【経済】国の借金過去最高1100兆円=1人当たり885万円−財務省
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財務省は8日、国債と借入金などを合計した「国の借金」が、2018年12月末現在で1100兆5266億円と過去最高を更新したと発表した。
8月1日時点の人口(1億2435万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約885万円で、昨年9月末の前回発表時から7万円増加した。
国の借金総額は前回から8兆7581億円増加し、このうち国債が7兆7979億円と大半を占めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000094-jij-pol ここまで国の借金あるんだから公務員の給料下げるしかないねw >>457
「国民1人当たりの」って国民に税負担を納得させるための詭弁なんだけど、
それを主張するなら真っ先に自分達の給料削らなきゃ嘘だわな。 > 日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、資産を売れば借金の返済は容易だ
> という説もありますが、どのように考えていますか?
そうですね、名案です
さっそくアメリカとフランスの水道会社に国有資産を売りましょう!
アメリカと中国の道路会社に道路も売りましょう! 資産のほとんどは上級国民が持ってるんだから
「上級国民1人当たり」で出さなきゃダメ 実際、公務員といっても、窓口係員や雑用はパソナやら民間が癒着請負してるだろ?
こういう特殊な状況を監督する機関が日本には無い。
つまり、好き放題。日本人が何を言っても無視出来る。
だって、合法にしたもの。
選挙で変わる事はないし、現政府システムは支配層の独善で決定出来るようになってしまったから、日本人には最終手段しか無いのかもね また懲りずに財務省が国民一人当たりという意味不明な換算を発表しているが例えばトヨタは数兆円の借金を抱えている
しかしトヨタの社員一人当たりの借金を語る奴など存在しない
国家の財政を家計に置き換えて語るのは極めて不適切であり、比較対象としては家計より企業の方が適切ではないかい? 借金だらけなんだから>>2の通り
ボーナスは黒字になってからだ >>401
そんなん国民の1割すら通用しない表現だぞ 2%金利上昇したら国家経済が即死するシステム
将来設計もクソもないわ
福島原発の100倍の威力が国債破綻
張りぼてのお金がなくなって、日銭を稼ぐ社会になるだけとも言う。
ちなみにバーテンダーとかが儲かるらしい
寿司職人もいいとか(外人は金持ってるので商売できる 国外脱出もできる) 海外脱出オプションを持っておくことが将来設計かもな
政治が機能している国の日本人街を探しておかなきゃな >>1
ボケ、日本に借金なんか1っ銭もないわ。
世界一の金満国つかまえて死にやがれ。 >>470
国債なんて保有者限られてて全量調査による検証が比較的容易だからね。 完全に政権と財務省ともにタッグを組んで
消費税増税に持ち込もうとしてるな >>474
お金持ちはほぼ全員半分海外に足出してると思いますけどねー >>475
>>437でも書いて誰も反応してくれなかったんだけど、国外財産調書制度とか国外転出時課税制度とかあるけど、どこまで有効に機能してんだろうな? 国債はおもに金融機関や日銀が買い支えていて
民間部門の預貯金が担保になっている
べつに国民の大多数を占める無産者の借金ではないんだよ
政府が租税収入からの返済を考えているので
納税者が返済者となるだけだ
まあこれも民主主義のレトリックだな
政府と国民は必ずしも一体ではないし
国民も一体ではない
ただ政府部門のバランスシートや中銀の信用が通貨に与える影響は強く
貨幣信用が下落したら全国民が困る
とくに資産の無い貧乏人ほど困る
ただ、重税政策でもやはり困るんだけどな 公務員一人あたりに換算してくれないかな〜。一般国民には増税で公務員はベースアップって、どんだけ共産主義国家だよ。垂れ流す統計データは捏造だろ、アベノミクスは酷すぎる。統一協会は、こんな社会が理想なのか? >>477
預貯金で国債買ってるの?
国債買うのに必要な日銀当座預金って、銀行の預貯金がいくら変動しても直接は全く増減しないはずだが。 国民の銀行預金って、いくらかき集めても国債は1円たりとて買えないはずなんだけど、
国民が預金しないと国債が買えないみたいな話になるのはなんでなんだろうか・・・? 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>482
銀行は自己資本じゃなく外部調達したお金で国債買うからだよ
外部調達ってのは主に日銀か国民預金の2つ >>485
国民預金って何?国民が持つ銀行預金の事? 銀行という株式会社が日本国債を購入したとしてその銀行の預金者が債務者呼ばわりされる道理など全くないからな
銀行がどこからどうやって資金調達していようと日本国債の債務と債権の関係は何も変わらない
政府が債務者であり国債の購入者が債権者という単純な図式であって一般の預金者を債務者呼ばわりするのは全くの筋違いだろうよ 預金で購入してもそのお金はまた購入した市中銀行に戻ってくるし
政府が借金した分預金が増える
預金で買っても戻ったお金で買っても、結局増える一方っていうね 国債は日銀当座預金でしか買えない、銀行預金をいくらかき集めても国債は買えない、
ってのは分かるんだけど、だとすると個人向け国債はどういう仕組みで個人が国債持てるのか、
ってところが分からんのだよな。
まさか個人が日銀ネットに口座持つってわけでもないだろうし・・・
詳しい人教えて 貸付金とか、公務員宿舎とか売る資産はいくらでもあるのに、
いっさい資産のことはいわない財務省。 公務員をリストラして半数にしなよ。
話はそれからだよ。 国有地売却は人口減少に合わせてやるんだろうけど、いま全部売って債務償還すると政府も消滅するからその後は無政府状態だぜ >>484
「国の借金、過去最大」と「家計の金融資産、過去最高」のニュースの繰り返し >>491
公務員減らすために事業を民営化したらそれはそれで怒るじゃんお前ら。
児相で人手が足りてないみたいな報道が出てきてるのに、これ以上人員減らしてどうすんの。 >>490
東山住宅 池尻住宅売ればそれなりだろうな >>494
足りないのは優秀な人ややる気のある人だよ。
児相も内勤で事務作業してる奴は無駄 国有地売れば借金返せるなんてのは人口減少に入るまえの2016年までは可能だったろうけど
人口減少の今からそれやると不動産下落が加速するぞー なんで国民1人当たりに換算するんだよ
そのデータもインチキで増税・公務員の給料をアップしたいだけだろ
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろ 行政手続きはマイナンバー活用して、無人でできるようにどんどん改革してほしいわ
浮いた公務員は、窓口にも来れないような、真に困窮した国民
(児童、老人、病人、障碍者等)を救うほうに回ってほしい
人間にしかできない仕事 >>497
お前らみたいなのにバカスカ叩かれるの目に見えてる状況で
そういう「優秀なやる気のある人」が必要な分だけ採用できんのか?
「優秀なやる気のある人材」なんてどこも必死で取ろうとしてんだぞ。
凡人を取って、それでも上手く回るようにするしかないんだよ。 人間社会は権力で物事が決まるから権力を行使する為のツールとして利用される
三橋TV第43回【元内閣官房参与から見た財務省の闇】
https://www.youtube.com/watch?v=8OXObV55imQ この一人当たり借金もねつ造していそうだな。増税ステマで。
大体増税してもバカが海外にばらまくし、増税する意味がない。 まず政治家の人数、給料を減らせ。即効性があるのは比例区をなくせ。 国民一人当たり885万貰えるのか、こりゃ1年間仕事しなくても大丈夫だな ラッキーw >>494
天下り先と特別会計を明らかにしないで、国民共有インフラだけを外資に売り渡すからだろ。混同させるなよ。 >>1
自民党が遣い込んじゃったからなあ
特に小泉、安倍、麻生
世界にバラマキ土下座外交、
アメリカに貢ぎまくり、
公務員は大企業の数字を切り取り毎年ベースアップ そりゃ自分たちに都合が良い集計して「民間より給料安いンゴ!給料上げてクレメンス!」ってずーっとやってたらこうなるわな。
借金ゼロになるまで月給手取り10万ボーナス無しな。 >>498
ある程度下落させた方がいいよ
安くて広い家が増えれば少子化対策になるから
空き家問題も増税した方が投げ売りする奴が増えて良い >>501
政治家や公務員は国民から指導を受けるのは当然だし、なる奴はそれ前提に応募すべき 問題は家計が赤字かどうかであって、官僚じゃあるまいし、政府の赤字なんか知るかよ 1 日銀が金を刷っているパターン
2 国民の銀行預金を使っているパターン
3 1+2のパターン
があるな >>511
>安くて広い家が増えれば少子化対策になるから
その理屈で行けば
地方の田舎ほど子供が増えることになるな
問題は所得水準だよ
それと初婚・出産年齢だな
もっとも女性でも高学歴でキャリア志向の人間が増えているので
このあたりのハードルがクリアされても難しいだろうな
というか増税や代替手段の国有地の売却よりも
歳出カットに着手しないとな
どう考えたって社会保障費の増大が問題なんだから
これを放置したままでは焼け石に水だ
そんな事は平成元年から指摘されていたことだが
ぜんぜん手を付けないのな >>427
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) 財務省や消費税増税に反対ならせめてもの抵抗として参院選で消費税増税反対派の立候補者に投票しよう 財務省が金と時間と人のブラックホール東京圏に金を注ぎ込み、地方を切り捨てに走ったのも少子化問題の加速を引き起こし長期不況続けた要因の一つ。
最初は解らなかったが、いろいろ読んで見て自分なりに勉強した結論。結論を修正する時もあると思うが現時点では。
最大の原因は逆進性政策と思う。この結論は修正の必要は無し。 消費税の逆進性ってのは低所得者ほど相対的に税負担が大きくなるという話だね
長期デフレから抜け出すために消費を増やすべきなのに真逆の政策をして消費が増えるはずがない。約20年間の社会実験で既に結果が出ている
止めないとまずい事になる まずは国会議員の削減と公務員のリストラ、給料カット、してから
5chに相談しなさい。 通貨という公的機関の負債は返済しろとか言わないのにねえ。 >>521
世界的な消費”増税”と法人”減税”の流れを止めないとね
まずマレーシアが始めているね 資産も多いと言うことにはなかなか触れられないんだよな 資産が多いということは、それだけいい行政サービスが提供されていて、それが税金に跳ね返ってくるからな。
民間会社で言うならのれん代みたいなもんか。 国民1人あたりの借金、とか言われたときに「資産は?」というツッコミがノータイムで出るようになったのは
リテラシーの深化として大変喜ばしい事。
ただ、それってまだまだ
「借金は税金か資産売却によって返済しなければならない」
という間違った認識を抱えたままのツッコミなんで、
できれば「返す必要がない」というところまで早く到達してもらいたいという欲は出るな。 全体として残高が減らない、って意味で「返済しない」のであって、
個別の債券については額面通り償還されてるし、換金性も極めて高いんで、
「返済してくれない」みたいなニュアンスで語るのは間違い。 全体としての残高が減らないだけで、国民個別の債権が返済されるのは、
人口が維持されている国だけだよ。
有り体に言えば、どこの国でも国債を支えるのは、
国民が老後の為に蓄積する金融資産。
この金融資産は老後に下ろされて使われてしまう。
普通の国、人口が増える国、維持される国なら、
高齢者が下ろして使う分以上に、若い人たち、現役世代が貯蓄をするので、
減る分を埋め合わせてくれる。
いわば公的債務をリレーのバトンのように、若い世代に受け渡し、
高齢者は債権の返済を受けて、自分の金融資産を使える。
ところが、日本の場合は少子高齢化で、人口が減少していくので、
高齢者が下ろす貯蓄額を、若い人たちが貯蓄する分で埋め合わせられず、
普通の国では成立する、世代間での公的債務をバトンとしたリレーが成立しない。
日本人はもうすぐ、このリレーが成立しないゾーンに追い込まれる。
団塊世代が後期高齢者入りする2025年以降、そこからが本当の地獄。 だから老人達が持つ金融資産、有り体に言えば銀行預金では国債なんか1円も買えないっつーのに。 百歩譲って日銀当座預金に対する理解が無かったとしても、
相続や「誰かの消費は別の誰かの所得」というような概念があれば、もうちょい違う結論になるだろうになあ。 各国の中央銀行(多くは民間銀行)
↑
↑借金を利子付きで返す
↑
各国の政府
↑
↑税金
↑
国民
このシステムで誰が儲かるかというと・・・ 日銀当座預金というのは、銀行にとっての預金(債権)であり、日銀にとっての債務。
今現在の日銀は、銀行から莫大な金を借りて、国債を大量に買っている。
じゃあ、銀行に金貸してるのは誰かといえば、預金者である日本人、家計金融資産。
日銀が国債を大量保有してる金の出どころは、家計金融資産なんだよ。
この基本すら理解していない人が多いけど。
日銀当座預金というのは、お前等の金融資産の運用先だ。
これが減らないという事は、お前等の債権は返済されないという事で、
日銀が通貨増刷により返済するケースの場合、確実に過度なインフレが発生する。
どちらにしろ、お前等というか日本国民の金融資産はボロボロになる。
増税でも金融資産はボロボロになるが、円という通貨が死なず、
行政サービスが破綻しないだけ、増税+緊縮による財政再建の方が、ナンボかマシなのさ。 日銀が民間銀行から国債を買った代金として日銀当座預金を支払ってるんであって、
日銀が民間銀行から集めた日銀当座預金で国債買うとかもう因果やら何やら滅茶苦茶だわな。
たとえ日銀当座預金が1円も預け入れられて無かったとしても国債を買えるのが日銀。 >>1
大前提として、日本国債は日本国政府が発行した債券である。
この債券の債務者は日本国政府である
このような基本的は現実をまず共有したい。
以上の言論に対して反論があるなら何か書いて下さいな 1100兆円の債務を支払う義務を負っているのは日本国政府であり、日本国民ではない
財務省が主張する>>1の文言はあまりにレベルが低い >>543
その日本国政府は誰から金を取って借金返済するの?
日本人以外から金を取ってるなら借金大歓迎だわ…。 >>544
庶民から税金召し上げたところで国債は1円も返済できんよ。
庶民は日銀当座預金持ってないんだから。 5chはある程度の教養や一般常識がある人が多いと思ってるけど(反論はありそうだが。。。)
>>543 みたいに思ってる人もいるんだな
封建時代の百姓じゃあるまいし。教育が機能してない一例ではあるな >>547
何が言いたいのか知らないが、財務省が宣う国民一人あたり換算に疑問を感じない種類の人ですか? >>547
教育が機能しないというのは
国の借金を税金で返さなければならないというデマが流布しているという現実が証明しているな >>549
教育が機能していない証明をする以前に、国債を税金で返さなければいけないということがデマだという証明をした方が良いよ。
〜は何とかの陰謀だとか、デマだとかアピールするより、自分の主張を裏付けるデータなり論証を提示した方がよっぽど説得力がある。 2019年2月17日放送の「NHKスペシャル平成スクープドキュメントノーベル賞会社員」を見たら竹中構造改革後、
財務省は、国立大学を法人化させた上に大学の人件費の基礎的収支を削減。
予算は成果主義を取り入れられて若手研究者は3年で結果を出さないと首という非正規雇用に追い込まれている。
博士や修士課程を卒業した人が研究者以外の仕事に就いたら高学歴ニート予備軍になる可能性が強い。
財務省は、零細事業者に厳しい消費税増税や底辺に厳しい社会保険料負担を強いて貧困を助長した上に日本の将来を担う若手研究者の芽さえも摘んでいる。
財務省は、外国人労働者まで使いインフラばかりに金を注ぎ無形資産の人材の芽をことごとく潰している。少子化問題も最近まで財政対策を全くせず若い人を潰し、人さえ潰して少子化問題を加速している。
円の価値、国家の両輪は、設備や農地を含めたインフラの有形資産と真面目に働く優秀な人材の無形資産があって円の価値が初めて保たれると思う。設備インフラも価値として残るので否定しないが。資源国は違うかもしれないが。
いずれ人を潰せば外国人に乗っ取られるか円の価値が暴落のどちらかの運命になるのでは?
不況政策で帝国に廻った金はバブル崩壊するごとに半分になったのでは? >>549
実際問題、国債の償還に税金なんか使われてないけどな。 >>552
君、税金を紙幣で払ってんの?銀行預金で払うんじゃないの普通。 日本の長期停滞と言う傾向は何も変わってないな。最近は政府が
停滞してないように見せる努力をしてるだけ。
クールジャパンも、政府がクールだクールだと言ってたが、実際はクールじゃないだろ。
そんなしょうもないがきみたいな遊びにひっかかるなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています