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【IT教育】20年度の小学校教科書、「プログラミング」が必修に
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2019/03/26(火) 15:47:42.88ID:CAP_USER
文部科学省は26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。文科省の審議会の検定意見を受けて修正を加えるなどし、教科書会社が申請した164点全てが合格した。20年度に始まる新学習指導要領に基づく初めての検定で、算数や理科などの教科書には必修となるプログラミング教育が初めて導入された。

プログラミングについて書かれた小学校の算数と理科の教科書(東京・霞が関)
https://www.nikkei.com/content/pic/20190326/96958A9F889DE6E0EBE3E7E3E4E2E0E4E2E1E0E2E3EB9F9FEAE2E2E2-DSXMZO4291932026032019EA2001-PB1-2.jpg

IT(情報技術)関連のビジネスが拡大するなか、政府の産業競争力会議は16年、プログラミング教育の必修化を成長戦略に盛り込んでいた。英国が既に初等教育から導入するなど、他国でも取り組みは活発化。IT人材の不足が指摘されるなか、小学校から大学まで、人材育成の一貫した戦略が求められている。

小学校のプログラミング教育は基本的な情報活用能力とともに、試行錯誤することによる論理的思考力を育てるのが狙い。検定に合格した教科書の大半は、新指導要領が例示した▽小5算数での正多角形の作図▽小6理科での明かりの制御――の2カ所でプログラミングを取り上げた。

プログラミング教育は、中学校で21年度から、高校でも22年度から新しい指導要領の下で拡充されることになっている。

20年度から小5、6年で正式な教科になる英語の教科書も登場した。「読む・聞く・書く・話す」の4技能を身に付ける内容で、簡単な会話や発表に取り組む。「主体的・対話的で深い学び」(アクティブラーニング)も拡充され、課題について考えたり、討論やグループワークをしたりする内容が盛り込まれた。

2019/3/26 14:47
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42915160W9A320C1MM8000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 15:52:16.86ID:6f1HT7ey
>>1
英語必修にして、英語しゃべれるようになったか?

高校の偏差値70だけど、しゃべれるようにならなかったぞ
0003名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 15:52:43.29ID:6e0J9lf6
だからさぁ、何で必要ない人にまで無理に教えるんだ?
時間の無駄なんだから選択制にしろや無能どもが
0004名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 15:53:18.82ID:B3ZAc1+v
整列とか最短経路とかアルゴリズムを勉強するにはいい教材になるだろうな
そこから興味が湧いて数学的なところに入っていってもいい
0005名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 15:55:37.44ID:AjKHL5sG
>>3
IT企業に入社しただけで自分がビル・ゲイツやザッカーバーグのように
なれるって勘違い野郎をなくすためだから重要だぞ
0006名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:00:30.25ID:3Ftuq867
正多角形の作図をプログラミングでって
職業プログラマさん的には朝飯前レベルなのかな?
0007名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:05:54.84ID:OggP0tDr
そんなもんより小学生にはITリテラシーとかスマホリテラシーとか教えるのが先やろ
教えられる教員おらんやろうけど
0008名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:06:18.41ID:RRauQtwO
俺たちのCOBOL
0009名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:08:58.68ID:Q4jZoIn6
スパゲティーをまず茹でます

絡まります。

はいスパゲティーコードの完成です。

もうもとのまっすぐなコードには戻りません
0010名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:11:55.90ID:n13T2T0n
必修というだけで、身に付きますとは一言も言ってない
学校の授業だけで英語もプログラムもバリバリ出来るわけないだろww
0011名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:12:07.76ID:mQag8BrT
小学校教諭には頭がさがる思いがした
0012名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:14:17.86ID:UBV7QkLq
義務教育課程は得手不得手を見つけるためのものだからね。
みだりに勉強してはいけない。
0013名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:14:47.44ID:QxEjeP6W
外資に人材供給
0014名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:15:01.13ID:odfUsxah
ヘタにスクリプト言語なんか書けるようになると、
つまらんジョークプログラム書いただけで兵庫県警に逮捕されるぞ。
0015名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:16:42.82ID:TSXUi8kI
必修にしたところで教えるほうが初めてだし、効果が出るのはずっと先。
失敗の可能性も高い。
0018名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:19:50.61ID:9UDq08ot
定年までできるプログラミングはCOBOLだけだな。
他の言語は一山いくらの若いときだけ。
0019名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:20:18.16ID:bFHxV7iw
プログラムを通じた論理性の習得が目的らしいけど、それなら、算数をもっと真面目にやりゃ良い
0020名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:21:56.09ID:MC4Z93f9
バブルソート? そんな末梢事よりもっと大事な抽象化を教えんと。 
現実は、ソートなんてコレクション.Sort(compare())で終わりなわけで、ミクロよりマクロ教育が大事。
0022名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:23:13.82ID:q4H528bF
>>1
プログラミングを教科書という紙で教える文科省の頭の悪さ
嫌いになる子供続出するぞw
0023名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:26:03.91ID:UhoG2bTV
プログラミングがメインじゃないからね
教員が詰め込み型だから 子供たちが学習の習得方法を学ぶ授業へ
出来上がった子供へ必ず 褒めること
出来ない子供へアドバイスを与え 必ず達成させ 褒める
たった これだけで 子供たちがやる気が向上し 学習を習得し易くなる
他の授業にもプログラミングで習った授業方法を交えながら説明し 学力を上げる
0024名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:27:11.13ID:0QPfxtH7
なんか職業訓練みたいになってきたな
0025名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:30:08.07ID:CWSSTx4R
英語や数学挫折して中卒高卒みたいな感じでプログラミング挫折で低学歴とか増えそう
0026名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:30:21.40ID:KuCJo5+n
プログラミングは単なる手段で
実際は逐次処理を考える事で論理的思考を伸ばすのが目的でしょ
0028名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:32:35.43ID:XOslOFYA
なんでまんた変てこなこと思いついたんだ?
0029名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:33:26.61ID:CWSSTx4R
論理的思考ってプログラミング通さなくても学べるだろ
どっちかっていうと観察力によって芽生えるものじゃないか
0030名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:34:00.17ID:mQag8BrT
GUIで簡単なゲームを作る
いろいろ捗るらしい
先生頑張れ
0031名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:34:08.25ID:Q+o2oud9
韓国人「日本人の公務員が、嫌韓発言で更迭された」
→「韓国人が反日発言すれば、英雄になって銅像が立つのにね」
0034名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:38:37.41ID:uZALQ7p8
プログラムなんていくらでも書きようあるのに
例題と少しでも違うとバツつけるんでしょ?
プログラミング嫌いが増えるねw
0035名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:39:35.06ID:myxCnIs+
パズルの本を与えた方が効果高そう
0036名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:40:05.21ID:8/V0vW7w
算数とか国語の授業時間を減らすのが目的だろ。
ゆとり教育や英語導入と同じく、愚民化政策の一環だよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:40:11.11ID:uZALQ7p8
>>23
教師もプログラミングなんてわからないんだから例題の詰め込みしかやらんだろw
0038名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:41:54.83ID:ue5MagFI
教育学部の小学校課程って偏差値35とかザラなんだけど
そんなのにプログラム教えられるの?
0039名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:42:48.81ID:7v8NN8uU
Klik&Playとかで自由にゲームでも作らせた方が勉強になりそう
0040名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:44:49.60ID:m3nBvEpQ
小学生だと成人、就職する頃にはどうなってるかわからないが、COBOLで教えた方が案外生き残れるかも。
0041名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:46:43.68ID:8LJbErCJ
>>34 どんなコンパイラより厳しくて理不尽なのは小学校だったりして。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:48:01.32ID:vIaDgvwg
>>2
そりゃおめーがバカだから。俺は偏差値45だったが相変わらずしゃべれんぞ。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:49:04.74ID:K8cH7I+x
>>4
むしろこれがキッカケでプログラミングが嫌いになって、苦手意識からパソコン触らない人間が増えそう。
0044名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:49:21.36ID:uOlS+QQR
>>20
ほんそれ。でないとVB6から.Netに移行できな
かった大量の技術者を生むのと同じことになるな
0045名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:49:38.51ID:CWSSTx4R
そんなことより算数理科でも強化した方がいいと思うけどな
中学か高校でも遅くないと思うけど
週一くらいなら馴染ませるという意味でいいかもしれないけど
0046名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:50:46.34ID:QfQGsvY2
お前らが教師にコーディングのサンプルを各種言語で書いて持ち込んでクレームつけるのが目に浮かぶ
0048名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:51:12.60ID:K8cH7I+x
>>34
プログラムにメモ残したらアウトだったりして。
こんなん苦手意識芽生えて逆効果だろ。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:51:31.64ID:uOlS+QQR
>>46
ITどれだらけだし、IT奴隷と言ってもレベル高いからなw
0050名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:52:52.94ID:0LYrC37w
各学校にちゃんと教えられる先生がどれだけいるんだ?
分かってない人間が教えても嫌いになる生徒が増えるだけだぞ
0052名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:55:34.28ID:oYPkib/z
みなさんのおっしゃるとうり
英語も教えず、作れるプログラムなぞない
せいぜいパラメーターぐらいです
本当に必要と思うなら、アッセンブラかコボルを教えるべき
0053名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:55:46.58ID:AC9cmrqL
優秀なやつはなんでもやればいいけど
そうじゃないやつは戦略が必要だね
優秀じゃないやつに、戦略いうてもきついものがあるけどな
でもまあ、何にがんばって、何に手を抜くかってかなり大事なことだよ
その判断と決断をしなきゃならない
学生時代の教科の先生のアドバイスなんて役にたたないからな
それ聞いてたら24時じゃ時間が足りないw
0054名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:57:23.83ID:tKISf2DK
アインシュタイン『正規の教育を受けて好奇心を失わない子供がいたら、それは奇跡だ。』

これが全てだと思うよ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:58:05.01ID:QfQGsvY2
>>49
VB6.0から.netに移行できなかった大きな理由って具体的に何?
俺は技術者じゃないけど経理のかたわら業務の効率化のためにVBでは組んでたんだが.netになってからは
触ったことすらない
なにか考え方の大きな違いがあったの?
オブジェクト指向が原因?
0056名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 16:58:55.11ID:CWSSTx4R
小学生6カ年で習得させるレベルってどのくらいなんだろうね
触ったことないけどScratch使うんでしょ
一環でWebプログラミングとかもさせそうな気がするし
中学生卒業までにはSPAで簡単なグラフィックアニメーションくらい作れるくらいにはなるのかね
0057名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:00:25.22ID:mFAbo+/5
>>7
プログラミングも教えられる教員おらんでーw
そんなのよりもITリテラシー教育をやれというのに同意。
スマホを通して全世界から丸見えになってることを分かってないやつが多すぎ。
0058名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:04:01.87ID:AC9cmrqL
何にがんばって、何に手を抜くかって大事なことだよ
テストとか宿題とかうざいんだよ(時間の強制支配)
同じ教科でもそうだ、
たとえば算数数学なんて、超ハイスピードでさっさと進めばいいだけだ
導入レベルなんてそんなもんだ で、計算練習でもすればいだけ
応用問題はじっくり時間をかける
進学塾もこれに近い、家庭教師ならもっと極端にやれる
学校の授業がはじめから復習になれば、それもメリットだろ
初めて聞いて、それで全部理解しろというのは、秀才の勉強方法
0059名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:04:30.34ID:c9LehwpJ
この教科書欲しい
0060名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:08:25.74ID:gkchsFQZ
まあ近いうちにAIにプログラミングさせるようになるから、ガキに学ばせたところで職にあぶれるようになるんだがな
0061名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:10:23.54ID:M4CkKWdV
素直にスクラッチ与えていじり倒せるようにしたほうがいいやん
紙でペラペラめくって頭に詰め込むとか効率悪すぎ
0062名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:11:00.43ID:XVdEvjqe
円周率πを3で計算してるレベルで、プログラミングって厳しいと思うし、
教師に教えられるレベルの奴がいないだろ、日本の英語教育と同じでテスト
で成績良くても、まともに会話出来無い連中が殆どの世界だから。
0063名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:12:57.84ID:+l8vp9P2
ハローワールド!
0064名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:13:34.98ID:j91L0ZgZ
プログラミング必須化で、文科省の官僚様は一体どこに天下るおつもりで?
ヒップホップ必須化でエイベックスに天下ったそうだけどね・・・
英会話はもちろん、ディベートとかプレゼンとか、もっと社会に出てから使うであろう授業をやれよ
いつヒップホップなんてやるんだよ・・・頭おかしいだろ、この国
0065名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:15:29.63ID:eDiA3of5
>>62
円周率が3とかどこの時代から飛んできたんだ爺さん
0066名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:18:58.40ID:iYCWzh8c
プログラミングはやらないよりやったほうがええと思うわ
Google Playとかのアプリのレビューで
動かないとか対応遅いとか無茶苦茶に罵倒してるの見かけるけど
ただ問題なく動くのがどれだけ大変か
想像する土壌がないとここまで言えるんかってビビる
0067名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:20:09.46ID:cIYdAwx8
また無意味な科目が増えたな
こんなのスマホでゲームしてる方がマシなレベルになる事必至w
導入を考えた奴はITオンチ
0070名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:24:48.66ID:r7w6WHSm
今の悟り世代は結構勉強してるからな
ゆとりと一緒にしてやるなよw
0071名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:25:03.96ID:zJn4nwV9
こんなの算数の教科書に入れろや。
教師より詳しい生徒とかいて、先生も面倒くさいだろな。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:28:03.77ID:CWSSTx4R
少子化の時代だしそんな高度学習させるより早くセックスする相手見つけて子供作って仕事しろって教えるのが正しいんじゃないのか
頭鍛えるとどんどん子供作らなくなるだけじゃん
0073名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:29:30.71ID:j6bfh33Z
プログラミングのまえに、
プロブレムオリエンティッド思考の方法を教えた方がいいのでは
0074名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:31:32.06ID:UAt+bRic
>>28
たぶんアップル グーグルの影響を見て
日本人には無理なのになあ
画期的なのやってもホリエモンのようにつぶされるよ
0076名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:34:22.80ID:mQag8BrT
先生たちの教え方研修は進んでいるのかな
教え方も教えないで教えろなのかな
0078名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:37:33.64ID:mQag8BrT
スレチだけど、なんで 2桁にするのかな?
10年後に記事を読んだら過去と未来を誤解しそう

20年度に始まる新学習指導要領
政府の産業競争力会議は16年、
中学校で21年度から、高校でも22年度から
0079名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:41:38.78ID:mxmj+/GI
俺はできないけど英語算数の次くらいに必要だな科目だと思うよ
国語は適当にやってても覚えるしな
0080名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:42:33.16ID:CWSSTx4R
上部だけって感じが否めないんだよな
英語みたいにならなきゃいいけど
そんなんより小学生から大学まで落第と飛び級を導入して出来ない子供に寄り添ってとことん学ばせる方がロスが少なくなり結果的に学力向上につながる
習熟度が皆違うのに企業や社会的慣習の為に無理矢理年齢を揃えさせるのがおかしい
プログラミングだって何も初等教育で始めりゃいいってもんじゃない
小学生から英語習ってるけど使えない使わないって馬鹿すぎるでしょ
0081名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:42:59.89ID:M4CkKWdV
プログラミングをやったことないのに教えるんだからなw
教育自体に無理ありすぎ
自発的で好奇心が無いとプログラミング能力は鍛えられないわ
必修にしてもしなくても大して変わらないと思う
0082名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:43:11.20ID:QKDnNmoL
ええやん
5ch見てたら論理的思考能力が欠けてるやつ多いし早いうちからやっとけ
0083名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:43:23.68ID:Qx1QMvDv
こういう事こそ、部を作ってやれよ。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:45:04.74ID:E/qTIUb7
>>79
そんな大層なもんじゃないぞ
0085名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:48:28.08ID:n1khO172
プログラミングより介護を教えろよ。
今一番伸びてる業界だぞ。
0086名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:49:31.09ID:sPCMH4iI
>>1
目が悪くなるぞ
こりゃパイロットとか全滅するかもな
自衛隊の空軍0作戦か?
0087名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:50:14.58ID:E/qTIUb7
>>86
これでなるくらいならとっくになってるわ
0089名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:55:18.58ID:cqeLk8iI
小学校でプログラミング教えるより
工学部でも役立たん高校数VCをやめてHTML・JAVA・C#
0091名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 17:59:52.81ID:9LKodNmv
>>90
小学校でセックスは過激すぎる
科目名はたねつけにすればOK
0092名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:01:44.62ID:g1e5KpEM
>>90
母ちゃんも美人だが息子もかわいいなおい
0093名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:01:49.14ID:yjHOXxw8
MOV A,3CH
0094名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:03:06.75ID:V6sghZyH
>>89
どんな大学行ってたんだよw
0096名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:08:14.80ID:I4TsD8Kx
>>16
社会科脳
0097名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:11:34.99ID:f19jIqb/
とりあえず取り繕ったような、つまんねーアルゴリズム覚えさせても価値なかろうに

一体なにやらせるのやら
0101名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:28:28.56ID:5xXC3P5Y
>2、>42 あっははー、喋るべき内容がお頭に存在しない以上、偏差値たらが
     なんぼであれ、英語に限らず何語でも喋れんわなー。
0102名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:31:06.90ID:ml7vFFg7
そんなのよりもまず日本語のコミュニケーション能力を養ってほしい。
主語なし、言葉足らず、理解能力欠如の連中(特にゆとり世代)が多すぎる。
0103名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:38:09.45ID:DuaS3Ug6
>>101
安価もまともに書けないのか
0104名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:41:45.76ID:SYIOe6fz
公立校で、しかも学校でやる意味はない
好きな子は家で親から教わっている
むしろ嫌いになる子が爆増する

文科省は本当に何にも分かってない
0105名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:47:04.01ID:HVidROxK
>>86
売れ残りの粗悪なパソコン貸与されて視力落としているよ
因果関係なんて立証できないから知らんぷり
0106名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:47:28.03ID:mU337eqi
そんな事よりフェイクニュースに釣られないようにする教育でもしたほうがいいんだけど、
それだと困るんだろうね
0108名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 18:54:31.64ID:c77afftv
そんなことより本を読ませろ
感想文を書かせろ
プログラムなんか仕事で覚えるだけで十分
0109名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:01:57.14ID:HqpP6PcW
まずはフローチャートからね。
0110名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:04:16.34ID:QxEjeP6W
オランダの教育は日本の3周先を行く
http://youtu.be/BnVfJMK3kak
0111名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:07:01.59ID:QxEjeP6W
必要なのはアウトプット能力だな

資本主義は人類が抱える問題に対して 新たな解決策を生み出すことで 機能するのです
資本主義の特質は 解決策を見つけるべく 進化するシステムだという点です 他の人たちの問題を解決した人々に 報酬が与えられます
貧しい社会と豊かな社会の違いは そこに住む人々のために 生産という形の解決策を どれほど生み出したかという 度合いの問題であることは明らかです
私たちの社会が保有する 解決策の総和が すなわち 私たちの繁栄であり このことが グーグルやアマゾン マイクロソフトやアップルなどの会社や こうした会社を作った起業家たちが 我が国の繁栄に大きく貢献したと言える 理由になるのです

ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted
0113名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:20:42.94ID:gIkeQvvo
無理に背伸びをせず、BASICを教えればいいさ。
0114名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:22:01.31ID:dW7G/UJ0
>>34
それな
0115名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:26:20.86ID:iba/yUBT
多様性のない日本の教育ではプログラミング向いてない
先生自身が1つの答えだけしか正解と認めない姿勢だからな
何のためにやんのって感じだわ
0116名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:26:34.72ID:E/qTIUb7
>>48
ここにはコメントアウトでおまじないと書きます
いいですか?
あ、コメントアウトっていうのはプログラムとしては扱わないメモみたいなもんですよ
0117名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:27:28.02ID:y/vhWncm
>>55
大きな違いはないよ。
オブジェクト指向で組める言語だが
作ったシステムがオブジェクト指向かどうかは
作った人次第。
殆どオブジェクト指向ではない。
0118名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:28:48.02ID:15xQel3Y
楽天のミッキーみたいなことやってるな
0119名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:28:53.72ID:O+J8Mvz6
数学以上に生徒間偏差がでかそう
0122名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:30:16.72ID:y/vhWncm
>>89
これからは数学頑張った方がいいよ。
言語しかできない人は需要ない。
逆に数学だけできる人は需要ある。
0123名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:32:38.61ID:v+wTTUVe
>>1
だからさ
国民全員が必要なこととそうでないものをわけろと
英語は必須かも知れんがプログラミングは明らかに違うだろ
0124名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:38:30.16ID:pet8p7Uy
>>80
義務教育段階で落第制度の無い日本より学力が高い国なんて世界にほぼ存在しないだろ
0126名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:41:11.99ID:WlDfXR0R
>>123
別にプログラミング教える=プログラマになれって話じゃないぞ。
音楽教えても音楽家になるわけじゃないのと同じで。
0128名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:45:33.46ID:y0aVBNnR
>>55
VB6.0と.NETに上位互換性がなかった上にソースコンバートしてもろくに動かない
なので手動コンバートになるが新規で作るより面倒だったりして移行を断念する流れになった
0129名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:46:33.71ID:E/qTIUb7
>>123
これから自動翻訳も本格的になっていくだろうし英語が必須ってのも雲行き怪しいぞ
こないだのアホ翻訳はまあ笑えるがw
0130名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:46:41.57ID:r5X0QnUe
先生が大変だな。
中学くらいからでいいと思うんだけどな。
0132名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:52:06.11ID:E/qTIUb7
>>130
まあ電池と電球つなげたら光りますの流れみたいなもんやろ
パズル程度なら詳しく説明する必要もないし
0135名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:57:17.95ID:PEesaFX1
RPAくらいなら超簡単よ
アルゴリズムも学べるし
0136名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:57:55.74ID:UQoPg6U2
暗記一辺倒の教育してる限り何やっても駄目
文科省の糞疫人が体だけ整えましたってのがよくわかる
今の教育システムだと余計に嫌いな子増やすだけだしやらないほうがマシかもね
0137名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:01:10.87ID:t0PIcDtt
>>131

30年前はポケトークもグーグル翻訳もなかったよ。その代り、輸入商社は外国製品の取説の翻訳してくれなくなった。
英語が苦手というのは相当なハンディだよ。
0138名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:03:43.85ID:2Ufjre5p
これは良いことだ。
プログラミングは自分から極めていく適性のある奴と、
おじいちゃんみたいに才能がない奴とに二極化されるから
できる奴には英才教育、できない奴は他の道を選ばせるべし。
0141名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:11:06.70ID:1yJoMvqv
最近javaやってるけど、本物のプログラミングはめちゃくちゃ難しいなあ
クラスとかオブジェクトとかメソッドとか、さっぱりだわ
VB昔やってたんで少しはいけると思ったんだけど、とんでもないわ
0142名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:21:29.42ID:t0PIcDtt
>>140

試験に受かるというのが目的だろ? そして試験の次の日には全部忘れる。弁護士なんて酷いもんだよ、ネット検索の方がずっとまし。
 人参をぶら下げる為に、公務員の給料を上げたり、大企業の減税をしたりしてるのさ。でなければ、教育の需要が無くなるもの。

モリカケばかりじゃなく、教育マフィヤはガン細胞そのもだよ。
0143名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:22:32.87ID:ZjOc7sM7
こんなことせんでも,プログラマの給料を2-3倍出すようにしたら
親子そろって自分から勉強するようになるんだょ。
今も昔もプログラマーは虐待されていると思う。昔って50年前だ。
もっと給料増やしてやれ!!!
0145名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:24:54.31ID:myxCnIs+
>>89
工学部で役に立たないとかどんな底辺大学だよ
0147名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:44:26.94ID:/2EO6GKU
プロ、、グラマーー!
ぼいんぼいん
0148名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:48:27.61ID:tnz/tsEL
元号とか言ってる国でプログラミングなんか教えても無駄だ
効率化進める気がないところに道具だけあてても仕方ない
0149名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:49:36.97ID:xNTmcGFZ
>>85
なら、納棺士だな
0150名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:50:49.14ID:xNTmcGFZ
>>113
逆に難しくない?
0151名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:52:38.16ID:xNTmcGFZ
>>125
確率統計ね、最低限
まあ、このこらが大きくなる頃はガロア理論かもね
0153名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:54:51.67ID:IiX/LFrA
IT土方を量産したいという
国のエゴが見て取れますなw
なんだ
経団連のケツはそんなに甘いか?
0154名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:54:51.82ID:xNTmcGFZ
>>131
たぶん30年後も言ってるよ
欲が出てくるから
人間の欲は無尽蔵だから
0155名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:57:17.24ID:xNTmcGFZ
>>141
なんで、そんなの選んじゃうんだよ
Javascript を一通り覚えときゃ、簡単だったのに
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 20:58:17.32ID:f8hWK4ta
教師が追いつくんかい?それとも外部なの?
前に問題になってたけどどうなったんだろな
この結論が出たって事は解決したんだな?
0158名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:59:14.13ID:Ao90j1Qm
>>150
そうでもないけど、左端の数字は今の時代は意味不明だなw
今時はスクリプト言語全盛期だから良い時代になったもんだよ。
pythonやらせとくと理系やプログラマにとっては後々役に立つから、学生のうちに刷り込んでおくのは得策。

まあプログラミングをどう捉えるか人によって色々あるけど、書くことで色々足りないことを理解して勉強するきっかけになる。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 20:59:38.89ID:E/qTIUb7
>>157
今頃Switchでヒューマンリソースマシンやって勉強中だよ
0160名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:00:35.68ID:xNTmcGFZ
>>157
まあ、とりあえず、やっちゃお
やで、いつもこれ
0161名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:02:00.68ID:rsav7tBV
向き不向きがはっきり分かれる分野なのに必修かー
0162名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:05:12.09ID:xNTmcGFZ
ブール演算とか論理演算とか集合演算とか
ハッシュとかマトリックスがわからん
方程式も関数もわからんのに、教える?
どないやるねん
0163名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:06:59.98ID:E2I96IqL
作図は数学に重きが入るから、まぁそれでも悪くはないけど
最初にやらせるならFizzBuzzとかの方がいいんじゃないか
0164名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:07:26.06ID:xNTmcGFZ
中学生でいいんじゃないの?
数学も基礎は身に付けてるんだし
4そく演算しかしらんのに、教えるの無理すぎだろ
0165名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:08:03.55ID:UBV7QkLq
>>161
全部そうなんじゃね?
0166名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:08:32.24ID:xNTmcGFZ
>>117
そりゃオブジェクト指向の極一部だけどね
0167名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:14:09.35ID:Z85KX3ig
>>2
必要になったら、すぐにしゃべるよ
読み書きがしっかりできて自国語の文法が完璧ならね
うちの弟なんか、第二外国語でドイツ語選択しただけで、
ドイツ語がしゃべれるようになったよ
ただし英語と日本語は完璧な状態でね
0168名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:15:38.32ID:sPCMH4iI
最近の子供は小さいのに眼鏡しているのが気になる
おかしい原因は、スマートフォンの低年齢化、若いのにそれを親が使わせて視力失わせたことが原因だ

将来廃人ゲーマーでもないのに目の不具合で困るやつがあふれ出るぞ
0169名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:20:11.22ID:sPCMH4iI
>>141
他の言語にしなよ
コードサンプル見ても java 非常に横に長いでしょ 比較的
お仕事で逃げられないならともかく
趣味実用なら他の言語に逃げたほうが生産性が上がってお得 

それに時間がたつにつれやりたいことに適した道具を選ぶように複数の言語に手を出すようになるから
後からでも java やれる
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 21:36:59.30ID:12Oc1CEW
楽天も、英語の次にプログラミングを社員に義務付けたようだな。

富士通も、半導体とかの製造を中華に売り飛ばし、クラウドに
社員を振り向けたりしてる。

やっぱIT重視の流れは止まらんな。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 21:43:27.53ID:5b+PLDm+
小学校はiPad 中学はWindowsでHPと両方 米国企業製品が無双してる
もう日本製品終わってるわw
0172名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:44:50.17ID:J8E00TRp
学校の先生がプログラミングを教えるのか?できるか?
0173名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:46:21.88ID:VWWYAaiC
そもそもこの手のスレでよく見かける、
「プログラミングで論理的思考云々」て理論が意味不明なんだけど。
一応、それなりに組める人間としての感想ね。
0175名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:06:06.62ID:UhoG2bTV
プログラミング教育の方法が可笑しい
玩具を使い 簡単な課題を完成させ 自力で応用編を解く

この一連をプログラミングで習得させる

無能 文科省が関わると算数(なぞなぞ形式)になる →こんな事すれば 更に学力が低下するぞ
元の考えに戻せ キチガイ公務員
0176名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:08:01.52ID:WBR5c9y4
数学ではなく、算数をやっている小学生にプログラムで論理的思考をって頭おかしいとしか思えん。前提条件が整ってないだろと。リテラシーをやるならわかるが。
0177名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:09:52.10ID:3ArzdpP4
あんな順番ゲームはいらん。
論理的思考のゲームのほうがマシ。
0179名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:19:10.27ID:mKvAUqbQ
安倍のような母国語の日本語が小学生レベルの人間がプログラミングを推進
何かのギャグかね
0180名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:22:07.82ID:I1x67bbi
>>53
正論
0181名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:23:50.10ID:WBR5c9y4
>>172
大学でて直ぐに現場と考えると、教育学部の学生が、情報学部以上にプログラムできないとダメだから無理だろ。
0182名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:26:52.87ID:I1x67bbi
>>79
英語やプログラミングの1000倍
国語は大切

何故ならば、英語が出来たとしてもイギリスやアメリカで英語が流暢な白人のワープアと並ぶだけ。
プログラミングが出来たとして、その様な人物が1000人束になったとしても北朝鮮プログラマー1人には到底かなわない。要するにゴミ。
0184名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:29:00.45ID:I1x67bbi
>>173
だな。
プログラミングが出来たとしても、全員にプログラム技術が必要なわけではない。

しかし、論理的思考が出来るか出来ないかは
合理的に思考し行動できるか出来ないかの大きな分かれ目になる。
0185名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:30:43.01ID:I1x67bbi
>>156
だな。
0186名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:32:23.97ID:VYlo4jSO
言語なんかコロコロ変わるんだろ
無駄
0187名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:32:31.52ID:4jfQUXa9
小学校の先生大変だなー
ダンスかよって思ってたら英語に続いてプログラミングかよ。
そのうち空中浮遊とか言われんじゃねえの?
0188名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:33:00.90ID:I1x67bbi
>>176
全く。

優先順位を付ける判断能力がないことが明らかになった。

プログラミングなんて必要に迫られて、2-3時間で何とかしておけばいい。
そしてさっさと忘れるに限る。
0189名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:34:52.90ID:I1x67bbi
>>138
基本的にプログラム能力って
英語と同じ様にAIの発達で淘汰される分野。
0190名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:34:57.95ID:IPz0L+j2
>>1 10年遅いわks w
0191名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:37:33.46ID:I1x67bbi
>>90
ある意味最も重要なことだな。

勉強が出来るだとか英語型出来るとかは枝葉末節。

相互理解は最優先事項。
0193名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:39:26.27ID:I1x67bbi
>>190
80年遅い。

今教科として付け加えるのならデザインが必要。

それ比べたらプログラミングなんてスパゲッティーモンスター量産するだけの無駄。
0194名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:41:03.51ID:I1x67bbi
>>192
いや、プログラマーは不要。
敢えて言えば学者的な存在で十分。

カメラで言えば露光技師のような存在がプログラマー。
0195名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:42:48.49ID:d0U9AxMN
>>89
数3Cが役に立たない工学部って
専門学校以下のFラン大だろ
0196名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:45:06.95ID:sbL5nR7f
こうやって必修とかになると学問ってなって受け付けなくなる子も増えるだろうな
ますます2極化が進むと思う
0197名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:46:04.13ID:I1x67bbi
こんな馬鹿な授業を受けさせること考えたのはIQ140-150程度の馬鹿だろwww

低IQの奴らには対極的な判断は圧倒的に能力不足。
最低でもIQ200近くあれば少しは視野が広がるのでここまで馬鹿な授業は取り入れないwww


要は社会という1000万トン(100万トンではない)巨大タンカーにランボルギーニ・ディアブロのエンジンを取付けて
動かそうというような愚かさ。

圧倒的に関係者は能力不足です。
0198名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:46:30.22ID:cZuf96aU
そしてループアラート書かせて一斉検挙
0199名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:47:43.79ID:I1x67bbi
☓ 対極的

○ 大局的

全く目先の戦術的な事ばかり拘りやがって、戦略的視点、世界観的な視点がまるで抜けている。
0200名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:49:02.29ID:c9LehwpJ
ID:I1x67bbi
早く隠居しろ
0201名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:51:45.89ID:6hF1mqfy
そこで軍曹@携帯開発ですよ
0202名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:54:52.59ID:BLSXDJ/6
プログラミング教材とやらはいくつかいじってみたけど
これでプログラムに関して理解が深まるのかな
多くの子供はこれをやって何になるのかわからないまま終わることにならないだろうな
0203名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 22:59:17.74ID:jYMBSAL7
今の5,6年生の子に聞いてみたら、習い事で一緒の子の上の子達だから
プログラミング教育って何やってんの?PCで何やってるの?って聞いたら
いやあんま、ネットで何か調べるとか・・あとはキーボードの一部みたいなのとからしいから
「プログラミング」という表現がよくないんじゃ
0204名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:00:47.51ID:jYMBSAL7
わかるわけないじゃん、PCすらいじってない子に
算数やら国語、英語すら小学レベルもまだ通過点の人に教えるって
使い方から教えないとじゃん
0205名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:02:57.57ID:QZVSEAc6
>>3
最終的目標がフローを読めて書けるようにする程度だぞ
プログラミングそのものじゃなく概念を教えるだけだから
命令、判断、ループくらい
この程度騒ぐほどじゃない
0206名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:05:14.34ID:VjAvKI6O
なんでも詰め込めばいいってもんじゃないだろに
0207名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:05:16.96ID:I1x67bbi
>>202
一言で言えば工具の使い方コースのようなものだからな。

この科目を学ばせて凄腕のエンジンエンジニアーが育てられるとか
ロケットエンジニアが育てられるぞと考えているような、バカ共www

プログラムなんて、道具の使い方程度のレベルなので、それ以前の個人的な興味や関心意欲、目的意識をもたせるような教育の充実が必要。

それは例えば、視野を広げる読書だったり、課外授業だったり、遊びただったり、様々な主体的な体験が必要。


ま、考えた奴の頭は、多分人間になりきれなかったまま、中国の部屋で知識ばかり詰め込んだ
おサルチャンだと思うよwww
0208名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:06:26.33ID:+SbYcEa+
楽天かよw
0209名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:08:47.02ID:I1x67bbi
>>208
楽天だなw
0211名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:11:50.31ID:jYMBSAL7
絶対何やってるか教材や授業見た方がいいぞ
プログラミングじゃなくて、パソコン教室って言いなおしたら?
0212名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:15:23.30ID:jYMBSAL7
何を組む勉強なのよ、できるやつが小学生にいたとして
その子は初心者パソコン教室の授業に出る必要ないから、揉めたくないから出てるだけでしょ
0213名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:22:44.39ID:KuWNCa3V
PGなんか育てても設計が糞だから意味ないって現場にいたら判るだろうに
0214名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:27:01.32ID:YLuPYwXk
現実の業務的には、
プログラムなんて書けなくていいから、キーボード見ないで打てる人が育ってくれれば十分。
50台のおっさんの一本指打法は論外だが、
20台のスマホ世代にも逆に一本指打法がいるんだぜ。。
0216名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:34:46.52ID:I1x67bbi
俺は精神に響くからIT関連は嫌だけれど
何故こんなに膨大な人数が必要になるのか理解できない。

少なくとも、俺が設計したら、徹底的に絞り込んだ完結簡素なUI
そして専門的知識や前提知識不要で楽しい使い心地を実現する。

当然サポート要員をはじめから必要としないよう設計する。
だから、IT関連に多人数は不要。
0217名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:37:45.20ID:jYMBSAL7
安倍さんが・・わかってないのに何となく進めてるんじゃ
自分の親世代だからわからなくないわ、あいつらそうだもん
0218名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:45:00.58ID:eBCbN1qY
数学より先にプログラミングやるのか…
代入は教わってない、移項は覚えたて、分数、小数、浮動点少数と算数とごちゃごちゃになりそう
0219名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:00:10.98ID:8gd3/Bn+
つかお子さんとか小学生に聞いてみなよ、
プログラミング教育とやらが週に1回あるかもね、ないかもねみたいのが
どんなことやってんのって
3,4年生は月に1回あるかな〜みたいな
0222名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:20:35.15ID:uEklV0aJ
教えるのはいままでいた教員からだとおもうぞ。
長期的にはプログラミング担当はでてくるかもしれないが。
2020年に開始で新規にプログラミング教員を育成できん。
数学、図工とかでは。
どの教科でも小学生程度のレベルは勉強すれば教えられるだろ。
0223名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:23:08.70ID:uEklV0aJ
そもそも小学校の教員免許に科目が無かった。
今後の全教科教えられる前提で、全教員がプログラミング教えられる前提では?
0224名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:29:51.16ID:0DowBzpU
>>220
この国がプログラムわかる人間に対価を払うと思う?

小学生相手なんだから簡単なレベルでいい
→既存の小学校教諭にちょっと研修させればええやろ

間違いなくこうなる
0225名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:34:49.24ID:0Z1y1Vc+
数学しっかりできたらプログラミングなんてありきたりにできると思うけどな
40年前に俺はパソコンで何気なくこんなもんかと思っていたけど
コンピューター専門学校なんか乱立したけど、さながら自転車学校みたいな
感覚でよくこんな商売成り立つなと感じたわ
0227名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:42:55.74ID:c1PP6dVa
>>214
一本指でなにか問題が?
パソコンのキーボードが最適なら音声入力やフリック入力が出てこない
大体、日本語じゃオアシスとかあったがな
0228名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 00:59:21.80ID:xekR5adr
良い子のみんな、ゴキブリ韓国人を見てごらん
 ちゃんと勉強しないと、ああなっちゃうんだよ
悪い子のみんな、悪いことばかりしていると
 ゴキブリ韓国人に生まれ変わるんだよ
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 02:25:18.44ID:xekR5adr
韓国人のやり方
●善人面で日本人に接近しろ。
●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。
●日本を韓国文化で浸食しろ 。
●日本文化に「韓国発祥だ!」と言いがかりを付けろ。
●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。
●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。
●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。
●韓国アプリ「LINE」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●国際IT企業に潜り込み、内側から支配しろ。
●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
●「日本=ナチス、韓国人=迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。
●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。
●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。
●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。
●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。  
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。
●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。
●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。
0233名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 03:45:32.67ID:bxpp9oAk
中小企業、来年以降も賃上げ=人手不足深刻で−日商会頭
2019年03月19日18時10分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031901000&;g=eco

理工系の採用難深刻に、AI人材など争奪 本社調査 【イブニングスクープ】
2019/3/22 18:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42779130S9A320C1MM8000/

日本経済新聞社が22日まとめた2020年春入社の新卒採用計画調査(1次集計)で、大卒理工系学生の採用難が深刻になっていることが分かった。
人工知能(AI)技術者やデータサイエンティストといったIT(情報技術)人材を求める動きが業種を超えて激しくなる。(以下略)
0236名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 06:46:47.77ID:ChfnrhAD
こんなのより子供の将来考えるなら資産運用とか教えた方がいいと思うがね
大学まで行っても選考していなきゃ貯金しか分からない国民って異常だよ
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 07:05:33.84ID:3qGUDzha
プログラムよりITリテラシーや活用方法なんかを教えた方が良い
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 07:16:36.06ID:cTYC69RG
ソートとかやるのか小学生で
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 07:16:50.65ID:yq05bEEV
ぶっちゃけプログラミングなんて大人になっても出来るんだけどね
小学生からやるなら和差商積余を完全に理解させてからやったほうがいいぞ
0240名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 07:20:06.72ID:vNXMeHg6
>>22
画面が前にあってもプログラム進まんよ
普通に職業プログラマでもホワイトボードに書くのに
もちろん「書いた通りに動く」「書いた処理が瞬時に返ってくる」って体験も
重要ではあるけど
0241名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 07:26:57.58ID:vNXMeHg6
>>20
基本的な仕組みとか計算量オーダーを
教えるのが目的だろ
APIの使い方ばかり学ぶと
それはそれで「APIないので実装不可」って
応用力0の奴ができあがるぞ
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 07:28:30.27ID:6JPVrqo8
 


部活でいいと思うがなあ。

プログラムより、系統的な考え方、この基礎トレーニングが重要なんだけどな。


 
0243名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 07:35:38.21ID:OE0qT/XY
円や線を描かせて挙動確かめながら学ぶのはなかなか良い。
おまいらもROM BASICで店頭で遊んだろ

しかしこれ…ループ使って処理するなら尚更なのだが
sin/cosの三角関数、角度指定は度じゃなくてラジアン。
なぜ度→ラジアンにpi/180なのか…とか
正確を期するとブラックボックスな所が多い。
中学生でも少々厳しいのに、小学生だとちょっとなぁ
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 07:57:55.24ID:vNXMeHg6
>>178
1.多角形数をn角形とする(n≧3)
2.i<nである0,1..のiについて3〜4を繰り返す
3.r0=2*pi*i/n,r1=2*pi*(i+1)/n
4.(sin(r0),cos(r0))〜(sin(r1),cos(r1))に線を引く

流石に線引くのと三角関数位は
API使っていいよね?
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:02:10.88ID:uEklV0aJ
細かくまんべんなくやったらキリがない。
円の書き方とか、計算量とかやるはずがない。
AI人材育成が念頭にあるのは間違いないだろ。
プロでさえ、円の書き方が知らない、直ぐ出来ないのはいるはずで。
やる意味ないだろ。そういう命令でいい。
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:04:51.38ID:af1Fhh+a
やめろと言われても歩きスマホをしたがる、上質な社会人が喚くスレですね
0247名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 08:13:21.42ID:vNXMeHg6
>>245
AIこそ計算量考えないと終わらんよ
自前で問題点の解析と修正が出来んと
結局他の人の足を引っ張るプログラマにしかならん
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:14:05.49ID:uEklV0aJ
抜粋


AI人材育成について
平成30年4月4日

? 世界がAIの活用によってイノベーションを進める中、日本もSociety5.0に対応するためには、「AI人材の育成」の抜本的な加速化が必要

? 未来投資戦略2017でも提唱されたとおり、基礎体力として理数・IT教育の強化を中心とした「教育改革」 (サプライサイド)とともに、
産業界における「人材育成・活用改革」 (ディマンドサイト)の両輪で人材育成を強力に推進


学校教育におけるIT人材・AI人材育成のイメージ

○諸外国の状況も参考に、各段階の教育の内容や手法、教員の教育(外部人材の活用を含む)の改善を図る。
・全学的な数理・データサイエンス教育の強化により、我が国全体のリテラシーの醸成を加速する。

工学系教育改革による情報処理教育の徹底を図ることで、工学部全体の学生(約9万人/年)にIT人材に繋がる教育を展開。

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/suishinkaigo2018/koyou/dai5/siryou4.pdf
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:17:46.79ID:AYLkg8rL
まぁ 小坊か中坊でOOP脳になっておけば将来は楽かもね。
K&Rの範疇から脱出できるか否かがプログラマー挫折の分かれ目。
リニアソートかバブルソートかなんて小技テクニックは、歳食ってからでも身に付けられる。
マイコンファームウェアで、APIライク関数作りで苦労すればあっという間に身につく。
OOP脳だけはそうはいかない。
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:23:09.11ID:uEklV0aJ
肉焼くのに、タンパク質の性質をしらべてオーダーを概算できなくても調理できる。
AIの学習でも実測すれば計算時間わかる。それは教えずとも最初からわかる。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 08:33:52.69ID:vNXMeHg6
>>250
実測以前の問題
AIの使い方MNISTで覚えた気になって
「じゃあ次はこのデータ解析してね」って言ったら

「データ形式が違うんでエラーになります」
「データ形式変換が終わりません」
ってんだから

APIがあっても結局そこまでの繋ぎは
プログラムできないといけない
APIに突っ込んで終わりなんてレベルなら
そもそもそこにはプログラマなんて必要ない
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 09:41:01.14ID:amRz6lpc
>>91>>90
中高生になったら体位48手を
暗記させられるんだろ?
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 12:06:50.60ID:ab8qrlJe
小学校教師では、民間の子供向けロボット教室に通っている子供たちからバカにされる
レベルしかできないと思う
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 12:14:46.05ID:xekR5adr
ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)のやり方
●善人面で日本人に接近しろ。
●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。
●日本を韓国文化で浸食しろ 。
●日本文化に「韓国発祥だ!」と言いがかりを付けろ。
●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。
●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。
●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。
●韓国アプリ「LINE」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●国際IT企業に潜り込み、内側から支配しろ。
●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
●「日本=ナチス、韓国人=迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。
●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。
●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。
●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。
●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。
●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。
●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 12:37:04.37ID:wnZwz2sh
内需崩壊、グローバル社会になったから仕事に日本語は不要
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 12:49:30.87ID:Yx59qgeI
プログラミングも共通言語のようなもんだから
これが人並みに出来れば日本以外でも食扶持ぐらいにはなる
だからそれに触れておく事だけでも大事で適性の見極めにもなるし
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 13:37:51.02ID:avH5ZSl5
「教科書のページ数」、04年の4881枚から9680枚へ倍増。「ランドセル」がいよいよ重くなり、子供の体を破壊しにかかる。 ・ [592058334]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1553588229/

ここでも言われてる
小学生可愛そう
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 13:47:51.82ID:AYLkg8rL
>>258
OBJECT MODELSのケーススタディー授業なんて教科書は要らないわけだが? ノート1冊と黒板があれば良し。
スクラムストリームを身に付けさせ、黒板にみんなでUMLライクに適当に書いていくだけ。
バーガーショップモデルでもエアポートモデルでもなんでも良し。
プログラミング教育に教科書は要らない。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 13:59:26.08ID:pUcWhdkZ
25万人なら、IT土方増やしたいんだな。
ほっとくと、建設土方や飲食店や美容室とかに流れてしまうから
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 14:49:05.36ID:avH5ZSl5
>>211
>絶対何やってるか教材や授業見た方がいいぞ
>プログラミングじゃなくて、パソコン教室って言いなおしたら?

本当これ
理科も酷いらしいね
遊んでるだけとか
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 14:56:22.62ID:XkfRGHBt
でもプログラムって理屈だけど結果が全てなんだよね
つまり結果、動くか動かないか
先生は答えを知ってて教える訳だから、特に新しいものはないのかも
高い教材購入しての早すぎる職業教育は意味あるのか?
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 14:58:57.18ID:D4IC5p21
>>2
知り合いの偏差値40のFラン卒だけど仕事で英語圏飛ばされたんだが
2年で英語ペラペラになってたから環境次第だよ。
そもそも語学ってそんなもんだ。

数学や理科はそういうわけには行かないけどね。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:12:41.68ID:LClTN4BU
ブラックな職場向けのキーパンチャーが大量生産されるだけのような気がする
0266よっちゃん
垢版 |
2019/03/27(水) 15:17:36.89ID:uH6I6TNY
Announcement 478: Who did derive first the division by zero 1/0 and the
division by zero calculus $\tan(\pi/2)=0, \log 0=0$ as the outputs of a
computer?
0267よっちゃん
垢版 |
2019/03/27(水) 15:18:33.67ID:uH6I6TNY
再生核研究所声明 479(2019.3.12)  遅れをとったゼロ除算 − 
活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略

You cannot divide by zero.Ever.
the story of science aristotle leads the way P220  より

If division by Zero were possible,then the result would exceed every integer
An Early Reference to Division by Zero C. B. Boyer:
http://www.fen.bilkent.edu.tr/~franz/M300/zero.pdf
4/6
0268よっちゃん
垢版 |
2019/03/27(水) 15:19:35.13ID:uH6I6TNY
再生核研究所声明 470 (2019.2.2)  ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0
発見5周年を迎えて
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:21:36.06ID:Ut85cl34
男女交際についてもよろしく
わがまま女と非モテが滅びなきゃ少子化もどうにもならん
0270よっちゃん
垢版 |
2019/03/27(水) 15:24:49.01ID:uH6I6TNY
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotel&#275;s (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:30:51.04ID:d5+NQ/Fh
>>265
取っ掛かりとしては欲しいかな
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:37:41.12ID:Y6osEopw
そもそも義務教育にはテクノロジーを扱う教科が少なすぎるよな。
現状、中学の技術科だけ。
どうかしてる。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:44:05.71ID:OEza3X1Z
まずは今のクソ政治家共にプログラムのプの字から教えた方がいいだろ
こいつらはただの守銭奴だわ
0274大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/03/27(水) 15:48:21.25ID:PK7R/UAN
これは、NECとか富士通で学校に機材を売りつけるだけの営業で
何十年もむかしから構想がある

販売だけで教育とか考えてない
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 15:55:51.09ID:0ychl/ma
>>117
>>128
レスありがと
なるほど、上位互換じゃなかったのね
俺はクラスとかの概念がさっぱり今でも理解できなくてオブジェクト指向とサブルーチンの違いすらわからんわ
0276よっちゃん
垢版 |
2019/03/27(水) 16:00:34.39ID:uH6I6TNY
再生核研究所声明 479(2019.3.12)  遅れをとったゼロ除算 − 
活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:03:44.26ID:iOYqsswa
>>275
データのと関数をセットにしたのがオブジェクト
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:08:25.48ID:X2+5SGL4
フローチャートの復権かwwwww
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:12:50.35ID:FR4lPy1N
dXライブラリでゲーム作れるから俺もそろそろ関数辞典でも読んでみるか!

何が書いてあるのかさっぱりわかりませ〜ん

プログラムしかやってないとこういうことになる
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:18:13.49ID:piQvYgn3
最近の子供はタッチタイプも出来んと聞くが大丈夫か
プログラミングよりメール,officeの使い方とかコンピュータの構造,仕組みとかITリテラシー?の教育に力入れた方がよくないか
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:22:59.33ID:kPvOzpBq
プログラミングw
英語w
超エキスパートでなければ食っていけないそんな特殊技能を身につけるより読み書き算盤の基礎の基礎を小学生の頃はやった方がいいんじゃね
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 16:26:22.88ID:X2+5SGL4
>281
底上げしようという話なのに、お前はなにを言ってるんだ?
0284名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:29:20.23ID:d5+NQ/Fh
>>280
構造やら仕組みこそいらんやろ
運転手がエンジンの仕組み知る必要はない
0285名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:29:25.45ID:HrM36ebS
特殊技能を身につけさせるわけでなく裾野を広げるためだろ
外国人が英語の専門家にならずとも英語できるようなこと。
多くの日本人が日本語使えるのも同様だが。
だが、全員がエキスパート、国語学者ではない。
0286名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:35:29.10ID:HrM36ebS
国語学者になるのも、漢字検定や日本語検定に合格するのも、外国人よりも日本人のほうが有利なはず。
日本語を知らない外国人が日本語の国語学者を目指すのはかなりレアなはず。
ようするに下地、裾野が影響してると言いたい。
0288名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:43:50.21ID:xhgUWFfw
ベイシックやるの?
0289名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:44:36.14ID:AYLkg8rL
>>283
サービスを抽象化するレッスンをしないと無理。 そのレッスン無しでは、コンピューターに何を合わせなければならないかも理解できない。
0290名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:46:12.13ID:XkfRGHBt
先生「先生はな、お前らの頃から授業中に隠れてベーマガ読んでポケコン打ってたんだぞ!!」
児童「うざい」
0291名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:46:14.61ID:d5+NQ/Fh
>>288
平成初期かよ
0292名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:46:32.68ID:RSHlIqTu
今のこの国のテーマは「無駄遣い」
無意味な無駄の垂れ流し
0293名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:46:45.54ID:GcAwnqf8
eスポーツにアレルギーの老害さんがついていけるとは思えないw
0294名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:47:07.54ID:d5+NQ/Fh
>>290
あの頃のソフトバンク
0295名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:48:23.36ID:d5+NQ/Fh
>>293
アレルギーと言うかゲームはゲームやしなぁ
将棋部あるからUNO部いいやろみたいでなんかね
0296名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:49:39.39ID:4JWaBG/Z
>>1
将棋教えたほうが論理的思考にはいいんじゃないの
0297名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:53:41.81ID:UvRefUdH
カルネージハートみたいなゲームでひたすら遊ばせる方がいいんじゃないか?
0300名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:56:38.50ID:b1xhtnlb
ExcelのVBA教えたほうが役に立つんじゃね
0302名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:58:15.44ID:fkG9jyB1
Hacknetみたいな日本語版教材にして
問題突破する度に現場猫にヨシ!させて
ついでに習得箇所のタイムアタックでも付けておけばいい

それでスマホやPCやらタブレットにもインストール出来るようにしておけば
それなりにIT分野にも人は増えるだろ
でもIT教育現場やる気なさそうだから紙とPCルーム止まりの可能性もあるし期待はしてない
0303名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 16:59:49.15ID:d5+NQ/Fh
>>300
その子ら育った頃には変わってそう
0304名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:03:17.56ID:Yx59qgeI
今の時代プログラミング言語自体が世界共通語だから
子供に早くから英語を教えるのと同じなんだよね
そんなに肩肘はるような話じゃない
要はプログラムネイティヴを育てるのが大事
今抱える問題は教える側が着いてこれないこと
0305名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:09:29.65ID:Kl/+B4XT
最初にゲームでもいいから環境整えてどこからか動くプログラムをパクって
数値とか範囲とかいじってそれぞれどう動いてるのか分析

そのプログラムをだんだん別のプログラムに変えていったり
別のプログラム書くときにパクって

とかいう方法はできずhello worldでおしまいというオチ
0306名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:11:08.32ID:TqYkIq6Q
こうすれば、ああなる、ということがわかる資質が無いと、むちゃくちゃキツイ。
一定数は落ちこぼれるやつら、ちょうどパヨク連中の比率と同じくらいは、
絶対についていけないやつらがいるはず。
0310名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:17:51.76ID:uQEG9Wx9
やり方次第だと思うけどね
例えば小学校低学年レベルの算数で出てくる文章問題をプログラミングするとかね
リンゴが何個、みかんが何個、とかいうやつ
0311名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:19:20.91ID:d5+NQ/Fh
>>308
俺まともに習ったのn88BASICだけどそこそこ分かるよ
0314名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:27:20.28ID:d5+NQ/Fh
>>312
なんで嘘つき呼ばわりされないといかんのか
0315名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:32:35.55ID:FR4lPy1N
インタプリタってなに?
なんでC++でゲーム作れる能力あるのにこんなわけわからん単語が出てくるの?

バカみたいな例え使って余計にわかりにくくするバカ
https://wa3.i-3-i.info/word188.html
なんで一行ずつ翻訳する必要があるのかそれにどんな意味があるのかを言えタコ
こういう単純なことも分からんやつばっかりだからいつまでたってもダメなんだよ
とにかく教えることに向いてない日本人は
日本人に教師やらせるな
0317名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:37:38.03ID:Kl/+B4XT
>>308
おそらく試験はこうなる


2021年期末試験
以下の空欄を埋めよ
1.Python で書かれたプログラムは (1)に読み込まれます。(1)への入力は、 (2)によって生成された一連の (3)からなります。
(1)_(2)_(3)_
0319名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:41:32.05ID:zM4yHjou
フローが書ければいい
0320名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 17:57:39.04ID:bnbFFG8U
子供に投資を学ばせるなんてのも以前にあったけど消えたな
企業側の論理で今回も動いてんだろ
0321名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 18:21:37.51ID:iOYqsswa
>>308
なんも勉強してないけど普通に読めるけど…

わからない単語ググれよ
0323名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 19:48:33.99ID:Qj8V2Fa3
>>232
これだけが気がかり

同じ目的でも、読みやすいけど遅い処理と
分かりにくいけど速い処理が作れるし
並べ替えるだけでもそうだし

○か×だけではダメだろう
0325名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:15:16.72ID:iOYqsswa
>>323
模範解答と違うから不正解!

そもそも日本の教育が間違ってんだよ
みんな世の中の仕事には正解があると思い込んでるし
0326名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 20:49:31.31ID:AYLkg8rL
>>325
ましてや、プログラムは、多くの解決ルートがあるわけで、算数と同じく扱う事自体おかしな話。
その上に、オブジェクト同士のリレーションや包含等々のストラクチャーが作れるので、その構造を作る練習が大事。
教科書で一元解決を示す事は害悪そのもの。
そんなものは、アルゴリズム大辞典で十分。
0327名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 22:26:23.55ID:iOYqsswa
>>326
評価の対象じゃなく
体験学習として、図工みたいに道具与えて創造性養う方が大事よな
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/27(水) 22:39:36.01ID:9zlIvCKt
今だって技術の時間で工作とかするだろ?
あれと同じだろ。あれで大工になれないのはみんな知ってる
0329名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 23:02:10.78ID:HLGL3AtZ
いい感じの取り組みだと思うけどね
0330名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 23:29:45.72ID:boe2V/Py
学校の限られた時間でできてなおかつやる意味のあるプログラミングというとπの計算とかが思い浮かぶけど、これでも小学生には難しすぎる。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 00:01:15.24ID:e5YuHQbr
円周率計算とか、オーダー概算とか、昔のオッサンの発想だろ。
AI人材の育成が念頭にあるって。
もっと実用性ある方、AIに使えるほうへ向かうはず。
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 00:08:22.46ID:54FnUep7
>>244
三角関数はテイラー展開使って計算しろ
0334名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 07:07:01.45ID:lzoR5f7x
プログラムなんかより英会話と中国語会話を必修にしろ
0335名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 07:34:00.27ID:p0nsRWyy
>>334
語学ばっかり増やされても面白くない
0336名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 08:32:43.02ID:axIxnyyJ
>>332
ロボットといってもモーターON/OFFぐらいしかないぞ?
俺はアトムやガンダムに憧れてたおっさんだが
ロボットに必要なモノは軽くて丈夫な材料と、軽くて高出力なエンジンだと思い知ったよ。

だから、ブログラミング力の向上にはロボットとアイテムは向かない。
あれは素人欺しの商売なんだよ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 08:46:34.14ID:ZwxgC3fR
算数を論理的に教えればプログラミング完成
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 09:14:51.73ID:J+fw2BZI
ソーティング、最小二乗とか自己相関関数での画像一致とかやるんだったら、プログラムじゃなくて算数の世界だよねぇ。
なして、プログラミング区分なんだべ?
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 09:46:24.24ID:Gr1rRwwI
0と1の組み合わせでなんで色の着いたスーパーマリオが画面で動くのか理解できないやつがプログラミングなんてやっても無駄
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 09:52:20.52ID:YtPM4aSM
>>340
それ理解できるやつ本職でもなかなかいないんじゃない?
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 12:09:15.93ID:Qox0u+xQ
 
韓国人のコメント
 
・チョッパリに落としてやった原爆少なかったようだ。
断交するなら、サルたちがそうしたように韓国にいるチョッパリ男は強制労働させて、
チョッパリ女を性奴隷にして強姦し、殺した後に強制労働は、
自発的で性奴隷は売春婦と言って教えなければならない。
 
・人間と獣が違うのは良心と正義、倫理と道徳を守って生きていくことだ。
日本軍慰安婦の被害者、強制徴用などあらゆる蛮行を犯し、
獣の暮らしを生きた日本の先祖たちに不義不義な行動を見ても、
獣を装って生きて死んだ日本の先祖を自慢することは、人間の行動ではない。
これがゴミがする行動だ。
人間ならば、真心で謝罪し、痛みを癒す道を行かなければならない。
韓日関係の未来志向は、真正と真心を込めて心から謝罪し、心を開けばかなえられるだろう。
 
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 12:40:50.18ID:bcWxPrS0
プログラミング授業ねぇ。
外国籍の派遣を雇って最低時給でやらせればいいんじゃないの?
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:09:09.90ID:zhgXGxXl
>>1
技能系とかの職業に就きたい子にとってプログラミングなんて無用の長物でしょ
一律ルールを見直せ、それが一番有益
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:10:39.35ID:YtPM4aSM
>>346
小学生の段階でそんなはっきりしたビジョン持ってる子はおらん
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:12:36.21ID:zhgXGxXl
>>347
体動かす事が好きな子で、
長い時間じっとしてるのが嫌な子とか

結構いない?
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:16:26.14ID:YtPM4aSM
>>348
だからといって「技能系の職に俺はなる!」とは思わん
それにその理屈だとその子には体育以外させるなって話になるが
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:19:02.03ID:oD/nK5Wk
義務教育にも選択式の授業増やせばいいのにね
技術で空気エンジンとか作らされたけど全く興味なかった
コンピューターは少ししか触らせてもらえなかったし
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:33:43.27ID:zhgXGxXl
>>349
あっそw
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:36:24.86ID:i9v3XLNe
人工知能が真っ先に代替する職業じゃないのか?
プログラマーは
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:37:19.02ID:fhMzQMFa
英語にプログラミング

イスラムの子は更にアラビア語も必須科目やん

無理じゃない?
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:44:34.24ID:giOOTErB
>>1
ダンスやら英語やらプログラミングやら・・・
基本の国語 算数 理科 社会 体育 図工 道徳 をもっときっちりやったほうがいいんじゃないか?
新しい科目増やすなら土曜日も6時間フルにするか、長期休業を半減させなきゃな。
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 13:46:16.50ID:giOOTErB
>>66
お前、テレビがつまんねーとか言ってるけど、面白いものを作るのがどれだけ大変か・・・

と言われるぞ。
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 14:50:05.24ID:LV4LgXiB
>>352
AI=平社員
プログラマ=管理職

みたいになるんだよ今後は
AIって一括に言っても
小回り効くやつからパワー馬鹿まで
言語分析得意なやつからゲーム攻略するやつまで
様々コストと得意分野あるんだから

特性の見極め、タスク定義、評価とフィードバック
こういう事をAIにしてやるには
プログラム能力が必須ということ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 15:33:47.42ID:i9v3XLNe
>>356
そうは言っても管理職は平社員よりも雇用人数が少なくて済む。
ごく一部のプログラマーは管理職になって高賃金を受け取るだろうが、
圧倒的なプログラマーは職を失うか、非正規になるだろう。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:00:13.58ID:l6ZFNt2e
>>352
そうなっても人工知能が分かるように仕様入力する仕事ができるだけだろw
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:05:21.21ID:i9v3XLNe
開発に100人が必要だったプロジェクトが
10人や3人で済むというのになるという話。
0360大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/03/28(木) 16:08:52.19ID:0q6lPFwA
>>331
人工知能システムって、ただの幼児赤ちゃん言葉で

ここでもそういう実権はしてる
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:11:15.62ID:oD/nK5Wk
>>357
というよりは
製品のコアをAIエンジニア、作業を開発系エンジニアが作って
一般企業の事務やサポート部隊がそれくらいのプログラムをすることを求められるようになると思う

プログラミング全体の需要は増えて、事務方が減るとおもう
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:17:16.04ID:HkXSYjfC
AI過大評価してる人ってワードで作った仕様書の文章を読み込ませたらプログラムが出来上がると思ってんだろ
できるかそんなことw
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:18:01.28ID:oD/nK5Wk
>>359
いまのAIってドラえもんじゃないから
それに、経営基盤やサービスとしてのITの需要は変化しながらまだまだ増えるし
そんなことにはならない
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:19:44.05ID:oD/nK5Wk
>>362
出来るは出来るけど
自分の書いた文章と意図が違ってたり(世の仕様書はほぼこれ)
想定した結果になる保証がない以上テストは省けない
プログラマーがメタにプログラミングするようになるだけで、プログラマーがいなくなるわけじゃない
いなくなるのは「プログラマーは必要なくなる」って言ってる人たち
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 16:56:53.24ID:5wjeRpX/
エクセル関数教えた方がよくねえ?
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 17:49:17.28ID:LV4LgXiB
>>357
年25万人育成必要らしいし、
普通にプログラム能力ある人なら大丈夫じゃない?
管理職は少なくとも全会社、業務単位の数だけ要るのに
今の管理職は殆どがプログラムできないんだもの
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 23:37:34.08ID:pd12n1dX
>>366
エクセル関数なんて将来性の無いもの教えんな
pythonのpandasとjupyterで良いだろ
読み込んで処理したデータはもう.xlsxに戻すなよ
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 10:08:07.72ID:IEh9UObU
遅いわ、俺は20年前に小学校の子供にパソコン買ってやってるわ
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 10:45:31.48ID:a4SvMlk/
プログラムをならったら、無限ループいたずらを思いつくのがまともな頭脳で
実行するのが将来行動できる有益なタイプなわけだが
問答無用で逮捕すんの?
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 11:02:38.99ID:YRCZ8VeQ
>>371
パソコンを買ってやるのとプログラミングを習わせるのとは別問題だろw
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 11:14:26.06ID:GdBaA7zx
#include <studio.h>
int main() {
  printf("Hello World!");
  return 0;
}

間違えてないのに動かへん、なんでや!
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:19:17.48ID:GpU7JfmO
>>369
人間育てるだけの手間を掛けてAIを育てれば同じことできるかもしれんよ
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:20:02.90ID:GpU7JfmO
>>371
めっちゃゆとり世代じゃん
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:34:39.62ID:AmVEnZ8r
>>378
そりゃ無理だ
「応答速度遅くてムカついた」とか
「画面の配色が見辛い」とか
人間の身体特性によって暗黙的に決まる
仕様があるからな

人と同じ身体特性持ったロボットを作るのも
人に試させて感情をラベルで収集するのも
どっちもクソ手間がかかる
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 12:43:50.90ID:GpU7JfmO
>>380
ですよねー
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 13:20:53.23ID:1a9RJhLW
>>372
論理的な
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 14:20:44.39ID:I/+3HlMa
【速報】金券500円分タダでもらえる    
https://pbs.twimg.com/media/D2zN5lAU4AAce8C.jpg 
   
@スマホのApp Storeから「タイムバンク」をインストール(iOS、Android両バージョンあります)  
A会員登録   
Bマイページへ移動する。   
C招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース必要無し) 
    
コードを入力した方に600円もらえます    
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。     
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券(チャージタイプ)に交換できます(電子マネー払いにて)  
     
数分で出来るので是非ご利用下さい 
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 16:28:05.15ID:0uZe0oyQ
論理的な思考が欲しいなら
算数の時間を倍にして、数1Aの論理と集合を徹底的に叩き込んだ方が
プログラムなんてやるよりよっぽど役に立つだろw
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 16:31:18.86ID:Lg8LnjsS
>>1
>>384
ジャップの社会主義者達がどんだけ頑張ってもムダ
IT時代で落ちこぼれのおまえらはゴクツブシのカスでしかないw
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 17:43:18.19ID:9aQ2QCny
>>384
アルゴリズム=プログラムと考えてきた時間が日本は長いからね。
フローチャート、HIPO、SPDなんたらといろいろ教育の為の手法はあったが、結局、日本ITは失敗した。
海外がソルベントの為の手法を研究している時期に、PC98文化のフローチャートの延長でしかソフトウェア教育をしてこなかった。
算数を利用するのがプログラミング。 この視点に立たないとIT教育は失敗する。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/29(金) 18:59:28.02ID:J60idvJ0
上級の友達にプログラミング教室で儲けたいって奴が織るんやろうな。
でたぶん10年後はプログラミングは自動化kされちゃっててあれ何の意味があったんかな&#12336;ってアホ顔親子でさらしてんだろうなw高い月謝亡くしただけで終わるというw
0389名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 19:16:37.11ID:kCsbXTaj
ちょっとまて

今年の5年生は6年生時からプログラミング体験できるけど
今年の6年生は中2でプログラミング初体験って事か?
今年の中1は高校に入って初プログラミングってこと?

官製デジタルデバイドw
0390名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 19:32:16.97ID:GpU7JfmO
>>389
俺は高校で初プログラミングだったけど別にあれだよ
0391名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 19:33:00.59ID:Ql8XwM0M
早いな
0392名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 19:54:36.13ID:Eut6I2R7


ほんと
安倍とかぁ ケケ中とかぁ 馬鹿だろ。

とにかく IT 進めれば  国が富むとかぁ それだけ 信じてる。


プログラムとかぁ
それ使ったシステムとかぁ 最後は  政治だから。 自国のシステムは自国で作るってこと。

つまり
この技術で儲けるとかぁ ほとんど無い。
あくまでも  補完的なもの。

必死で 追っかけて  メインとなる 製造技術 すでに全滅させてるという、 安倍とケケ中は あと 2,3回死んで  やり直した方がいい。
0393名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 20:00:35.68ID:3Qnw38Gr
>>5
ビル・ゲイツもバッカーバークもプログラムの技術はたいしたことないだろ。
ITを通して何ができるかの判断ができるかとかアイディアを実現するために必要なものはなにかというものを身につけるには良いと思う。
0394名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 20:32:34.91ID:Yiccc6Lb
>>376
もしかして:#include <stdio.h>
0396名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 23:42:03.75ID:E8/oldFD
>>389
何歳でも教わってできることなんてたかが知れてる
そこに大した差はない
やるかやらないかが全て
0397名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 03:42:14.82ID:JIfleYsH
>>2
日本の英語教育は英語でメシ食ってる奴がメシの種失わないように日本人が英語話せるようになれないように仕組まれてる
横文字でかなり高い確率で意味や発音を変造してるから明らかだね
0398名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 07:28:33.36ID:7/jVabj8
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。
0399名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 07:29:03.43ID:7/jVabj8
柳井正「安定は衰退の前兆」
0402名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 11:29:55.55ID:zFjTSCqr
>>34
1から100までの数字を足すプログラムでは絶対にfor文を使わなくちゃならないwhileは許されない、i =1TO100以外一切認めない、問題文に何も条件指定がなくてもi以外の変数名使ってたら×になるとかやりそうだな
すでに算数の掛け算順でそうなってるし
0403名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 13:57:40.55ID:L/5SzHfg
>>402
それはないな
0404名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 14:58:11.94ID:IUBEVCrx
python使えよ

for i in range(1,101):
0405名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 15:10:35.11ID:L/5SzHfg
c#ならEnumerable.Range(1, 100).Sum()
0406名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 20:32:44.86ID:o9NCg62Z
>>327
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0407名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 22:40:47.54ID:UUaco7Ap
>>402
>1から100までの数字を足すプログラム

再起を使って計算した奴は才能がある
0408名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 22:50:30.15ID:jPuq0BxL
日本語の読解力がない子が社会に増えるからアラフォーの俺、もうしばらく飯、食えるかな。
0409名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 23:18:04.78ID:/knZRAbh
計算ならRで
> sum(1:10);
[1] 55
0410名刺は切らしておりまして
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2019/03/30(土) 23:20:51.21ID:KkuED/0F
中学からでいいのでは?
0411名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 00:26:26.87ID:U0ik8bSY
概念の抽象化と具体化の訓練積めてないからしんどいやろな。
文字使った数式は中学からやしな。
それに=が代入な言語やると混乱するぞ
0415名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 14:14:41.95ID:DzIJGqbf
プログラムミングはセンスが重要でアートだろ、プログラム書ける人が増えても国家を支える産業にならないだろ。
0416名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:10:43.41ID:cZNRFNJG
はじめてやる人にはこういうのが良いだろ。
https://thinkit.co.jp/sites/default/files/articles/410107.jpg
アルゴリズムには筋道があるということと、
基本概念として、順次、分岐、繰り返しがあること
くらいがわかればそれで良いだろ。
0417名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:12:27.13ID:KSYpPqQ7
>>411
というか方程式以外で=使うのやめてほしい
プログラミング言語は仕方ないけど1+1=□って要は1+1=xだから左辺の演算だけすればいいだけなのに
=が演算しろの意味を含んでる
=は左辺と右辺が同じって意味をちゃんと教えれば小学生でも難なく方程式理解できるわ
0419名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:19:37.81ID:KSYpPqQ7
>>416
いやそんなもんは実は誰でもできるんだよ
ただの論理なんだもん
受験数学みたいに捻くれたことはしてない
そんなことわざわざ教えないとできないようなやつはいくら教えてもプログラミングなんかできない

そうじゃなくてプログラミングの敷居が高いのは初学者に対してはすぐにおまじないって言い訳しないと訳わからなくなるところ
数学と同じで前提となる知識がちゃんと必要なのになぜかそれを認めようとしないし教える方向にも行かない
いきなりプログラミングから始めて最初から最後までそれで全てが完結するって前提で話を進めてる
0420名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:21:31.36ID:nKiA816B
an apple

これが分かるのは、人、チンパンジー、そして・・・カラス

オモロイね〜

その共通点ってな・・・

「遊び」にある
0421名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:21:34.24ID:KSYpPqQ7
includeなんて「別のとこに予め書いてあるプログラミングを呼び出す」の一言で説明できるのになんでどいつもこいつもおまじないでお茶を濁そうとするのか
0423名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:24:19.43ID:cZNRFNJG
そもそも、プログラミングの基礎に言語は必要ないと思う。
0424名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:24:48.97ID:nKiA816B
小学生では、抽象と具体がまだ不分明
たぶん、脳内大混乱を来すと思う

まあ、バカ鹿この日本には居ません

まさに、『バカの壁』を更に強固に高くして、どうすんの?


これは母語が決まって無い段階での英語教育の推進に近い暴挙だと思う
0426名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:26:47.76ID:nKiA816B
おまえたち、常に「ソース」っていう

醤油を1L飲まして、胃潰瘍直行便にご搭乗させよーか?
0427名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:41:10.11ID:MX303Tdg
>>1
不祥事隠蔽集団の中にプログラミングを教えられる教員が本当にいるの?いるんなら転職しなよ。
0428名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:46:11.00ID:saTea242
>>424
それよか代入すら不明でしょ
実物の箱作って説明とかするんかな
0430名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:59:24.53ID:cZNRFNJG
俺らの時代だとフローチャートだったけど、それに準ずる図形だけで良いと思うよ。
言語いらない。変数なんていらないよ。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/31(日) 16:37:57.21ID:8Kpzpeqp
>>1
誰が教える
0433名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 17:14:16.50ID:TMLkeO2h
言語を使うのは実機で確認できるからだろう
論理は机上でも学べるが実際に動かせるのは大きい
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/31(日) 18:26:03.60ID:z3mJaArU
日本は社会に出てからが問題だけどなw
アメのように、ギーク稼業として食えないからGitHubプロジェクトにフリーターが集うなんてことが無い。
正社員でルーチンワークの世界にいるか、派遣として生活に汲々としていれば、アブストラクトな世界のITスキルアップなんて望むべくもない。
ホリエモンの時代にちょっとだけ魅力的IT社会になるかなとオモタが、見事に瓦解してしまった。 今は何も無い。
0435名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 19:04:03.59ID:JSI6xB3a
>>1

プログラミングをやると副産物として論理的思考を得られる程度の認識を拡大解釈し
職業教育に過ぎないものを職業レベルだと教えられないから、論理的思考に逃げたというのが実情だろう
0436名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 19:16:16.03ID:0MP9B55R
でプログラム用の言語の暗記とかやらせて何でそういう動きをするかは教えないんだろ
0437名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 20:00:21.46ID:JivJV+jk
免許もないのに私立高校で「情報」を3年教えたことがあるw(^o^)
中学時代、コンパイラでゲームを作って雑誌に投稿して小遣い銭稼いだり
Webデザインの資格も持っているんだがwww

「情報」と教科書ほど役に立たないしつまらないものはなかったな、、、
あれをまじめに教えてたら誰も寝てしまうわw
まぁ、偏差値30レベルの高校だったからだろうけど
「ネットで金稼ぐにはな〜一番簡単なのはネットオークションだな〜それで飯食ってるやつを知ってるよ」そんな話ばっかりしていたw
するとみんな起きて楽しそうに聞いている
0438名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 20:04:50.53ID:nKiA816B
小学校からの「英語」「プログラミング」
どっちも「早くオマエラゼニ稼げ」って言ってるだけだ
促成栽培するけど、無理があるから、将来、必ず破綻必至
この不愉快な流れに巻き込まれた子供っちが可哀そうな最大の犠牲者
0439名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 20:12:12.14ID:X/2erOds
読み書き計算ができていない子がたくさんいるのに、
プログラミングなんて大学からでいい。
0440名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 21:42:55.61ID:QatYdeTD
>>1  
慶應義塾大学通信(法・経済・文) 
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・学費は年間僅か13万円 通学の十分の一 
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格(入学は簡単)
・入学検定料1万円 
・最短4年で卒業可(学士は2年半) 
・入学者の26%(四人に一人)が18歳〜24歳と若年層が増加
・受験は郵送で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・地方の人も学習できる(ネット授業あり)
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/
0441名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 23:06:51.43ID:a8GZv+jr
>>383
企業にとって500円ははした金か
既に貰ってる     
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 01:18:30.65ID:GRSi8zDT
appleクラスをインスタンス化して
apples(an apple, an apple, ...)
というオブジェクトを無限個生み出す。

この中から有限個のapplesを取り出し、
以降、取り出されたそれらを参照するためにthe applesを使う。
有限個が1個ならばthe apple
theは参照していることの印。
0443名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 02:49:30.93ID:FT7L16Jy
スクラッチでアルゴリズムを教えるためにゲームを作るのはアリだと思うけど
まずはゲームを教えられる人材が少ないんだよね。
ガキ、特に男子生徒は誰にもクリアできないめちゃくちゃなゲーム作って
優越感感じてるけど、それじゃだめなんだということをちゃんと教える必要があるね
0444名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 06:32:26.16ID:nemG7Qls
>>424
小学生って知能的には大人と大差ないぞ
語彙と経験が足りんだけで

砂場遊びとかままごととか見てると
大人の方が抽象力足りないんじゃないかと思うわ

勝手にキャップはめて可能性殺してどうする
英語だって普通に使い分けて話すし
中学受験の算数で勝負したら大人負けるぞ?
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 07:25:36.51ID:+SPPe3Be
>>444
おまえが正しい
ちゃんと子供のこと見てれば抽象化能力に長けてるってすぐに分かる
そいつは頭でっかちの知ったか
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 07:27:23.31ID:Ohyvqm9l
官僚は馬鹿、これが現実
文部科学省役人はプログラム書けるのか?ダンスできるのか?英語できるのか?
0448名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 15:33:52.71ID:K62j/DQM
おにいさんおねえさん
おじさんおばさん
おじいさんおばあさん
すべての人間の生活にとって必要と判断されるなら必修でいいけど

なんかよくわかんねーけど
若いのにピコピコやらせておくことにしよう
てな感じで決めてない?
0449名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 17:03:29.40ID:Q7tRSEOL
>>428
そういう中途半端な具象化は害になるだけだからやめたほうがいい
0450名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 17:48:13.97ID:SLHDSX7h
むしろ年寄りが理解できないことに問題を感じてるのに
若い世代も大半が理解できてないからでは
0451名刺は切らしておりまして
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2019/04/01(月) 21:52:35.60ID:x8FowwVl
誰が教えるのだ
0452名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 16:37:35.32ID:H9x2jf28
>>36
これ

小学生に理科や社会なんてやっても分からない
まして英語、さらにプログラミングなんて

理科社会英語なんて中学生どころか、高校生からしか有効じゃ無い

子供時代を思い返せば
小学生時代に有効だった科目は
国語と算数だけ
0453名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 16:44:53.17ID:H9x2jf28
小学生の子供に聞けば
理科は理科室で遊んでるだけ
社会なんてもっと酷い
議論という名の雑談

まともなのは国語と算数だけ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 16:46:03.34ID:AwYF3d1F
既存の教科をまず電子化してみろ
0455名刺は切らしておりまして
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2019/04/02(火) 20:04:03.23ID:RfVTQLJw
どれだけ勉強をおしつけるんだ
子供と教師の負担考えろ
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 20:32:50.70ID:029fdg0B
>>397
ウチの子供幼稚園で英語の勉強してて
何を喋ってるのかわからないくらい発音良かったのに
小学校に上がってローマ字読みを習い始めたら日本人の英語発音になってきちゃった
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 05:42:42.39ID:S+5RBz1a
プログラミングに必要なのは理論的な思考であって、プログラミングそのものじゃない
考え方を教えるというのが最も大切なこと
x=?+?を自分で作らせる教育をしろ
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 13:49:34.15ID:066U2nHO
子どもにパソコンを買わせたり、プログラミング教室に通わせたり、
ロボットを買わせたりして食いものにするため。
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 16:54:09.01ID:puuGG6mb
>>456
その子、中学か高校で英語嫌いになるぞ
0464名刺は切らしておりまして
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2019/04/05(金) 20:00:07.43ID:R48Qr3bl
>>36
フィリピンとか今までの授業減らして英語にめちゃくちゃ振った結果、国民かなり英語喋れるようになったけど観光客向けとか外資の下請けとか低賃金の仕事しか出来なくなったんだよな
期待してた外国から仕事取ってくるっていう上流の人間が逆に減ったという
結局自国の文化や言葉捨てて外国の取り入れてもそれは海外ではただの下働きで評価されないんだよな
自分の国を知り尽くしてから外国行かないと
0465名刺は切らしておりまして
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2019/04/05(金) 20:42:37.15ID:6GP9pz/x
>>1
今更ソートとか教えるんか?
ソートできたら嬉しいという状況作らないと眠たいだけだぞ
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 20:47:33.42ID:6GP9pz/x
>>238
ソートのやり方は小学校の時に図書室にあったアルゴリズムの本で覚えたな
バブルソートの他に、コムソートとか基数ソートとか扱ってた記憶がある
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 21:37:46.28ID:aDM/JZ8i
>>466
ソートはsort関数を呼び出せばいい。その中の
アルゴリズムなど、普通の人は知る必要ない。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 22:19:45.77ID:os0DvEaI
>>1
順次、分岐、繰り返し。
この概念がわかればそれでいい。
言語なんて必要ないし、変数という概念ですら不要だ。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/05(金) 23:08:19.51ID:xnyywXAt
コンピュータに親しむのならプログラミングもよいが
電卓や炊飯器を分解して仕組みを調べるのも良さそう。
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 04:09:59.29ID:mvWu2fCy
実際のプログラミング言語をやらずにプログラミングとか、
実際の外国語をやらずに語学とか言ってるようなもんだぞ。
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 06:10:59.64ID:nPAeorox
>>464

東南アジアで成功している国となると今はマレーシアとシンガポールぐらい
インドネシアとフィリピンはどっこいどっこいで、タイが少しマシなぐらい
成長を牽引すると目されていたベトナムも貧困国としては地味な成長率

フィリピン人はアメリカでは成功しているグループに入る
有能な人材がことごとくアメリカに移民されたら厳しいだろう

The Economies Of Southeast Asian Nations
Rank State GDP (nominal), USD (2016) GDP (nominal) per capita, USD (2016)
3 Malaysia 367,712,000,000 $13,123.00
4 Thailand 437,344,000,000 $5,697.00
5 Philippines 369,188,000,000 $3,568.00
6 Indonesia 895,677,000,000 $3,511.00
7 East Timor 4,382,000,000 $3,239.00
8 Vietnam 187,848,000,000 $2,370.00
9 Laos 11,206,000,000 $1,709.00
10 Myanmar 63,881,000,000 $1,419.00
11 Cambodia 17,291,000,000 $1,111.00
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/06(土) 10:23:08.88ID:GRN3r+AO
>>465
ソートそのものを教えるっていうより
「アホなロジックだとこんなに実行速度に差が出ます」
って教えるためのものでしょ

>>467
出たな老害
そうやって「APIあるから中身の理解なんて不要」とかやってたら
APIそのものを作ったり改善したりする人材が
生まれないだろうが
0474名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 12:27:14.90ID:tc07QR7e
プログラム教えるのはいいとして、
言語なに?
VBとかだったり?
Cが無難だとは思うが、ハードル高いかな?
0475名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 12:32:55.81ID:HR6yQiY5
>>474
普通の小学生にプログラミング言語を教えるなんて無理。
だいたい、誰がどうやって教えるんだ?
0476名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 12:52:05.52ID:32WGZifx
>>473
個人的には全部やるのは無駄だと思う
アルゴリズムを理解して使う必要はあって
1個くらいは自分で作る経験をしておくと良いと思う
0477名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 14:05:11.47ID:mheGV+VU
>>1
無駄。頭がよい人は少数。多数は無駄。
0479名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 17:16:43.84ID:+wSysAIQ
>>477
少数の頭いいやつに刺さればいい
刺さるかどうか分からんから全員に試せばいい

音楽だって物理だって数学だってそうだろ
0480名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 21:59:27.25ID:ReGa5Do/
もう基礎学習なんてしないでいいよ。
全て演習でいい。

プログラムなら自由にアプリ作らせればいいだろ
実践だけやらせればいいんだよ。
0481名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 22:21:44.24ID:8kKaLm/t
技能教育すばらしいね。
浮世離れした教養はこれっぽっちも身につかないが
技能は自分のため・世のため・人のためになるからね。
0482名刺は切らしておりまして
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2019/04/06(土) 23:42:02.39ID:fSuVMLEo
プログラミングは良いけどよ。教えられる教師いるんかい?
学校のセンセが教えられないなら、映像で流すとか、アプリとか、教えるためのツールを充実させなきゃな。
0483名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 00:14:36.63ID:OLgCD8gD
>>38
> 教育学部の小学校課程って偏差値35とかザラなんだけど
> そんなのにプログラム教えられるの?

心配ご無用。
実際に教壇に立つには,採用試験に合格して採用されないといけないから,
教員免許を持っていても学力不足な人は,教師になれない。
0484名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 03:27:24.43ID:0090PMH9
プログラミングといってもアプリケーション作るためのコーディングではなく、
出来上がってるアプリケーションにパターンを登録していくようなプログラミングだからな
なんの意味があるんだろうか
0485名刺は切らしておりまして
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2019/04/07(日) 10:29:18.28ID:sMxbr+XJ
>>484
頭の中で自動化できることとできないことを考える習慣がつくからいいんじゃない?
俺子供の頃からいつもそういうこと考えてたよ
0486名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 12:44:50.34ID:k7gw0nVH
プログラムって英語の固まりなわけで
中学レベルですら英語が嫌いな日本人の大多数は
自分には必要ないとプログラムも嫌って終わりだろう
英語教育だって親は自分は話せなくてもいいけど子どもには話せるようになって欲しいと
幼いころから塾に通わせてたり小学校から英語教育始めてるるけど
英語嫌いの親の背中を見て育ってる今時の子どもの英語嫌いは改善されないどころか
英語嫌いの傾向が下手すりゃ昔よりひどくなってるのと同じ話
洋画だって昔は英語に字幕で皆見てたのが今時の若者は日本語吹き替えじゃないと見ないし
洋楽も聞かれなくなってるしで若者の英語嫌いは昔よりもひどくなってる
0488名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 15:46:06.98ID:LXdPQ8xA
>>487
これ
0490名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 16:02:33.19ID:jqTT3q8k
楽しいと思えた時
0492名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 17:27:57.02ID:IgKmp9b+
教師が無能でかえって害になるから教師を入れ替えろ
0493名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 18:44:29.27ID:5YhUN+Ml
英語が出来てプログラミングできる人材・・・日本インド化計画じゃん
0494名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 18:59:12.93ID:D1ENVh4t
カリキュラムにはもっと自由度があっていいし、
職業教育的な活動もどんどんやるべきだと思うが、
自称エリート校とか有名私立女子校とかが職業教育に乗ってこないんだよね。
舐めてんのかね。
0495名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:20:37.46ID:I+i0jZ2y
誰もが大学に行く必要も無い
手先が器用な子には職人で行く道がある
口先な人は商売人
朴訥だが手先が器用な人の造ったものを
張ったり半分で口先さんが売ればいいの

こういう上手い連携プレーを阻害する日本システムこそ大問題を抱えてます

なんでこうなってしまったんだ?
0497名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:26:48.69ID:jqTT3q8k
>>496
例えば、できるようになった時とか
思い込みからくる嫌悪感が排除された時とか
0499名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:38:12.55ID:I+i0jZ2y
生きていて最も困難なことは、自分を自分自身の力で変更すること

これが自由自在に出来れば何も懼れる事はない

自己革命こそ、最大の険所
0500名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:43:42.61ID:I+i0jZ2y
花鳥風月を大切にしてきたからアニミズムな「神道」を今でも重視してる日本人
そこに天竺発、大陸・半島経由で西暦538年に百済さんが仏教を儒教、道教と共に
このヤマトな地に伝達します

アニミズムな神道側からすれば新興宗教な仏教は許されない邪教だ

一旦は、神仏習合、本地垂迹しますが・・・
0501名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:47:09.56ID:I+i0jZ2y
先進国℃があがれば、都市宗教な「一神教」化するの
ここでは、それが無かったんだよ

何故か?

八百万の神と仏様が同居できたか?

わかりますか、その大きな原因あるよ
0502名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:48:05.39ID:/wQO23ZF
教育用に、日本語でプログラミング出来る言語を作っても良いんじゃないか。教育専用の。
別に言語を覚えるのが目的じゃないんだし。
0503名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:52:43.43ID:jqTT3q8k
>>498
酸っぱいブドウの場合もある
0504名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 19:58:34.27ID:I+i0jZ2y
明治維新以降の「国家神道」の流れは日本伝統思想の中では異常

宗教が扱うのは、「幽界」

政治のそれは、狷介な「顕界」

視覚段階で見えるか見えないか
それよりも心眼レベルで真贋を見抜く能力が明らかに劣化
0505名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 20:11:54.82ID:RxZ7xG4k
プログラムではなくアルゴリズムという教科名にすべきだろ。
もちろん最初に習うのはアルゴリズム体操だ。
0507名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 20:41:03.65ID:I+i0jZ2y
たとえばB級グルメのラーメン屋

TV報道された途端に有名店にカテゴライズ
そして行列のできる旨いラーメン屋

ばかか、オマエラ
0508名刺は切らしておりまして
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2019/04/08(月) 20:43:33.24ID:I+i0jZ2y
ばかは、一生、洗脳されたオツムの軽さを嘆くがよい

これこそ、五感を働かせずに脳内処理だけ、それも視覚情報という如何わし糞で塗れたアホ

なにごとも吟味って大切な事やでー、死ね
0509名刺は切らしておりまして
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2019/04/09(火) 00:31:13.63ID:QoXhdPCI
日本の教育は記憶力至上主義だな
最終目標はクイズ王を生み出すことなのか
でもそれってコンピュータが得意なことで人間では太刀打ちできんぞ
0510名刺は切らしておりまして
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2019/04/09(火) 00:50:40.95ID:W7iVlK0n
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0511名刺は切らしておりまして
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2019/04/09(火) 04:48:19.07ID:Ka9eaJeX
>>502
なでしこ
0513名刺は切らしておりまして
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2019/04/09(火) 14:42:42.75ID:zCTYJPUL
>>501
アニミズムは土人ですよ

黒人と同じ
0515名刺は切らしておりまして
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2019/04/11(木) 20:58:55.02ID:DGQXRRVu
>>502
変な日本語覚えそうだから反対
0517名刺は切らしておりまして
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2019/04/12(金) 11:10:28.71ID:WEisJ+kJ
>>515
既に変な日本語覚えたガイジンがゴロゴロいる
0519名刺は切らしておりまして
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2019/04/20(土) 03:48:31.81ID:IUlen8Iz
>>1

知識集約型産業(ハリウッドモデル等)時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう

ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている
ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた
ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている

Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s,
and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College
near his home while still in high school.

ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず
自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身が
ジョブズのバックボーンになっていると分析されている

アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として(社会システムや組織に依存せず)自立するというマインドがある

戦前、特に国家総動員法が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが
今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、(学術や教養でない泥くさい)技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない

職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ
テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が(莫大な時間と努力により)地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める
ことに後ろ向きなところは、国家総動員法による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば
アリのような昆虫でもできる集団生活にリソースを最適化しすぎて、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える

人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で
進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する(ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる)
いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、パワーゲームで自己のエゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に
関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 04:13:08.66ID:IUlen8Iz
>>519

先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、日本人の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる

自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い

コンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門教育は社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 05:30:56.14ID:cFKO94Ok
論理的に考える能力を育てるのにはいい。

けど、まともに教えられる先生、そろってるのか?
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 14:03:21.95ID:IUlen8Iz
労働分配率と一人あたりGDP(年単位の生産性)を比較するとこうだ

労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年 80.0% → 2011年 68.6%
日本   1977年 76.1% → 2011年 60.6%
ドイツ  1977年 75.3% → 2011年 67.6%
イギリス 1977年 68.9% → 2011年 69.6%
アメリカ 1977年 68.2% → 2011年 63.7%

整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ

失業率(ドイツ):3.6%
失業率(フランス):9.8%

「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ

日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる

それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法(終身雇用の前身)ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した(経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降)

一人当たり労働生産性(年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ  59,495 x (63.7%) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ   44,184 x (67.6%) → 29,844
フランス  39,673 x (68.6%) → 27,215
日本    38,550 x (60.6%) → 23,361

日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ

日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP(労働生産性)が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い
0524名刺は切らしておりまして
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2019/04/21(日) 08:35:08.32ID:Zu82bTTj
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

小中高で鍛えられた平均的なアメリカのCS学士(二流・三流大学)は、インド・中国の生え抜きのCS学士エリートと同等以上

幼少期からコーディングしてきた平均的な学力の熟練者のほうが、大学に入ってから学んだ連中よりも圧倒的に強いという事実を認めるべきだろう

Elite Chinese Computer Scientists Don't Outperform Average Americans
But when elite students go head to head, it's another story.
https://www.inverse.com/article/54133-computer-science-grads-competitiveness-by-country

The results of the new study show that American computer science graduates are still vastly outperforming peers in China, Russia, and India, the
three countries who, along with the United States, produce more than half of the computer science graduates worldwide.

But despite the institutionalized emphasis on computer science graduates, the study found that US graduates out-performed
peers from China, Russia, and India &#8212; and not just slightly out-performed.

“‘Slightly’ is an understatement,” said Liu.

American students in average CS programs (as in, non-elite) performed as well as the elite Russian, Indian, and Chinese students.
When comparing top students from each country, US students surged ahead of the pack. The findings were dramatic enough to
even prove surprising to the study’s researchers, including Tara Beteille, who served as the team leader for the World Bank’s
Technical Education Quality Improvement Project initiative with the Indian government.

“We hadn’t expected to see our elite colleges, not just India but China and Russia, so far behind elite colleges in the US,” Beteille tells Inverse.

Though a follow-up study will hopefully illuminate the “why” behind the study’s findings, both Beteille and Liu suspect that
American students show up to college on their first day already better prepared than their global peers. All those fourth grade
“hack-a-thons”? All the coding classes? They’re working. So even though Indian students may make the greatest strides once
they get to a higher education setting, the head start in a long-term investment of developing computer science skills early may
help create an unbridgeable gap.
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/22(月) 04:37:49.21ID:xklyTMN/
>>524

インドでは2016年にコンピューターサイエンスだけで約18万人の卒業生がいる

Number of students who graduated in computer science engineering stream across India in FY 2016, by gender (in 1,000s)
https://www.statista.com/statistics/765577/india-number-of-students-graduated-in-computer-science-engineering-stream-by-gender/

This statistic displays the results of a survey across India about the number of students who graduated in computer science engineering
stream in fiscal year 2016, based on gender. There were around 81.3 thousand male students who graduated from computer science
engineering discipline, while there were around 79.2 thousand female computer science engineering students who graduated during the measured time period.
0526名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 06:54:12.58ID:xklyTMN/
>>525

学部別学生比率(2015)

人文科学
14.1%

社会科学
32.6%

工学
14.8%

理学
3.0%

農学
2.9%

教育
7.7%

その他
8.1%

工学部は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない
日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている
また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い

技術立国として踏ん張りたいのであれば、工学系の比率は50%程度は必要のはずだが、何がどう間違ってこうなったのか
0527名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 06:54:34.83ID:xklyTMN/
>>526

http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。アナリティカルスキルを持っている人も少なく、データサ
イエンス系の学位プログラムもほとんどない。ようやく滋賀大学ではじめてデータサイエ
ンス学部ができたという状況です。一方、米国はこの供給問題をほぼ解決したといわれて
います。数年前まで 20〜30 しかなかったのが、今や 530 以上のデータサイエンスのプログ
ラムが出来たというふうに聞いています。前にここにいらした MIT のラス教授の資料その
ものですけれども、アメリカのトップスクールではコンピュータサイエンスはデフォルト
化しています。
0528名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 06:54:59.58ID:xklyTMN/
>>527

>学生の理系離れは解決できるのか?
>大学側の問題ではなく、志望する学生不足が問題だろ

それだけ文系に人気があるのなら、政府が文系比率の高い大学に補助金を出す云われはない
大人気の文系学部で授業料を高くするなりすれば良い

補助金は工学屋(コンピューターサイエンス含む)に集中的に出すことで、工学系 の授業料が文系なみか以下にまで安くすれば良い
0529名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 06:55:32.03ID:xklyTMN/
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
>国家運営のシミュレーションゲームとして考えると、
>構成員を決める場面では日本の人口・国土の規模から言って
>単純な力仕事を担う低コスト労働力は必ず大量に要るんだから

日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる
国内に優秀な人材プールを持つことで、人材不足の成長中の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI
1 Netherlands   4,888,000
2 United States   4,084,000
3 United Kingdom 2,027,000

https://investinholland.com/foreign-direct-investment-accounted-for-more-than-12500-jobs-in-2017/
US companies lead employment creation
As in 2016, the majority of ‘foreign’ jobs were created by companies from the United States. NFIA results for 2017 indicate some 2,516 jobs created by US companies, bringing 110 million euros in investments.
Companies from within Europe also provided a substantial number of jobs (2,879), including the UK (872). Japan and India provided 655 and 423 jobs, respectively.
Majority of jobs from foreign investments in 2017 came from creative industries such as fashion and entertainment & media (2,126).
Additional jobs by sector include agrifood (1,788), IT (1,219), life sciences & health (600) and business services (457).

日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら
もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば
国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える

もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、
国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる
実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた

英語というバリアーもあるが、工学系の使う英語は現実問題大したものではないし、外資が国内に開発拠点を投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない
最大の問題は解雇規制・解雇法理による大企業正社員のぬるま湯と、専門家になることによって著しく不利となる終身雇用儒教ゼネラリスト文化によって知識集約産業に人材がいないことと、
文系が多すぎて工学系の絶対数が少ないことだ
0530名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 06:56:23.36ID:xklyTMN/
>>528

「理学系」はどちらかと言えば数は少数精鋭で絞った方が良く数を増やしてもメリットは少ない。少数のエリートに絞り質の確保ができたら優遇すればいい
「理学系」は研究者等のエリート向けカリキュラムだから企業でニーズがない非実用的な研究をやるケースが多い
デジタル・自動化等の第4次産業革命で重視されているのは理論よりもソフトウェアの実装力や最適化、ハードウェア・組み込みであるが、「理学系」は概してこれに強くない

企業で足りてないのは「工学系」だが、コンピューターサイエンス(OS/コンパイラを一からコーディングして作れるレベル)ならば米企業でも
全く足りてないから、米企業の開発拠点を誘致したり下請けもできる
次に電子工学、機械工学(ロボット含める)あたりに重要が集中している
コンピューターサイエンス単体でも毎年数十万人規模の卒業生がいても吸収できるくらい世界で需要がある

新卒数が40万人と仮定し、その半分の20万人ぐらいまでコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学専攻を増やしても十分に外資の誘致や国内企業で吸収できる
むしろ海外の企業を誘致して、進んだソフトウェア産業を取り込むことで、従来の日本企業の競争力も強化できるメリットがある
(なぜなら日本企業はソフトウェア領域で敗退続きのため、外資での雇用は新しく創出される雇用となるし、外資に流出する学生が増えていることも踏まえベースを広げるメリットがある)
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/22(月) 10:19:37.56ID:xzTHzKln
小学生段階では、綺麗な日本語を体得させた方が良い
好きな子なら親からパソコン買って貰って勝手勉強します
早期英語教育もあまり意味がないどころか、たぶん害に成り兼ねません

モノの解釈には「母語」が深く関わってます
日本語は、主に中国伝来の漢字や思想を受け入れて
漢語を翻訳して政治経済のシステム構築をしました
大和言葉を表記するのに適したカタカナ、ひらがなも漢字を元にして創り上げました
こっちは女性が中心になって創ったようですけど・・・

538年の仏教伝来と701年の大宝律令に始まって
明治維新前後では欧州から概念導入します
この時も漢語ですべてのテクニカル・タームを翻訳してます

たとえば、「会社」と「社会」とか「情報」とか
「神経」に「電子」「原子」「分子」とかさ・・数え上げたら相当数になります

この造語が半島や中国本土に逆輸入されています

つまり日本語だけで電脳以外の世界は殆ど翻訳済みで専門会話が成立

それに英語が出来る、大英帝国の旧植民地の生活水準は良いのか?
一部の天才や秀才には良いかも知れないが、大部分の凡人の生活は悲惨
じゃ、世界一のアメリカはどうでしょうか?

ちっとも羨ましくないよ
出来る人には良い環境だが、バカ盆暗にはキツイ社会だと思う

英語もプログラミングもインターネットがあるから
好奇心旺盛な子なら自分で勝手に習得します

「好きこそモノの上手なれ」であり
こんな事しても関心の無い盆暗には苦痛でしか無いと思う
0532名刺は切らしておりまして
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2019/04/22(月) 10:22:09.09ID:xzTHzKln
幼児期や小中学生の若年期では、五感を研ぎ澄ます事をするべきです
これが無いと新しい世界に入ったとき何の対応もできず
悪いヤツラの餌食にされるだけだ

知識は経験の裏打ちがあって初めて智慧になります

これが分ってない馬鹿ばっかで吐きそうや
0534名刺は切らしておりまして
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2019/04/24(水) 22:53:05.30ID:Ir52YYU4
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった

スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ

何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ
0535名刺は切らしておりまして
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2019/04/24(水) 23:05:36.64ID:glLMTfl6
教えるならアセンブラジャー
Cを教えるとDにいっちゃう
0536名刺は切らしておりまして
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2019/04/26(金) 03:02:49.90ID:n8vV4PaN
ミケランジェロは継母の元で育ったからミケランジェロになれた
そんな境遇の人間は少数派だから、大半の人間にはミケランジェロの
ような才能は芽生えなかった
人間社会とはそういうものなのだ
0537名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 15:15:33.35ID:SiMMEzKD
必修科目に入れて子供の貴重なリソース割いちゃっていいんですかね
興味がない子供には無駄でしかないし
選択科目が良いんじゃないですかね

プログラミングに四苦八苦して多大な時間を消費してしまうことで
文系で開花するような子供の芽を摘むことになるよ
0539名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 21:59:00.71ID:97oTLbtI
>>537
学校の勉強なんてほとんどは興味のないことの押し付けだろww
0540名刺は切らしておりまして
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2019/05/01(水) 23:48:34.74ID:ThFjlPva
こんなことをやってもソフトウェアエンジニア不足は解消しないよ
情報系の大学や専門学校の卒業生すら
IT業界の悪評を知って結局他の業界に就職しちまう
0541名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 00:07:36.07ID:swB80zNF
>>540
今人気なのは総合商社とかテレ東の経済番組でやってたけど、
それを伊藤忠とか人気一位で紹介して、しかも韓国のアジを輸入とか言う話をみせられると、
やっぱ日経はチョンの工作員だらけ何やなあと思うわ。
まず日本人が日本人の情報通信を握るのは当然。次にアメリカが握るのが当然。
特亜、とくに盗人朝鮮は排除が当然だわ
0542名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 07:27:00.71ID:pw5GFWnT
人材育成と称して国から金を引き出して、中身空っぽのカリキュラムでひと儲け、
さらに、育てた鴨を派遣で搾取、一粒で二度おいしい人材派遣業。

AI人材育成、IoT人材育成、美味しいです。
0543名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 08:35:06.91ID:T38Qm5x2
>>542
そういった詐欺じみたことはAI、ITだからではなく
その他の職業訓練や除染とかでもそうだ
0544名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 08:59:47.07ID:QanAgghV
>>543
「手に職」系はまし
PGは適正が問われるから真面目に受講しても、ほとんど能力が付かない

まして、AIなんて、完全無意味
最低限、理系の修士号以上で跳ねないと税金の無駄
0545名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 12:48:08.97ID:pw5GFWnT
>>544
定員割れで税金で外国人留学生を集めている大学に、いまさら評価すべき価値が
あるとでも?

そもそも進歩の激しいIT系はまともな教育ができる人材が特にいない。
世界と日本では、大リーグと日本プロ野球並みの違いがある。
0546名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 13:06:32.20ID:dm6EYAkD
変数への代入段階で、半分以上はついていけないのでは?
=と->との違いを教えない事には始まらない。
0547名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 14:12:16.79ID:U3CmVjXx
>>546
なんでそこでポインタのアロー演算子が出てくんの?
0548名刺は切らしておりまして
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2019/05/02(木) 14:14:56.94ID:pw5GFWnT
派遣会社の丸投げ演算子じゃないの?
0549名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 17:38:57.01ID:zkk/uyxP
自分と周囲の区別は、五感を通してされます
五感が正しくないと誤った外界認識に成ります
いままで人類はここまで文明を発展してきましたが
最初は「観察」からすべてが始まってます

その観察なとき、「視聴嗅味触」
この5つのセンサーをフル稼働して正確な外界環境像を
我々の内面に照射します
これって物凄く大切な作法でありプロセスです
ネットやスマホから得られる情報は、静的でスタティックですでに終わった死んだ情報です
こんなもん、現実じゃありません
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/03(金) 17:43:05.39ID:zkk/uyxP
この危険性を指摘したのが、
養老孟子『唯脳論』『バカの壁』でした

人間はイメージに簡単に騙される動物
特に「メタファー」に非常に弱い
つまり、オカネに弱い、数字に弱い

野生の動物の生き方を見れば、彼らは常に獲物を探し
それを喰えば、腹一杯に成って帰巣して寝る
実に単純な生き様です
人間は、どうですか?

an apple

the apple

この違いは人間、チンパンジー、カラスにしか出来ません

上が「メタファー」で実際には存在しません、つまりイメージ
下が具体的なもので、世界に1つしかありません

12歳以下の子供にはPGは不要
好きな子が勝手にすればいい
授業で強制的にさせるべきじゃない
この件については、幼児英語教育にも当て嵌まります
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:44:21.79ID:0ixbzIfR
>>524
そこに書いてある話は、中国人は優秀だが米国の専門教育を受けたエリートの人達との比較では
まだ米国の人達の優秀さが上回っているという話であって、小学校からコーディングしているという
話ではない。そのエリートが外資系下請けとか知的単純作業をしているという話でもない。

524の発想は外資系の下請けソフトウエア産業を想定しているようだが、下請けといっても
ソフトウエアは単純作業、単純労働ではない。小学生に教えて技能が向上するものではない。
大体、子供に教える事により次世代の情報産業を外資系下請けにするという発想にも無理がある。
優秀な人材は海外に居り、人件費で到底かなうものではない。日本は情報産業に最適とは思われない。
小学校からというが、プログラミングを知らない人が経済産業を考えるのでは何も説得力がない。
こんないい加減な方針では国内の教育は劣化するだけだ。

今必要な事は外国人労働者の受け入れという事実上の移民政策決定で海外の人向けの教育の
あり方をどうするか、食費も出せない世帯の子供をどうするかだろう。教育にかけるコスト削減
なども考えるべきだ。
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 06:05:29.33ID:KT0ih12w
代数って中学でやる数学の分野だよね?
それなしで何を教えるのか想像つかないんだけど
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 17:26:59.83ID:e8ZVFthp
ピタゴラ装置が作れる年齢ならプログラミングもできる
代数なんて必要ない
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 17:35:18.46ID:TOXIN9Qi
しかし、いい加減に、まともな教育しないと、
高給取りの高度職は全て移民で
日本人は小学生でも出来るような低賃金な単純作業ばかりになる

米国の田舎の白人はそう成りつつあるけど
日本は選挙権も被選挙権も簡単に外国人に与えるから国を乗っ取られるよ
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 17:42:22.51ID:Vn35xV2R
>>502
いまはScratch(スクラッチ)の時代かもね。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 21:06:30.27ID:mFZWFV2T
>>407
そんなの使われたら先生側が理解できずにxを付けるだろ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 21:10:17.70ID:mFZWFV2T
>>556
うちの子供(8歳)はScratchでドローンを制御するプログラムを組んでる
くるくる回ったり高さを変えたりする簡単なものだが、自分が書いたコード通りにドローンが動くのが面白くて遊び感覚で学んでる
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 09:36:14.66ID:uaAerCdL
72名無しさん@1周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める!」
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 16:59:41.21ID:yC8AHNtS
今の小学校でしているプログラムの(教育ではなく)お話は
やるだけ無駄。
英語ができて数学が好きでそれらに時間を費やせる性格でないと
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 18:06:45.19ID:ZexsD5By
>>558
8歳にして恐るべし。
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 18:14:09.08ID:oH30TENT
アメリカだと既に小学校から一人一台chromebookだからねぇ
日本の場合はプログラミングとか言う前にまず教育のIT化が必要だろ
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/17(金) 08:35:49.10ID:iGPgT9Bp
先生「いいか、とりあえず、コピペして動かしてみろ。駄目だったらできる人に聞け。」
0568名刺は切らしておりまして
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2019/05/17(金) 12:00:04.20ID:bgZOy0UH
>>402
>1から100までの数字を足すプログラム

10 for i=1 to 100
20 a=a+i
30 next i
40 print a

こんな感じ?
iを1から100まで数えて、それをaに代入する
代入って何年生で習うんだっけ
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/17(金) 15:56:26.80ID:5OCkN/ic
>>564
教員のPCスキルや意識の低さから考えて当面は無理だろう。
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/21(火) 16:45:18.04ID:8KmG4oyh
プログラミングより人格育成して欲しい
俺より年上の人達のなかでさえも人格者がいたから
今じゃ絶望的だ 大人がいない
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/22(水) 02:07:42.11ID:71IsEtt9
>>571
日本語勉強して欲しい
0575名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 21:56:33.30ID:nn0fsv8B
俺は中学生からプログラミングを始めたけど
これほど面白い趣味はない
今もアプリを作ってその広告収入で生活してるが

プログラミングは最高に楽しい趣味であり、生活の糧でもある

そういうプログラミングの楽しさ面白さが伝わるような授業をして欲しい
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 22:02:52.37ID:nn0fsv8B
>>568

PRINT 1+2+3+4+5+6+ 略 + 99 + 100

でもいいんだよねw

昔の8ビットマイコンの時代は速度をあげるためにループを展開するって
テクニックがあった
アセンブラで考えるとforやwhileは、
LD A,0
LD B,1
LOOP:ADD A,B
INC B
CMP B,100
JNZ LOOP
のようなループ制御のレジスタの値比較やジャンプ命令の分が
無駄に時間を食うから

理論的な等価性と、実際のデバイス上の特性なども分かるように
授業していただけると、コンピューター・アーキテクチャとしても
生きた授業になると思うけど
小学生には無理かなw
俺は中1でハンドアセンブルしてたから分かると思うけど
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 11:10:26.99ID:Fnkd7VpY
>>576
16ビットレジスタ使わないとまずいでしょ
0578名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 15:30:31.80ID:JN5hPgG9
>>561
この支那畜生カス
方々にコピペしてウザい
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 18:44:10.57ID:ai+e9GMr
>>576
最近でも、ループアンローリングはパイプラインを乱したペナルティが気になる時には使うな。
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 18:57:34.74ID:dpExnY1h
中央演算装置の「沿革」から話を始めないといかん
電気信号の流れ、つまり「プラスとマイナス」「電気と電子」
こんなもんイメージ出来ません

つーことは、半田鏝から始めますか?

真空管とか〜鉱石ラジオとか・・・
何回も「感電」ビリビリ感覚を味わせるの?
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 21:08:33.37ID:JThuZweY

は絶対消すなってコメントに書いてあったけど消しても良いことがわかって全部コメントにしたもの。
0585名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 23:18:05.51ID:ItvL34h9
VCS使おうよと問い詰めたいけど未だにありそうな闇
バージョン管理はITじゃなくても必須のリテラシーだよね
0586名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 23:27:38.58ID:faKDWVv4
小学校でgit教えろとか馬鹿じゃねーの
0587名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 23:56:45.38ID:SaHgErRL
必須にしたって身に付く訳じゃないからなあ

必須にしなくても身に付くようにやらせなくちゃないのにな
0588名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 10:57:02.03ID:0W7MbZ6j
>>586
なぜ?
0591名刺は切らしておりまして
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2019/06/14(金) 21:43:15.83ID:yKpBxW5Y
会社を崩壊に追い込む“コミュ障な組織”の正体 (1/3)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1906/13/news059.html

実際、山岸氏が、この安心をベースにした人間関係を重視する人々が持つ傾向を、実験によって明らかにしたところ、

 次のような人々であることが分かった。

仲間以外は信用しない(「人を見たら泥棒と思え」に賛同する)
仲間内で、誰が誰を好いている、嫌っている、という情報に敏感
周りの人が自分をどう思っているのか気になる
他人との付き合いは、自分も傷つきたくないし、他人も傷つけたくない
孤独感が強い
感情を顔に出さない

 山岸氏はこれを「社会的びくびく感」と名付けているが、これは、一般的なコミュ障のイメージに驚くほど近いことがよく分かる。

まさに安心に依存しすぎている人たちこそ、コミュ障の正体だ。

 彼らは「人間同士の信頼関係」よりも、「安心を作り出す仕組み」の方に依存しているため、「この人はどの程度、信頼できるのか」
という感覚が鈍ってしまっており、それゆえに、コミュ障なのだ。
0592名刺は切らしておりまして
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2019/06/15(土) 22:57:28.69ID:BifeS4nm
>>12
そういう考え方もあるのか
0593名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 12:02:02.59ID:c1kiegrx
いちゃもん付けてばっかだなお前ら
まずはやってみてからだろ
国が決めたこと、素直に従えや
専門知識はあるかもしれないが視野は狭いな
0594名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 12:30:52.90ID:7yZHrvU1
プログラミングの義務教育そのものは賛成だが、女房が教材持ってきてびっくりしたわ

まるで社会科の延長のような丸暗記しか想定してないし、
その丸暗記の内容が情報史とかコンピュータ概論とかクソみたいな内容
0595名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 12:50:52.46ID:ZxhBMYIE
>>34
「学校で教える=必ずマルバツ試験がある」という発想を改革すうときだね。
0596名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 12:54:47.27ID:ZxhBMYIE
>>594
学校プログラミングも学校英語みたいになっていくのかねえ。
英語のウンチクは抱負だが、しゃべれない、みたいな。
コンピュータのウンチクは抱負だが、自作プログラムは作ったことがない、みたいな。
0598名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:00:43.87ID:EfIb8e0n
>>551
>そこに書いてある話は、中国人は優秀だが米国の専門教育を受けたエリートの人達との比較では
>まだ米国の人達の優秀さが上回っているという話であって、小学校からコーディングしているという
>話ではない。

「Elite Chinese Computer Scientists Don't Outperform Average Americans 」
「American students show up to college on their first day already better prepared than their global peers. 」

英語の読解力が足りないのではないのか?
それとも知ったかぶりで断言する癖でもあるのか
0599名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:20:00.36ID:EfIb8e0n
>>598

アメリカの小中学生(middle school)向けのコース
グレイド6-8は、小学6年生から中学2年の内容ということになるが、この年齢にして、Androidでアプリケーションを
作り、ゲームの開発をして、Aliceを習得してからC++の学習に移る

http://www.unionleader.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150913/NEWS04/150919699

Android App Development: In this hands-on six-week course, students learn how to create an app
for Android smart phones using MIT Appinventor software. Students will develop the necessary skills
to create their own interactive game in both emulated and physical Android environment. Students will
collaborate in teams of 2-3 to create an Android app using a simulator and then do their final project
presentation/demo using an actual Android device during the last couple of weeks of the course.
Grades: 6-8.

Video Game Design 101: Interested in video games? Want to learn how they are made? Video
Game Design 101 is a six-week course for you to create your very own Mario-type side scrolling
game using Stencyl that you can play with your friends and family. Grades: 6-8.

Introduction to C++ Programming: This course is the second of the three courses required for
the “Software Development Fundamentals” certificate. Students who successfully completed the
eight-week “Alice Programming” course last semester can register for the course. Students who
did not complete the prerequisite, can take this course with the instructor's permission but not for
the certificate. This is a six-week course that introduces students to the fundamentals of the
C++ programming language. Students will create programs to demonstrate understanding of variables,
statements, expressions, arithmetic, program control, etc. Grades: 7-8.
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/16(日) 16:20:31.61ID:EfIb8e0n
>>599

UC Davis hosts C-STEM GIRL Camp for middle school girls(中学生)
https://theaggie.org/2017/08/07/uc-davis-hosts-c-stem-girl-camp-for-middle-school-girls/

“I liked that we got to learn C++ which I haven’t learned before and I really enjoyed it,”
Luisetti said. “I really like the project that we do at the end of the week. Ours is on firefighters.
We’re having the robots go in instead of firefighters because a ton of firefighters risk their lives
each year trying to put out fires.”

Naomi Baba, a seventh-grader from San Jose, became interested in programming robots after
seeing her father code. Baba also attended camps about coding with Java and Python.

“My mom’s friend recommended this program to her,” Baba said. “I said, ‘Sure,’ because I wanted
to try new things.”

Baba said her prior programming experience made the classes easier, although she had never used
program codes for robots.

“I like the classes. They’re interesting, and they teach us a lot of stuff in one day [such as] coding
[and] playing games to help our presentation skills,” Baba said. “Now I feel like I know so much
about […] coding.”
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/16(日) 16:22:58.03ID:EfIb8e0n
>>1

知識集約型産業(ハリウッドモデル等)時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう

ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている
ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた
ザッカーバーグも中高の時代から大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている

Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s,
and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College
near his home while still in high school.

ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードでは12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず
自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は
ジョブズのバックボーンになっていると分析されている

アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として(社会システムや組織に依存せず)自立するというマインドがある

戦前、特に国家総動員法が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが
今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、(学術や教養でない泥くさい)技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない

職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ
テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が(莫大な時間と努力により)地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める
ことに後ろ向きなところは、国家総動員法による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば
アリのような昆虫でもできる集団生活にリソースを最適化しすぎて、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える

人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で
進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する(ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる)
いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に
関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう
0602名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:26:12.20ID:EfIb8e0n
中学3年〜高校1年に受講できる職業教育

Derby Public High School
https://www.derbyps.org/page.cfm?p=2099

CAREER & TECHNICAL EDUCATION
Explorations (Grades 9-10)

Computer Literacy
Digital Arts I*
Digital Arts II*
Image Editing & Design*
Game Design*
3D Art I - Modeling*
3D Art II - Animation*
Audio Engineering*
Flash Animation*
Flash Game Development*
Introduction to C++ Programming*
Computer Science I*
Computer Science II*
Engineering Design I*
Engineering Design II*

このように小中高では職業教育コースを受講できる

儒教頭だと科挙のことで頭がいっぱいの年代だ
0603名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:27:07.22ID:EfIb8e0n
プログラミングが商業レベルになるまで、小中高から5〜10年程度のコーディングは必要なわけで
これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない

そのために各国ではプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を
鍛えるのが最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで
大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう

中学2年のコース
https://www.charlottelatin.org/academics/middle

Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering

Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics
0606名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:35:06.29ID:dck0JOyL
馬鹿げたIT土方不足解消策
多重ピンはねをやめて
まともな条件を提示すれば良いだけなのに
0607名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:39:10.81ID:dck0JOyL
何重にも上前をはねられる今の日本で
IT土方になる奴は情弱だけ
0608名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:46:13.03ID:dZal/kj4
卒業する前から役立たずに
0609名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:51:43.23ID:dZal/kj4
皆がするものは価値がなくなる
0610名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:52:38.92ID:J4jvOMY9
>>606-607
まともな奴は上の方でパワポ職人してて
主なIT土方は「とりあえずプログラム書ける」レベルだから
安月給でこき使われても仕方がない

それより、んな連中が作ったシステムの上に立たされる日本がヤバイ
0612名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 16:54:36.44ID:rl2nuPkN
中学に技術科が導入されて以来の正しい改革だな。
今まで技術・テクノロジーを学校で扱わなかったのが不自然なこと。
0613名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:03:10.93ID:m2zbsWwN
できる子には、かったるい授業になりそう
うちは小学校低学年からC++いじって遊んでたからなあ
0614名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:04:23.41ID:uQZP0iSR
>>576
アセンブラの最適化ってよくわからないけど、最後にゼロと比較するならBの初期値を100にして減算した方がいいのか
0615名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:05:29.56ID:m2zbsWwN
役所は、エクセル方眼使うような国だし…
まともな授業は期待できん
0616名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:11:06.44ID:rtYyKxMf
読み書きソロバンをマスターすれば十分だろ

プログラミングとか馬鹿すぎる、ンなもの、いずれ自動生成されるようになる
まず、分数できないヤツを無くせよ
0617名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:23:40.11ID:J3jfXiSm
>>616
そういうバカにレベルを合わせた結果、この国はノーベル賞とってた世代を老害呼ばわりしながらアニメとゲームに夢中な無能揃いになったんだよ
バカは切り捨てろ
0618名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 17:33:27.68ID:fjXfXhAf
キモオタ的扱いされて捨てられた君
生活が合わない等々と捨てられた君
嗚呼、生まれた子はそろそろ小学生…
あの女(男)は今頃何を思っているのか…
君は国の対応の遅さにイライラ
国家による被害者だらけのIT技術者達よ
時は帰ってきません(゚∀゚)アヒャ
0620名刺は切らしておりまして
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2019/06/16(日) 18:11:51.38ID:ujrCnHQ1
プログラミングが特別なものだと考えてるからバカがアレルギー反応を起こすんだよね

物事を整理して正しく解決する手続きがプログラミングだよ
これは別にコンピュータに処理をさせないとしても物事の段取りを考えるのは絶対に必要な教育

それをバカはAIが解決してくれるから何もしなくて良いとか平気で言っちゃう
誰かに命令されて何も考えず言われるまま体を動かすことに慣れきってるのかね?
0621名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 01:48:20.87ID:NG8m/hKV
>>616
小学生の頃プログラミングやってたおかげで分数の理解ができました(割とマジ)
0622名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 05:27:11.95ID:zVvRr+po
プログラミングよりもロボット工作をさせてあげたほうが
子供たちは喜ぶだろう。
0623名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:25:08.08ID:ig5p6gfI
>>622
ロボットを制御するためにはプログラミングが必要でしょうが
0625名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:38:35.32ID:zVvRr+po
>>623
プログラミングは(に限らないけど)実践的に学んだほうが身になるので。

しかもその実践が子供たちにとって楽しいものならさらに身につき、
子供たちがその知識を自主的に発展させていく動機付けにもなるので、
長期的に考えて学習効果の種まきになると思われるので。
0626名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:40:46.29ID:SLXgAbtp
>>622-623
まあ、実際に動いてナンボだろうね。
PCやタブレットの画面だけじゃ糞ツマらんぞ。
0627名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:40:53.32ID:zVvRr+po
一部の子供たちはすでにやっているね。
scratchのような開発環境でロボットを制御できるね。
0628名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:54:20.02ID:RR0gQcwu
>>626
子供の頃、COLOR命令で画面の色変えるだけでもワクワクしたぞ
0629名刺は切らしておりまして
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2019/06/17(月) 11:56:27.74ID:RR0gQcwu
>>624
「前に進む」とか「右腕を上げる」とかそういう命令を組み合わせて動かすのはよくある
0631名刺は切らしておりまして
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2019/06/19(水) 11:35:21.27ID:VLIMkRjn
>>630
自治体によっていろいろらしい
0633名刺は切らしておりまして
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2019/06/19(水) 15:05:11.39ID:bqTDVe5e
英語必修にして中高合わせて6年掛けても、一切身につかない日本の
教育レベルでは小学校から必修にして12年かけても、多分一生身に
つかないぞ。
0634名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 07:41:59.41ID:/jVcc+/w
思うんだが、プログラミング以前にコマンドプロンプトでCUIに慣れることが先じゃね?
まずシェルスクリプトだろ。
そのあとバッチをおぼえて、スクリプト言語やって基礎完成だろ。
だからプログラミング以前にDOSをやるべき。
0635名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 07:44:06.17ID:Mwwu8wRi
紙メディアでやろうとする頭の悪さw
しかも詰め込みっぽいしホント学習しない民族だなーw
0636名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 07:57:08.90ID:HXimsQfh
>>594
それは、情報教育の中でプログラミング教育とは
違う内容(違う単元)の資料でしょ?

情報倫理、セキュリティ対策が情報の範囲だから、
社会科みたいな内容は入ってくる。
で、学校の教師はそういう内容が好き。
0637名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 08:23:32.35ID:lAYAvDkA
30年前は小学生がコンピューターやってたら(コンピューター)オタクとか言われて差別されてキモがられてハブられてたぞ
それを強制するとは酷い時代になったもんだ
0638名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 08:33:03.07ID:n5vIoK7J
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://top2ch.oc1001.coreserver.jp/live/831/
0640名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 09:09:14.82ID:6Oq1+bF/
>>3
愚民化政策の一環だよ。
本当の目的は、国語や算数といった基礎科目の授業時間を削ること。
0641名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 09:27:15.30ID:vY+VByCs
>>3
一般教養ってことだろ
お前は英語や漢文や生物や物理や世界史を「全員に必要だから」教育してると思ってるのか
次世代を担う子供たち全員にITを学ぶ機会を与えるのは
日本国民の教養レベル向上として正しいよ
0644名刺は切らしておりまして
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2019/06/21(金) 15:09:10.94ID:ok3A4L/d
>>643
そういう、実際にモノを作ることの蔑視が30年成長しない日本の原因じゃないかな
0646名刺は切らしておりまして
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2019/06/22(土) 04:22:36.00ID:46+oO7pH
日本の女は絶対ついてこれないだろうな。
0649名刺は切らしておりまして
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2019/06/28(金) 22:53:46.90ID:UP64uF77
>>646
しかし、女子が希望するホワイトカラー職で
今後も残りそうなのはプログラマーや法律系ぐらいしか無い
0651名刺は切らしておりまして
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2019/06/28(金) 23:51:37.52ID:ib/Plk5T
>>649
総務必要でしょ
0656名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 12:59:33.27ID:D4WBxUQI
変数の扱いやループ、分岐とかの論理構造なんて素質あるやつは教えなくてもできるんだよなあ
0657名刺は切らしておりまして
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2019/07/26(金) 13:05:09.46ID:D4WBxUQI
>>430
メモリいじるんだから変数は教えないといけないだろ
そうやって意味もなく簡素化しようとするから却って分かりにくくなる
昔数学であったコンピューターとかあれほんと何の意味があんのって感じ
プログラミングはハードを操作するためのものなのに
0658名刺は切らしておりまして
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2019/07/30(火) 23:43:24.52ID:9cdaMJJG
>>56
子供の頃からプログラミングしてたけど、当時頭の中で組み立ててたのは
scratchよりカルネージハートのブロックの方がイメージ的に近いんだよなぁ。
0659名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 00:09:46.91ID:TrUBPhmD
日本語がベース言語の時点で無理
0660名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 01:17:21.23ID:qPnBQZVo
英語は仕事辞めて1年半海外放浪した時に自然に身についた。
0661名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 01:57:36.79ID:9b4xXysT
自分語りウザ
0662名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 02:10:12.96ID:wCBgY/w2
必修にしても教えるのがITと無縁の教員だろ?
それなら民間のプログラミングスクールと連携してやった方がいいと思う。
0664名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 04:09:59.29ID:qslq0jOs
パソコンは趣味の方が早く覚えられるんだがな…。
っか教育指導うんぬんかんぬん決めている頭の固そうな連中から先にパソコン教えた方がいいんじゃないか?
どっちにしろメーワクなのは子供達。
0665先日遊んでいただいたアザラシです
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2019/07/31(水) 04:20:19.53ID:npiU9Sn0
VBをやりなさい
0666名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 04:28:53.63ID:JhQl4hm/
javaScriptでいいと思う
配列の仕組みやグラフィックの書き方
web画面の作り方
楽しみながら簡単に一通り学べる
0668名刺は切らしておりまして
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2019/07/31(水) 09:04:22.48ID:E7LSX+CB
不足しているIT土方養成
0669名刺は切らしておりまして
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2019/08/01(木) 00:14:14.55ID:sZ7l8Ar+
アレもコレも手を出して
何も身に付かない
0671名刺は切らしておりまして
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2019/08/01(木) 04:36:13.19ID:hrTR2GSk
人の手でプログラミングすること自体が時代遅れになるよ
0672名刺は切らしておりまして
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2019/08/01(木) 05:09:58.27ID:jhWGxwmb
小学5年くらいでBASICいじって遊んでたな
無料で教えてもらえるなんてありがたい世の中だ
0673名刺は切らしておりまして
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2019/08/07(水) 21:13:42.65ID:t6xqmX0r
>>665
>VBをやりなさい

ExcelVBA最強、いやマジで
0674名刺は切らしておりまして
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2019/08/08(木) 02:17:40.59ID:xIBTPMci
>>671
こういうこと言う人が出てくるのだが、
コーディングが自動化されたら、そのための仕様書を書くのが
「プログラミング」と呼ばれるようになるだけ。

昔、機械語の数値を打ち込むのまでがプログラミングだったのが、
アセンブラで書くのがプログラミングと言われるようになり、
さらに、「高級」言語で書くのがプログラミングと言われるようになった。

同じように、今後も従来やっていたことの1レベル上のことを
厳密に(何かの文法に従って)記述することが
新しい「プログラミング」と呼ばれるようになっていくだけだろう。
0675名刺は切らしておりまして
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2019/08/08(木) 09:06:58.41ID:7Ejg7Jda
5/28
【教育】小学校のプログラミング教育、地域間で格差拡大の懸念
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559049012/
7/25
【企業】全社員プログラマー化を狙い、社内コンテストまで開くディスコの覚悟
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564061789/

6/20
【雇用】難民を日本でWebエンジニアに 就労支援でプログラミング教育 PCや住居も無償提供
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1561022505/

4/29
【IT】日本のIT業界の失われた50年、人月商売清算の日は近い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524972944/
7/30
【IT】技術者に未来なし、「コーダー」という呼び名に潜む人月商売の闇
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564412604/
8/7
【IT】え、そうなの? 「将来性のないプログラミング言語5選」の内容に各所からツッコミ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565167349/
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