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【石油】「2040年にガソリン需要半減」 JXTGエネ社長
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0001田杉山脈 ★
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2019/02/11(月) 04:59:31.44ID:CAP_USER
石油元売り最大手のJXTGエネルギーは脱石油依存を加速させる。大田勝幸社長は日本経済新聞の取材に、2040年に国内のガソリン需要が半減する恐れがあると指摘。自社の電気の契約者数を早期に現在の倍の100万件に増やすほか、洋上風力など再生可能エネルギーで国内外の企業との提携を急ぐ方針を語った。大田社長との一問一答は次の通り。

――4月に出光興産と昭和シェル石油が経営統合し、JXTGに次ぐ規模になりま…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41129380Z00C19A2EA5000/
0291名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:33:45.19ID:tOXPQNuf
>>287
国内は減るけど世界規模ではEVの増加を考慮しても2040年まで増加は止まらない試算が出てる
また中東で戦争が起きてバレル100ドル超えるレベルにならないと脱石油のスピードは遅いまま
0292名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:35:15.39ID:ttuNJE++
>>201
朝鮮人の僻みで息してるような奴だなw。
日本の自動車産業の衰退でも狙ってるのか。
車は朝鮮人が支配して日本人は持つなとか思っちゃってるわけ?
アホ面下げて日本人の周りをくっさい息しながら歩くなよ。朝鮮人モドキは目障りだから
0293名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:35:33.11ID:+bIKV0iU
>>289
え、まさか君は内燃機関車で死ぬのを恐れてBEVに乗ってるの?
0294名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:37:22.97ID:Y34abqTe
>>290
まさか、自宅に充電器すらない想定してんの?
自宅出るときに100%で、航続400とかのクルマでどんだけ無計画に走り回るつもりなの?
途中で道の駅で休憩とかしないの?
0295名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:39:06.85ID:bzVoBbr0
>>291
世界的なEV押しの主因は、ハイブリッドも満足に作れない欧米車メーカーの悪あがきなんだけどな。
近距離しか走れないEVなんか都市部以外では使い物にならない。
バッテリー性能が劇的に上がってからで良いんだよEVなんか。
0296名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:39:27.33ID:MMzt+JRo
>>287
ピストンやクランク回して暖を取るのがどれだけ非効率でムダか、古臭いのかを知ったら寒冷地はガソリン車なんて言えないね
EVにFFヒーター搭載が現在の寒冷地では最強
0297名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:39:28.79ID:OUzYk+qw
リーフはデザインは普通のハッチバックだけど
中身はスポーツカー並みに狭いからな
0298名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:49:19.28ID:IdHHNJ4x
10年ぐらい前に発売したのエアコン使ってて思ったけど今ってあんま電気代かからないんだね
0299名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:49:33.87ID:bzVoBbr0
>>296
非効率で無駄だろうが安く作れて100年もの実績が有る内燃機関
特に暖房に関しては、余った熱を利用するだけのガソリン車に比べて
わざわざ大切な電気を抵抗にぶち込んで熱を生成せねばならんEVは
ものすごく非効率だろ?w
0300名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:50:02.38ID:+bIKV0iU
>>294
一日に数百km走る北海道の人が、今航続600とか800の内燃機関車から航続400のBEVに乗ろうと思ったら
根本的にライフスタイルを変える必要があるのでは?

「気をつければ良い」「対処すれば良い」って話なら、内燃機関でも後付けのシュノーケルを用意しておくとか
立ち往生用の防寒装備を用意しておくとか、スケジュール機能付きのエンジンタイマーを装備するとか、
一酸化炭素中毒を100%防ぐ方法はちゃんとあると思うけど。
0301名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:50:54.83ID:jq9jxgPk
ミニバン売ってミニバンのハイブリッドに乗り換えたのにリッター120円だからちょっと後悔
0302名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 16:54:16.04ID:Y34abqTe
>>300
どんな道民だよ
根室市民が釧路まで往復しても250kmだぞ
札幌に行くために中標津に行っても往復150km
それ以上を日帰りなんて罰ゲーム扱い
0305名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:01:56.61ID:MMzt+JRo
>>299
アイドリング中の暖房がムダなんだよ
それでどれだけ燃料消費するのか分かってんのか?
ガソリン車乗りがyoutubeでFFヒーター取り付けてるやつ沢山あるから見てみなよ
最終結論はEVにFFヒーターに行き着く
0306名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:11:12.51ID:W//EmsNG
>>16
だいたいどこの企業もそうだけどバカなの?
0307名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:12:38.91ID:+bIKV0iU
>>303
じゃあ何のためにBEV乗ってるの?
ちなみに車種何?
0309名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:28:09.50ID:bzVoBbr0
>>305
まあそういう、車に金かけて遊んでる連中は好きにすりゃあいい。
そこらに5万で売ってる軽自動車でも、ヒーター付いてないのなんか無いぞ?
そういうこじ付けお遊びは他の奴とやってくれ。
0311名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:39:36.56ID:+bIKV0iU
>>308
え、なんで今買わないの?
しかも次の買い替えでBEVにする予定ってことは、今は内燃機関車に乗ってるんだよね?
BEVに比べて危険な内燃機関車に乗ってて怖くないの?
0312名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:45:24.91ID:MMzt+JRo
>>309
電気自動車にもヒーターついてるだろw
まあFFヒーターに関してアフター市場でこれから需要があるよ
0313名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:46:49.67ID:5LNMS/OT
>>311
危険?猛吹雪の中の運転の話か?

お前の対人思考回路が相当ヤバそうだけど、もう一度言っておくな?

おれはそんな(猛吹雪になるような)地域に住んでない。
0314名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:52:50.48ID:bzVoBbr0
>>312
FFヒーターに関しては全く知識無いから勉強はしとく。
でもさ、EV車って10年程度でバッテリー寿命で全交換だろ?
元の車両価格もクソ高いし、どれだけ電気代安いって言っても
元が取れんだろ。

1円安い白菜を買うために10キロ先のスーパーまで無駄な時間と燃料を使ってまで行く
脳みそが足りん主婦の匂いがするんだよなw
0315名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 17:58:32.81ID:hWO27Egh
石炭産業が通った道をあんたも通るのか
幸福の道と入り口は暗く荒れている。
0316名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:02:29.47ID:jYXjr++3
やっと水素エンジンにGoサインが出るかな
科学技術の発展も経済政治の利権に阻まれるらしいからな
0317名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:11:12.44ID:+bIKV0iU
>>313
じゃあ逆に何のためにBEVに乗り換えるの?
今乗ってる車の何が不満なの?
0318名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:24:57.61ID:5LNMS/OT
>>317
うちの一番の理由は4年後にFIT終わる屋根に乗ってる太陽光パネルだよ。終了後kwh8円で電力会社に売るなんてアホらしいし。
深夜電力だって昼間の蓄電で回せる。

ニチコンから高コスパ新型V2hも発売されるしね。
これで災害停電時も自宅への電力供給も余裕
0319名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:27:14.18ID:GvDrMGQX
>>318
なんだ、単なる補助金乞食だったのか。
0321名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:53:05.71ID:XAU+H3Ir
>>269
あの状況ならEVも無理やぜ
0322名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:53:56.70ID:XAU+H3Ir
>>273
アメリカなんかもっと無理やろ
0323名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:54:47.23ID:XAU+H3Ir
>>275
なんでこんなデマ飛ばすかな
0324名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:57:17.18ID:A7ieOArY
余ったガソリンは何に使うの?
19世紀末みたいに余ったガソリンは川に捨てるの?
0325名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:02:14.29ID:bzVoBbr0
>>314
仕事の合間にググってみた。

FFヒーター本体の価格は?
「Air Top 2000STC」のヒーター本体がだいたい17万〜18万円ぐらいの価格になります。
その他に、コントロールや高知対応のためのスイッチなどのオプションの代金がかかります。

中古の軽自動車買えるやん・・w
これドイツ製だし、これもドイツ厨の回しもんじゃねえか
まあキャンピングカー乗りなら有用性は有るんかな。
どっちにしても金持ちの自己満お遊びだな。
0326名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:16:51.46ID:bzVoBbr0
>>325
FFヒーター続き
しかもこれ自体の燃料はガソリンまたは軽油wwwwwwwwwww
EV厨自ら電気の非力さを大公開w
0327名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:42:44.73ID:5LNMS/OT
初期のリーフはPTCヒーターだったけど新型は高効率ヒートポンプじゃん。寒冷地にも強くなってるし、暖房でバッテリ上がるとかいつの時代の強迫観念なんだよ
0328名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:43:20.07ID:Y34abqTe
>>321
何が無理なの?
アウター着て体育座りしてシートヒーター使えばその辺の内燃車の3倍とか粘れると思うけど?
もちろん余裕があればエアコン使っても良い
0329名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:44:09.13ID:Y34abqTe
>>322
アメリカでは長距離の都市間輸送はLCCの仕事だよ
マイカーでやる事じゃない
0330名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:16:40.61ID:bzVoBbr0
>>329
また問題のすり替えか・・
車移動は荷物有る前提、若しくは複数人同伴だろうが。
いい加減諦めろ。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:33:19.77ID:rly+YYBa
>>330
しかも、最近はACCやLKASみたいな自動運転アシストのお陰でクルマの行動圏が伸びてるからね
ボルボ曰く、半径300km圏内だとマイカー率が急増すると予想
0332名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:47:51.26ID:bzVoBbr0
>>331
そうそう。
米国なんか特に国土広くてかつ、低レベルな米国車メーカーを保護しなければならんし
単純な道路網だからお得意の自動運転も比較的やりやすいし
いくらでもガソリン自給出来るし
都市部のちょい乗り以外ではEVなんか入り込む隙間も無いだろうな。
0333名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:03:45.26ID:ZWqrt95J
>>327
電気自動車は-7℃で暖房を使うと航続距離が40%減―米国自動車協会がテスト
https://japanese.engadget.com/2019/02/10/7-40/

過去の話じゃなく、今月のニュースです。
ヒートポンプは5℃以下になると効率が落ちるので寒冷地には意味無がなく、シートヒーターで耐えるしかない。
そしてバッテリーも冷気に弱いって理由で航続距離や充電速度が落ちる。
0334名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:22:49.57ID:0vyTv3CK
>>168
どちらも米国の制裁
0335名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:30:04.04ID:f8+o/g9A
>>325
アマゾンで2万も出したらあるんだけどな ちなみに灯油でOK
コロナのファンヒーターなんか1万も出したらあるんだから日本メーカーも車載用を作れば良いのにな
プリウスのエアコンが電動ヒートポンプ式を使うくらい低燃費にシフトしているから暖房もFFヒーターがいつ採用されるようになってもおかしな話じゃないんだよ
0336名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:31:23.54ID:fCM1VzrS
>>335
ハイブリッドはエンジンの排熱を使って熱効率100%なのに?
0337名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:33:30.66ID:f8+o/g9A
>>336
上の記事にある−7℃もなるとプリウスもまったく暖房がきかなくなるやろ
0338名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:35:25.60ID:fCM1VzrS
>>337
プリウスは暖房をかけるとエンジンがかかるよ

出来た電気はバッテリーへ
出来た排熱は暖房へ

よって熱効率100%
0339名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:42:14.52ID:bzVoBbr0
>>335
ああそういうレベルなら確かに有用性は有る。
それでもまあ、車中泊とかするマニアックなユーザー向けだな。
でもそれならガソリン車に、エンジン停止中でも使える、ガソリンを燃料とする暖房システムを
積むのもアリだな。
別にEVであるか無いかには関係ない。
0340名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:43:49.67ID:f8+o/g9A
>>338
暖房のためだけにピストンを動かすのがムダなんだよね
将来的に効率の良いFFヒーターにかわるよ
0341名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:54:17.89ID:f8+o/g9A
>>339
そうEVに限った話ではないんだよね

コロナの1万円ファンヒーターのスペック
木造:9畳(15.0m2)まで ・コンクリート:12畳(20.0m2)まで暖房出力(最大~最小):3.19~0.63kW燃料消費量(最大~最小):0.310~0.061L/h

もしコロナが作ったら最小で61ccだから一度暖めてしまえば1時間に100ccくらいで運転できるやろな
暖房効率求めたら石油ヒーターが最強よ
0342名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:03:20.35ID:mnv1mb0X
21年後か。その頃は年寄りになってるし、もう完全自動化してるだろ

それまでガソリン車とバイクをたっぷり楽しませて貰えそう。我々は幸せな世代だ
0343名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:07:15.46ID:czjX59+Z
今でも夏季のピーク時は節電してくれってうるさいのに
これで電気自動車増えたらどうなんのよw充電するなかw
0344名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:07:16.58ID:Y8PvXtL5
ガソリン車にはガソリンの利点があり、EVにはEVの利点がある。
まあ、どっちでもいいかな。
将来安く使える方が残るだろう。

とりあえず今はガソリンがいいけどね。
0345名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:16:51.85ID:bzVoBbr0
そう言えばテスラが作ってる電動トラックどうなった?
巨大でクソ重いバッテリーを積んでて 荷物を運ぶのはおまけ程度の本末転倒アホトラックw
0346名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:25:39.20ID:QnYQf6mc
>>343
夏のピークには将来も太陽光発電が増えるから問題なし
0347名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 22:57:56.92ID:cY/WV9QM
実は半減するのは供給の方でした、てオチだったりして。
既存の油田の生産量は徐々に減っていくし、新規の油田が生産量の減少を補えなくなれば
当然、石油不足になる。
0349名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 23:07:40.95ID:bzVoBbr0
産油国も焦ってるだろ 原油売れなくなったら死ぬんだし
最高値で売れる程度に輸出を絞ったり色々やって来る。
ソフバン禿にすり寄ってるのも原油以外の収入を模索してるわけだし。
今後、世界的な不況に入ったらどこが勝ち残るのか 誰にも分らんな。
0350名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 00:15:12.86ID:AkR8TpS6
>>333
誰もこれに触れないとか笑える
0353名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 04:49:37.79ID:7Ohan2mS
>>350
むしろ問題は、その調査がシートヒーターについて全く触れてないところだろ?
原文で「seat」で検索しても、「シートヒーターを使うと効率はキャビン空調より良くなる」というクソ当たり前の事実が書いてあるだけw
シートヒーター使用状態の数字が出てきたら困るという、結論ありきの調査と言われても仕方ないよね
0354名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:53:05.90ID:o/eifVeu
>>333
リチウムイオン電池は氷点下になると一気に放電するからな
スマホを満充電にして、冬の屋外に放置してみればすぐわかる
0355名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:54:57.73ID:AkR8TpS6
二言目にはシートヒーター
大好きなのか
0356名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:55:19.20ID:wCk3VM84
プラグを差している状態で暖房入れてしばらく車内を温めてから出発すれば
走行中のバッテリーの減りも緩和される
日本でマイナス7℃になるのは北海道ぐらいのもの
0357名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:01:12.08ID:AkR8TpS6
>>356
時間帯にもよるがそれに近いことはよくあるぞ
0358名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:02:39.96ID:AkR8TpS6
あと日本ではそうだからって世界ではいろんな条件あるやろ
日本でだけ売るわけじゃなし
0362名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:25:03.55ID:wCk3VM84
バッテリー1キロワット時あたりの走行距離は6〜7km
暖房には1時間あたり1.5キロワット時前後を消費する
と見ておけばだいたい間違いない
0363名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:25:31.87ID:5RkkAwFT
>>356
自宅から出るときはそれで良いけど、外出先から帰宅する時はどうするんだ?

マイナス7℃の場所には行かないが、0℃の場所でどの程度影響あるか知りたいね。
0365名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:31:58.79ID:FJUFM8/d
>>363
冬に金沢から名古屋間旧リーフで走行した電費は夏場より1km/kw落ちる数字をどっかで見たな。30kwhリーフだから30km走行落ちる計算。夏210km走ってたのが180kmか
0366名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:35:54.06ID:RnWMoVVY
>>365
外気温が24℃でエアコンをオフにしていた時と比べると、-7℃でヒーターをオフにした場合は平均12%、

だいたい合ってる
0367名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:54:24.01ID:wCk3VM84
>>363
朝が一番冷え込む
0368名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:56:13.08ID:sv9cnUEY
電気化が猛烈な勢いで進んでるのに21年後に半減って超楽観的だな
0369名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:30:04.92ID:j4OQniSq
>>368
オール電化が流行ってだいぶ立つけど灯油暖房がなくなる気配はまったくないな
むしろ回帰すらある
0372名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:15:17.61ID:urFy37LZ
>>369
EVの寒冷地仕様で、灯油ストーブを付けるべきだと思う

暖房用途なので、ガソリン税は不要
FF式で汚れた空気を外に出す仕組みにすればいい。
0373名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:23:21.98ID:nvzNQneX
>>372
バスの暖房みたいだな。
寒冷地のバスだと灯油ヒーターを別付けしていた。
今はそんなオプション残ってるのかな。
0374名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:29:38.51ID:DEWrtY5X
>>333
吹雪で閉じ込められた時はシートヒーターだけでも良いだろうけど、普段運転してる時は
どうにもヒーター入れないと足元や指先が冷えるんだよな。
まあ指先は尻の下に入れて温めながら走れば後は手袋で何とかなるけれども、
足はそういう訳にもいかなくて辛い。
0375名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:18:46.66ID:wCk3VM84
ステアリングヒーターもある
0377名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:54:51.52ID:wCk3VM84
シートヒーター 最大50W
ステアリングヒーター 最大20W
車載ファンヒーター(足元に) 最大150W
合計220Wで何とかなる。10時間で2.2キロワット時
0378名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 20:09:14.52ID:1D2sL/er
>>377
ワロタ
残容量20kWhとして、4日も持つのかよ
そんな長期間アイドリングできる内燃車無いわな
0380名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 02:37:13.75ID:1iTm4Glq
その程度の熱量外気温と相殺してなんの意味もない気がするけどなんの検証?
0381名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 08:42:48.66ID:M39iSeSZ
>>145
生産時のCO2排出量を考えたら、車は出来るだけ長く乗るべき、
って考えなのかな、ヨーロッパは。

今の生産能力を維持すると人手不足になるから、
今後の日本にとってはそっちの方が良いんだろうな。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 08:55:36.81ID:u8Ffyen/
>>377
そのW数だと、お一人様かな?
我慢出来ないことはないね。
そこまで我慢して、ガソリン車より値段が高いEV乗りたいかは別として。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 08:59:09.37ID:VSI2+sjx
>>380
シートヒーターなんてハナから室温高めるための暖房じゃねーじゃん

>>382
一番我慢を強いられるのは内燃車だよ
だって豪雪で立ち往生したらエンジン切らなきゃいけないんだからw
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:04:27.23ID:1iTm4Glq
>>383
たまに降りて運転席周りとマフラー周り除雪するだけやん
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:13:11.22ID:VSI2+sjx
>>384
それを助けが来るまで眠らずに延々と続けるんだぞ?
停まったクルマなんて究極の吹き溜まりスポットなんだから、一瞬だぞ
これが「我慢」ですらないなら、お前はきっと何をやらせても世界の頂点に立つよw
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:21:45.43ID:AYCivF/L
豪雪地帯での立往生というレアケースにすがるしかないEV厨w
俺、仕事で使うからハイエースディーゼル車に乗ってるけど
25万キロ走ってもまだまだ元気で、衰える気配も無い。
あと5−10年は行けそうな感じ。
こいつが廃車になったらHV考えるかな。
EVはその頃でもせいぜい普及率30%ってとこじゃないか?
まあバッテリーの進化見てるだけで良い。
ああそれと太陽光発電の劇的な進歩。
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:32:42.28ID:+OfVmFJ9
>>385
なんか前提がおかしいけどEVの人は埋まるに任せてビバークでもするつもりか?
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:37:51.33ID:VSI2+sjx
>>386
いつも発端はアンチじゃんw
>>238とかね
でいつもこういう感じで終戦するわけよ

>>387
翌朝、積もったフワフワの雪を一発ぶっとばせば良いだけやんw
途中で取り除く必要あるか?
むしろ粉雪なら空気を潤沢に含んでるだけに、断熱効果すらあるかもなw
視界だけ有れば何もせずにそのまま前進しても良いくらい
何が苦痛なの?
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:39:07.46ID:+OfVmFJ9
>>388
福井の例で言うともうドア開かないぞ
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 09:39:41.11ID:FBVMYTS2
出勤10分前に遠隔でエアコンと各ヒーターを入れておけば
あとはエアコン切っても快適でしょう
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