【IT】IT大手のリストラ組　人手不足でも転職難か

**ムヒタ ★** · 2019/02/23(土) 06:14:52.62

富士通とNECがそれぞれ2千～3千人規模の早期退職を発表するなど、大手企業でリストラが続く。人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ。一方で「転職は難航するケースも多そうだ」との声も上がる。

転職市場が活況な中、全く転職先が見つからない人は少なそうだ。行き先としては人手不足に悩む中小企業やスタートアップが多くなるとみられる。

ただ分業が確立した大手と異なり、社員数が少ない中小は…
2019/2/22 17:28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41623060S9A220C1QM8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:19:12.53

役に立たない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:19:20.72

まず年齢で選別するからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:23:38.88

末期状態
ステージ４の癌患者みたいな状態だなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:24:06.72

大手のリストラ対象は技術職でなく一般事務職だろ
そりゃ需要無いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:25:27.94

つまり特化しすぎちゃって様々な分野を幅広くやらなきゃならない中小ではキツイって事か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:27:02.83

大手の技術職は手配師かパワポ職人だからな
記事は読んでないが日経はよくご存知の筈が

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:28:42.03

家電量販店に応援に行くような連中だろ
誰も欲しがらんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:32:50.34

早稲田７０→富士通６６ー年齢４８　慶応７１→NEC６７ー年齢４７
看板ー年齢＝９０が限界ライン

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:33:18.60

無能だから切られてるだけだね、粗大ゴミなんか誰も要らんやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:34:44.12

>>6
プリントアウトの設定すら出来ない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:34:55.78

まぁエクセラーかパワーポインターですし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:37:48.67

>>10
中小の方が普通に有能
普段から大手に無茶な要求でいじめられて耐久力も違うしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:38:49.33

あげ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:39:21.14

丸投げしかしてこなかった
ノースキルの意識高い人材とか金もらっても雇いたくないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:40:46.56

普通に考えてつかいづらいわな・・・
まだ中小ITの退職者の方がマシだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:41:10.43

アウトソーシングの手配が仕事でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:44:32.21

３００万４００万でいいなら来てくれってところはぎょうさんあるで。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:46:54.91

>>18
ドラマとか参考にすると、
元が年収700万のリストラ組は、
680万とかそのくらいを望むものだぞｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:49:42.85

個人差はあるけど、年齢がな
管理職のポストなんてないだろ
起業か、底辺仕事だよ
底辺いうてもいいもんだぞｗ
給料安くても残業のない楽な仕事がいいよ　起業！とかきばらなくても
副業できるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:52:25.98

大半は技術職ではなくて総合職で採用された人たちだろうから、需要に合わないかもね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:52:59.85

あてもないのに希望退職したのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:54:10.43

定年まで勤めるのと同額貰えるのかも

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:54:27.00

＞2千～3千人規模の早期退職

零細社員からすると何でもできそうな人数に思える
人数だけは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:57:37.45

新聞配達でもすればいいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:57:48.23

>>1
＞人材サービス各社は優秀な人材が転職市場に大量流入すると喜ぶ

何が人材サービスだよw ただの派遣会社じゃねぇかwwwww
派遣会社の提示する仕事は現場の一般工だろww
専門職やホワイトカラーは無駄人材で余ってるもんな
ましてや大手の早期退職者に大したスキルなんて無いよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 06:59:02.16

うちの部長は元Ｆ社員だけど、会社の要となってるから
今回流出社員の中にも優秀なのがって思ったけどリストラされた社員か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:00:50.48

>>11
冗談で書いた？でもマジだったりするよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:01:39.84

ファナックは富士通の計算制御部から分社化
世界屈指の大企業に成長した

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:01:49.27

>>2

だからリストラされた人材なのにｗ
他で引く手数多な人間なら手放さんわｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:02:35.57

NECは技術職をリストラして
一般事務職を技術職に配置転換してるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:03:26.03

運転手不足だからトラック

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:03:34.54

今の時代をデジタル革命と呼ぶ人がいる
さっさと自分で稼いだらいいだけ
で、自分で稼ぐようになれば面白いことも起こる
今に時代の稼ぎ方って、それ自体がさらに金を産むということ
つまり、ビジネスやってるひとを稼がせてやればいい
儲けさせてやるんだから、金銭感覚の調整が大変になる
月数百万の収入の世界　労働じゃないから対して働く必要ないし
まあコンサルタントだけど、コンサルは自分でまず稼ぐのが手っ取り早い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:05:11.47

だ・か・ら、人手不足じゃ無く奴隷不足なんだと何度言えば。労働条件や給料に希望なんか言ったら就職出来ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:07:06.63

リストラ対象って間接部門の人たちでしょ？
そりゃどの会社も間接部門は人へらそうとしてるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:07:14.86

リストラされてるほうはエンジニアではないからな

学生さんでエンジニア系の情報学ばないのアホでしょ？
会社はどこも全員エンジニアにしたいんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:08:10.65

電通、メガバン、総合商社に旧メーカー

20年後に絶対消えてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:09:48.85

年齢制限ありきの人手不足だから、失業率や求人倍率も年齢別で公表すべきだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:13:01.76

>>12
マクロが出来るだけでも違ってくるんだが
それも無いんじゃ市場価値ゼロだな

大手にいた分プライドだけが異様に高く使いづらい
不貞腐れたような態度ばかりで1年未満で辞める事が多い
今までこういうパターンを何度も見てきた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:14:27.14

おれからいうなら、大企業のリーマンは非常に優秀である
優秀さを稼ぎに結び付けさえすればいいだけだ
稼ぎに結び付けるには。稼げる考えを勉強して実践するしかない
単純にエクセル使えるだけも凄いことだから
凄くないと思う人は、それを稼ぎに結び付けられない人の考えでしかない
エクセルを使って稼げる方法を考えるってこと
仕事の効率化だけじゃだめだ　そんなのは大手がやることだ
稼ぐためにどう使ったらいいかを教えたらいい
教えるためには、知らなきゃいけない　知ってれば自分がまず稼げる
よって、とにかく自分が稼げるように勉強はしなきゃならない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:16:56.44

平均的には有能が多いだろ
ただ職務の範囲が中小に比べて狭いことが多いから
年とった人材は中小にフィットしないかもしれないので躊躇される

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:17:25.56

NECも富士通もリストラ対象は文系の間接部門だから当たり前だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:18:15.52

富士通、NECと聞けば技術職のリストラと思うの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:20:00.17

>>28
大手レベルだと、派遣に何でもかんでもやらせて踏ん反えっているから、マジだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:21:01.37

都内の旧産業は全てエンジニア以外は余るんだから仕方ない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:22:05.45

>>10
小企業とか、1人でIoT、サーバー、回路設計、機械設計、AI技術の導入、計測器の試作、すべてやらされるんだわ・・・。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:22:48.36

どういうこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:23:14.31

>>47
エンジニア以外は要らねって話

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:23:38.93

>>39
わいプログラマー、マクロでAIプログラムを実行できる模様・・・・・・・・・・。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:23:51.24

>>44
管理職になると、そういうのは俺の仕事ではない、というタイプが増えるねー
で、転職した先で下っ端の仕事ができなくて苦労する。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:23:57.89

兄はメーカーにいたが少なくとも兄の会社のリストラは技術系中心だった言っていたな。
事務系はそもそも少ないんだからリストラしても僅かだとか言っていた。
東大京大卒がバンバンリストラされたそうだ。昔だったということもあるけどみんな再就職はどうにかなったようだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:27:10.33

以前なら子会社に出向・転籍で逃げられたのに
今回は自分で引受先探しをさせられてる
他の大手へは当然無理だし、
中小は仕事引っ張ってこれない連中は需要ないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:27:30.37

>>46
営業先での交渉とか、社長のゴマすりとかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:28:00.13

事業部ごと他社に売却された場合って、そこで働いていた正社員はどうなるの？
出向扱い？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:28:00.46

>>50
そういう、派遣いじめで食っていた人間は、仕事が見つからないとか騒いでも、
自業自得としか思えないんだよな。

派遣とか大切にして、面倒を見ていた人間だったら、
他の企業で優秀なリーダーとして再就職は簡単だけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:28:10.77

日本の元請けITの技術者は、技術者とは名ばかりの外注管理しかやっていない。
だのに給料がやたらに高い。
これは日本のソフトウェア産業の構造的な問題で、国際的に周知の事実だ。
即戦力の技術者が欲しい外資もベンチャーも、そんなことはみんな知っている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:28:30.78

どうせエクセル方眼紙と進捗管理と言う名の名ばかり管理でマネジメントもろくにできず、
プライドだけは高い連中だろ？
そんなやついらないからなｗ使えるやつはリストラなんてされないわけで。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:29:42.36

>>53
社長のゴマすりはいるけど、営業先の交渉まではやらされなかった。
ただし、バカ営業の営業文句に関する指導はしたよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:32:08.71

なにもかもが大手と違いすぎて
またすぐに転職情報サイト見始めるんだわ

互いに時間と労力のムダ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:36:27.52

★折角リストラしたんだから放置してあげなさいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:36:42.70

介護でも運送でもいくらでもあるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:36:50.76

>>54
新オーナーのオキニだけ安泰
不要だと思われたらお払い箱

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:37:22.58

ディープラーニングAIは、フレームワークを開発しているのはごく少数の企業で
ほとんどのユーザ企業はデータを学習させているだけ。素人さんでも作れる。
https://www.youtube.com/watch?v=XkKxSAb4EAw
10年前の将棋ソフトは思考ロジックをプログラムに組み込んでいたから、開発には
それなりの腕前が必要だった。
ディープラーニングAIではそんなの必要なくなった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:40:57.94

パワポとプレゼンしかできなくて、
看板無しなら、営業もできず、
何にもできないのに、
月収60万要求しても無理だ

せいぜい30万だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:42:11.18

>>5
技術部門も
丸投げとか派遣社員にやらせるだけとか
使えないやつばかり

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:42:52.56

IT関連は専門分化しすぎてスキルがぴったり一致するケースが少ないからね
それに仮に一致したとしても給料が高いからな
少し時間がかかっても新卒鍛えた方が良いってなる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:46:02.16

>>46
機構設計（メカキャド）以外出来るけど
めっちゃ楽しそうだな
ワイは今東一225メーカでai（dl）で遊んでる
年収は750位、850貰えるならやりたい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:46:58.75

公務員の民間企業経験者枠に殺到してそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:47:53.52

>>56
プライドだけが高く何も出来ないからな
如何に大手というぬるま湯に浸かってたかってことだ
日本の中小だと大手ブランド信用して採用はするだろうけど
予想外に使い物にならなくてガッカリする
こういう展開はとても多いｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:48:18.33

>>46
俺も経理だけど社内のネットワーク、サーバーその他すべてやらされてるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:51:48.51

>>56
対人スキルの上っ面だけ立派に見えれば、細かい技術のいる作業は下請けに丸投げですけん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:52:49.00

>>67
ガチチューンできる？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:53:37.89

なんだかんだ言って引く手数多なんだろう
油断してはいかんが心配いらんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:53:54.50

いま大手には自身の企業に特化したゼネラリストしかいない
プロフェッショナルはいない
給料だけは高いのでRPAとAIで不要になる存在だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:57:34.16

中小に行けばすぐ転職できる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:58:47.15

この世界、一部の有能しか要らないからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:59:28.55

まず年齢で選別されるからな
ベテランの技術者より新卒の高卒の方が価値があるのが日本

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:00:52.83

ワイ51、なかなか1000万の仕事ないわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:03:37.56

>>74
導入しても会社の誰も見向きもしてないし覚えようともしてない
改善すれば益々自分の首締めるだけだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:04:32.15

>>69
その通り。今のＩＴはＡＩが主力になりつつある。ＩＴ
やっているエンジニアだって使い物になるヤツは
限られている。大企業の専門ボケの技術者にＡＩが
わかる訳がない。それに省庁の公務員もな。だから
国の予算の流れに乗って国の外郭組織に就職する。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:05:26.33

>>9
意味わかんないのおでだけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:05:40.48

どこもエンジニア争奪戦になってきたな
大手は要らない営業や事務屋、技術者をリストラか

今の学生さんで、情報学部に転入して学んでないのアホでしょ？
これからメーカーやメガバン、電通、総合商社から事務屋や技術者がリストラされて激しい争いになってくぞ

どこも社員全員エンジニアに切り替えたいんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:05:50.73

>>72
ふぁいんチューニング？
一応99.9以上に仕上げてる
>>74
マクロ> 越えられない壁 >RPA
ってくらいRPAは使えないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:07:26.22

>>74
AIが言う通りやって間違ったならしょうがないよね？
自動運転だから事故してもAIの責任だよね？で済む社会になればなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:07:56.90

早期退職募集だと優秀な人ほど出ていって、無能な人ほど出て行かずにしがみつくイメージだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:08:01.35

>>83
それ、過学習になってない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:08:14.31

>>63
いかにもやったことない人の意見
実際やるとチューニングもコーディングも大変や
ロジックで実装できるならそれに越したことない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:10:59.09

>>69
これは本人の責任もあるが、ソフトウェア産業をそういう構造に育てた経済産業省の
責任も大きい。
20世紀には「プログラマー」は被差別階級を蔑視する差別用語で、行政の公文書
では使わないように指導されていた。こんな国は世界で日本だけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:11:07.60

スペシャリストが欲しい企業は社員で採用せずに
派遣なんかで補充しちゃうんだよ
むしろ中途組に期待するのはスペシャリストというよりゼネラリスト

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:11:24.64

>>27
パイプ役として期待できる人なら
雇いたい中小企業はあるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:12:11.11

IT大手でリストラされるのは、ITに疎い人。
プログラムは勿論、エクセルのマクロも動かせない人。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:13:39.29

有能だったというのが正解だよ。
組織の中にいてその会社の中でしか通用しない仕事のやり方に染まって年をとると、
もうどうにもならない産廃になるってだけで。
転職しても中小では使い物にならないだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:15:12.97

特定の技術だけに強い人はその技術が時代遅れになると全く使い物にならなくなるからね
それで直ぐにリストラ出来れば良いけど出来ないんで企業はスペシャリストを雇いたがらない
ゼネラリストなら人さえ使えれば良いので技術の移り変わりに強い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:16:07.82

いまのAIやるなら、
相当の熟練者以外はチューニングなんかより学習データこだわったほうが効果出しやすいんだけどな。

おっさんなんか、こういうちまちました作業得意なんだから毛嫌いせずやればいいと思うんだけどなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:17:12.71

メーカー社員って
看板使って丸投げパワハラするだけのクズじゃん

そんなやつどこの会社が必要とするんだよｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:21:47.83

有能は退職時には次の勤務先決まってるもんな。
紹介会社使う時点で無能待ったなし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:22:02.43

>>63
データを学習は営業の女の子でもやっている。それが
ディープラーニング技術者みたいな顔をしている。
フレームワークを開発しないで何がAIエンジニアなの。
フレームワークやっているヤツだって、アルゴリズムの
コピペのカットアンドトライばかり、数学が分かっていない。
日本のＡＩはＡＩと言えるレベルではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:22:47.84

>>91
残念ながら、年齢構成や人間関係で決まるのだよ。
細かいスキルなんて判断できる人間もいない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:23:35.93

日本の企業は新卒至上主義だし、大手の３５歳以上なんて実力がないのにプライドは高すぎだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:24:22.64

エンジニアを神聖視してるバカが沢山いるが
エンジニアイコール技術のことは何でも分かる人、ではないからな
狭くて深いスキル持ってる人程マッチする企業がない
仮にそういう技術者のニーズがあったとしても、
いちいち探すより新卒鍛える方が早くて安上がりだったりするからなかなか雇われない