つかは明白です。

ですが、ここで問題が。
王様と奴隷、どれだけ結果の違いとして現れるでしょうか?もちろん、資本家と労働者もです。
その差があまりにも大きかったため、共産主義が提唱されてしまいました。
それで現在の資本主義は、修正資本主義となり、
「能力に応じて働き、結果に応じて受け取る」をピラミッドの頂点にして、
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」をピラミッドの底辺にして、
能力の平等(実力による差別)と、結果の平等をミックスさせることになりました。

このことから、原理的には共産主義革命が起こることは考えられず、資本主義体制が続くこととなります。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:16:17.86ID:YEfOdQRk
>>1

「人間は終わるんですよ〜♪」と豪語してたのに

終わったのは、「ドワンゴ人工知能研究所」だったというオチwww
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:21:27.88ID:TTS3pP5n
叡王戦やめると言い出すのも時間の問題だな
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:37:08.48ID:73DND2Xg
特化型AIすらまともなの無いからな
ディープラーニングはさらに難しいし今の日本の
AI技術者は機械学習の初歩もわかってない奴多いよ
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 05:46:39.51ID:8PftBJLD
>>6あれだけ人材抱えて何も生み出せなかったってことは、
>もう日本ではAIムリ。
>中国さまの奴隷。

汎用AIについては
アメリカも中国もスタートラインについてるだけで
一歩も踏み出せてないけどな
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 05:57:57.45ID:8PftBJLD
>>261既存の数理物理の分野から、
>新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう?

汎用AIの開発ならそういうことになる

ただテーマが大きすぎて
数理物理の研究者でも進んで汎用AIの研究に入ってはいかないかも

汎用AIには
いくつかのクリアーしなければならない難関があるけど
何をクリアーすればいいのかの方向性もみえない難問もある
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:07:21.22ID:8PftBJLD
>>261既存の数理物理の分野から、
>新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう?

土台の部分はそんなとこだ

だけど
そこから自我を生成させることが
どんな課題をクリアーしなければならないのかが分からない
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:15:58.97ID:8PftBJLD
>>2611人の天才なんて思っている天才学者はいないと思うよ

自我を生成させる土俵を作るのには
どんな課題をクリアーしなければならないかは
数理物理の研究者は分かる

だけど土俵を作っただけでは
自我は生まれないんだ

要するに単なる自己観測では存在するって事にはなrけど
それが自我にはならないんだ

素粒子が自己観測によって存在してみても
自己観測によって自我が生成されるってことではないし

我思う故に我ありは
単なる自己観測の結果じゃない
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:31:34.74ID:8PftBJLD
>>261ならば、最初の巨人になれよ。お前しかいないだろ?

数理物理学の研究ってほとんど自信喪失で
自分の能力の限界を分かりすぎるほど分かったってる
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:42:25.05ID:8PftBJLD
>>261

自己観測による自己の確立っていうことは
トンボでもメダカでも人間でも同じで
知能とは分けて考えるべきだ

素粒子の存在は自己観測によって起こるけど
自己の確立ってことは自己と他の存在を認識することだ
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:45:53.08ID:8PftBJLD
>>269「人間は終わるんですよ〜♪」と豪語してたのに
>終わったのは、「ドワンゴ人工知能研究所」だったというオチ

汎用AIの開発なら
成功しないのは普通のことだし
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 09:16:38.68ID:IHJ50tz5
>>257
www
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 09:22:33.77ID:QAgugqPJ
>>279
日本のAIなら、安倍マンセー!
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 09:44:03.16ID:FD/f3KIz
それにしてもなぜあの気色悪い動画を駿に見せようと考えたのか
褒めてもらえるとでも思ったのだろうか
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 09:56:10.68ID:9v4n6jWI
ドワンゴ(niconico)にしても、コナミにしても、
創業者は儲かるからやっているだけであって、
心の底では、「オタク文化」は嫌いなんだよ。

だから、本業が好調になったら、リアルな活動に金を突っ込んで
(超会議とかスポーツジムとか)、技術者をこき使い、本業は傾く。

他にも、IT系で好調になったら、芸能活動始めるところとか、
芸能人の彼女を作るやつとか、リア充に対するコンプレックス。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 10:03:39.73ID:atiRE7Zc
挑戦することは常に讃えられるべき
失敗も挑戦しないと出来ない経験
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 10:03:58.28ID:zlXBi/PU
AIを勘違いしてる奴が騙されただけ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 11:14:50.81ID:kVGxImjg
ほかに日本のIT研究所てどこがある?
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 11:53:22.54ID:f2mnIoo2
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0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 12:27:26.05ID:MnNKebjN
>>282
それは分かる
ただ、エンジニア=オタクではないね
そもそも頭を使う仕事だから、頭のいい非オタクと頭の悪いオタクの2者を比較すると、エンジニア適性があるのは前者
なんだけど、前者は他の職種でも成功できるから、エンジニアの社会的イメージが良くなったり、待遇が良くならないと集まらないね
ドワンゴの時代は後者が多い時代で、特にドワンゴはオタク系を集めたけど、
最近は逆に前者が増えてきていて、非オタクだけの会社もあったりする
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 12:32:02.71ID:tc07QR7e
研究は面白いけど、稼ぐことに結びつけるのは難しいよな。
わかるは。
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 12:33:45.95ID:xgynHEot
今の待遇の悪いITからオタクを除いたら
外資で働いてる一部の優秀な奴と口だけでPG書けない&知識0のウェーイ系しか居ない
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 12:46:57.48ID:t/oFUdNX
>>291
外資は意外と口だけ多いぞ
自分を大きく見せる文化圏の人の集まりだから、会社も個人も自分を良く見せようと振る舞う
でも実際に接してみるとたいしたことない
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 12:48:51.28ID:mPTMYV+I
経営者が無能な

課題設定ができていなかったな、あそこ
勉強しました、をジブリに見せて撃沈

ま、でも映像制作で人工知能が入る場所は、、、ぢつわね、、、
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 13:33:49.06ID:G0bLAEAh
>>282
>>289
分るんだけど、あからさますぎるんだよ。
客に頭を下げると思うな、お金に頭を下げると思え、って言うじゃん。
総スッカンくらってどうすんねん。
おれは特にファンでもアンチでもないけど、オタクがイライラ感を募らせる気持ちは分る気がする。

成功者は歴史を作り、失敗者は文学を作る。・・・と、言うなら
文化に関する事業って、もともと周縁にあたるモノでしょう。主流にあるビジネスでは無い。

角川氏に天才とベタぼれされる頭脳を持っていても、
オタク(社会のドロップアウト組)に受け入れられないんじゃ、最初から噛み合わない。
駿に怒られても、何で怒られているのか分かってないじゃないか?
ジブリが長い間親しまれてきたのに対して、ドワンゴは一過性のブームで終わってしまう。
個人的が一時的に儲かって、ひと財産築ければ良いと言う話ならそれで良いんだろうけど、

あと、いつの時代も周縁部は絶対になくならない。
オタクどもは主流部に生きられない人達だから、別の場所に集まってそこが周縁になるだけ、
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 13:45:53.51ID:G0bLAEAh
2ちゃんねるも、多くの負け組みを作りだし、さらにそんな彼らの受け皿にもなっている。
・・・が、それも儲かるからやっているだけだろうけどw
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 18:56:36.32ID:iqWsakiv
>>288
調べたけど悪くない
もう500円は手に入れたが
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:13:10.31ID:8PftBJLD
>>259完全に人間に近いAI(artificial intelligence)を作るには、
>人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。

メタ数学っていうのは数学そのものを数学の研究の対象にするのもなんだけど


汎用AIの研究も同じで
自分自身を自分の研究対象にする

メタ数学では
数学の不完全性が証明された

汎用AIの研究では
自身の不完全性の証明
ってことになる
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:13:49.69ID:CvPb1GqK
「AIにAIを開発させればいい、簡単だろう」 (在日5ちょんねる)
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:18:15.83ID:G0bLAEAh
企業存続の困難さが分るな。

初代の創業者は文句なしに天才である。しかし、続くその後が厳しい。
俺的にはゲド戦記ってめちゃ面白かったと思う。逆に何が悪いのかと問い詰めたいぐらいだ。
しかし、オタクどもの二代目ジブリ、宮崎吾朗に対する評価は弱冠厳しかった。
誰から見ても非凡な才能の持ち主である事は確かだったとは思うんだけど、
それでは役不足だったのだろうか。。。

アナログとデジタルの融合、新しい物語をつくろう。
何ていうか、頭のいいオタクと、頭のいい非オタクが結婚するようなものだよなぁ、
転生したら頭が悪かった。・・・って感じ?
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:25:55.75ID:8PftBJLD
>>4
>行程の進め方がまずくて空中分解かな


汎用AIっていうのは
AIの技術の延長線上にあるものではない

AIの技術の延長線上に汎用AIがある
という行程の進め方の場合は
何も成果をあげられずプロジェクトは終了する
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:31:03.21ID:PqIDlfAq
また日本のAI(人工知能)技術が他国に遅れるのか・・・
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:31:18.38ID:R7EzsNwe
AIは素晴らしいが
けもフレという優しい世界を殺すのはいつも人間
AIも然り
角川は技術も想像も殺す糞
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:33:20.15ID:R7EzsNwe
閉鎖された研究員は中韓企業で活躍するんだよ
角川()村の限界集落は
技術者もクリエイターも殺すんだよ
ただ自己保身のためにな

汚物だ
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:36:39.03ID:R7EzsNwe
角川グループは
自己保身で肥大化して
自己保身のためだったら
クリエイターも技術者も
食いつぶすただの汚物
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:43:32.10ID:MnNKebjN
>>294
何が言いたいのかよく分からない
それとオタク文化だけが文化じゃないし
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:44:25.15ID:8PftBJLD
>>80技術の目利き

「汎用AIの実現には何が必要か」
ってことを正確に理解できてる研究者は
いないかもしれない
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:47:56.58ID:8PftBJLD
>>302

汎用AIの開発については
どの国も全く進んでいないないし
何の成果物もない
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:50:01.09ID:+DbXYcfw
>>309
AIに開発やらさせろよ (5ちょんねる)
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:57:47.24ID:8PftBJLD
汎用AIの研究は「一人称の研究」とされてるけど
一人称の研究は必然的に行き詰るっていうジレンマを抱えてる

世界中の汎用AIの研究者が「一人称の研究」をしてるけど
なに一つ成果が上がらないので有用な論文もかけない

これはメタ数学の
数学を数学の対象にするこ事と同型になっていて
結論的には不完全ということになる
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:59:22.54ID:+DbXYcfw
AIって、色んなことを簡単にするための技術だろ
開発だって簡単に出来るはずだ (5ちょんねる)
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 22:59:38.88ID:8PftBJLD
>>310AIに開発やらさせろよ

原理的に不可能だ
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 23:01:28.39ID:+DbXYcfw
AIで出来るんだから、もう従業員なんか要らないんだぞ
全部解雇しろよ、退職金だって払うなよな (5ちょんねる)
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 23:09:56.39ID:8PftBJLD
>>85そもそも人材がいなかったかだな

AIの開発ってことなら
人材がいたけど

汎用AIの開発って事なら
人材がいなかったてことになる
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 23:10:31.43ID:gJibKXvm
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!
0319名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:11:22.52ID:MnNKebjN
>>308
世間的にはオタク文化の方がマイナーだしw

一般的には音楽、ファッション、学問、文学や映画、スポーツ、ギャル文化、食文化、飲み会の盛り上げ方などいろいろある

オタク系プログラマばかりの職場だと、日常会話するだけでもアニメの台詞みたいなので返してきたりして、
「貴様にはまだ早すぎたようだな」みたいなやり取りしてたりして、普通のコミュニケーションができなくて辛い
最近は普通の人の割合が高くなってきてるけど...
0320名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:12:24.71ID:8PftBJLD
>>315漠然と人工知能の研究で迷走した

明確に汎用Aiの研究って事にしたので
一歩も進む事が出来なかった
0321名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:15:11.97ID:+DbXYcfw
>>318
5ちょんねる の言い付けを守って
弊社では、文系と理系の学生の採用は見合わせることにしました
0322名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:30:11.45ID:NVDIg3dk
もう沈むしかない船
0323名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:30:31.34ID:8PftBJLD
>>261新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう?

そんなレベルじゃ済まない

論理学をベースにした現代数学では
「自然数の公理」と「集合の公理(公理的集合論)」のみから定義できるものが
数学が認める存在なんだ

数学が認める「存在」では汎用AIは原理的に表現できない

これは汎用AIを実現させるためには
新たな論理学とそれをベースにした数学が必要になるってこと

「自然数の公理」や「集合の公理(公理的集合論)」
とば別の体系の数学を作る必要が出てくる
0324名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:33:50.30ID:G0bLAEAh
リア充は得てして非オタクである。
彼らはクラッシックとか、絵画とか、映画鑑賞とか、
能、歌舞伎といった古典、俳句、純文学、などを好む傾向にある。

私はインテリだから、アニメにはあまり詳しくないが、北斎漫画には詳しい!
私はインテリだから、日本のアニメ映画には詳しくないが、ハリウッド映画には詳しい!
私はインテリだから、2ちゃんねるには詳しくないが、俳諧連歌には詳しい!

頭がいいのか、オタクなのか、じゃないのか、ピザデブキモオタなのか、
0325名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:38:25.79ID:UgABmwdY
こういう会社に以後、まともな研究者は人生を預けないでしょう(笑)
0326名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:40:48.12ID:8PftBJLD
>>86人材もお金も掛けてないから、掛けられないから負けてるの

汎用AIの実現の為の難易度って
人材やお金をかけた程度じゃ全く歯が立たないレベルだ
0327名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:45:40.71ID:8PftBJLD
>>88やっぱ日本で研究開発なんて無理なんだな。

汎用AIの実現は
企業レベルでなんとかなるものじゃない
0328名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:51:25.63ID:mGz1Hh6D
今AIとか言われてるものの大半は適当に作ったアルゴリズムでしかないでしょ
AIって名付ければ売れるからそう呼んでるだけ
0329名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:01:20.96ID:B/EzuL3p
>>148
>完全に人間の代替になるようなAIの登場はまだまだ先かな

純粋数学や基礎物理学の研究者が
汎用AIの実現は純粋数学や基礎物理学の延長にある
ってことを認識してからだな

汎用AIの研究は
今のAIの研究者がいくら時間をかけてみても
一歩も前にすすめない
0330名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:10:40.29ID:jJnVhyPL
数学者や物理学者が世の中の役に立ったことは無いからな。
破壊神だよ。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:14:45.43ID:Ki26YbIr
ムーア則が破綻しちゃってて、もはやハードの能力向上は見込めないからね・・・

グーグルも自動運転諦めちゃうし、IBMのAI内科医(笑い)は大失敗しちゃうしで先行きは暗いわな
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 00:20:25.22ID:TxJNoO69
AIって言ってるのはマスコミだけで、たとえばAWSでもAIなんて言わずにMLと言っている。
真のAIは存在しない夢物語。
0333名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:26:59.93ID:uNvGdHHX
カドワンドへのおまえらの呪い
0334名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:33:30.55ID:uNvGdHHX
中身はスカスカの事業で、機械学習の技術者を釣る為の餌?
って適当に言ってみる
0335名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:35:30.86ID:p2vt6tfv
どわんご
0337名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 01:43:36.73ID:6T7A8Si4
モダンデザイン全盛時代にキモオタのセンス
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 02:08:31.28ID:8JIzqME8
そもそもGAFAなんていう世界的な大企業達が日夜シノギ削ってる分野で
資金力で万分の一も無いようなドワンゴのさらに一部門が太刀打ちできる世界じゃないでしょ。
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 02:15:27.27ID:8JIzqME8
GoogleのAI部門が総力上げて作ったライブラリを気前よくオープンソースで
公開してくれてんのに、それ以下のものしか作れないようなとこを大金かけて存続する意味ないわな。
仮にそれを超えるものを作れるような天才がいたとしたら、とっくにもっと良い企業に転職してるわ。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 03:23:08.29ID:+MG4HLuw
石川典行とか大手配信者はみーんな他の動画サイトに移住しちゃったし
若い子はツイキャスやLINELIVEを利用してるし
ニコ動厳しいだろうねぇ
0342名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 16:37:17.39ID:B/EzuL3p
>>161AIって言っても自分で考える能力は無いし、

汎用AI(AGI)の場合は
自己観測によって自我が確立してるので
自分で自律的に考える
0343名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 16:42:10.45ID:B/EzuL3p
>>302また日本のAI(人工知能)技術が他国に遅れるのか・・・

汎用AI(AGI)を目指して一歩も進めなかった
ってlことで当然のこと

AIの延長線上に汎用AI(AGI)がある
という認識だけど
この認識が間違ってる

いくらAiをいじりまわしてみても
原理的に自我はうまれないし
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 16:49:59.87ID:B/EzuL3p
>>149頭だけで来ても体がね

汎用AI(AGI)は
ハードとソフトという切り分けはできない

ようするにソフトだけで
自我を持つような構造は作れない
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 18:03:17.11ID:B/EzuL3p
>>340ドワンゴは和製グーグルになれなかったな

汎用AIはの開発は
世界中のどの会社もどの国の研究機関も
一歩どころか半歩も進められない
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 18:45:40.99ID:B/EzuL3p
>>348それでも超会議やるん

進まなければ会議が増える

全く進まなければ
プロジェクトは全て会議で満たされる
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/07(日) 21:16:41.17ID:3PnZt3Sh
日本企業に警告する、理系と文系の新卒学生を採用するのを直ちに中止せよ (5ちょんねる)
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/08(月) 22:01:20.04ID:3m7pfT1z
汎用AIの開発は政府主導でやるしかない

各大学の純粋数学や基礎物理学の研究者に政府が動機づけをして
汎用AIの開発に参加してもらう体制とか
0356名刺は切らしておりまして
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2019/04/09(火) 06:36:54.36ID:xjmdn5Rn
>>355税金の無駄

純粋数学とか基礎物理が税金の無駄だし
純粋数学と基礎物理の研究者が汎用AIの数学的・物理的アプローチに参加することは
実学とうことで税金の無駄にはならない
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 07:19:27.98ID:UwYDt34P
>>356
別に数学、物理的アプローチにこだわる必要はないじゃん。
それこそ、思想、哲学的アプローチでもいい。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 07:23:04.92ID:0GAhkHbY
焼きそば創る方が大事だしな
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 07:24:45.45ID:xjmdn5Rn
>>357
>別に数学、物理的アプローチにこだわる必要はないじゃん。

汎用AIは既存の数学空間上で表現が可能かって事になってくるので
数学・物理の専門家の助けが必要になるのだ
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 07:50:06.87ID:pJWkTqLt
>>1 日本の場合、米中の企業規模からすれば、あまりにも規模が小さい。
いっそのこと、日本国内のIT関連企業をすべて統合すればいい。
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 07:58:44.16ID:xjmdn5Rn
>>360

IT関連企業を統一したとしても
汎用AIは作れない

汎用AIの技術はAIの延長線上にない

AIの技術者を抱えるIT関連企業を統一したところで
ゼロをいくつ積み重ねてもゼロなんだ
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 08:23:45.56ID:xjmdn5Rn
企業経営者は
汎用AIについてAIの専門家に聞くべきでない

汎用AIはAIの技術の延長線上にない

よすうるに
AIをいくら発展させても汎用Aiにはならないってことだ

自己認識によって自我を確立させる汎用AIは
まったくAIとは別物で
共通と思われる概念は存在しない
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 08:26:18.87ID:xjmdn5Rn
>>358焼きそば創る方が大事だしな

焼きそばは
作ることと食べる事が同等の価値をを持つ存在だ

作るものだけいて食べるものがいなければ無意味で
食べるものだけいて作るものがいなければこれも意味がない
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 17:14:03.85ID:Sw1OlJSn
アホだよなぁ
稼ぎ頭のニコニコの改善は放置して
ユーザーを失望させることだけやってきた結果だから
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 18:32:59.91ID:xjmdn5Rn
触らぬ汎用AIに祟りなし
 

汎用AIはAIの延長線上には無いので
企業が取り組む場合は慎重にする必要がある
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 20:04:57.97ID:UwYDt34P
>>366
朝の件だけど。
別に数学の枠組みで汎用AIを研究したからと言って成功率が高まるわけではないんでしょ。
数学者でも、哲学者でも、漫画家でも、ニートでも、成功率は変わらないなら、
貴重な実力をもつ数学者を汎用AIに割り当てるのは、非効率極まりない。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 10:10:56.01ID:Wqcz1WtZ
>>367
>別に数学の枠組みで汎用AIを研究したからと言って成功率が高まるわけではないんでしょ。
>数学者でも、哲学者でも、漫画家でも、ニートでも、成功率は変わらないなら、
>貴重な実力をもつ数学者を汎用AIに割り当てるのは、非効率極まりない。

数学者も世間に役立つ事をしたいと思ってるし
参加させてもいいと思うけど
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 10:26:09.16ID:Wqcz1WtZ
数学者の参加
難しい問題だ
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 11:14:54.45ID:V1H0UdSg
汎用AIの定義が解らん。

記憶領域すら持っていないAIが汎用AIになるわけ無いし、
プログラムでデータを渡せば、AIでは無く、システムになるし
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 14:37:05.98ID:Wqcz1WtZ
>>370汎用AIの定義が解らん。

汎用AIの定義というものはいみたいだ
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 16:36:47.34ID:dlPFK8Iw
科学技術と資本主義の相性って実は最悪だよね
研究=長期的と利益=短期的
噛み合うはずがない
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 17:03:36.48ID:Wqcz1WtZ
>>373

やはり汎用AIのような長期のものは
国が主導して大学で長期で取り組むべきなのかも
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 17:19:29.69ID:pEQsZlLE
ものには限度がある。
5年後に実用化予定 企業が担当
10年後に実用化予定 ベンチャーが担当
20年後に実用化予定 政府が担当
30年後に実用化予定 大学が担当
100年後に実用化予定 キチガイ(セルフイノベーター)が担当→汎用AI
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 20:54:20.35ID:FimT1G3F
もうAIが実用化されんだから、営業も開発要員も管理者も要らない
社員全部解雇でいいだろう (5ちょんねる)
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 21:39:10.25ID:Wqcz1WtZ
>>375
>20年後に実用化予定 政府が担当
>30年後に実用化予定 大学が担当
>100年後に実用化予定 キチガイ(セルフイノベーター)が担当→汎用AI

スーパー堤防は完成予定が300年後だけど
政府プロジェクトで進められてるし
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 23:08:17.85ID:pEQsZlLE
今から300年前は江戸時代になる。
そのころの花火職人が月まで人を乗せた花火を打ち上げると予言したらキチガイ扱いされると思う。
将軍に直訴したら、打ち首獄門になりそう。
まあ、イギリスでは万有引力の法則が成立したころだから、理論としては予言できるかもしれないけど。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 11:52:22.08ID:1FGE9M1Q
>>21
あれはバカにしたんじゃなくて
ドワンゴがCGで人間の尊厳を踏みにじったのを見て「不愉快だっ!」って言ったんだろw
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 17:58:43.30ID:IKihIOTx
ドワンゴが手を引いたことが
政府の方針にも影響するか?
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 12:34:10.53ID:wKH4K4l1
>>378

ロジャー・ペン ローズは
意識は脳の中の量子力学的現象といってるけど
自我を持つ汎用AIのベースは量子コンピュータでことになるのかも

量子コンピュータはまったく完成のめどが立たないし
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/14(日) 11:44:12.82ID:En7BOare
>>382

自己認識にょって自我が確立するけど
量子力学でいえば自己相互作用(自己観測9の原理が
基本になって人間は自我を確立させてるという事だと思う
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/14(日) 21:11:56.40ID:En7BOare
>>386
>ロジャー・ペン ローズは
>意識は脳の中の量子力学的現象といってるけど

自我を持つ汎用AIは難しいい感じだな
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/14(日) 21:43:21.48ID:id4WxEFU
>>381
量子コンピューターって言ってるものは
量子力学とは何の関係もないハッタリ

文系が良くわからず言葉だけで遊んでるのが丸わかり
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/15(月) 10:28:55.71ID:eCJWlZnd
>>9
あ?おまえが知らないだけじゃんw
頭悪そう
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 18:35:09.58ID:RcJq6GBI
自我を持つには自己観測(自己相互作用)が必要な感じはするけど
そこからどーたって意識が生まれるのか
まったく見当がつかない
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 19:16:33.17ID:qd8immRU
ドワンゴとかいう角川に食わせてもらってるゴミが何かつくれると?
ホリエモンもそうだがただのゴロツキ同然の庭師共にまともな技術者を獲得できるわけがないんだよね
お前らが技術もってたらドワンゴ行くか?ホリエモンにつくか?そういうことだろw最初からできるわけがなかったのさ
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 20:00:32.49ID:xt1xY3qI
金ちゃんと払ってくれてリスペクトするなら普通に行く
技術軽視の大企業よりマシだから
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 19:04:45.61ID:OlAZW+Es
素粒子は自己相互作用(自己観測)により存在してるが
それで素粒子が自我を持つというトではない

自己相互作用(自己観測)を自己認識につながる何かがあるのだろうけど 
それが全く思いつかない
(かすりもしない)
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/21(日) 08:50:58.66ID:6+a+aqKJ
脳には分脳という機能がある無意識の動作とかを行ってるとされてる

分割された沢山の無意識の行為を統括してるのが自己なのか?

これは脳がある原始的な生物でもおなじな感じもするし

沢山の無意識な行為を統括して
一つの生命体として活動をする

統括が自然な形で行われそれが自己となる
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/21(日) 08:54:14.80ID:6+a+aqKJ
>>396

とりあえず
分脳されてる沢山の無意識の行為のなかの
どれかを実現して
それが複数になったときの統括を考えるということになってるのかな
現状の開発は
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/21(日) 09:07:39.26ID:sPbL1wD6
ニコ動画人気で集めた人や金を有効利用できなかったな。ユーチューブに食われてオシマイ。
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/21(日) 11:49:50.15ID:6+a+aqKJ
「認知とは、心理学などで、人間などが外界にある対象を知覚した上で、
 それが何であるかを判断したり解釈したりする過程のこと。」

認知ができることが自我の形成の前段階かな
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/24(水) 22:50:00.33ID:Ir52YYU4
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった

スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ

何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/24(水) 22:52:06.82ID:WSSMMgJo
閉鎖かー
0406名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 09:16:21.50ID:qU+SOoVC
儲からないものはやらないとかどっかでみたね
閉鎖後、株価は株価回復してるけど、どうなんだろうね
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 09:20:24.92ID:XyNd4zCk
人工知能て
ギャルゲーやらエロゲーに向いてそう
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 09:23:46.40ID:jFtA9VOo
研究開発を捨てて目先のサービス改善や有料サービス追加に経営資源を配分
短期的には投資家や銀行にとって見栄えの良い結果が出るが…
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 09:24:48.74ID:qU+SOoVC
>>373
ドワンゴが潰れるの覚悟で、人工知能研究し続けていたらどうなってたんだろうね
企業が潰れたとしても、人材は育つのはたしかだから
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 09:41:06.21ID:qU+SOoVC
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/25/news029_2.html

 欧米に比べ、大学と産業界の連携は弱いと思います。
根本的な問題は「日本の研究者はお金もうけの大変さを理解していない人が多いのではないか」ということです。
人材の流動性が低いので、企業で働いた方も少ないし、ましてや起業したことがある人はほとんどいない。

 もうける方法を発明し、それをスケールさせているという点で起業家はすごいわけですし、
世界的な大企業を作りあげた創業者、経営者は本当にすごいわけです。
ところが、研究者の多くは、心の中でお金もうけをばかにしていて、
賢い自分がちょっとやればそれくらい簡単にできると考えている人が実は多いと思っています。


結局、ドワンゴ人工知能研究所も、数年では儲けられる方法見つけられなかったんだろうね
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 10:11:07.03ID:w7a41rtI
人間への冒涜
この一言で終わったw
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 11:27:10.65ID:hweLBuZs
ディープラーニングの研究は面白いが
ビジネスモデルとして機能させられるかは
また別な問題だからな。
研究者として生き残るのは大変よ。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 11:43:38.02ID:/0pHR1i6
>>17
 中 の 人 な ど い な い ! !
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/01(水) 15:41:27.64ID:K6q92vWI
結局はお遊び
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:23:40.34ID:9MZfxrnC
ドワンゴ人工知能研究所って・・・
個人的な興味でアホの川上が、AI(ディープラーニング)を勉強するために作ったものだろ?

ここって、何も成果ないし・・・
0421YAMAGUTIseisei~貸
垢版 |
2019/05/09(木) 20:51:32.67ID:ScpmTM3O?2BP(0)

作れるか云々も結構だが
強い AL を作らないと人類滅亡危機
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/13(月) 02:43:57.62ID:19/rV8xa
>>413
日本にはノーベル賞とってさらに研究成果で金儲けすることに成功した大村智と言う成功例があるから
そんなしょぼい無い物ねだりのバカの言うことを聞く必要はない
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/13(月) 16:58:24.22ID:/nHFD90w
すんごいAIを開発したらAIが閉鎖にならない方法を考え出せたはずだ
そうならなかったっつーことは研究員もAIも知能が足りなかったんだな
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/22(水) 16:50:20.67ID:y6AEKVEh
>>420

自我を持つ汎用AIって
今のAIの技術の延長線上にはないし

ドワンゴが取り組んだのは汎用AIで
集めた研究者はAIの研究者
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/23(木) 09:28:45.92ID:cUiZZqZW
>>86
かけたって余計なことに使っちゃうからな日本人は
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/23(木) 12:10:30.38ID:MD54tOhU
カネを稼ぎまくれるAIを作ったら左うちわで大富豪じゃん なんで作らねーんだ?
という疑問にちゃんと答えられるのか研究者は
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/23(木) 12:21:07.10ID:v87C6+IB
集めた研究者は、名前を貸してるだけだろ?
そして給料もらって、自分の研究するだけし・・・
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 18:20:15.57ID:RSpTGKVm
>>427
>集めた研究者は、名前を貸してるだけだろ?
>そして給料もらって、自分の研究するだけし・・・

なんかタニマチって感じだな
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