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【自動車】スバル新型「レガシィ」 世界初公開。最新アイサイト搭載
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0477名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 12:02:32.16ID:M8jJDrrQ
>>455
アイサイト付いてるから前方が目視確認出来なくても良いなんて話は何処にも出てないと思うぞ。
0478名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 12:13:55.46ID:CcKZ5tzH
意図よくわからないスタイルだな
目指すべきところが明瞭でないから
不自然な装飾的パーツが目立つ
0481名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:05:54.20ID:qeDTd7m4
>>479
AWDならマツダの方が高性能じゃん。
見た目だってすごいし。
0482名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:08:00.22ID:QrrrUNpv
>>481

フルタイムＡＷＤにしろと交渉してきてくれ
次期ＣＸー５がフルタイムＡＷＤになったら買うから
0483名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 18:23:37.43ID:GvDrMGQX
>>481
マツダはセンサーによる締結制御が上手いだけで、四駆性能自体はスバルや三菱に劣るぞ。
燃費の為に常時後輪へはトルクを伝えていないし、リアデフ自体が軽自動車サイズだから
伝えられるトルク量も結構小さい。
それでもスリップした際のグリップ回復程度なら賄えるし、リアトルク量が小さいので
タイトコーナーブレーキング現象も出づらいからスバルみたいにステア角を上げた際に
センターデフをフリーにする必要も無くて「ステア切った状態からの発進」みたいな
比較動画ではマツダが高性能に見えるけど、一方でマツダはリアデフ容量の小ささから
スバルや三菱や日産のようにセンターデフロックモードを持てないし、スリップ量で
締結量を決めている関係上どうしてもヒルディセンドコントロールも装備出来ていない。

普通に使う分にはマツダの四駆で十分だけど、だからといってマツダの方が高性能ではない。
0485名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:39:09.16ID:GvDrMGQX
>>484
CVTになってからポンプ圧の関係でX-MODEを持たないモデルは1500rpm以下でFFになることが多かったけど、
今のフォレスターやレガシィアウトバックは基本的にフルタイム四駆と呼べるものに戻っている。
0488名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 19:42:45.26ID:B4P957PZ
>>335
スバルはコンセプトモデルと市販モデルが乖離し過ぎだから意味ないんだよ
マツダは近いの出してくるけど
0489名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:25:15.49ID:po62Po6h
>>473
50万が安いと思うなら、ADAの時点で大成功してただろ。
1000万クラスのテスラと300万クラスのスバルでオプション価格を比べても意味が無い。
それ単体では利益を度外視して10万で設定したからアイサイトがEBSの代名詞になったんだよ。
0490名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 20:47:34.55ID:Y34abqTe
>>489
5万ドル以下のモデル3にも同様の装備付いてるけど
0492名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:20:23.17ID:po62Po6h
>>490
そりゃすごいね。
でも、いかに優秀なシステムでも「自動運転」だと過信して死んだら意味ないけどな。
スバルはあくまで「運転補助システム」であって「自動運転」ではないと言っている。
他社より優秀なシステムよりも、少なくとも現在は「機械は完璧ではない」という啓蒙の方がよほど大事だ。
0493名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:22:11.91ID:Np1+rQns
クロカンでもなく寒冷地の舗装道路を走るだけならAWDで充分。
それも必要なのは出だしだけ
0494名刺は切らしておりまして
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2019/02/12(火) 21:24:24.31ID:lXwT7VpY
ID:GvDrMGQX
スバルの工作員って嘘しか言わないな
0496名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 01:09:27.00ID:HAcnw1+o
>>419
アルファベットが入ってるエンブレムは嫌い
アルファベットが入ってないスバルとか三菱とか好きだな
0501名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 07:55:09.72ID:uKeP69q3
>>498
販売してる台数が違うし
開発の人数も違う
フィードバックの速度が倍以上違うんだろうな
0502名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:16:57.97ID:1ulfoIA5
相変わらす着座位置高そうだな
0503名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:35:08.19ID:dm/aN8+x
ポンド円の無料EA(自動売買ツール)を配布しています。
http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0504名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 08:56:53.83ID:nKqSocdZ
アサルトガン搭載かとおもた・・・
0505名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 09:47:44.24ID:DEWrtY5X
>>486
多板クラッチにプリロード掛けて反応を早くすることと後輪にトルク掛けることの違いが分からないクソライターの記事と
それを分からずドヤ顔でリンク貼ってしまうメカ音痴ｗｗｗ
そもそも全輪が駆動することで駆動トルクを四つに分散させられてスリップしづらくなるフルタイム四駆とは違って
オンデマンド四駆の意義は後輪にトルクを掛けられることじゃなく前輪がスリップした際に前輪から余分なトルクを抜いて後輪に逃がせることであり、
マツダのAWDが常時後輪にトルクを掛けてる！という自慢はむしろマツダの美点を汚すことにしかならない。
0507名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:06:34.40ID:DEWrtY5X
>>494
君が四駆について不勉強だから嘘だと感じるだけ。
お互い様だが、メーカーの宣伝と御用記事だけ見て勝った気になっても意味は無いぞ。

俺は逆に俺はMTならDCCDかビスカスLSDのセンターデフで前後LSDは付いてたり付いてなかったりの
スバル車はマツダのi-ACTIV AWDに悪路走破性で劣ると思ってるし、X-MODEの付いていないスバル車は
VDC強制オフしてもi-ACTIV AWDとどっこいどっこいだとも思ってるぐらいマツダの四駆は高性能だと
認識してる。
0510名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:27:46.57ID:thkJhSs0
ピラーレスじゃなくなった時点でレガシィじゃない
コロナのスバル版だな
0511名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:38:38.50ID:9buVsbqd
>>1
ソウル市長も注目。
0512名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:40:24.54ID:OHI8rUSw
>>505
いや、お前「常時後輪へはトルクを伝えていないし、」って捏造してんじゃん

お前が捏造してないなら、その記事が捏造してんだな？
そうなら指摘して記事訂正させろよ
0513名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 10:56:03.52ID:DEWrtY5X
>>509
狭義には後輪に常時駆動力が伝わってるのがフルタイム四駆だし、広義では状況に応じて二駆にもなるけれども
基本は四輪を駆動させるのがフルタイム四駆でしょ。

マツダのAWDは基本が二駆で状況に応じて四駆にするオンデマンド方式だし、>>486のリンク先でも
＞、「i-ACTIV AWD」がそこらの「トルクオンデマンド型」とはちょっと違う。
＞ “賢い”トルクオンデマンド型なんです。
＞ほんのわずかな作動遅れを嫌って常に後輪へわずかなトルクをかけてスタンバイするなど、
＞フルタイム型に近い性能を発揮するための工夫もたくさん盛り込まれているこだわりのシステムなのですよ。
と書かれてるぐらい。

つか、逆に訊きたいんだけど君の考えるフルタイム四駆の定義って何よ？
後輪が駆動するには足りないけれどもプリロードを掛けるには十分なトルクがセンターカップリングに掛かっていたら
君の中では既にフルタイム四駆なの？

プリロードと予測制御でスリップ応答遅れを限りなく無くせるのならば生活四駆がフルタイム四駆である必要は
無いし、効率の良さでは遥かに上なんだからオンデマンド方式であることを誇っても良い筈なんだけど、
当のマツダファンの方がフルタイム四駆にコンプレックスを抱えてないか？
0514名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:03:22.86ID:jJKCsUqq
>>513
お前の定義を言えやって言ってんのに、まだ逃げ回ってんのこいつ？

死ねよｗ

どんだけ逃げ回っても、マツダの四駆は常時後輪にトルクかけてないとかいう捏造の事実は曲がらんぞ
0515名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:04:52.15ID:DEWrtY5X
>>512
うん、マツダ技報を見たら
＞微小なトルクを後輪に付加することで，後輪トルク制御指令に対して瞬時に反応できる状態を
＞維持させている
http://www.mazda.com/contentassets/12ad273b47684070bf6fd776ab3fbe22/files/2015_no007.pdf
という表現があったので、これは俺の認識間違いだった。
お詫びして訂正するよ。

で、その後輪へのトルクは駆動の為というよりはプリロードの為って設計思想自体には
変わりが無いんだけど、その点についてはどう考えるの？
後輪に常にトルクを掛けているんだから立派なフルタイム四駆だ！って主張のまま？
0516名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:06:23.20ID:DEWrtY5X
>>514
＞お前の定義を言えやって言ってんのに、まだ逃げ回ってんのこいつ？

え？
>狭義には後輪に常時駆動力が伝わってるのがフルタイム四駆だし、広義では状況に応じて二駆にもなるけれども
>基本は四輪を駆動させるのがフルタイム四駆でしょ。
が俺の考えるフルタイム四駆の定義なんだけど、何言ってんのこいつ？
0517名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:09:02.03ID:mVJFnW0r
もうスバルのハッタリには騙されないぞ！！
0518名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:12:59.12ID:HxH/kt9v
マツダがオンデマンドAWDだろうがフルタイムAWDだろうが
任意デフロックとヒルディセントコントロールができない事実は変わらないんだけどな。
0519名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:19:10.16ID:jJKCsUqq
>>515
ごめん。誰が後輪に常時トルクかけてるからフルタイム四駆だなんて言ったの？

いちいち捏造しないと死ぬ病気なの？

>>516
「お前の定義」をきいてんのに、なに二段構えにして逃げ道用意してんの？
「定義」の意味から教えてやらんといかんの？
0520名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:25:57.04ID:QY7UgZTP
まあ俺が乗ってた初代RSよりかはいくらかかっこいいわ
0521名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:29:00.51ID:DEWrtY5X
>>519
＞ごめん。誰が後輪に常時トルクかけてるからフルタイム四駆だなんて言ったの？

え？
じゃあ逆にスバル車がフルタイム四駆じゃないって言いたいの？

＞「お前の定義」をきいてんのに、なに二段構えにして逃げ道用意してんの？

え？？
逃げ道も何も、広義より解釈は広がらないんだから逃げようが無いでしょ。
狭義と広義に分けたことが気に入らないのなら
「状況に応じて二駆にもなるものも含めて基本が四輪駆動なのがフルタイム四駆」
って言えば満足なの？

つか、>>513で君の考えるフルタイム四駆の定義も教えてって言ってるんだけど、なんで
答えてくれないの？何から逃げ回ってんの？
0522名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:41:27.19ID:jJKCsUqq
>>521
答えずに逆質問して逃げてるやつになんで答えなきゃならんのか

俺の中での定義は、センターデフの有無。これだけ
だからフォレスターもレガシィもフルタイム四駆ではない

お前みたいに曖昧なこと言って逃げ回ることもない
0523名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:47:04.94ID:DEWrtY5X
>>522
実は多板クラッチもセンターデフだって知ってた？
君が言ってるのはディファレンシャルギアのことで、多板クラッチは差動を締結圧で調節するから
立派なデフなんだよ。
実際、各社のサービスマニュアル見ても多板クラッチ機構を「センターデフ」と書いている。
0525名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:49:37.71ID:UNyt6qFq
そもそもだが、スバルといえば水平対向エンジン
だったら、エンジンのマウント位置もっと下げたらどうか
エンジン機構の余計なものずらして

それとスバル車のデザインは腰高。日産もだけど
それがかっこ悪さの元凶
0526名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:49:49.81ID:MpgTmNZW
実際には二軸駆動なのに、四輪駆動と称して改造ミニ四駆みたいに
独立四輪モーター駆動のような誤解を生じさせた。みたいな？
0527名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:54:10.82ID:DEWrtY5X
>>522
ちなみにデジタル大辞泉にはフルタイム4WDが
https://kotobank.jp/word/フルタイム4WD-690178
＞四輪駆動車（4WD）のうち、常時四輪に適切な駆動力を配分する機構をもつもの。
＞内輪差や空転による回転差を吸収するため、センターデフやアクティブトルクスプリットなどの機構を備える。
と書かれていて、君が定義するフルタイム四駆は一般的なフルタイム四駆の定義の一部に
過ぎない。
そもそも、君の定義だとセンターデフの無い昔の直結四駆がフルタイム四駆じゃなくなっちゃうしね。
0528名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:55:54.81ID:DEWrtY5X
>>524
>>522で
＞俺の中での定義は、
ってちゃんと書いてるのに
＞定義なんて存在しないんだから
は流石に頭が悪過ぎる逃げでしょ。
0529名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 11:59:55.29ID:jJKCsUqq
>>528
は？ｗ

そこでいう「定義」が「俺の定義」なわけないだろ
「普遍的な定義はない」って意味ってことも分からんほどのアホとか勘弁してくれよ。隔離病棟から書き込んでんのか？
0530名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:00:38.12ID:UWWJGBbW
フォレスターのアイサイトと同じタイプなの？
もしそうなら歩行者衝突予防性能は
カローラスポーツ以下ってことか
頑張れスバル！頑張れアイサイト！
0531名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:21:14.43ID:DEWrtY5X
>>529
だからさ、普遍的な定義が無いと嘯きつつ君の中の定義を述べてる時点で
頭の悪い逃げ方なんだよ。
その逃げ方するのならば最初から「定義なんて無い」で通せば良かったし、そうすれば君が
明確な定義のあるセンターデフをディファレンシャルギアに限定されるものだという思い込みから
フォレスターやレガシィにセンターデフが無いとか言っちゃうミスも起きなかった。
0533名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:37:18.42ID:9z8aZMuK
レガシーもアテンザも生活四駆。
ただアテンザの方が快適なだけだよ。
見た目もカッコいいしね。
0535名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:45:27.14ID:DEWrtY5X
>>534
うん、あるから。
スバルが自社発行している新車解説書でもちゃんとあるって書いてるから。

ここまで君の頭が悪いとは思わなかったw
0537名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:50:37.93ID:/sDvW8ks
フロントグリルに単眼カメラ付いてるみたいだけど
雪ですぐに使用不能になりそう
その辺対策考えてるのかな
0538名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:53:58.36ID:DEWrtY5X
>>536
新車解説書が今手元に無いから、明日写真撮ってアップするよ。
正直、俺も昔は多板クラッチ式のセンターデフはセンターデフと言わないと思っていたから
スバル車のそれを読んだ時は結構びっくりした。

ちなみに、スバルが言ってるのは「ACT4にセンターデフがある」じゃなくて
アクティブトルクスプリットAWDの多板クラッチ機構周辺自体をセンターデフと言っている。
0539名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 12:58:49.56ID:MX3HI40A
>>538
早速、捏造認めて逃亡宣言かよｗ

いくらスバルが不正だらけでクソ以下の広報部を持っていてもACT4にセンターデフあるなんて言うわけないわな
0540名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:04:30.33ID:DEWrtY5X
>>539
え、遂に藁人形論法始めちゃったわけ？
こっちは多板クラッチ式のレガシィやフォレスターに「センターデフがある」と
スバルが公式に書いてる事実を知っていると言っているのに、それを
「スバルがACT4にセンターデフがあるって言ってる」って形に捏造して叩くとか
頭悪過ぎるでしょ。
0541名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:36:21.41ID:P8/FSJa2
>>538
よく分からないけどスバルがホラ吹いてるってこと？？
0543名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:56:14.17ID:DEWrtY5X
>>542
手元に無いから明日出すって言ってるのに今すぐ出せとかマジキチかよｗｗ
0544名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 13:56:59.95ID:bxQAQm4A
>>525
MRとかRRなら可能だけどフロントの場合だと排気横に逃がせないしステアが干渉するからどのみち無理
0546名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:18:39.96ID:DmvOr15y
底辺オタクの罵り合い　醜い!
0547名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:24:52.14ID:DEWrtY5X
>>545
明日出すって言ってるのに
＞さっさとソース出せボケ
＞出せない時点でお察し
が今すぐ出せって意味じゃないとか言い訳が苦し過ぎるだろwww

そもそもソースがスバルの新車解説書だって明らかにしてるし
明日出すって言ってるのに
＞さっさとソース出せボケ
＞出せない時点でお察し
って催促した挙句ソース出せないと決め付けるとか
人の心配する前に自分の頭の病気を心配したらどうだ？
0548名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:37:00.71ID:6hSqkgNx
>>547
スバル監修のモーターファンでACT4は前後締結を簡単に切るとか、カートップで元スバルドライバーの清水和夫がACT4は前輪がすべってから後輪にトルクが分配されて四駆になるとか言ってる

https://www-webcartop-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.webcartop.jp/2014/07/537/amp?amp_js_v=a2&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=
ソース%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.webcartop.jp%2F2014%2F07%2F537
0549名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:37:28.64ID:N2zY/W3i
スバルのデザインはすごく保守的ですよね。
革新性を感じられない。
0551名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:42:38.20ID:DEWrtY5X
>>548
それ以前スバルのお客様相談室に問い合わせたけど、記載のような事実は無いって返答があったよ。
修正されてない理由は知らないけど、スバル監修って言うほどスバルが内容にタッチしてないのでは？
0552名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 14:44:54.32ID:h8IfVMv0
>>551
スバルは自社が広告費払っているメディアが捏造記事載せてるのに訂正もさせないで何年もそのままにしてるの？

へぇ。すごいね
0554名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 15:07:56.08ID:N2zY/W3i
>>550
トヨタならもっとおかしくなるはず
0555名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 15:14:38.13ID:FuqELS9e
レガシィってほんとにアメリカの車になったなぁｗ
日本はインプレッサってことだろうが
なんとなく寂しいような、まあ売れれば正義なんだろうけどね
0556名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 15:26:31.71ID:jVWLzhaS
富士重工さん、スバル360,R2,スバル1000、よかったね
その精神で今まで水平対抗という、他社がつくるのに工程が多すぎていやになるのを、つくられていたのですから
でも、資金が少なくヨタのカムリつくって補充
わかるけど、しゃぁないね
0557名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 15:31:28.00ID:U/LILRtv
>>1
四気筒とかナシだわ。
0560名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 16:40:52.11ID:94x365Ir
OHV化するって話はどうなったんかね。立ち消えか。
OHV化すると相当コンパクトな幅になると思うが。
0561名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 16:50:46.29ID:bxQAQm4A
>>559
ケイマンと911が正解だよね
フロントに置くなら縦置き横置き問わず直列かV型のほうが色んな意味で効率がいい
0564名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 17:57:49.43ID:m9Urmojz
検査を不正している車なんてよく乗れるなｗｗ
0565名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 18:37:13.91ID:CIfdu7Ue
>>559
4気筒　2.5Lでターボ
車幅広くしてサスのストローク
しっかりとれるようにするだけでも
大分違うぞ
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 18:45:02.35ID:uKeP69q3
>>559
ホンダなら２７０万から新車で購入可能です
ポルシェもレーシング専業モデルはV型に移行
メリット無いんだろうな
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 18:54:13.22ID:IRMPJh3y
>>550
トヨタデザインは罰ゲーム
0569名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 19:08:37.91ID:uW52hdV8
うちの会社、総務部でセダンを台買うことになって
俺に700万円までで車種選んでくれ言われ結局インサイトにした
まぁ、予算も抑えられたしね
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 19:13:53.56ID:nPmknk9M
車はいいが、検査偽装するから怖くて買えない
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/13(水) 19:31:28.86ID:xoktNt+M
さらば〜 すばるよ〜
0573名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 20:03:48.64ID:uKeP69q3
>>570
輸出用には必要が無い利権の検査だけどね
0574名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 20:10:50.86ID:5Re5rGXd
>>572
ずっと言ってるけど、コの字ライトとか逆台形のヘキサゴングリルとかサイドのダサいプレスラインとかまんまヒュンダイじゃん
0575名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 20:15:02.47ID:vaT8gPeG
でかすぎ
0576名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 21:15:30.82ID:VPE7X6kj
>>572
ヤングクラウンというより韓国製のバッタもんって感じ。
0578名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 21:42:55.91ID:tmGC3X7k
>>572
フォレスターのリアがフロントに回ってきたような
0579名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 22:25:06.95ID:uKeP69q3
>>577
写真のせいかも知れないが
レイアウトが汚いエンジンルームだな
トヨタは見える所は云々、見えない所は手を抜くと言われるが
見映えが悪い製品は中もお粗末なのは共通
0580名刺は切らしておりまして
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2019/02/13(水) 22:53:08.06ID:xUIgfhwK
富士重工のことが薄れたのは
３６０の軽をお忘れになったこと

レガシとか大型になったこと
ドミンゴとかそういうのはまだ許容範囲

アルシオーネで格好よくないのもｗ
そのまんま大型化し
たよね

小型をなくしてスバリストだけを優遇したから嫌いに
0582名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 00:52:04.57ID:vzJJdopZ
>>579
US価格で22545ドル（写真の6気筒グレードは9000ドル増）からのドンガラ大衆車にそこまで求めなくてもいいだろ
0583名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 08:20:42.93ID:mt4TsB9l
四駆性能どーたら言ってる奴はランクル乗ると良いよ、3軸ロック最強、マジで一瞬だけでもグリップしたら前に進むw
0584名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 10:34:44.24ID:nIRLRZWi
スバヲタを引きつける猛烈なダサさがなくなりただのダサい車になってしまった
トヨタみたいだ
0585名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 11:15:34.69ID:ITL3leVA
>>583
スバル信者はアホだから、低性能スタンバイ四駆のフォレスターはランクルやパジェロレベルニダってマジで言ってたからな
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 11:53:01.92ID:cZ9IHmet
>>585
そんなスバル信者がいるってソースは？
0587名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:06:33.48ID:SFGhIOTE
>>576
でもおまエラはスバルレベルの車すら作れないじゃん
0588名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:09:54.09ID:YJvAN6Ju
>>585
スバヲタはアホだからね
まだ低重心とかバランスがいいって信じてるやつもいるしw
0589名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:16:52.37ID:mdBhkrYT
>>574
スバルがコの字ライトを始めたのはリアが2007の三代目インプレッサ、
フロントが2011年の四代目インプレッサ。
逆台形のヘキサゴングリルを始めたのは2003年の四代目レガシィ。
いずれもヒュンダイが後から真似ている。２x
0590名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:20:50.20ID:5w3OGlDi
>>588
たとえばインプレッサスポーツより低重心で同じような価格のCセグハッチバッグって何？

具体的な数値と共に紹介よろしく。
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:27:15.74ID:m8lXDsdp
>>588
アンチもセダンのエボXとハッチバックのWRX STIを比べたり
ハードトップのBRZとソフトトップのロードスターを比べて似非低重心wって喜んで
インプレッサG4はエボXより低重心なことはスバルの捏造扱いして逃げるあたり
スバル信者とレベルが一緒だけどな
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:28:42.93ID:YJvAN6Ju
ほらなw
親会社のトヨタがスバルの重心詐欺を暴いたのにまだ信じてるバカがうようよいるw
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:31:12.54ID:2xxz8krq
ちなみにエボはセダンだがハッチバックのWRXより車高が高い
エンジンもごく平凡な直4横置きだし
こんなのより重心が高いのがスバルの自称低重心w
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:35:05.27ID:evouMq8q
重心位置よりパーキングブレーキも使わないと検査に合格しな欠陥ブレーキをなんとかしろよw
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:37:55.82ID:kMeKxuvl
スバルの言う低重心はリフトアップジムニーよりは重心が低い
程度の意味
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:38:46.28ID:ITL3leVA
>>589
韓国車詳しくないけど、軽く調べてみたら

コの字ヘッドライトはキアソウルが2008年から
グリルはヒュンダイソナタが2001年からみたいだが
0598名刺は切らしておりまして
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2019/02/14(木) 12:42:51.74ID:PnC2LPsi
>>594
エボはセダンな上にアルミボンネットで前置きインタークーラーだろｗ
でもってごく平凡な水4縦置きのインプレッサG4より重心が高い

自分に都合の良い情報だけ取り入れるとか、マジでアンチとスバヲタは同じレベルで争ってんだな
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:48:14.85ID:kMeKxuvl
まだ低重心信じてるバカがいるぞw
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:49:52.64ID:evouMq8q
今思えばトヨタがスバルの低重心なんて嘘ですよーって言ったのは
不正をやめてまっとうな商売しろのと警告だったのかな
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 12:51:10.82ID:EwVGbkU2
まあ、単純比較は出来ないにしてもひとつのパッケージとしてスバルのスポーツ車のフラグシップであるWRXが全く低重心でないのは事実
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 13:01:32.39ID:ylMKbox2
>>597
>>597
>コの字ヘッドライトはキアソウルが2008年から

2008年型ソウルの何処にコの字型ライト点いてるんだ？
http://www.paulstravelpictures.com/Kia-Soul-Headlight-Bulbs-Replacement-Guide/Kia-Soul-Headlight-Bulbs-Replacement-Guide-041.JPG


>グリルはヒュンダイソナタが2001年からみたいだが

2001年型ソナタの何処がヘキサゴングリルなんだ？
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/017/796/441/92cf4af371.jpg
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 13:04:58.01ID:QGxruNG4
日産よりたちが悪いｗｗ
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:12.64ID:fmR0xCes
>>1
ホンダとスバルとレクサスだけはデザインで却下する

たとえ車としての機能がどれだけ優れていようがデザインで却下
あのようなデザインを選ぶ感性が恥ずかしくて絶対に選ばないと思わせるのは違う意味で素晴らしい
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 13:45:01.82ID:jLU9qagy
息を吐くようにスバヲタレベルの捏造をするアンチ>>604www
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 14:06:09.21ID:KfeUtncH
>>544

ケースバイケースだが、
技術上無理という時点でブレークスルーは起きない
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 14:13:21.86ID:KfeUtncH
>>605

日本車のデザインは魅力ないよね
しかも、立体なのに彫刻的でないしあちこち詰めが甘いから視点変えると破綻する
フロントライト、グリル、リアコンビネーションランプ、、、

絶望的に直る気がしない
いっそ欧州車デザイナーに丸投げすれば
日本人経営者は一切口出ししない

たいだい、家電なんかもだが日本の経営者はデザインの重要性は口ばかりだしプロダクトデザイナー出身がいないことが元凶
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 14:38:41.08ID:A1ozvVT6
>>608
2008年のキアソウルがコの字ヘッドライトだとか
2001年のヒュンダイソナタがヘキサゴングリルだとか
全部誤りだって>>602に証拠写真出されちゃってるんだぞ？
この在日頭大丈夫か？
0611名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 14:49:47.69ID:gby6cZt/
>>610
その通りじゃん。アホ？
お前にはなにが見えてるの？

ハロゲンだけの画像貼って捏造ホルホルされてもなｗ
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 15:15:59.37ID:YGZux08F
朝鮮からデザインパクってるのは嘘だぞ
なぜなら嘘つきスバルは朝鮮企業だから
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 15:33:34.86ID:A1ozvVT6
>>611
AM型ソウルにコの字型ランプついてるってソース画像どこ？
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 15:37:19.29ID:Mm0Vf21E
息を吐くようにスバヲタレベルの捏造をするアンチ>>612www
マツダみたく朝鮮人が一人でも働いてたら朝鮮企業認定wwwwww
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 16:02:50.84ID:HkEPyC2w
>>593
親会社のカローラハッチバックや親会社と仲が良いマツダのアクセラハッチバックって
インプレッサスポーツより低重心なの？

アホなスバヲタにも分かるよう数字とソースで示してよ。
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 16:13:26.46ID:VC5FAGmb
マツダの魂動デザインを作ったのは韓国人デザイナーの趙庸旭。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20101129-20100748-carview/3/
https://www.adandp.media/articles/this-is-shinari

これを言うとツダヲタは発狂して趙庸旭は単なるモデラーだと主張する。
アクセラのブレーキキャリパーが中国製だと判明した際も発狂して
これはブレーキキャリパーカバーだと意味不明の主張を繰り返した。
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 17:21:00.44ID:SKD+A6Y4
>>617
うん、モデラーじゃん。アホなの？
スバルの車体設計責任者は韓国人のペクさんだけど

うん、カバーじゃん。アホなの？
WRXのブレーキは中国製だけど
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 17:51:16.45ID:iPKj829M
>>618
趙庸旭が単なるモデラーだと思っているのは日本のツダヲタだけで
海外では魂動デザインの元となったSHINARIのエクステリアデザイナーだと認識されている。
cardesignnews.com/media/imported/251680/251680.html
www.carsales.com.au/editorial/details/kodo-and-shinari-define-new-mazda-design-direction-21396/
www.caradisiac.com/Mazda-se-reinvente-le-futur-incarne-60672.htm

デザインスケッチも趙庸旭のサイン（CHO）が入っている。
i.pinimg.com/originals/d9/9a/c2/d99ac20e8f90212a276ff0821e73496b.jpg

アクセラのブレーキにMADE IN CHINAと刻まれてるのはブレーキキャリパー本体であって
カバーでも何でもない。アホなの？
cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/864/442/2864442/p2.jpg
www.1techicon.com/Picture/BrakeSystem/Fixation%20Caliper.gif

WRXのブレーキが中国製って初耳だけどソースは？
またスバヲタと同レベルなアンチお得意の捏造？？
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 17:53:45.54ID:kMeKxuvl
欠陥隠しのスバル
デザインより先に効かないブレーキを何とかしろよ
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 18:58:32.28ID:2H22mpAi
ここまで
低性能スタンバイ四駆のフォレスターはランクルやパジェロレベルニダって言ってるスバル信者のソースも
インプレッサスポーツより低重心で同じような価格のCセグハッチバッグの実例も
AM型ソウルにコの字型ランプついてるってソース画像も
スバルは朝鮮企業だとする具体的な根拠も
マツダの魂動デザインを作った韓国人デザイナーの趙庸旭が単なるモデラーである証拠も
アクセラのブレーキキャリパーに中国製と書かれたブレーキキャリパーカバーが被ってる証拠も
WRXのブレーキは中国製だというソースも
一切無し。
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 19:02:18.23ID:PE7CE3ry
＞「アイサイト」の最新版　　　　自社開発は中止してトヨタ製だよね？
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/14(木) 19:28:22.24ID:kMeKxuvl
犯罪企業スバルのエセ低重心SUV
CVTのレスポンスは国内最低レベル
スズキのコンパクトより酷いぞ
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 08:45:36.97ID:FQ8aO0Lf
なんか間の抜けたネズミみたい
0629名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 09:41:31.87ID:3ZnQxE+3
>>624
スバルは韓国人使ってることを隠さず堂々とメディアに出してるのに
マツダは韓国人を使っていることを日本国内じゃ必死に無かったことにしようとしてるヘイト主義なんだな
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 09:45:53.35ID:WdSe5K/1
朝鮮人自慢する暇あったらまとめに検査しろクソスバルw
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:40:28.65ID:V4q996CE
検査もろくにしない車なんかによく乗れるなｗｗ
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:43:40.41ID:Fep8C2K8
>>635
は？ｗ

道路運送車輌法違反だから問題になって、国交省も対応におわれたんだろが。どんだけアホなんだよ

さらにそのあと国交省への虚偽申告、文書偽造、労働基準法違反と組織的な犯罪組織であることが明確になっただろがボケが
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:47:55.69ID:V4q996CE
なるほど、犯罪車って事かｗｗ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:50:16.12ID:WzRce3TL
新型七代目レガシィ（米国仕様）　全長×全幅×全高：4840×1840×1500mm　ホイールベース：2750mm
Audi A4 45 TFSIクワトロスポーツ　全長×全幅×全高：4755×1840×1410mm　ホイールベース：2825mm

ホイールベースと比較して前後オーバーハングがやたらと長いレガシィ。
ボディの四隅にタイヤが配置されるAudi A4。
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:53:17.67ID:af+LT3LD
昔のレガシィはぱっと見で分かったけど今のはトヨタ車かと思うほど見た目の特徴ないな
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 11:55:16.63ID:fzEmP7BQ
>>639
日本の道路は世界的にかなり広いし、整備されている
欧州やアジアの方が無茶苦茶道狭いぞ

広いのはアメリカやオーストラリアの田舎くらい
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 12:31:49.08ID:WKJEablR
オリンピックレガシィ
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 12:44:29.22ID:skzwii7g
>>637
お前が言うように「公道走ってるのが問題」なら、
つまり対象車が公道を走ること自体が違法だってことだろ?
リコールがかかったその日から、整備が完了するまで公道走るなってかwww
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 12:46:47.66ID:WzRce3TL
「最新アイサイト」ってバージョンを言えなくなったから隠すの？
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 13:39:34.96ID:DhXwW3tN
>>630
スバルが朝鮮人自慢してるように見えるとか
本当にアンチはスバル信者並みの知性なんだなw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 15:28:40.99ID:kpPDAmSc
マツダのはデザインチームとクレイモデラーチームの御用聞きみたいな新人だったのを
ツダアンチがあたかもメインデザイナーの用に風潮したんだよな
というか自動車業界には韓国人デザイナー多いのに叩きに差別を使った最悪手段
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 15:46:04.18ID:xmZyV73N
>>634
スバルしか乗れない社員乙w
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 17:28:15.66ID:PR8Wyzdo
誇らしい車ニダ
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 18:07:00.52ID:6czJHOmG
>>654
おっと、マツダの悪口はそこまでだ。
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 18:14:17.65ID:BPTcqVLs
スバルのCVTは国産車で一番出来が悪いな
アクセル踏んでも反応遅すぎ
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 19:17:24.61ID:EwumRYh5
アイサイトって初期の頃は他社をリードしていたけどコンポーネント化が進んで部品屋さんが力を入れだしてから技術的に他社に追い付かれたとどこかで読んだけど。
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 19:31:36.19ID:EwumRYh5
>>640
駆動系の設計が悪いのか特許がらみなのか一向に改善されないよね。
だから格好悪い。
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 19:52:39.18ID:fkXEP6Y5
>>650
>>659
吹聴したもマトモな意見も何も、マツダの韓国人デザイナーはミラノで開かれた
マツダデザインワークショップ2010において魂動デザインSHINARIの
エクステリアデザイナーとして登壇しているのが事実。
https://cardesignnews.com/media/imported/251680/251680.html

むしろ自動車業界に韓国人デザイナー多いのにマツダが叩かれると思ってツダヲタが
必死に
＞デザインチームとクレイモデラーチームの御用聞きみたいな新人だった
と捏造することこそが差別を使った最悪手段。
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 20:02:38.52ID:Vl3MYy1x
>>661
魂動デザインの統括は前田氏だし、>>617にもモデラーだと明記してあるね

さらにいえば、魂動コンセプトはTAKERIから始まったものでSHINARIではない

捏造すんのも大概にしろクソチョン
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 20:18:01.26ID:WS+Mi4t5
まーたスバオタが捏造してんのかw
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 20:53:03.90ID:DlQnCDg8
>>662
>>617にはデザイナーとも明記されているし、
＞He designed the exterior of Shinari. He is working on the clay model of the vehicle.
とあるからクレイモデラーでもあるしエクステリアデザインを手掛けた人物とも明記されているね。

更に言えばSHINARIが発表されたのは2010年9月、TAKERIが発表されたのは2011年10月。
SHINARIの発表と共に「Kodo（魂動）」というデザイン言語名が使われており、TAKERIから
魂動コンセプトが始まったというのは捏造でしかない。
https://www.carsales.com.au/editorial/details/kodo-and-shinari-define-new-mazda-design-direction-21396/

>>663
ほんと、アンチってスバオタと同レベルの捏造が大好きだよなｗ
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 20:53:56.32ID:FQ8aO0Lf
レボーグってパンチボタン連打で電気ビリビリしてたよな？？
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 23:27:40.97ID:6czJHOmG
>>668の英語力の無さに吹いたwww

com.auを朝鮮サイトと喚いてる時点でお察しだが。
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 23:38:42.77ID:TNslGZk3
スバル社員なのに、40歳で440万円なんて給料じゃぁ、レガシィは買えないんだよ！ 従業員だって消費者なんだぞ！！
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 23:46:41.97ID:jmuLrbbU
>>668
＞クレイモデラーでしかなくて吹いたｗ

He designed the exterior of Shinari. He is working on the clay model of the vehicle.
なんだからクレイモデラー「でしかなく」じゃなくてて
デザインもやるクレイモデラーでしょ。

＞わざわざ朝鮮サイトのURL貼ってる時点で

>>665のリンク先ってオーストラリアのサイトじゃね？
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/15(金) 23:55:51.95ID:0HCpYeL5
>>672
英語も読めないアホは相手をチョンチョン言い続ければ捏造が通じると思ってんのかw
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/16(土) 00:40:24.28ID:g5j9qLIM
>>668
どれだけ現実から目を背けても、ヒュンダイ出身のマツダ社員趙 庸旭がミラノで開かれた
マツダデザインワークショップ2010において単なるクレイモデラーとしてではなく
魂動デザインSHINARIのエクステリアデザイナーとして登壇している事実は変わらないぞ。
0675名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 00:53:21.22ID:JEpEX7II
>>1
高い金出してダサい車買うとか拷問かな？
せめてガワだけでも北米のオラついた仕様にしろや
0676名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 03:32:58.82ID:3gZkwvTT
アンチ「ネガキャンとして韓国人をメインデザイナーかのようの吹聴した」←事実誤認な上に差別がある最低な発言
↓
韓国人デザイナーは世界中の自動車メーカーにいるよホンダにもトヨタにも
↓
アンチ「マツダのチーフデザイナー陣は全員在日！」コピペ荒らし、また差別
↓
そういう差別を使った叩きは辞めなさい
↓
アンチ「ツダオタは人種差別だ！」

なにこれ？アンチの頭の中大丈夫なの？
0677名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 04:42:18.36ID:tOkn4+nS
>>640
アクセラもオーバーハング長くね
0678名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 08:12:49.95ID:hwzV5a1g
品質もデザインも朝鮮車スバル
会社も嘘、詐欺、不正ばかりの朝鮮企業スバル
0679名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 08:20:53.94ID:/BaNCtsJ
>>674
そうだね。マツダ車のデザイナーは全て日本人だね

お前らチョンがいくら起源を主張してもその事実は変わらない
0681名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 09:15:37.37ID:oIqWW6we
>>1
デザインさえまともだったらねぇ・・・
0682名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 09:22:54.69ID:hxloCqGg
まーたスバチョンがマツダ妬みで、起源主張してんのか

スレタイも読めんのか
マツダが羨ましすぎて、スバルスレでマツダ妬みレス連投てｗ
0683名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 09:27:41.60ID:xekN+gJg
>>163
トヨタよりもっと酷いダイハツ製エンジン積んだ車をスバルとして販売しておいて何を今更
スバルという企業はとっくにプライドなんか捨ててトヨタの支援受けてるのに、
スバルヲタだけは過去を美化し現状認識が出来ていないようだ
0684名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 13:19:19.97ID:PY1y5XYx
スバル車ってCVT積んでる車の中では一番マトモで
普通に使う分にはボルボV40あたりの6ATよりレスポンス良いけど
如何せんイナーシャが大きくてマツダの6ATには劣るのがなあ。
0685名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 13:49:53.88ID:HG2xZr3Z
>>684
ターボの出来の悪さと相まってスバルのCVTは酷いぞ
こんなに酷いトランスミッションは軽自動車でもなかなかなお目にかかれない
0687名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 18:58:09.21ID:YXGC7iHL
>>685
おまえさんが思う出来の良いCVTって、どのメーカーのどの車種よ？
参考までに教えて。
0688名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 19:04:35.79ID:67kb4pS8
スバルとスズキ以外
0689名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 19:22:54.37ID:k7kghoH7
どの部分が不正なの？
0690名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 19:54:36.32ID:AZ6V0tGx
スバルは犯罪企業
0692名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 20:27:34.21ID:JyuARGNx
ボルボでいえばS90に相当する入魂の一台ですよ
日本車でこれだけモダンでリッチな内装の雪国四駆セダンって他にはないのでは
0694名刺は切らしておりまして
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2019/02/16(土) 21:36:48.66ID:0bHLNIYT
S90に相当って・・・

2019 Volvo S90 Momentum $47,350〜
2019 Subaru Legacy 2.5i $22,545〜

通常は比較対象にもならないと思う
0695名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 01:46:44.89ID:CMWxEsG3
アメリカの乞食用じゃん
0696名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 03:25:33.30ID:zqfURbLQ
>>658
メルセデスのCクラス以上は、アイサイトプラスレーダーで凄いぞ
0697名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 04:21:51.64ID:lcRDFSjz
国内メーカーで一番低品質なボルトを買っていくのがスバルw
スプリング折れリコールも部品メーカーの警告無視して安いの買ったんだろうな
目に浮かぶわ
0698名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 07:34:07.68ID:74uy0DeR
>>697
どの規格のボルトだ？
0699名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 07:42:29.80ID:RKf7+2Ge
スバルってよく見るとあっちこっち、作りが悪いからね
0700名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 08:04:47.50ID:4lFiTigN
ベンツに似てきたな
0701名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 10:44:24.31ID:RYpZ71nM
現状のAEBでは、レーダー＋カメラの複合型がいちばんまし

レーダーは、夜間や悪天候でも車両を捕え、対車両の衝突事故を大幅に減らす
そのうえで、人・自転車への接触をカメラで防ぐのと、車線逸脱警報とかをやる
0702名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 18:23:03.06ID:QL5gkhCU
>>699
ディーラーでシートやペダル踏むだけで分かる
安普請だけど
ハイエースの方がお金かけている
0705名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 19:21:40.24ID:Wb5YR0Sb
レガシーって存続出来るの？
セダンもワゴンも売れないって話なのに。
スバルの看板車種だけどさ。
0706名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 19:29:31.78ID:lzDFTFfE
アウトバック以外は要らない子だろ
0707名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 19:42:02.78ID:e1HmJdvm
>>1
スバルはアイサイトの有料バージョンやれよ
0709名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 20:47:48.79ID:Bm/1lTMI
>>705
2018年　アメリカ
レガシィ　40.109台
アウトバック　178.854台

これで存続できなかったらどうなるんだよ
将来的に国内で売らなくなる可能性はあるかも知れんが
0710名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 20:50:39.61ID:Wb5YR0Sb
>>709
アウトバックに一本化されるんじゃないか？
セダンとワゴンは廃止でさ。
セダンもワゴンも世界的に不調だろ。
0713名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 21:15:12.10ID:fqlYrLEl
コボちゃんの口元みたいなフォグ周り好きじゃない
0715名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 21:41:08.74ID:+KTQIXQK
>>714
アホはいつものスレに張り付いてろ
0717名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 21:43:40.37ID:jW9u3sWN
>>716
ツダチョンきもいわw
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/17(日) 21:46:26.11ID:NtDxwfco
フロントオーバーハングの距離だけでいったら、ハイエースとかNBOXみたいな箱車が良いってことになるが

スバチョンの頭の悪さスゴすぎｗ
0721名刺は切らしておりまして
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2019/02/17(日) 22:57:14.13ID:Wb5YR0Sb
レガシーではなくセダンとワゴンだが。
どのメーカーに限った話ではなく世界的にセダンとワゴンの販売は低下してるんだよ。
0722名刺は切らしておりまして
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2019/02/18(月) 05:45:29.93ID:bzvrICez
>>705
レボーグも時期モデルがコケたら消える
0723名刺は切らしておりまして
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2019/02/18(月) 10:42:35.47ID:diZkHJ8y
>>707
アイサイトの無料バージョンなんてあるの？？？
0724名刺は切らしておりまして
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2019/02/18(月) 14:05:12.87ID:R/ERGryJ
>>722
レヴォーグは国内メインだからな
（一応欧州に輸出されてはいるがたいした台数ではない）
日本で売れなくてもアメリカで大量に売れるアウトバックと違って日本でコケたら消えるだろうな
0725名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 14:09:49.76ID:blu/b/ad
レヴォーグは国内専用車とか捏造してやがったのか不正スバルは

言うことやることみんな嘘だな
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 14:41:44.79ID:l24Lzzdb
アメリカばっか向いて、日本で売ることなんか考えていたのか？
ホンダ共々、アメ市場から叩き出されたらどうすんだろうな
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 15:08:56.28ID:DksUPBVo
>>685
レヴォーグのA型の1.6Lとかターボラグやトルク変動とかCVTラグが結構酷かったが2Lはそうでもなかったし、
D型の1.6Lは別物みたいに進化しててA型1.6Lユーザーまじ可哀想だなと思ったわ。
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 17:35:24.32ID:5Q68FJs0
ノッキング酷いからハイオクガソリン入れるらしいぞ
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 18:17:37.37ID:xan5blw5
初代のWRXに乗っていたがフロントに水平方向積むなんて技術的な無駄が多いと思うので止めた方がいい
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 18:21:33.30ID:3mpx82Sj
>>730
D型E型はレギュラーガソリンでもほとんどノッキングしないよ。
もともとFB16DITはレギュラー特化だし、自分で点火マップでもいじらない
限りハイオクは意味なし。
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 19:17:23.70ID:X3s7bmm7
まあ、水平対向エンジンとスバル式AWDとはセットだから。
水平対向エンジンを止めたかったら今のスバル式AWDメカを止めなきゃならん。
それこそスバルの会社がひっくり返るほどの大ごとだよ。
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 19:33:05.24ID:u+T+JwJ1
>>732
特化じゃなくて微々たる燃料費をケチるクルマ音痴のスバルユーザーのために無理矢理レギュラー対応させたけど、案の定ノッキング祭りでリタード入れまくりのゴミになった

しかもフルタイム四駆の2.0と違ってスタンバイ式だし、CVT容量も小さいからただでさえゴミなミッションなのがゴミカスに
0735名刺は切らしておりまして
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2019/02/18(月) 22:35:54.11ID:I6k7mcg/
>>733
>水平対向エンジンとスバル式AWDとはセット

これが弱点と池田直渡は指摘してたな。
スバルらしさ＝特定のメカニズムというのは間違ってると。
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 03:25:39.67ID:iARJukfJ
>>723
海外は、標準装備だよ。 日本も、みんなアイサイトグレードしかかわりないでしょ
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 07:43:09.54ID:dXD3mS+l
スバルがディファレンシャルギアを備えないモデルを
フルタイム式だのセンターデフありだの言い出したと知ってショックを受けている。
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 08:03:39.85ID:1TyII01a
もともとそんな糞会社だろ
嘘っぱち低重心とか
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 10:56:54.92ID:KF6oO69P
>>730
むしろD型で全然ノッキングしなくなって、以前はハイオク仕様にしないと書き換えられなかったECUが
今じゃレギュラー仕様のまま書き換え出来るようになってるぞ。
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 11:19:57.87ID:40hOP+Xx
キモオタ風じゃないのは評価するけど、スバルからキモオタ抜いたらお爺ちゃんだったみたいな

足腰の悪いお爺ちゃんデザイン
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 14:42:28.44ID:jrx1LMcP
>>732
初期型が酷いからハイオク入れる話なのに今の型がどうとか知らんし関係ないわ
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 15:45:18.23ID:zC8maqTk
未だにスバルは初期型を人柱にしてんのか。
次のモデルで改良されてもしゃーないっての
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/20(水) 10:05:55.17ID:4Ysi3MGm
>>743
スバル1000の頃からずっと爺臭いと言われてるのが逆に凄いよな。
グラスエリアの使い方に秘訣があるんだろうかｗ
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/20(水) 12:47:37.18ID:RvkRKTcD
なんかふつー
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/20(水) 20:08:42.95ID:CrHSzEIQ
今のスバルは不正とリコールだらけだから、手を出すのは怖いわ
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/20(水) 20:33:40.34ID:cOCJE6P+
>>741
ターボまでなくしたからな。
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/20(水) 22:51:06.72ID:M+NyNjat
>>747
なので最終型のxvを
買った
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 14:27:05.57ID:Ua5Wq2zk
なんかキムチ臭い車だなー
スバルって韓国資本入ってたっけ？
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 14:38:32.69ID:FuJD9LXn
>>1
あれ？
スバルお得意のキノコミラー辞めたんか
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 14:47:05.46ID:6BhAOfWb
嘘と不正でできてますｗｗ
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 14:51:06.31ID:jK3uNhD4
B4の後継がレヴォーグだろ
これはコレジャナイ感がな
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 15:12:53.19ID:4e0YbJG7
>>752
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 16:19:21.31ID:if9GBA+O
>>335
>>488
嘘モデルばかり展示しやがって、これも含めてモーターショーが白けた。
もはやキャンギャルショーだわ。
展示会場で見る、いつものモデル。僕にとって現実みがないことが、失敗の証だと思う。
0761名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 07:55:08.70ID:c1Kajsgh
>>753
ボーナスと決算の繁忙期も外すまでしないと
外れるんで２月に購入した
0762名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 08:22:23.45ID:0x0nh5xg
レヴヲッーグ
0766名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 19:02:48.92ID:baPgpCe0
>>765
そのモチーフって実は前のインプレッサハイブリッドで一度採用されている。
https://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/6/165601.jpg

本当は水平基調でフロントを上下二分割するモチーフはフォレスターでも採用される予定だったけど、
冒険を嫌がる営業やコストの増加を嫌がる製造の力が強くて中途半端な状況に置かれていた。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/724/199/01_s.png
0768名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 19:56:26.01ID:Pb2Sh/lJ
>>760
レヴォーグはスポーツに振りすぎだよな〜
0769名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 19:59:04.15ID:Pb2Sh/lJ
この世界観とさり気なさが甦らないかなあ。
https://youtu.be/PjLRtBul2Lg
アウトバックにも乗ったが、結局BHランカスターに戻ってきてしまったわ俺
0773名刺は切らしておりまして
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2019/02/22(金) 23:39:16.40ID:mKFklhvw
途中送信しちゃったｗ

モデルSみたいなガラクタにイイネしちゃうのがコンシューマーズ・ユニオンだからね
あんなものアテにして車買ったら負けだよ
0775名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 16:50:16.24ID:o2D+Szy3
2.4ターボが出たのは魅力的
260hpは物足りないけど
0776名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 18:16:32.85ID:4QCscc99
>>775
十分だと思うけどな。あくまで3.6Lのダウンサイジングだから。
レギュラーターボ同士の比較では対FB16DITで排気量と出力がだいたい比例してるし。
それに、3.6L比で自動車税が3ランクダウンだから、日本に入ってくる可能性もあると思われる。
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 19:29:04.31ID:sJ41GxNH
>>776
さすがにハイオクなんじゃないの？
だとすると350馬力は欲しいところ
0781名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 20:56:56.67ID:o2D+Szy3
>>778
レギュラーだなw
無理にレギュラーにしなくてもいいのに
乞食じゃあるまいし
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/24(日) 16:38:58.36ID:O2jwGQWB
スバル得意のCVTと４WDにより雪国でも滑らかで安心な走りを楽しめるレガシィ。
今回はさらにモダンなインテリアも加わりさらに魅力がアップした。
0786名刺は切らしておりまして
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2019/02/24(日) 20:07:19.11ID:xcIz6DXQ
外見インプレッサ
0787名刺は切らしておりまして
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2019/02/24(日) 21:49:33.47ID:DrT/9zYn
>>785
頭悪そう
実際悪いんだろうけど
お前のことだぞ
0788名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 07:29:33.74ID:BkxxLOr4
>>785
レガシィが良すぎるせいで、ホンダ自慢のSHAWDを載せたレジェンドが売れなくなってホンダがお怒りですが？
0789名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 07:34:41.57ID:8DJUsAHu
>>775
それでも旧モデルよりは動力性能アップしてるからね排気量下がってるのに
パワー足りないように見えるけどエンジンの進化か
0791名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 08:33:06.47ID:9FxzD3Tc
>>788
いまだにトルクベクタリングすらないカスバルじゃ、SHAWDの名前を出すことすらおこがましい

カスバルがただのESC機能をトルクベクタリングとか詐称し始めたときには、呆れて失笑も漏れんかったわ
0792名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 08:39:33.22ID:9kNJfVPY
スバルのなんちゃってトルクベクタリングはひどい制御だぞ
つーかスバルの電制はABSからデフまで酷い
0793名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 09:54:59.32ID:SYj5LMEG
>>791
＞カスバルがただのESC機能をトルクベクタリングとか詐称し始めたときには、呆れて失笑も漏れんかったわ

つまり君はアウディのトルクベクトルポルシェのPTVやVWのXDSが先にESCを使ったブレーキLSDで
トルクベクタリングを標榜し始めて、今となってはBMWやフォードも同じように使ってることを
知らなかったんだな。
0794名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 10:27:54.16ID:nRZIXMYH
>>773
スバルよりテスラのが時代先取りでいいと思うけど
0795名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 10:30:12.55ID:nRZIXMYH
>>782>>783
アメリカ人はケチなので、1番安い・低いオクタン化しか入れない
AMGとかにも、Shell V-Powerじゃなくてコストコの1番安いのを入れる国民性です。
日本人ってマゾだよね
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 10:52:30.13ID:30pFJOYd
舗装路を走るのによっぽどパワーのある車じゃない限り
AWDなんか必要無いからな
スバヲタが雪道か雨の高速で暴走自慢する位しかない
0798名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 12:37:21.96ID:SYj5LMEG
>>797
その最低の出来の四駆でも疑似デフロックやブレーキLSDやらヒルディセンドコントロールが出来るんだから
良い時代になったもんだ。
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 13:08:55.10ID:p5SR+oY9
>>782
後進国は自国でガソリンを精製してないので、米豪などの規格で持ち込んでるだけ。
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 13:13:06.02ID:p5SR+oY9
>>797
何を目的としたAWDなのかがポイント。クロカンと生活四駆が同じシステムなわけないでしょ。
で、現在はマツダ≒スバルだと思う。他メーカーは、GT-Rみたいなモデル以外は明確に下位
0801名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 14:40:04.96ID:v56HkwhS
マツダの4WDてトヨタのハリアーRAV4レベルだぞ
0802名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 15:23:06.51ID:sxlRjyJw
マツダｗｗｗｗｗ

レガシィ
5代目 2009年 - 2014年
6代目 2014年 - 2019年
7代目 2019年 -

アテンザ
初代　 2002年 - 2008年
2代目 2008年 - 2012年
3代目 2012年 -　　　　　←誰にも気付かれずにひっそりと息を引き取るｗ
0803名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 16:46:29.72ID:iHQy6ORf
>>6
0805名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 17:18:18.04ID:G6EuNInW
ちなみにマツダスレでスバオタの振りして
スバルスレでツダオタの振りして荒らしてるのはンダオタ
0806名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 17:39:07.10ID:KbxHLTQ2
>>795
ハイオクすらケチるような奴がAMGなんか乗るかね…
ボストンとかサンフランシスコじゃそんなイメージなかったけどな
0807名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 17:47:34.14ID:KbxHLTQ2
因みにポルシェのトップグレードはPTV＋でPTVとは別物ね
勘違いする人が出るといけないんで一応言っておく
0808名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 18:25:49.58ID:mdIhdSss
スバルマーク2やんw
0809名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 18:36:12.30ID:+NTKIzXf
>>800
マツダのAWDの凄さは、燃費が悪化しないことにある。
FFを選んでもAWDを選んでも燃費はほぼ一緒。

AWDを軽量化して、
内部の機械抵抗損失を減らして、
センサー類を駆使して滑らない神制御を入れると、
スリップロスで失われる無駄な駆動力が減る。

結果として、滑りやすい路面を走らせると、
FF車よりもAWD車の方が燃費がよいという逆転現象が当たり前になっているのが、
マツダの「i-ACTIV AWD」の素晴らしさだ。

一般的にスバルのAWDにスリップロスで３割以上の駆動力の無駄が生じているとすると、
マツダのAWDは１割も滑らないで路面を捉えている。

スバルのAWDは乗ってみると、ズルズル滑りながら走るから、
運転者としてはAWDが頑張っているかのように勘違いするけど、
そのせいで燃費は滅茶苦茶悪くなっているよね。
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/25(月) 19:42:10.44ID:ewOzw1QC
>>809
イメージ通りマツダはクレバーだね
スバルは田舎の耕運機って感じ
0812名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 20:52:17.86ID:3fTf/wLd
>>809
それは単に普段二駆で走ってて滑った時だけ四駆が入る「オンデマンド四駆の特性」な？

参考
ホンダ アクティトラック 2WD 5MT 18.4Km/l
ホンダ アクティトラック 4WD 5MT
18.2Km/l

マツダ アクセラ2.2XD 2WD 6MT 21.4Km/l
マツダ アクセラ2.2XD 4WD 6MT 19.6Km/l

こうやって比較するとホンダの商用軽の方がマツダの普通車より制御が優れてることになっちゃうけどｗ
0813名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 22:41:25.11ID:+NTKIzXf
>>812
それってカタログ燃費だろう？

実用燃費に優れているのがマツダのAWDだから、方向性がまったく違うんだよ。
0814名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 23:02:17.50ID:9WHDI/vc
>>813
なるほど、詳しい説明サンクス
結局ソースなしオカルトに逃げるいつもの詐欺ツダか
0815名刺は切らしておりまして
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2019/02/25(月) 23:54:23.47ID:G6EuNInW
↑このようにマツダスレでスバオタの振りして
スバルスレでツダオタの振りして荒らしてるのはンダオタ
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/26(火) 00:15:05.46ID:BTJIw4vS
出た時点でもう古くさいってどうなってんだよ
0817名刺は切らしておりまして
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2019/02/26(火) 00:30:33.12ID:63pQ2xGB
スバオタ「ウリは悪くないニダ！ツダオタの仕業に違いないニダ！」
0818名刺は切らしておりまして
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2019/02/26(火) 01:32:55.96ID:ewyGupWS
>>809
マツダのAWDは燃費良いな。
北海道に今冬ドライブに行ったんだけど16km/L走った。
ディーゼルということもあるけど、スタッドレスに雪道で荷物も満載にも関わらず。
道産子からは2割は悪化すると計算しておけと言われたんけど普段と変わらんかった。
まあ北海道は除雪が完璧だからほとんどFF状態で走行してたんだろうけどね。
それでも雪深いところではAWDらしい走破性を発揮したし頼もしい限りだった。
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/26(火) 10:08:02.70ID:ZS5TjAhY
>>809
マツダのAWDの燃費が良いのは
・スリップロスで失われる無駄な駆動力が減る（燃費はFF＜AWD）
だけじゃなく
・センサー類を駆使して可能な限りFF状態を維持しつつスリップを起こさせない（燃費はFF＞AWD）
の二本立てで実現しているのであって、他社よりもスリップロスが少ない
とかじゃないぞ。

スバルのAWDの燃費が悪いのはエンジンそのものの燃費が悪いこととマツダ車に比べてFF状態が
少ないことに起因しているし、むしろ現行インプレッサの実燃費をe燃費で見比べると
AWDはFFの3〜5%程度しか悪化していない。
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1630

同じようにe燃費でマツダ車の実燃費を確認するとCX-5はガソリン車が3〜5%、
ディーゼルが4〜10％、CX-3はガソリン車・ディーゼル車共に10%の悪化となって
おり、
＞マツダのAWDの凄さは、燃費が悪化しないことにある。
＞FFを選んでもAWDを選んでも燃費はほぼ一緒。
とは言い難いし
＞一般的にスバルのAWDにスリップロスで３割以上の駆動力の無駄が生じているとすると、
＞マツダのAWDは１割も滑らないで路面を捉えている。
と言える根拠も薄い。
そもそも四輪にトルクが分配されている状態でスリップロス差は生まれない訳で、
君の言うとおりならスバルは極力FF状態を保とうとしていることになるから逆に
トータルでの燃費は良くなる計算。
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/26(火) 10:21:46.59ID:zhLyy1Wp
生粋の童貞がSEXを知ったように語ってるレスばっかで森しか生えない
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 02:02:33.21ID:rPdDvDGt
もうちょっとデザイン頑張ってくれれば買うんだけど
現行が惜しいところまで来ていただけに残念
デザインが退化してしまった
0822名刺は切らしておりまして
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2019/02/28(木) 06:11:12.44ID:pDfKW5mc
>>812
流石にそれは前提条件からしておかしいのでは？
せめて排気量、車重が近いもので比べてやりなさいよ
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 14:35:27.99ID:lITHD8by
>>819
比較する根拠も前提も勘違いしていないですか？

このケースで比較するのは、
FF車の実燃費とAWD車の実燃費で、どのぐらいの悪化が生じているか？

e燃費から数字を引用すると…
●CX-5　２０１８年１１月以降　XD　２．２Lディーゼル
１５．９５km/L FF
１５．８５km/L AWD
参考　フォレスタ　２０１８年７月以降　２．５L
１０．６２km/L 4WD

●アテンザ・セダン　２０１８年MC後　XD　２．２Lディーゼル
１４．２４km/L FF
１５．６７km/L AWD
参考　レガシィB4　２０１４年１０月以降　２．５L
１３．７０km/L 4WD

CX-5はAWDの実燃費がFFにほぼ接近した値となっており、
アテンザではAWDの実燃費の方がFFより良くなっている。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 18:17:39.20ID:v2009K7J
>>823
そこでMTでディーゼルのCX-5とCVTでガソリンのフォレスターを持ち出してきた時点で
比較する根拠も前提も勘違いしてるだろw

そもそも>>819は
＞スバルのAWDの燃費が悪いのはエンジンそのものの燃費が悪いことと
って言ってるんだから、AWDかどうか関係無く燃費が悪いスバルのAWDを参考に出すのも意味が無いし、
アテンザのAWDはヒストグラム見ると値が全然正規分布していないから統計的に参考値として使えないよ。

>>824
その記事は「マツダ、AWD車の燃費で2輪駆車超え目指す」としか書いておらず、
超えたとも何とも書いてないぞ。
その記事のソース元となったマツダの技術説明会の別メディアが報じた詳細を見ると
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/737289.html
> マツダの目標は、できるだけロスを小さくしてi-ACTIV AWD車で2WD車の燃費を超えること。
> クルマを日常的に使う中で、完全ドライ路面を常に走る状況は存在せず、降雪地域や中間降雪地域
> ではフェイズ4（4世代目）くらいで2WDとの燃費を逆転し、非降雪地域でもフェイズ5くらいで、
> i-ACTIV AWD車がBetterな状態にしたいという（ちなみに現在のi-ACTIV AWDは、フェイズ1）。
と、FFとAWDを逆転する段階にまで到達していないことをマツダ自らが
明らかにしている。
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 23:01:46.67ID:hwNumKi7
>>73
それトヨタだろ
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/28(木) 23:07:42.65ID:1WzxUb+Q
>>823
詳しい比較サンクス

牛丼に例えると、マツダは大盛りにしたのに値段は一緒で大満足
スバルは大盛りにしたらゴキブリが入っていた上ボッタクられたってことだろ？
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/01(金) 13:26:42.32ID:klxUk0W2
>>828
飲食店で大盛価格と中盛価格が一緒の場合って基本的に中盛価格がボッタクリなんだけどな。
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/01(金) 13:56:32.98ID:zh2b5oN9
あーせっかくターボ出たのに現行よりキモオタ風じゃん
テールの横がキモい
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/01(金) 22:38:31.65ID:0dLhFBsl
レガシィの後席の乗り心地はどうなんでしょうか？
伝統的に居住性重視の姿勢だけにBMWより乗りやすいかも。
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/02(土) 20:14:48.01ID:6oZUIalY
>>832
尻が擦り剥けるよ
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 01:53:30.86ID:22aASHB/
>>833
マツダのポンコツならなw
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 03:11:56.17ID:BP6D47P6
マツダの駆動系技術者に直接聞いた話だと、>>824はあくまでも明確なデータ提示に至っていないという話で、
雪道などではかなりのシーンで2WDと同等あるいは良好なデータが出ているそうだ。
ただ、氷雪路のコンディションは舗装路とは比較にならないほど振れ幅が大きく、さまざまな解析や制御技術を積み重ねている段階なのだとか。
なので、あるシーンでは超えたがまだまだ先は長い、ってことだな。
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 12:58:53.00ID:ZutRbyfT
>>821
先代はスバルアメリカがデザイン担当だったけど、今回の新型レガシィ、フォレスターは日本社内の人間がデザインしているから仕方ないw

これまで沢山の迷デザインを生み出してきた実績もあるw
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 13:05:30.05ID:4VNEsB/z
直噴じゃいらね
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 16:32:52.73ID:WJ1QIRMI
直噴なら欲しいな
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 18:26:16.58ID:mhCd9OUZ
直噴てポート噴射よりプラグにカーボン溜まり易い
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/04(月) 13:27:32.24ID:xur82QvG
>>836
そりゃスバルですら雪道だけなら四駆の方が燃費良いって北海道あたりじゃ言われてたしな。
今やスタッドレスタイヤのグリップ力（せん断力）や横滑り防止装置もあってFFの雪道燃費も良くなってるだろうけど。
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/04(月) 13:35:20.60ID:LJ2m+wOP
>>841
北海道の連中は雪道で飛ばし過ぎなので
FFじゃブリザックVRX2でも出だしホイールスピンしてもたつく
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/04(月) 13:45:54.42ID:7M+nSKwp
まだ水平対向やってんのか
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 09:00:52.12ID:OKKUi5v3
>>844
ブレーキLSDとして空転してるタイヤにブレーキ掛けてグリップを回復させる使い方なら
普段のブレーキングより発熱しないし、スリップロスより発熱ロスの方が少ない。
ぶっちゃけデフギアに差動制限させるよりもロスは少ないよな。
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 12:47:39.30ID:TB4YVspG
なんでトヨタにしないの？
0848名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 13:29:13.88ID:AlBDAbp7
直4ショートボディの車出してくれ。
アウディだってできたんだからスバルならできるだろ？
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 14:06:23.37ID:OKKUi5v3
>>848
DEXとかトレジアとかジャスティがあるじゃない。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 18:38:18.89ID:OKKUi5v3
>>850
いや、ロスあるよ。
ロック率の高い機械式はパワー食うし、トルセンとかビスカスとかだと今度はスリップロスが多くてダメでしょ。
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 19:56:30.73ID:eE8AfD7C
>>202
凄いなｗ　レガシィ買うやつの気が知れんわ
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 20:28:11.15ID:wIV7epqs
>>809
その分すぐに壊れる w
マツダ地獄へようこそ
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/06(水) 10:34:30.78ID:vPc+/eFs
>>855
ブレーキLSDは機械式LSDより遥かにロス少ないだろ
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/10(日) 21:49:01.94ID:dwE+oFi2
新型には見えないわなw
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/11(月) 12:19:32.29ID:YpS0xxH3
>>857
20年前の似てる車って何だ？ゼロクラとか？
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/15(金) 19:14:34.10ID:m0eB+ckV
>>863
最近の韓国車はヨーロッパでデザインされてるけどな
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/15(金) 19:29:55.22ID:CY+5WPfV
ボルボみたいな縦型ディスプレイがださい
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/18(月) 13:45:44.60ID:94cfgUV1
>>862
いや20年前のカムリのパクりじゃんw
パクるなら新しいのパクれば良いのにw
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/18(月) 18:17:48.15ID:YpDAXm1K
全幅デッカw
テスラのモデル3とほぼ変わらんのだが・・・
しかもアイサイトがウリなんだろ？
じゃあもっと色々と監視してくれるテスラ買うわw

「8台のサラウンドカメラは、360度の視界と、最長250mまで先を視認します。
アップデートされた12個の超音波センサーは以前のバージョンの約2倍の距離までの物体を高い精度で検知し、カメラの視界を補完します。
最先端のプロセッシング技術が採用されたフォワード フェーシング レーダーはさらなる情報を認識し、豪雨、霧、塵や前方を走るクルマをも見通すことが可能です。」

ナロー フォワードカメラ 最長視認距離 250 m
メイン フォワードカメラ 最長視認距離 150 m
ワイド フォワードカメラ 最長視認距離 60 m
レーダー 最長視認距離 160 m
フォワードフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 80 m
超音波 最長視認距離 8 m
リアビュー カメラ 最長視認距離 50 m
リアフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 100 m

https://www.tesla.com/tesla_theme/assets/img/features/autopilot/section-views--touch@2x.png?20161101
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/18(月) 18:46:36.31ID:EYnfG2fq
>>21
うは、駐車場が狭いとつらそう
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/18(月) 19:25:59.44ID:hcpuGUKr
ウチは機械式駐車場なのでその全長全幅は嬉しい。
少しいいクルマにすると平気で全幅1850超えてくるからね。
bmw5シリ、アウディa6とかね。
買えないけどさ
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/18(月) 20:26:52.20ID:HrUhGS+x
全幅はCX-5とかと一緒だな
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/20(水) 21:29:02.45ID:bdR5vWn3
ホイールベースと全長のバランスが悪くFFのダサい部分が際立ってるな
ホンダのレジェンドと同じ失敗で結果高級感がゼロなのに高額で誰に売りたいのか不明のオヌニー車
内装も縦型大画面とか時代遅れだしいろいろ終わってる
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 00:39:45.94ID:Fo8WZ16X
>>875
スバルのデザイナーは本当にセンスが無いよな
陰キャ臭が半端ない
おそらく本人のファッションもダサダサだろう

まともなデザインするには無理してでもまずそこから脱却しないと不可能
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/21(木) 00:45:21.75ID:YXG9XRQT
８６が未だにリーコルこないんだけど？
部品製造間に合ってない？
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/24(日) 14:14:07.63ID:5j7rw5TX
子供が先生のお手本見ながら一生懸命描きました！上手く出来たでしょ！？って感じw
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/24(日) 14:50:59.64ID:o3BEhO9B
>>877
バルブスプリングが破断するやつだっけ？
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/24(日) 18:40:25.56ID:h9D9GinD
ショートボディのスポーティ5ドアハッチバック四駆作ってくれよ
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/24(日) 18:47:43.13ID:kn76SVjT
スバルはいい車だすが
デザインがクソすぎる
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 02:16:32.94ID:F79Fmd4R
まあでもデザインださいのがバルスの良いところ
カッコいいデザインだと逆にバルスっぽくない
スバリストwが自分もダサいから気後れせずに乗れる唯一のメーカーなんだよな
一般人が(ダサくて)選ばないからこそマニアックwで喜ばれる
デザイナーもそういう既存顧客ニーズに対応してる
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 10:51:59.21ID:sZlisFmO
まあ実際にはデザイナーよりも営業と生産部の問題なんだけどな、スバル車が恰好悪いのって。

営業がブランディングを考え生産部も頑張ってデザインの実現に取り組むマツダとは真逆で、
開発やデザイナーが何を提案したところでコストガーで拒絶して凡庸なものしか出来上がらないし、
技術的には可能なフロントオーバーハングの短縮も導入コストに対する販売台数増加が見込めない
として却下され続けている。
進んだのは自動車評論家が散々扱き下ろしていて製造コストには大して影響しないAピラーを
前進させたぐらいで、これも同時期にマツダがAピラーを敢えて後退させてしまったことで逆に
スバル車のAピラー前進を自動車評論家が誰も褒めないという状況にｗ
挙句、デザインの重要性に着目した吉永泰之がスズキ出身の難波治をデザイン部長に抜擢したけど
日月丈志を始めとする内部の反発が強過ぎて吉永の引退に先駆けてスバルを辞める羽目になり、
スバルの広報的には難波治を無かったことにする始末ww
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:10.03ID:S8pfOCXT
ダメだな　昭和臭を薄め過ぎた
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 23:35:44.71ID:F79Fmd4R
おっさん向けだからデザインセンス無くてダサくていい、と本気で思ってんのかな中のアホ
そのターゲットのおっさんが過去にどういう車デザインに触れてきたと思ってんだよ
ユーザー舐めすぎ
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/25(月) 23:59:38.91ID:zV0WEYVi
>>1
スバルのアイサイトは、国産車の平均的な安全性にいつ頃までに追いつくの？

下手したら周回遅れが取り戻せないんじゃないの？
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 01:10:54.55ID:SYPS8ZR9
>>884
すごく興味深い話
でもユーザーは結果が全てだからね
ダサい車は買わないだけ
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 07:15:16.12ID:pXy6boQA
>>1
でけえよ
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 10:10:57.13ID:PMBg9z/o
>>889
車のデザインは結果が全てと嘯くユーザーに限って
車のデザイナーに全ての責任があると勘違いしてるんだよな。
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 10:15:52.66ID:cUPk+3OU
>>890
徐々にモデルチェンジ後のフロントフェイスに近づけていってるんだよね　あれ
マイナーチェンジのフェイスリフトって各社そんな感じ
0894名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 10:19:10.32ID:PMBg9z/o
>>890
丸目はなぁ……

・「鷹の眼をイメージした」と言いつつ、いや確かに実物の鷹の眼って普通に丸いんだけど、
　眼が単体で存在している訳じゃない現実にデザイナーが気付いてない。
・WRCでヘッドライトの上部を開口して空力を使う前提でデザインされていたのに
　レギュレーションに引っ掛かって開口出来なかった。
・デザイナーは丸目の出来の悪さは生産部隊がデザインを解釈せず立体的に破綻させたせいだと
　今でも責任転嫁を貫いている
・だから、イギリスなんかでは丸目が一番良かったと言われてるけど、デザイナーとしては
　生産部隊に破綻させれたデザインということにしたいので評価する声は一切認めない。
・そのデザイナーが今の石井守デザイン部長www
0895名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 12:20:43.41ID:o76VgyO7
>>892
スバルはデザイナーがダメだろ？
レガシィBPはなかなか良い線行っていたけど、トヨタに引き抜かれ向こうでヴァンガード作ってたよね。アレも良いデザイン。彼はデザインを分かってる。
0896名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 12:59:05.86ID:DZNGxvcL
センターコンソールが、テスラと同じような液晶パネルになっているね。
このトレンドがどこまで広がるかだね。
0897名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 13:09:18.73ID:PMBg9z/o
>>895
スバルのデザイナーがダメなのには賛同するが、自動車も含めた工業製品において
デザイナー「が」ダメとデザイナー「も」ダメは似ているようで大きく違うでしょ。

ところで、トヨタに引き抜かれてヴァンガードのデザインした人って不勉強で知らないんだけど
誰のこと？
四代目レガシィのエクステリアデザインって基本が小林寛之と大関透でチーフデザイナーは次郎坊哲也だけど
全員がまだスバルに在籍してるし、一次モックアップから最終モックに進む過程でエンリコ・フミアが大幅に手直し
してるから「この人こそがBPレガシィのデザイナーだ」ってのもいなくないか？
あるいは、ワゴンのエクステリアを担当したモデラーの中尾健がトヨタに引き抜かれてるとか？
0899名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 14:06:50.10ID:iBTXacDT
ボクサーだからじゃなくて、ボクサーをフロントに載せるなんてアホなことやってるから
0900名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 14:21:45.59ID:PMBg9z/o
>>898
スバル自身が提案している特開2009-61058や特開2011-153640みたいに
フロントデフを車幅方向へオフセットして解消することは可能だし、
BRZみたいにステア後引きにすればシャフトの問題も回避できる。

じゃあそれでスバル車の販売台数が倍化するかといえば多分あんまり
販売台数の伸びには影響しないし、構造変更に伴う減価償却が終わる前に
スバルの四駆がリアモーター化してデフとエンジンの前後位置が逆転
出来るようになる可能性の方が高い。
0902名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:18:45.04ID:xcLpoN51
そういう意味ではマツダなんかはデザイナーが単純に凄いじゃなくて
デザイン部門と生産部門の連携がよくて経営陣に理解があるんだよな
0903名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 11:21:28.36ID:RbKHMiQY
スバルなんてお偉いさんが「ちょっと気を抜くとデザイナーはすぐ車を格好つけようとする、
スバル車は実用車なんだ格好つけてどうするんだ！と叱ってやった」とドヤ顔でインタビューに
答えるぐらいだからなぁ。
そうやって五代目レガシィがカバ顔＆絶壁＆商用車チックなDピラーに出来上がった挙句
そのデブった車体を「懐が大きくなって豊かさを手に入れたデザイン」だとか
「エレガントさ」だとかお偉いさんに忖度して自画自賛しちゃうのがスバルのデザイナー。
0905名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 13:35:48.36ID:6IbFlcZE
>>903
なるほど、スバル上層部はそもそもカッコいい車を作りたくないわけだw

何を勘違いしてるのか分からないけど永遠の三流企業確定だな
0906名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 13:56:25.06ID:RbKHMiQY
>>904
逆じゃね？
実用車だからこそエンジン形式やそれに起因する運動性に拘る人は買わないだろうって
スバルは思ってる気がする。
0907名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 14:16:43.11ID:RbKHMiQY
>>905
勘違いも何も、三代目インプレッサや四代目レガシィやR2/R1が販売的に失敗したことで
儲かる商売ってのは良貨よりも悪貨だって気付いちゃったんだろうね。

つか、ふと思ったけどデザインに関しちゃトヨタもなんか似たようなこと考えてるよな。
カッコいいデザインよりも印象に残るデザインこそが個性になるとか何とか
プリウス等のキーンルックの説明で聞いたような。
0908名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 14:24:33.90ID:FKZ6bvby
>>906
整備性悪い、耐久性低い、燃費悪い、トルクない、オイルは漏れる

そんなのを実用車とかほざくようなチョン気質なのはここ数年で公になったしな
0909名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 14:59:42.42ID:RbKHMiQY
>>908
整備性悪いのなんて走り屋ぐらいしか気にしなかったんじゃないか？
SOHCはヘッド開けたりしなければ別にそこまで整備性悪くないしな。
あと燃費悪いのとトルク無いのを実用車と嘯くような気質は3AT4MTに拘ってたレオーネの頃から
何十年も公になってるだろ。
ただ、オイル漏れはE系からF系になってシリンダー切削にダミーヘッド使うようになったから
激減してるぞ。
0911名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 15:27:32.11ID:6IbFlcZE
>>907
4代目レガシィはかなりコストかけたみたいだね
でもそれは中身の話でデザインとは別じゃないかな。ダサければダサいほど売れないと思う。

現行プリウスは確かに印象残るけど、流石にカッコ悪すぎて売れてないだろw
0912名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 15:40:46.06ID:RbKHMiQY
>>911
あの頃はちゃんとデザインにも金掛けてたぞ。
それが良い方向に掛かっていたかはともかく、だからこそアンドレアス・ザパティナスが来たし
エンリコ・フミアも関わっていた。
なんだかんだで今のスバルのデザインアイコンとなるヘキサゴングリルやホークアイ、
コの字ランプは全部この時期の産物だしな。
0913名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 15:56:06.99ID:/ZqRB0bp
>>911
＞現行プリウスは確かに印象残るけど、流石にカッコ悪すぎて売れてないだろw

それでもマツダのアクセラやアテンザ、ホンダのシビックなんかより
遥かに売れているという現実。
0914名刺は切らしておりまして
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2019/03/27(水) 15:59:31.21ID:LJ5MQ60m
内装、現行インプのモディファイだよなw
プレミア感が無いっていうか使用時のメリット無いというか…社外ナビ導入したらメロンパン入れ出来るやつか。
0915名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 13:01:36.63ID:1e9zWrmi
>>912
デザイナー詳しくないけど巨匠なの？
現行のスバル車のデザイン見たら腰抜かしそうだねw
スバルは自社でデザインしても醜悪な見た目にしかならないし外注しかないと思う
0916名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 13:04:22.62ID:1e9zWrmi
>>913
そりゃ元々日本一売れていた車だし、中身は世界最高峰だからね。法人需要も多いからそれなりに売れていると思うけど、本来期待していた数は売れてないと思うよ。
一般人がデザインにドン引きでしょw
0918名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 15:04:54.17ID:0spROF86
>>916
元々日本一ってだけで車が売れるのなら
カローラもフィットもレガシィももっと売れてないとおかしいな
0920名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 15:30:29.15ID:4I3mQoul
>>888
物陰からの飛び出しと徐行時の飛び出しでモービルアイの広角カメラ使ったマツダや日産に負けただけで
トヨタやホンダには勝ってるし、速度が出てる状態からの自動ブレーキは
マツダや日産より成績良いんだから国産車の平均的な安全性よりは上じゃね
0921名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 15:33:28.43ID:leesPCWx
>>1
アフィサイト
0922名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 18:14:45.90ID:1e9zWrmi
>>917
これはひどいww
美しさをガン無視したリデザインに脱帽です
元のままだったら700万でも売れそうなのに

>>918
それ因果関係が逆じゃない？w
0923名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 18:58:08.76ID:oOQN4WrS
スバルは凡庸を通り越して世代が古い車に見える。
0925名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 15:55:11.56ID:aT1PO9vs
>>1
早くCVTから抜け出せよｗ
0926名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 16:23:40.82ID:dpu4EIGj
>>917
出た出た、デザインガー。だいたい次期レガシィの話にそれを持ち出す時点でアレだな。
コンセプトカーは見せるためのデザイン。市販車は乗る人のためのデザイン。目的が異なれば形が違うのは当然。
根本的に違うのはディメンションだ。対市販車で75mm短く、95mm広く、85mm低い。ほぼGT-Rを短くしたようなサイズ感だ。
ワイド&ローにすりゃ大抵かっこよく見える。だが、このサイズのまま市販したらセダンなのに後席の居住性は絶望的。
また、幅に煩い日本市場ではそれだけの理由に叩かれるだろう。ピュアスポーツカーじゃねぇんだからさ。
Cセグセダンのサイズとユーティリティを捨てて、ただカッコイイことだけに注力したら販売台数はがた落ちだろう。
単なる見てくれだけでなく、使い勝手や採算まで考えて形に落とし込むのがデザインって作業だ。
それに、コンセプトカー市販車の形を匂わせつつも、発表まで極秘事項である市販車とは別物にするのは当然だろ。
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/31(日) 17:46:44.61ID:OQxxg5lY
>>909
整備士がポルシェのほうがメンテ楽言うぐらいだからなｗ
お察し
0928名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 17:48:33.53ID:OQxxg5lY
>>923
古い車でも他社のは普通に見た目カッコいいやつあるから一緒にしたら失礼だぞ
性能燃費は古い車のそれだけどなｗ
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/31(日) 19:53:35.51ID:BAvkiDgN
化石燃料車をルーチンワーク仕事のモデルチェンジやってる場合じゃないぞ
0931名刺は切らしておりまして
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2019/03/31(日) 21:15:49.04ID:MmsLp3Mk
ナローとかGシリーズならメンテは楽だな
頑丈だし作りもシンプルだから管理さえしっかりしてればまず故障しない
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 03:42:33.80ID:fN3mbMzQ
スバルは呪われてるかのように代わり映えしないデザインだよな。
最早何代目なのか判らないどころか
インプレッサとの区別もつかないという。
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 19:23:52.73ID:aCiItyZx
>>926
そういう妥協の産物が見た目も居住性もどっちつかずの凡庸車なんだな。
スバルの考え方が良く分かるわ。

そもそもWRXなんて今や日本での販売台数が絶望的で北米主体だろうに。
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 09:26:45.34ID:6Zw7bEjm
2代目は良かった。軽くて
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 09:53:26.43ID:jMGsgW19
>>926
なんでWRXはピュアスポーツカーじゃ駄目なの？
どうせプラットフォームは前世代のSIシャシーなんだし、開発費はレヴォーグで回収してるんだし、
ほぼGT-Rを短くしたようなサイズ感で700万で400psとかで出せばいいじゃん。
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 11:24:51.66ID:dHP8ZpMg
ついでに言うとそんなオリジナル車種作ったらレヴォーグで回収できる開発費じゃ済まない
トヨタでさえスープラをBMWに委託したんだから
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 11:48:46.86ID:jMGsgW19
>>937
WRX出た時はスープラいなかったし、700万のピュアスポーツでも2+2シーターならスープラと差別化できるから
万が一開発費回収出来なくてもGT-Rみたいに看板車種として広告効果とブランド効果で元が取れるでしょ。

そもそも「そんなオリジナル車種」って言ったところで前世代のSIシャシーに前世代のEJ20/25積んで
前世代のTY85積んで内装はインプレッサ・レヴォーグと一部供用になるんだから言うほど開発費
掛からないだろうし、トヨタのスープラは別にBMWに委託したんじゃなくてBMW単体でZ4が作れない
ってのを支援してスープラの看板を与えた状態だから話が別でしょ。
よしんばV6なら943Fが開発中だったトヨタが他には転用できない2JZの後継開発を嫌がって
BMWにスープラを委託したんだとしても、使い古されたEJエンジンや他に転用できるFAエンジンを使うWRXとは
開発費が全然違うから比較対象には出来ないよ。

まあパワーを上げる余地が無い水平対向エンジンと古臭い6MTとスバルのブランド力じゃ
デザインあれでも700万で売れないかｗｗｗ
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 09:51:16.80ID:WYLE1yEp
>>926
WRXコンセプトはともかく、今のインプレッサもアセントもフォレスターも先代レガシィも市販化を前提としたデザインを
コンセプトとして出して塊的な方向性は一緒なのに、それを古臭いプレス手法や灯火類でお粗末な見栄えの量販車に
仕立て上げてる言い訳にはならないのでは？
せめてプレスラインは刷新するべきだと思うけど。
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 16:01:11.64ID:5gYIejuJ
どんなに新開発しても重力には勝てない水平対向
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/03(水) 18:06:29.05ID:lKcAc5mc
>>1
デザイン一発で何の躊躇いもなく却下

スバルは全てデザインがダサ過ぎる
たとえ車としてどんなに優れ高性能でもデザインでそれすら選択肢から捨てさせる
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 16:39:28.72ID:5bDXRA8/
>>943
まるで君みたいだな。
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/09(火) 23:32:40.49ID:kJCGoDay
>>941
>市販化を前提としたデザインをコンセプトとして出して
VISIVっていう名前までつけて「これはあくまでコンセプトカー」だとわかりやすく断っているのに?
なんかもう食品サンプルと実物が全然違うみたいなレベルの話だな
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 06:14:40.20ID:Mg9cwcHy
だよなぁ
コンセプトではガンダム出してたのに
出てきたのはジムってのがスバルだもんな
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 10:41:44.32ID:ZZIw9Ev8
>>945みたいな「コンセプトカーだって断ってるんだから市販車と全然違って問題無いでしょwww」って考えで
生産技術の限界も向上も考慮しないでスケッチ描いちゃうデザイナーと
コストのことばかり考えてデザインを最初から再現する気の無い生産部社員が
外部デザイナーを呼んでは追い出しを繰り返して今のスバルデザインを作ったんだろうなぁ。
0949名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 13:01:09.44ID:nGp44y7Q
>>945
VIZIV FUTURE CONCEPTからのフォレスターだけはその言い訳が通じるけど、
VIZIV-7なんてまんまアセントでしょ。
そもそもVIZIVって石井守デザイン部長になってから個々のモデルのデザインコンセプトになったけど
VIZIVを作り出した難波治前デザイン部長の頃はデザイン言語のスタディモデルでしかなかったし、
直接市販車を示唆したWRXコンセプトやインプレッサコンセプトに至ってはコンセプトモデルの意味が無いぐらい
デザイン劣化してるんだからVIZIVだって言い訳は立たないよ。

それに、スバルの市販車デザインって、コンセプトモデルが持っている細部の意匠がコンセプトモデルの面や掘りや塊を
前提にデザインされてるのに、市販モデルで面や掘りや塊を生産しやすいよう全部変えておきながら
意匠だけそのまま使ったりしてるからチグハグ感がより強いんだよね。
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/10(水) 23:55:05.58ID:QHdoiNqA
>>946
勝手な思い込みだろ。あくまで「スバルの今後を示すためのもの」でしかない。
メディアもこの車種だと決め打ちで書くが、スバル側はそれを肯定していない。
人を軽々にアホ呼ばわりするような輩に理解しろというのは無理だろうけど。
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 09:44:00.47ID:kE5F4ePw
>>951
だが実際のところVIZIVから市販車になったのって今んとこフォレスターとアセントだけだろ。
WRXコンセプトやインプレッサコンセプトやレガシィコンセプトは「スバルの今後を示すためのもの」なのか？
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 11:49:55.26ID:ZdkJmMo6
整備性の悪さ故に工数が増えて工賃が高くなる。
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 12:20:28.94ID:kE5F4ePw
>>954
そうは言っても工賃気にする整備なんてDOHCのプラグ交換とMTのクラッチ交換ぐらいじゃね？
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 12:34:33.45ID:k7l2359l
>>1
自衛隊の武装ヘリを民家に落とした戦犯企業が偉そうにw,
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 13:01:37.03ID:kE5F4ePw
>>956
あれは結局ボーイングが怪しいって話でしょ。
アメリカ陸軍が使うAH-64Eはローターヘッドのボルトの耐久性で墜落事故とリコール起こしてるのに
陸自がボーイングから買ったAH-64Dのローターヘッドのボルトが完全に別物ってのは
なかなかに考えにくいと思う。
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/11(木) 20:57:33.63ID:sFPFXjBp
メーターリーコール入りましたー
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 04:49:08.90ID:GTAl//Z6
BLを最後にアウディ乗り継いでます
あんな糞ダサいデザインを選ぶ感性だと思われたくない
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 05:25:53.69ID:k6rISO4/
スバルはプラットホーム1種しかないから、スキンチェンジだわな。
おまけにCVTだから寿命短いし。
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 05:29:46.89ID:k6rISO4/
レガシーは初代BC5だな。初代のRSまた乗りたい(初代RS乗ってたので)
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 05:40:54.44ID:MmMXa8Oo
　


レガシィって、海外でも「レガシィ」の名で売ってるんだｗ

言葉の響きはいいとは言えないけどな。


　
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 07:18:02.51ID:MYZbnweT
>>6
すいませんでつ
0964名刺は切らしておりまして
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2019/04/12(金) 09:33:49.17ID:UwQU4m2A
>>960
なんでCVTだと寿命短いの？
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/12(金) 22:20:16.30ID:bWmED/9P
以前乗ってたプリメーラのCVTは17万キロ大丈夫だったけどな
0968名刺は切らしておりまして
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2019/04/13(土) 10:02:28.76ID:3Zs+kCyj
>>965
嫁のR2も18万km走ってるがCVT全然不具合出てないわ。
0969名刺は切らしておりまして
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2019/04/13(土) 10:43:37.75ID:nSC+fs3X
>>1
そんなことより、ついにレガシィの国内生産が終了するみたいですね。

スバル「レガシィB4」国内生産終了へ、セダン低迷浮き彫り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00010000-newswitch-ind

既に社名も富士重工からSUBARUに変更済みだし、サイズは既にアメ車と同格、
これからは、晴れて左ハンドルの輸入車になるんでしょうか？

>>962
東京オリンピックを最後に国が滅びれば、かつて存在した黄金の国ジパングの
「大いなる遺産」ってことで、ピッタリのネーミングじゃないですか？

ロック歌手とか、死んだ後の方がCD売れるしね。

ところで、不祥事続きでここ3年ぐらい中止になっている工場祭、今年の開催は
あるんでしょうかね？
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/13(土) 10:46:41.61ID:oI3KkD7V
でかすぎ
いらん
0971名刺は切らしておりまして
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2019/04/13(土) 13:39:27.24ID:ZwsVhlq3
レガシィが大きくなり過ぎてるから
レヴォーグのセダンタイプ出して欲しい
インプレッサだとちと小さいんだよな
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/13(土) 15:04:22.82ID:sJ1hKPzh
かっこ悪くはないけど、なんの魅力も感じない大味なデザイン。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/13(土) 17:48:22.69ID:8UTfK6Ta
>>969
＞国内販売を継続するかは未定で、米国産の輸入を検討する。

逆輸入車になっちまうのか、それとも日本から消えるのか
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/14(日) 13:22:01.13ID:0FD5QNIA
>>959
デザインまともなのはBP、BLまでだよなー
年々古臭く手抜きになってるしw
0979名刺は切らしておりまして
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2019/04/15(月) 12:32:21.27ID:rP/Omcx4
>>977
年々古臭くなってる君にピッタリじゃないかｗ
0980名刺は切らしておりまして
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2019/04/15(月) 22:10:43.92ID:9USL5ZaM
変な顔した女が出てる
0981名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 01:24:15.74ID:PbgP9Ykf
スバルとマツダって被ってるよな
0982名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 01:57:01.36ID:iUmIyQSC
>>981
日本車つながりでか
0983名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 06:40:24.82ID:3YM/Pc6H
自動操舵になったんかな
手放しで追従してくれたら楽だよな
0984名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 07:51:10.30ID:/0DrA4Ce
アルテッツァっぽい
0985名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 09:28:30.18ID:K7tUmQD1
>>983
天国まで追従してくれるよｗ
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/16(火) 21:25:01.70ID:9nQs2Mvx
>>255
コンセプトデザインも含めると
かなり前からレガシィのデザインは固まってたと思うが

2013年1月発表　HCD-14 Genesis concept
www.kbb.com/car-news/hyundai-hcd_14-genesis-concept-_-detroit-2013/2000008977/

2013年11月発表　Subaru Legacy concept
www.alamy.com/the-subaru-legacy-concept-car-at-the-2013-los-angeles-international-image62861329.html

2014年1月に発表されたジェネシス2015　(後のG80)

www.nydailynews.com/autos/auto-shows/2015-hyundai-genesis-stuns-crowd-2014-detroit-auto-show-article-1.1578884

2014年3月14　新型ソナタのスパイショット流出
bizn.donga.com/BestClick/3/all/20140314/61705508/1

2014年 ?月　新型ソナタ発売
2014年10月　BNレガシィ発売
2016年7月　Genesis G80 発売
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 16:50:52.73ID:n5ws56ry
さっき信号待ちでスバル車のケツについて
(レガシィも随分デカくなったなあ)と思ったらインプレッサだった件
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/19(金) 09:45:50.14ID:jvE/UgZ2
>>988
今のインプレッサG4って四代目のレガシィB4より幅が35mm、高さが30mm大きいだけなんだけどね。
S402比だと幅は5mm、高さは25mmしか変わらない。
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/19(金) 17:17:28.59ID:jvE/UgZ2
>>990
「だけ」は「だけ」でしょ。
デザインする上で10mmの差は大きいって話と、見た目の数字以上に
ウェストラインとグラスエリアの面積比やトランクエッジの高さ、
DYNAMIC×SOLIDのキャラクターラインが実サイズ差以上に
G4を大きく見せてる話は別物だよ。
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 08:20:44.25ID:ax4VQNiW
何も分かってないのにマウンティングしたくて浅はかさを露呈しているだけとか書いてみるけど中身が何も無い典型的なレス
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 09:34:10.06ID:k5eodTQs
LEDて縁取るライト、超絶ダサいんだけど
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 09:35:13.48ID:p6uK/XlN
データが示す、スバル車のデブ(メタボ体型)化

3代目B4 = 最後の5ナンバーサイズ
4代目B4 = 初の3ナンバーサイズ

3代目B4: 全長×全幅×全高 = 4605×1695×1410mm
4代目B4: 全長×全幅×全高 = 4635×1730×1425mm

現行B4: 全長×全幅×全高 = 4800×1840×1500mm

現行B4を3代目B4と比較= 全長:+195mm(+19.5cm) / 全幅:+245mm(+24.5cm) / 全高:+90mm(+9.0cm)
現行B4を4代目B4と比較= 全長:+165mm(+16.5cm) / 全幅:+110mm(+11.0cm) / 全高:+75mm(+7.5cm)

現行インプ: 全長×全幅×全高 = 4625×1775×1455mm

現行インプを3代目B4と比較= 全長:+20mm(+2.0cm) / 全幅:+80mm(+8.0cm) / 全高:+45mm(+4.5cm)
現行インプを4代目B4と比較= 全長:-10mm(-1.0cm) / 全幅:+45mm(+4.5cm) / 全高:+30mm(+3.0cm)
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/20(土) 19:10:09.33ID:rxTSYui7
>>995
同じ調子でシビックやカローラやアコードやカムリのサイズ見てみ？
北米市場重視と衝突安全性強化の結果だってメタボな君でも判るから
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/22(月) 18:20:49.07ID:zFrgT4mN
>>994
スバルって頭がザ・昭和って感じだよな
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/22(月) 19:48:06.90ID:rESYxZcq
>>997
お前そっくりだなｗｗｗ

これが同族嫌悪ってヤツか
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