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【社会】住居、社有車…　経営者の「福利」はどこまで正当か
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/19(土) 19:08:57.13ID:CAP_USER
日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告を巡る一連の事件では、会社資産の不正流用が論点の一つになっている。住居や社用車、飛行機など、役員報酬とは別に経営者が受け取る福利厚生はどこまでが正当か。国内外で厳しい視線が注がれている。

ティム・クック最高経営責任者（CEO）が18年度に私用で使った飛行機代は29万4082ドル（約3200万円）。米アップルは8日、取締役の報酬と並んでこんな数字を公表した。同…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40232820Z10C19A1EA1000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:09:43.16ID:IYQ8+CJS
立憲民主党
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認証済みアカウント

@CDP2017
1 時間1 時間前
ただただ悲しい。困った時にそれを伝えられる社会にならないといけない。困っていることを伝えることさえハードル
が高い社会なんて誰も幸せじゃない。お互いさまと言える社会に。

0歳男児衰弱死で28歳母親逮捕　「ミルク買う金なくお湯」　双子の弟は一命取り留
め - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20190118/k00/00m/040/275000c …
0003大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/19(土) 19:10:17.04ID:xvzzCjG0
いまのGTRが、はじめてカメラに出てきたとき
いいんですか、ゴーンさん

わたしのくるまだ

だけつ
0004名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:14:23.08ID:irgm1MjE
社員を奴隷にして浮かした金は社長のバカ息子の車に化けるんだろ
自民党は労働者の敵だわな
0005名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:15:24.41ID:+cf9Il67
経営者に福利厚生なんかある訳がねえだろ、アホか

だから、私用車を社用車登録、或は、
事務所兼自宅と称して自宅建てたローンを経費からペイしてんだろ

搾取って言うんだよコレを
0006名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:15:36.72ID:Xq0Gr0TH
株主が判断すべきこと。
そのために情報の開示をしっかり行うことだな。
ジャップには無理かもだけど、、、
0007名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:16:29.04ID:+cf9Il67
>>4
息子や親族を役員に据えて、それらが乗ってる車が社用車登録なら
悪い事は言わない、その会社は直ぐに辞めた方が良い
0008名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:17:03.89ID:CPl/kOUE
経費で落とせるのであればそれは福利とは言わない。
0009名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:19:23.00ID:+cf9Il67
>>8
今の中小（従業員数百人なども含む）の経営者がやってるのがコレだから

しかもそれ、脱法行為として、税理士、会計士、労務士が指南してんだね

当然彼らも経費として銭を抜けるから、儲かるからだよ
0011名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:26:35.03ID:csSSeHTZ
オーナー経営者と雇われ経営者で違うだろ
株を５０％以上持ってるなら裁量で好きに使っても問題ない
0012名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:31:12.07ID:+cf9Il67
>>11
経営者と勤め人と言うのは、一蓮托生と言う事から理解しろ
オーナー社長で株主なら、会社は自分の私物だと言うなら
それを働き手の目の前で宣言して
売り上げは好きに使わせて貰いますと言ってみろ

果たして、次の日に働き手が何人出社してくるかな？
一月後にはどうなってるかな？
0013名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:38:29.35ID:+cf9Il67
そもそも行政の許認可無しに何もできないのに、会社は株主の私物です

言い放った欧米人はそう言う極端な意味では無かったと否定しとる
馬鹿か本当に今の経営者は

こう言った馬鹿の論を急速に広めて
自分たちの報酬を経費でどんどん奪ったのが士業でもあるけどな
0014名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:42:53.23ID:+cf9Il67
俺が言ってる事って、何故ブラックゾンビ企業が未だに存在してるか
その理由なんだが、理解できるヤツここに居るの？
0015名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:43:19.65ID:H2lPZnOi
車とガソリン代くらいいいんじゃね。
0016名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:43:38.29ID:EON2VZb2
>>12
おまえサラリーマンだろ？
経営者に不満を感じても転職出来ず我慢して働いてるんだろ。
感謝しろ。
0017名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:46:49.42ID:+cf9Il67
>>19
残念ですなあ、だったら公の場でこんな事は言えませんよ
生活や家族を人質に取られて、薄給で我慢するしかないサラリーマン、哀れだね
ま、俺は技術技能で何処でも行けるので言いたい放題なんすわ
代わりなんか連れて来れませんから、出来るならやって貰って結構

で、お前リーマンだろ、情けない奴、としか言えないのは反論できないからだろ？ん？
0018名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:52:37.89ID:nJG9cGi/
>>4
中小あるあるだな
その会社の規模でなんでそんな社有車？って
ところを度々見たよ
0019名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:57:09.55ID:85Pa22/C
>>12
別にいいだろ。
経営者と社員では負ってきたリスクも
背負ってるモノも違い過ぎる。

キミは一生、経営者にはなれんだろうね。
0021名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 19:59:42.10ID:h9OXCAWS
ゴーンは完全に
自分は宗主国総督、日産は植民地で何をやっても良い
と思っていた
0022名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:03:53.59ID:B9v7YFWF
そうそう。

こんなもんが福利とか言い出す人は頭がおかしい。

文句を言うなら経営者になれば良いだけ。
0023名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:04:26.30ID:0Eq8Mewh
>>12
色々間違っているよ。
0024名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:04:37.56ID:+cf9Il67
>>19
零細の話してんのお前？
法人格で融資受けられない、カスみたいな搾取企業のお話なら他所でやってね

今は中堅中小でさえこの方式で搾取三昧と言う話
0025名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:05:16.65ID:+cf9Il67
>>23
ぐたいてきにどーーーーーぞーーーー
0026名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:08:49.08ID:udSPAa6l
>>24
そういえば、昔は経営者は法人の連帯保証人にされてたな。
ちなみに零細だって良くないだろ、そういうの。

日本が気軽に起業できる社会になる為にも不合理な風習は
消えてほしい。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:10:56.83ID:HpIY2RME
>>25
ユニオンだろ。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:11:19.67ID:+cf9Il67
>>26
連帯保証人になってるから、ケツの毛まで毟られると本気で考えてる君が阿呆なんだよ

保証人に一切の金融資産が無ければ、破産して終わりでしょ
それを利用して繰り返してる零細多いよ

名義は何とでもなるからね
0029名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:11:57.05ID:+cf9Il67
>>27
共産党の連合がどうかしたか？
0030名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:12:25.59ID:udSPAa6l
>>1
こんなん税務署と株主が許す範囲に決まってんじゃね？
会社を成長させ、会社に利益をもたらす経営者には十分な
インセンティブが必要。

節税に協力が必要なら会社として便宜を図っても何ら問題
ないと思うわ。
0031名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:12:41.94ID:Xq0Gr0TH
>>12
無茶苦茶だなw
オーナー社長なら、会社は私物。
従業員はただの労働契約。仕事してもらうのと引き換えに給料をはらうだけや。
釣り合ってると思うなら従業員は残るし、そうでなければ会社辞めるだけ。
0032名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:14:11.15ID:+cf9Il67
>>31
じゃあ労働契約に満足しないなら勤める必要なしだし
人手不足、後継者不在で廃業しかないとか泣くなよ

黙って潰れとけ、そう言う事
0034名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:15:04.40ID:udSPAa6l
>>28
いや、連帯保証人にならなければ、そんな夜逃げみたいな
ことしなくて済むだろ？ｗ

てか、法人格つくってるのに経営者が個人的に責任を負って
無一文になる時点でおかしいと思わないか？
経営者だって家族はいるんだしさ。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:16:26.02ID:Xq0Gr0TH
>>32
もちろんそうだよw
誰と戦ってるだ？
0036名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:16:52.44ID:+cf9Il67
>>30
それが不況の煽りで報酬を高額に設定できなくなったんだよ、純利が減ってな
で、士業が悪知恵で、経費から抜けば良いのですと教えたの
儲かってた時代と同じ生活を維持する事が可能になる

ほんと馬鹿だなお前も
0037名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:16:55.54ID:9rAIbQlH
>>29
社民。
0038名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:19:02.12ID:+cf9Il67
>>34
その分成功すれば一般人よりも遥かに実入りがあるだろ
要は自分の腕試しが経営だろ

素直に失敗したと思ったら退場しとけば良いのに
ゾンビのごとく人から搾取して生き延びてるのが問題だと言ってるだけ
0039名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:21:29.77ID:85Pa22/C
>>24
カスより稼いでないオマエときたら
カワイソ…
0040名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:23:35.73ID:+cf9Il67
>>39
心配するな、俺は人の生活を犠牲にしてまで儲けようとは思わん

お前の心底は、詐欺師、泥棒と同じだと知れ
0041名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:24:15.03ID:udSPAa6l
>>36
何と戦ってるんだよｗ

役員報酬の設定？に誰が文句を言ってるの？株主？
だったら>>30の文脈から、その抜け道を俺が認めないのも
わかるよね？

不況だろうが何だろうが、会社にとって必要な人材なら可能な限り
対価を払って引き留めないとダメだろ？

その対価をどう渡すかは技術的な話であって、税務署と当事者が納得
するならどうでもいいと思うわ。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:25:41.24ID:0OSYxK0K
　　　【童話的正義】
　
世の中の対立は「善と悪の対決」だという世界観がある
　文明国では主に、幼い子供たちが持つ世界観である
　
ふつうは大人になると、世の中の対立が「善と善の対決」
　つまり、自分の善（正義）と相手の善（正義）の対決だと気付き
両方の善（正義）を冷静に比較対照して、妥協点を探り始める
　
しかし大人になっても「善と悪の対決」という世界観を固守し
　自分は絶対的に善であって、相手は絶対的に悪だと叫び続ける
【童話的正義】の持ち主も存在し、周囲を非常に混迷させている
　
さらに残念なことに、国全体が【童話的正義】という国家も存在し
　自分たちの善（正義 justice）を頑固に信じ、主張している
　
自分たちは絶対善と信じ、彼らにとっての絶対悪（日本人）に対して
　常軌を逸したしつこさで謝罪と賠償を求め続けている
　
彼らの【童話的正義】は、真っ赤なウソの反日歴史教育によって
　宗教的確信となっており、話し合いで解決する可能性は乏しい
　
最終的には「体で分からせる」しか方法が無いように思われる
　子供の「しつけ」と一緒である
　
0044名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:28:01.58ID:+cf9Il67
>>41
時間で縛った対価だけ支払い
本当に有能な者をさらに上に起用したりする目を持たない
そうして、使い潰して後には何も残らない

こう言えば判るか？

それから経営者、役員に対する報酬は、税理士や会計士がギリまで指南して
それ以上は経費からぶっこ抜く形をやらせてる

結局はその会社の売り上げ、粗利、純利と言う流れで
何故か税金は一銭も払いたくないと言う謎のバイアスが跋扈してる
0045名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:28:14.41ID:udSPAa6l
>>38
いろんな会社があって、経営者にもいろいろいるんだよ。
何を成功と思うかは人それぞれ。
数十人の従業員と和気あいあい働きたい経営者だっている。
そんな人の収入なんて大したことないぞ。

それと搾取はお互い様ってこともあるんだよなぁ。
労働者もいろいろいるから。
何にせよ、もう少し広い視野を持とうよ。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:31:39.94ID:+cf9Il67
>>45
お前がその様な経営者であり
世の中の経営者がそうならば、今の世の中こんな風にはなってないの

とにかく金、抜ける隙を探せ、人の生活？どうでもいいわ、これだろ
0050名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:32:08.56ID:udSPAa6l
>>44
まぁなんだ、もう少し自立した方がいいんじゃないか？

労働者は奴隷じゃないんだよ？
転職の自由があるんだから、本当に搾取されていると
思うなら転職したらいい。
経営者にすがればすがる程、経営者の手のひらの上で
踊ることになるよ。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:32:19.44ID:+cf9Il67
>>48
泥棒が良い生活してると羨ましがる人間が居るのかね？
0052経営者
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2019/01/19(土) 20:32:21.38ID:EON2VZb2
俺は経営者だけど責任が大きいぶん遣り甲斐もあるよ。
従業員が文句を言わないくらい払えば残りは自分のもの。
どこまで払っても文句を言うヤツは言うけどなw
0053経営者
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2019/01/19(土) 20:32:55.83ID:EON2VZb2
>>51
経営者が泥棒だとしたら、おまえは泥棒にやとわれてるんだなw
0054名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:34:05.27ID:+cf9Il67
>>50
実際は生活と家族を人質にされてるからな

あ、言っとくけど、B企業を散々見て来ての意見だから
俺の事じゃねえぞ

そもそも俺がそうなら、PCでここに書き込む事もできんよ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:34:40.99ID:BHXhd3Ry
政治家によるタックスヘヴン公認の日本において何を言っているんだ？
0056経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:36:11.28ID:EON2VZb2
2ちゃんねるの不思議


自称高年収の経営者やエリートが多いのに経営者やエリートや政治家に恨み辛みを言う人がたくさんいる。
0057名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:36:12.10ID:+cf9Il67
>>53
最近の経営者は、とだけ言っておくよ

無駄な経費を自分の生活につけ回さないで、
ちゃんと売上と粗利と純利、段階的に分配してるなら真っ当だね

それやらせてるのは、士業、全部教えてる
0058経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:36:57.93ID:EON2VZb2
>>57
おまえバカだな。
0059名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:37:40.92ID:+cf9Il67
>>58
な、こう言う反論もしない単に人を馬鹿だの言う奴しか居ない

反論は？
0060名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:37:45.27ID:KaT4DkM3
あーうちの近所でもいるわ。PLガス屋でずーっとボロい国産車乗ってたのに急に社屋兼自宅新築したり
ジャガーに買い替えたり。本業だけじゃあんなに金使えそうも無いのに、3.11が後押ししたかも知れんが。
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:38:40.57ID:74hrs3w5
経営者が従業員の中に裏切り者を投入してお金持ってくなんて良くあることだ。
特に士業バッチつけて特命受けてる人は手が出せないから、大統領に賄賂渡して特務大佐になったムスカ状態
0062経営者
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2019/01/19(土) 20:39:14.05ID:EON2VZb2
>>59
おまえはその程度のレベルで埋もれて変われないと気がついたから興味ないよ。
精々、泥棒の手下で一生を終えとけw
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:40:15.21ID:9rAIbQlH
>>54
お前の事だろ。
言いたくても言えない事をここでかいてるだけ。
0064経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:41:35.50ID:EON2VZb2
ID:+cf9Il67

経営者を泥棒と言って憂さ晴らし。
こき使われてるからw
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:41:36.12ID:+cf9Il67
>>62
庶民の所得が伸び悩んでるのは事実だから
それでいて、経営者の生活レベルが落ちてるかと言えばそうでもない

まあ、精々言い訳しときなよ

そもそも俺は勤め人にも経営者にも属さないから
0066名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:42:59.91ID:+cf9Il67
>>63
10年前にその事で喧嘩し、未だに会ったら殺し合いになるだろうな

自分の親だけどな
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:45:02.66ID:Xq0Gr0TH
まぁ、経営者を悪くいう気持ちもわかる。
金を稼ぐ仕組みを作った創業者は間違いなく優秀で金持ちになるべき。
すでにある仕組みを維持するだけで、新しい仕組みを作らない雇われ経営者は、さっさと株主にクビ切られるべきなんどけどね。
0068経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:48:07.46ID:EON2VZb2
雇われ経営者も必要だよ。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:48:22.12ID:9rAIbQlH
>>66
親と殺し合いって。
どんだけ常識がないんだよ。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 20:50:13.28ID:Xq0Gr0TH
新しい時代に対応できる雇われ経営者は高待遇であるべき、
保守するだけの雇われ経営者なら高待遇いらんやろ。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:51:34.46ID:9rAIbQlH
非上場なら税務署が法律だよね。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:52:20.88ID:+cf9Il67
>>69
息子からも同様の搾取してたからな
理由が、税理士や経理士がそう言うから仕方ない
お前も役員にして、車や住居費は経費で何とかするから我慢しろ、こうだ

俺が泥棒気質ならそうしてたかもな

まあ、散々にこっちではあそこには勤めるな、Bだと喧伝したからな
今は業界からも技能者からもそっぽ向かれて青いと吐息よ

とにかく、その時から親と思わない、泥棒だと思ってるからな
0075経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:53:33.97ID:EON2VZb2
>>72
同感だ。
雇われ経営者が安定経営してくれたら創業者は他の時期立ち上げに注力できる。
0076経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 20:54:34.39ID:EON2VZb2
>>74
やはりバカだな。
目先の小銭と正義感で人生を棒にふったw
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:54:46.77ID:oI4KJKdr
上場企業なら、ガラス張りで株主から怒られないなら
いいじゃね？コソコソしていれば問題だろうけど。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:55:50.51ID:9rAIbQlH
>>74
その正義感みたいのは何処で習ったの？
Ｂ企業に勤めた経験があるの？
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:57:39.45ID:fcfVp8Vk
あげ
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:58:56.27ID:+cf9Il67
>>76
人の生活を豊かにするのが経営者
搾取するのは馬鹿のやる事だ、と景気のいい時には散々教えられて
不況に突入して維持は出来たが、今度は経費から抜くと言う
泥棒の真似を始めた時点で付いて行けねえなと思ったからな

それ教えたのが士業、税理士、会計士、労務士、こぞってほかの企業にもやった
商工会でも聞いた話だね

あれはマジで急に会社は株主の物！と喧伝された時と同じだね

それまでは社会の公器って意味の方が強かったからね
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 20:59:00.50ID:lshMOQTY
とりあえず車のナンバープレートを社用車なのかわかるように色を変えればいいと思うの
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:02:29.87ID:+cf9Il67
>>78
うちの親の会社が儲かった分はちゃんと社員に還元してた頃だよ
月給総支給で80万（手取り60万ちょい）の人も居たからなあ
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:05:33.19ID:74hrs3w5
税務署が自家用とか社用とかいたステッカーを貼って回っていた頃もあったんだよ
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:06:22.86ID:74hrs3w5
とカキコしたものの、あの社用自家用ステッカーは指導によるものだったのか謎
0085名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:06:47.90ID:W8nB4781
文句があるなら自分でやってみろ
どうせ出来やしない癖に吠えやがって
こんくらい報酬貰わんと割に合わんわバーカ

というのが一般的な経営者の本音なんだが、お気楽な毎日のサラリーマンには理解できないだろうな
0086名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:10:04.92ID:RkntjIeN
１００％オーナー社長の会社と上場会社で考え方が全く違う気がするがなー
上場会社なら、役員に福利など必要ない（役員報酬に含まれる）と思うのがコンプライアンス
0089名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:12:02.02ID:RkntjIeN
>>12
まあそれで社員がいなくなるのも
オーナー社長の自己責任だから自由じゃないか？
0090名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:13:30.67ID:9rAIbQlH
>>82
定期同額給与なら、赤字でも認容だよね。
わざわざ経費に付け替えなくてもいいと思う。
逆にそれまで経費にしてなかった物を世間一般と同じにしただけじゃね。
0091名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:13:58.78ID:+cf9Il67
>>87
いくら生産性を上げようとも
経営者にいくら儲けさせようとも、経費の段階で知らぬ間に金抜かれてたら賽の河原だろ

ちょっとこの人馬鹿だから話できない
0093名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:17:05.64ID:+cf9Il67
>>90
今まではそれは恥ずべき事、例えばな
住居や車の購入や維持費など、社長様なら自分の報酬で賄うべきでしょ
会社を経営すると言う事は、それだけ儲けてるんですよね？だったの

それがな、儲けが確定する前に、経費から抜くんだよ

この意味君理解してないよ
0095名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:17:34.09ID:VjUuOWgR
税金で消費を増やすふるさと納税なんてインチキしてるのに。
企業の交際費復活しろよ、GDPのためにw。
0096名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:18:46.61ID:+cf9Il67
>>92
その人を見てたけど（病気で死んじゃった）、ちゃんと会社に儲けさせてたよ

今は儲けさせても出さないんだよ、しつこいな
0097名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:20:27.56ID:+cf9Il67
>>94
契約でも、社に貢献して儲けさせてるなら、
その人物の所得を貢献してる分上げないと他に取られてしまうのでは？




馬鹿なの君も
0098名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:20:50.61ID:YT6PmV5R
>>96
出す必要ないじゃん。
二十万で働く連中に四十万円払う必要ある？
固定的な経費特に人件費にはシビアにならないと安いほうがお得だし。
儲けるために経営してるのに配っちゃったら本末転倒でしょw
0100名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:23:28.78ID:9rAIbQlH
>>93
なんか労働者的な考え方が強いね。
さすがに住居は否認だよね。
0101名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:24:07.02ID:+cf9Il67
>>98
その人の生活はどうすんの？

お金に余裕があって、余暇もあって楽しむとか
家庭を持って奥さんとか子供に少しでも楽をさせたいとか

人間として基本的な思いに欠けてねえか？
経営者がサイコパスだと言われる所以だぞｗ

まあ、それで良いなら好きにしろ、今後は外人入れるとか言ってるが
刺されて死ぬ未来しか見えない
0102経営者
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2019/01/19(土) 21:26:36.45ID:EON2VZb2
経営者は24時間365日仕事だよ。
社用車や住居の中でさえ仕事してる。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:27:32.01ID:oI4KJKdr
中小なら好きにって言っても、
その辺は税務署がまっていましたと調査するだろうしな。
0104名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:27:40.00ID:+cf9Il67
サイコパスだらけだねえ、ここも

経営者が今の生活を維持できるのはどうして？なのかを理解しない
俺はトコトン資本主義者だけど、搾取に成り立つのは違う

むしろそれは共産、社会主義に近い、餓死しない程度に食わせておけば
無限の労働力が手に入る、あ、同じだね今の日本
0105名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:30:46.61ID:YT6PmV5R
>>101
労働力を買ってるだけだし
生活や家庭なんて知らんでしょモニタしてるわけじゃないし
そんな青臭いこと言ってたらパパもさぞ迷惑だったろうなw
0106名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:31:48.94ID:74hrs3w5
かつての松下、本田、ソニーの様な家族経営を否定したのだから、今さら肉親の様な優しさを経営者に求めるのは間違いですよ。
0107名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:32:47.75ID:+cf9Il67
>>105
まあ、お前は刺されて死ぬタイプだな
自分は良い生活できればそれで良い、でも下々は幾らでも代わりが居る

共産党と何が違うんだい？
0108経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 21:33:45.18ID:EON2VZb2
>>107
自分の理想の会社を作ってみろ。

父親の会社すら変えられないおまえにできるわけないかw
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:36:00.89ID:u69qyOsi
>>40
ホント無能なんだな。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:39:44.13ID:Xq0Gr0TH
搾取されるのが嫌なら起業すればいいだけなのにね。
市場原理にのっとってるだけで、搾取ではない、というのがわかるはずだが。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:41:28.41ID:pfhsdB0N
それを決めるのは税務署であって使い捨ての従業員ではない

身の程を辨えろ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/01/19(土) 21:42:52.71ID:u69qyOsi
>>17
なんだ雇われか。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:43:20.45ID:74hrs3w5
共同出資で設立した合資会社ならともかく
会社を原始共同体に例えてみんなの物というのはかなり狂ってんね。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:45:19.69ID:u69qyOsi
>>17
>>93
ホント自分で起業してから言ってね。

一文無しからやってみたら、どれだけのリスク背負って、みんなやってるか分かるよ。

僻んでて見苦しい。
0116経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 21:55:32.92ID:EON2VZb2
>>114
従業員には会社は皆のものと言うよ。
現実は違うだろ。
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 21:55:47.74ID:kl8Rl+fS
社長がオーナーなら社員は黙って働くしかないね
嫌なら辞めればいいだけの話
0118オーナー経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 22:01:08.22ID:EON2VZb2
従業員は嫌なら辞めたらよい。
経営者は良いときも悪いときも辞められない。
多額の自己資金を投じて24時間365日経営のことを考えて得られるものは髙が知れてる。
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:03:06.10ID:Xq0Gr0TH
>116
そりゃ従業員にあえてケンカ売るようなアホな経営者はいないだろ。
従業員のモチベーション下げてどうするよw
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:05:45.65ID:pfhsdB0N
>>114
日本には株式会社を理解できずに　会社は従業員のものとか本気で言うキチガイ経営者結構多いよ。
経営系の雑誌とか対談で普通に言ってる経営者かなり多くて驚くよ

名前は出さないけど上場企業で数社知ってるわそういうこと公言してる会社

絶対投資したくないわその会社は
0122オーナー経営者
垢版 |
2019/01/19(土) 22:08:38.04ID:EON2VZb2
>>121
突き詰めると会社は従業員のものと公言したほうが全てが丸く収まる。
株主だって経営者だって儲かるほうがいいだろ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:09:17.45ID:/7iBLTDu
経営者が増えれば経営者の価格競争が起きるので経営者の取り分が減るぞ
みんな起業しろ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:10:13.41ID:iq4kEq6d
>>120
いや、独占するのでは無くて社員に還元すればよいだろ…
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:12:07.60ID:4Di9QPJI
世界1高い日本の公務員収入
世界1高い日本の固定資産税
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:13:12.39ID:pfhsdB0N
>>124
資本主義を理解してないね

出資と利益の配分の最下層の雇われ従業員に最初に配分するわけ無いだろ。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:16:48.55ID:pfhsdB0N
>>122

それはない

3流経営者の戯言でしかない

最も重要な株主を愚弄し否定する発言をして会社経営が大丈夫な訳がないわ

俺が株主だったら全額出資引き上げるわ　キチガイの思想だわ

まともな会社で

会社は従業員のものと公言したほうが全てが丸く収まる

なんて言ってる経営者は見たことがない

どこの会社？お前が起こした会社？
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:19:01.35ID:pfhsdB0N
>>115
起業はマジで大変だよね。あれはやったやつにしかわからん苦労があるね。
全てを一人で背負ってる苦労がゴミみたいな雇われには一生わかるはずがないわ
それはしょうが無いよ。背負ってる物が違うよ

低能な雇われが戯言言ってくるのを爆笑しながら返せる度量が身についたので俺はしてよかったわ。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:22:49.16ID:bHAzS5LB
>>1
雇われ社長なら株主がインセンティブを与えるのは健全だしいいと思う。
問題はオーナー社長とか2代目3代目が自分にご褒美でむちゃくちゃすること。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:25:25.51ID:iq4kEq6d
>>130
しかもそれに政府がアホみたいに金入れるからな…現代の貴族や領主だよなぁ…
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:27:32.46ID:KOUla1Gy
経営者が会社の金で何買おうが自由だけど
それ個人的な物ですよね？って税務署に言われたら
所得の一部として見なされて、追徴課税食らうだけなんだけどね

何をどこまで買って良いのか、どこまで会社の経費で
どこから個人の所得と見なされるのか、税務署の判断でしかないからな

うちも先日税務調査入ったけど、幾つか帳簿処理上のお土産持たせただけで
経費で何買っただのは特に細かい突っ込み無いしな
零細企業の経営と経費なんてこんなもんだ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 22:27:47.21ID:gjAA7lXk
日本共産党の福利を追及しないとな？ 不破。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:07:24.54ID:41RvkqD/
誰が誰に対しての話かで話の内容が変わる
株主が役員に対してなのか税務署が会社に対してなのかで違うし
ティムクックやゴーンの場合、正当かどうかの判断は株主が判断するだけ
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:12:26.77ID:Lf9LEUZh
うちの会社の社用車がアルトワークスのマニュアルだぞ
ワークスなのは高速とか走るのにいいけどバケットシートが嫌だな
休憩でシート倒しても窮屈だしさ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:29:47.80ID:T/AWOOeq
>>107
ホームラン級の馬鹿だな。
自分の体験が世界のすべてだと思ってるみたいに見える。
視野が狭すぎて扱いづらそうな人だね。
身近にこんなのがいなくて良かった。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:35:48.04ID:dCn8O4LF
脱税の証拠をつかんだら税務署に通報　これが最強
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:38:40.73ID:+HcOIxDb
これで税務調査で否認が増えていくのか。（笑）
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:39:25.92ID:u69qyOsi
>>125
でも、こういう基地な会計士がいるんだよ。
速攻で切ったけど。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:40:47.14ID:+HcOIxDb
>>90

オーナー会社での実務では逆。
経費に振れるだけ振って、それでも利益出るなら役員報酬。
それに役員報酬は成功報酬だから貯まった利益から報酬決めるのが普通。

結果赤字になっても、留保金が減るから良い。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:42:07.47ID:+HcOIxDb
>>135

良い待遇だな。（笑）
パッソとか全然高い。（笑）
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:43:09.72ID:+HcOIxDb
>>93

オーナー企業って前提な。
株を外部者が多数持っているなら、それは通じない。
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:44:19.79ID:+HcOIxDb
>>115
>>129

成功すると思って起業するんだろ。
大変アピールしてどうする。（笑）
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:47:22.01ID:Xq0Gr0TH
成功する確率が低いことを知った上で起業する、かな。
起業家は元から金持ち、高学歴が多い。失敗しても普通に生活できる人。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/19(土) 23:49:14.96ID:u69qyOsi
>>28
ID:+cf9Il67
自分で書いてる通り
従業員は辞めてしまえば終わりだけど
経営者は資産まで持ってかれるだろ。

オマエの自営レベルでは話にならん。

儲けが泥棒だと言って、周りを不幸にしてるだけ。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:08:30.17ID:qp2+YUMD
>>145
日大はやっぱ高学歴だよな！？
0148■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
垢版 |
2019/01/20(日) 00:09:31.37ID:K8NlUNPY
　


　日本には市場形成が苦手な分野があってな、例えば船舶関係なんて、
　こうした購買力でようやくマーケットが成り立ってる。

　日本の船外機は優秀で、海外からも厚く信用されている。
　船舶用電子機器なんかでも同様だ。
　
　バカな発想で市場を疲弊させたら、技術力も同時にすっ飛ぶぞ ！！


　　　問答無用、反論は受け付けない。

　
　
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:13:54.94ID:USYLfwR5
>147
えっ、、、お、親が金持ちなんじゃねw
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:19:03.69ID:NTGeJSkG
会社の設立って簡単だよ
1万とか10万で出来る
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:23:50.76ID:8Go64Jag
>>5
>事務所兼自宅と称して自宅建てたローンを経費からペイしてんだろ

馬鹿の妄想
税務署は認めないぞ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:25:24.17ID:rynUEM3R
雇われ経営陣への社用車支給は、止めた方が会社のため。
創業のリスクを冒さず、創業者ほどの苦労をせず、
先人の努力の上に乗っているだけで、自分の力で手に入れた立場ではないのに、
贅沢をすると勘違いする。人間は弱いものだ。

経営者が勘違いすると、会社が創造性を失う。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:26:58.01ID:qp2+YUMD
経営者が羨ましいなら自分もなればいいのに...
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:32:06.19ID:QwSnJKgH
社用車はいいと思うけどね
住居もオーナーだったらいいと思う
ただ、いつ交代するかわからない雇われに個人名義の住居はおかしい
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:35:41.81ID:7Zfg64Db
経営者の勘違いで道を誤り、傾いた大きな会社を、たまたま知っているんでね。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 00:39:03.21ID:sEAOq0PM
>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居 難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津

難波宮 平城宮 平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 01:12:01.80ID:dSJX53Jw
>>128
出資引き上げられてもいいからそういうことが言えるんじゃないか？
つまり、余剰金があって応援してくれる人がいて既存株主に頼る必要がない
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 01:23:24.52ID:NqA/oPK7
会社は社長のものではなく株主のものです。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 01:36:22.60ID:gai0hMcu
>>152
全額は無理だけど標準的な按分なら出来るよ。

もちろん抜け穴なんていくらでもあるから、カネの為なら何でもやるのが経営者ってもの。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 01:49:15.23ID:gai0hMcu
>>159
世の中の98%くらいがオーナー社長なんだけど。
株式公開は全体の4%程度。
上場は全体の0.09%。

零細企業のオーナー社長が自己利益の為に何しようと勝手な気がするんだけど。
そもそもそういう儲けたい気持ちを社会の原動力にしようってのが自由経済なんだけど。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 01:50:55.46ID:gai0hMcu
とりあえず世の中、チャレンジもしない奴隷労働者のネタミが多い事が良くわかったわ。
チャレンジはできないんじゃなくてしないだけなのにね。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 02:01:27.64ID:USYLfwR5
それ以前に奴隷労働者は、会社とか株式の仕組みしか知らない人が大半だと思う。
上場企業の労働者でも大半が知らない。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 02:02:27.40ID:USYLfwR5
X 仕組みしか
O 仕組みも
訂正な、、、
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 02:49:23.59ID:afQhbR1/
社用車には全てGPSタコグラフを義務化して、私用で使ってた場合は利益供与として税金掛けろ。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 03:11:31.46ID:opmQpbu9
塩路さんがやってた程度のことを代表取締役がやって何が悪い
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 03:13:54.00ID:6LOFott1
今年から青色申告なんだが、どこまで良いのか分からんな。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 03:21:18.63ID:HNMGd4f3
株主と従業員が認めれば何でもいいわ。経営者が過剰にケチると、グルッと回ってみんな更に貧しくなるからな。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 03:31:33.04ID:USYLfwR5
正確には裁判所な。
大した金額じゃなければ税務署は深追いしない。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 03:45:22.29ID:y6VUnAHB
初期のゴーンは　異世界転生してきた勇者レベルやで

日産を乗っ取り始めた労働組合の膿を全部退治したんだから
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 06:23:23.16ID:pXSEeZcv
秘書を愛人にまでかな
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 07:37:27.05ID:uDn6lRjS
正直、経営者じゃよくわからない・・・

創業者なら会社の金いくらでも使えばいいと思ってる

学長が外国人の大学も出てきたんだから
経営者をどう考えていいかも、なんかよくわからんくなってきてしまったんだが・・・
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 09:10:02.86ID:Xi8PwwWU
うちの会社は前の社長が質素なタイプで社用車もカローラだったが
新社長は面子を気にするタイプでレクサスに変えた瞬間、労組からフルボッコされて結局カローラにさせられたわw
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 09:17:09.49ID:rnHpTs6X
高額の報酬貰っても更に会社にたかろうとする人間を、経営者に置いといたらダメなんじゃないの？
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 09:21:57.24ID:rnHpTs6X
立ち上げから個人保証しながら会社を育てて来た創業者と、お雇い経営者や二代目経営者とは許容範囲が違うと思うな。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 10:12:26.06ID:0kbWiPKd
>>181
それは株主が決める話。
たかってもOK出るなら良い。

でも、虚偽報告しちゃダメ。
0184名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 10:14:23.63ID:SOEXJYmQ
社長がが100%株を持ってる完全オーナー会社なら会社の金をどんだけ使っても文句言われる筋合いはない

唯一気にするのは経費扱いと税務署のみ、他にはどこにも責任はない
0185名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 10:22:12.71ID:QNXrg+aj
>>28
連帯保証人 名義なんとかなる？
どうすればいいですか？
0186名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 10:22:45.62ID:E3+UXxgG
不満タラタラ言いながら何年も何十年も雇われの身に留まる理由がわからん。今以上の収入や将来が見込めないから転職すらに対しても尻込みしてるんでしょ？
現状不満があったとしても、それが今のあなたの価値であってなお且つ最上級の評価をしてくれてるのが今の会社だという事でしょ？転職しないという事は。

会社は儲かってんだからその分待遇良くしろとか言うのもわからん。それは赤字に転落した時や仕事でヘマこいた時には収入無くても構いませんよ、と言うのとセットでしょ？
安定した待遇を確保した上で成功報酬も全部くれなんてのはガキの言い分だよ。
0187名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 10:32:41.42ID:/kqKTpBE
株主と税務署が認めれば済む話っては同意
従業員には、嫌なら辞めろとしか言えない
0188名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 10:32:46.76ID:sQ/NMqY7
>>17
くっさ
0190名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:07:46.02ID:DPfs5Cd6
私的流用の者を建てて、労働者を首切り。
それでごまかしてきた代価は己ら自身に跳ね返って来るのでは？
いくら株が上がろうとね。
後はきつい事になる。
0191名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:11:07.22ID:utB4OS7T
こういった部分こそ役員に甘いと言われる由縁よな
競争し潔癖さをアピールする必要がある

ただそのアピールをメディアが注視しないとアピールにならない
どちらかというとメディアの弱さ
0192名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:14:30.72ID:2jTFngrL
同族企業ならまだしも
東証1部上場でも上の中くらいの企業で
創業家のババアに運転手付きの車つけたり
愛人のマンションが社宅扱いになってるような
ワシの勤め先のようなクソ会社もあるんですよ（諦め
0193名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:17:30.39ID:B8yovtjU
レシート出さずに脱税し放題の小規模自営業
0194名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:21:57.94ID:klrjtMTj
どこまで→国税(税務)に屋指されるまで。
当たり前だろ。
0195名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:22:11.88ID:CUdKLLOJ
>>193
自宅警備は業やろか
0196名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 11:35:26.20ID:kX0xiiNm
>>28
こいつ、バカ丸出し。しゃべんな
0197名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 12:49:02.88ID:pZjwZ9ZR
予想以上にバカが多くてびっくりだわ
未だに経費で落としてんだろとか馬鹿の一つ覚え言ってるし
0198名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 13:49:25.94ID:pH1fO8VA
みんな経営者になればいいんじゃね。
0199名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 14:27:17.51ID:prZFA7ML
>>14

何の疑問も持たずに働く奴がいるから
0200名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:18:52.03ID:FZNBpqsp
今なんて個人事業主だと調査に来る確率2パーくらいだからやりたい放題だよら
食費 車4台 飲み代 全部経費で最低税率付近の所得
もう10年は経つが何もねーな
0201名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:30:04.51ID:jq5MYZn1
>>200
突然くるぞ
0202名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:46:56.38ID:E2y8v9y4
俺は社用車を乗っている
友人は私物と思っているが、実は経費で買ってる
経営者一族なら普通なんだが
生活のあらゆる物が経費で処理
お金は貯まる
0203名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:49:42.51ID:1KfU3/E/
>>200
20年くらいやってるけど、だいたい10年周期で来るよ
会社の売上にもよるが、よほど派手な事してなきゃ食費や呑み代で突っ込まれる事は無い

車は突かれやすいね、4台？ご愁傷様
それで所得まで絞ってるんなら、確実に追徴課税コースだね
脱税まで話が行くことはまず無いけど
「ここからここまでは所得の一部として計上し、税金納めてください」
は普通にあるよ、過去分まで遡って
0204名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:53:50.11ID:sokqaK8V
アベノミクスの終了で日銀の異次元緩和が終わり地方交付税の財源問題発生、地方公務員の分限免職の始まり。
態度の悪い職員の名前を記憶しておこうぜ。国民が公務員の罷免をすることができる。憲法に書いてある。

金融音痴、政策音痴、外交音痴、時代錯誤、の現政権の後始末は、
大変なものが予想されます。具体的にすでに進んでしまっているものばかりなので、
政権がどうなるにせよ、政権末期の後始末には、全国民が付き合わされるのです。
政治を甘く見た結果ですよね。割はこれから私たちが喰らうのです。そのことだけは事実です。誰を選ぶか、何を選ぶかは、本当に大切ですね。

ヒトラーの言葉をもう一度噛みしめてみたいと思います。
「私を選んだのだから、最後まで付き合ってもらおう」

世界1高い日本の公務員収入
世界1高い日本の固定資産税 (地方公務員の給与の維持）
0206名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 15:57:19.10ID:fNGz1n+t
雇われ経営者なんてサラリーマンなんだから
私的経費なんて認める方がおかしい。
0207名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 16:19:52.04ID:B5fOmsfT
そら利益があるなら経費がいいやろ。
モラルに頼るのではなく、徴収制度を見直せよ。
考え方がヌルいわ。
0208名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 16:22:17.91ID:B5fOmsfT
>>202
その代わりに会社に金が無いとき、一気にピンチになるで。
儲かってるのと同じプラスがマイナスになるのが会社やからな。
0209名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 16:24:23.34ID:B5fOmsfT
>>192
まあでも、金額だけならどうでもいい額やん？
従業員の士気の問題だけで
0212名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 16:29:58.78ID:7rbd7het
>>94

嫌なら経営者辞めて、労働者になればいいじゃんｗ
0213名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 16:31:51.03ID:ptMAUH1V
>>200車4台は御愁傷様w

3台分は経費否認、役員報酬に充当で
遡りで重加算の法人税と、役員報酬に所得税、住民税で1000万円コースだね。
車500万円三台だと1500万円、重加算で800万円、さらに1500万円役員報酬で年間300万円上乗せで約100万円づつの所得税に住民税、それで役員報酬が1000万円越えたらさらに100万円ぐらい上乗せかw
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 16:39:20.72ID:e3gcXBPp
これとは違うと思うけど、収益あげたYouTuberが
必死に車に金を使い、しかも動画内で何度も取り上げて
経費扱いにしてるのが、おもしろい。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 17:21:08.68ID:O3d3Iupf
舛添が原因やろ
0217名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 17:30:28.96ID:1KfU3/E/
大昔は嫁さんを社員にしてボーナス払うのが常套手段だったけど
今はそういうの、めちゃくちゃ厳しいからな
金を直接還流させてるのは、脱税になる場合もあるしな
金券買って売りさばくとか

経費は飲み食いや、旅費交通費みたいに固定資産にならない分とかは緩いよね
車は1台は通るけど2台以上は利用の実態を問われやすい
習い物とかが意外に引っかかるんだよね、英会話教室とか知り合いがNG食らってた
社員全員に同等のサービスを提供してる場合は問題ないんだけど
あとは冠婚葬祭の式服とか高価だと引っ掛かってたな

零細企業の社長仲間でたまにそういう話になるけど
どっかにOKNGの一覧表とか無いもんかねｗ
0218名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 17:47:25.87ID:vve8gI1L
搾取云々って！
これだけ求人がゴロゴロある昨今なんでそんな会社にしがみついてるの？
自信がないんだろ、僻んでるだけだな、カス
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 17:59:25.28ID:HOD9+rET
以前いた会社の二枚目社長は自宅が新宿駅そばのマンションを社宅として、アウディを社用車として、ヨットを会社持ちの実習用として使ってたな。
営業時間中に通う歯科診療も経費だった。
0222名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 18:18:51.13ID:CKsv8GcQ
>213
うまく証拠残して、裁判で戦えよw
0223名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 18:26:23.75ID:6M6yArwu
社用車なら運行記録的なもの書いとかないと
取引先営業回りでの使用頻度とか残しておかないと100%社用車で使ってますにならんよ
0225名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 18:27:37.90ID:SOEXJYmQ
>>219
イケメンだな

別に社宅の場所に決まりとかないからな？
社用車が国産でないといけないなんて決まりもない。
税務署はそこには突っ込まないので、二代目でオーナー社長なら何の問題もない
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 18:51:36.23ID:63+UKTc0
金にめがくらんだ海亀
0227名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 18:56:09.46ID:IFx+WSkI
周りに自営が三人おるが、まともに利益計上して税金払ってるのなんて一人も居ないよ。
みんな車は買いまくるわ家は建てるわ外食しまくりだわパソコンは派手に買うわ馬鹿高い時計買うわ旅行行きまくるわ女は買いまくるわで好き勝手してる。
自営の税率が高過ぎなのは同情するが、かと言って住民税が2,000円だの健保が1,700円だの聞いたら、住民税だけでその50倍は払ってるリーマンの俺としては複雑な気持ちになる。
てかどこまで経費で認めるのか曖昧すぎ。女買って経費で落とすとか流石に無理だろと思うが、接待費にでもしてんのかな？
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 18:59:14.92ID:ScaUGq8s
＞住居、社有車…　経営者の「福利」はどこまで正当か

創業家なんかの株式保有割合が多いパターンは好きなようにできるというか
違法行為が無い限り、外野がどうこう言えないだろ

ゴーンの場合は雇われ経営者だったのに
独断でやりたい放題やりまくったのがマズかったわけで
これを見逃してたというか気付けなかった日産の体質にも問題があるわな
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 18:59:41.81ID:6M6yArwu
今を楽しめればそれでいい自営ならそんなもんでしょ
先のこと考えたら経費扱い遊びまくりなんてやらない
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:01:36.74ID:OOcgvIbu
>>224
今は税務調査が減ってるから
俺も法人でやりたい放題してるがな
家族は働いていないが役員で役員報酬
車は高級車2台、ミニバン1台
家族旅行、ブランドバッグも経費

調査に来たが仕入売上ばかり見てて
他は見られなかったから是認

やったもん勝ちだわな
2年で会社の現預金6000万貯まったわ
役員報酬も3000近く取ってんだけどな
0231名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 19:04:53.98ID:6M6yArwu
もう見られてるなら5年10年単位で泳がされて追徴ドーンかもな

ここの自営は自分に都合のいいことしか見ないパターンが多いのか
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:06:23.07ID:SOEXJYmQ
家族を非常勤取締役にするなら月に15万円ぐらいが限度じゃないかなぁ

会社に出社してないで高額報酬だと税務署にやられるよ
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:06:32.30ID:aSAkNXAt
>>227
税務調査が人手不足でかなり減ってる
税理士もやりたい放題やって指摘されたら払う方が得な場合が多いと言う人もいるし

特に、個人事業主はやったもん勝ちだろうな
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:09:12.30ID:6M6yArwu
自己破産しても免税にはなりませんよ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:09:42.55ID:aSAkNXAt
>>232
あんなのなんとでもなるよ
同族企業ならどうにでも出来るから
経理事務してるし客先行って打ち合わせやらなんやらするって押し切れば結構な確率で通る
出勤簿でっち上げて調査の日に会社に居れば問題ない
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:11:00.95ID:1KfU3/E/
>>227
そういう店って飲食の領収書出るよ
俺は行かんが
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:12:23.38ID:nywzQp/k
税理士法人で働いていたが
会社経営者、個人事業主は今はかなり得してる人が多いよ
正直者とサラリーマンが可愛そう
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:12:40.23ID:6M6yArwu
調査の日だけ乗りきればいいとか
見られてますよ家や会社
○○さんいますか？電話かけるだけでも調査だったり
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:13:31.09ID:nywzQp/k
>>238
実際調査なんてガバガバだよ
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:15:55.53ID:6M6yArwu
がばがばだから大丈夫なんて税理士まだいるんだ
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:16:24.77ID:nywzQp/k
>>227
領収書に飲食代としてとか書いてあると思うよ
交際費でスルーされる可能性80パー
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:19:48.78ID:6M6yArwu
融資を受けようとして経費で落としまくって手残り僅かやと審査に通らないとか
まぁ借りなきゃ関係ないけどね
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:24:01.44ID:8xeY1jeN
サラリーマンが可哀想とかアホかよw普通にサラリーマンの方が得だし税制も味方じゃん
安易に経営者への憎悪とか憧憬を煽るような事すんなよ
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 19:46:41.09ID:SF02vT5p
>>7
会社は社長、息子、娘が、いるけどみんなリースでBMWだわ。
確かにやめる人多いわー。
0245オーナー経営者
垢版 |
2019/01/20(日) 19:56:33.77ID:OcuE49IK
>>227
自宅、時計、買春を経費で落とせるのか？
法人の経費にしたって根拠あるのか？
0247オーナー経営者
垢版 |
2019/01/20(日) 19:58:32.25ID:OcuE49IK
>>230
家族旅行とバッグはどう落とす？

家族旅行は旅費でバッグは贈答？
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:22:26.43ID:iUP8Fot7
>>248
時効までの分を追徴出来ればおkでそ
0252名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 20:25:18.96ID:1KfU3/E/
まあ、このスレ見てる限りでは半分は妄想のウソ、半分は見付かってないだけだな

正直会社の規模によるからなー
俺もそうだけど年商10億以下、役員報酬数千万とかだと
税務署も数十万、数百万単位の経費のどうこうなんて見ないもの

ただ、家族絡みはどんどん厳しくなってきてるから気を付けてね
まとめて追徴課税ドカッと行かれてる知り合い何人か知ってる
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:31:27.37ID:1KfU3/E/
>>247
旅行は旅費交通費
バッグは贈答品で落ちる
車もリースなら通しやすいとか色々あるにせよ

その辺の数字を決算書の中で目立たせてしまうようなバカはさておいて
問題は「税務調査に入ったのに、何も他にお土産が無い場合」なんだよなあ

税務調査に入ってくる税務署員って、
交通違反キャンペーンで成績上げる警察とか、営業成績上げたいサラリーマンと同じだからな
貴方の会社素晴らしいですね、100点です！ちゃんと納税してますね！
なんて手ブラで帰る事なんてないんだよなあ

そこを解ってるかどうかだろうね
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:33:37.11ID:USYLfwR5
そんなこといってるから国民が舐められるんだろうな。
みんなが毅然とした態度で臨めばみんなで幸せになるのに。
0255オーナー経営者
垢版 |
2019/01/20(日) 20:42:07.27ID:OcuE49IK
>>253
そうだな。
結局、申告納税制度だから指摘されなければ何でもありだもんな。

旅費や贈答用は頷けるが追及されたら終わりだしされなければOKだからな。
高級スーツを落としてる社長がいて

「1億円の契約するのに10万円のスーツではダメだ。30万円くるいの着ないと。」で通ったらしいw
俺はスーツは落としてない。
従業員に対する配慮や遠慮もあるしな。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:48:10.42ID:a2fzHwwH
>>255
新人1年目の調査官なんて勝てる訳もなく印紙税つついて帰って行ったわ
交際費限度まで使ってんのによ
スーツはネームと社名入れて仕事着で通した
せいぜい1着20万、靴は10万程度だからな
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:50:26.31ID:a2fzHwwH
>>255
そそ、で人が足らなくて調査が減ってるから
あからさまにやる奴が増えて来てる
経営者の集まりでその話が広まるから更に悪化してる

まぁ、インボイス制になったら交際費はちょいキツくなるかな
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:53:07.07ID:a2fzHwwH
>>256
プログラマやらイラストレーターは
ゲーミングPCを経費にしてるね
50万近いグラボを堂々と毎年変えてるやつがネトゲ仲間にいるわ
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:55:54.67ID:USYLfwR5
プログラマやイラストレータなら海外居住すると高税率回避できるのにね、、、
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 20:58:19.94ID:QUtM4mKO
ドヤしないと死んじゃいそうな自営がちらほら
0265オーナー経営者
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2019/01/20(日) 21:04:37.16ID:OcuE49IK
経営者の使える経費を緩めて金を回さないと経済が活性化しないよな。
0267名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 21:17:44.32ID:1KfU3/E/
>>259
オタクだし業種もそっち寄りなんで
漫画、ゲーム、グッズ、フィギュア、アニメBD、ゲーミングPC、全部経費で落としてる
年間一千万軽く超えるし、専用部屋まで作ってるけど、全部会社に置いてるから文句言われようも無いｗ
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 21:29:31.60ID:XPhecIZU
経営者w増え過ぎではあるな
低学歴の俺レベルでもやれてるし
どうでもよいのが集まって人脈とか言ってるのもな
経営者wで踏ん反り返る時代ではないよな
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 21:45:47.16ID:0ByaBUUy
>>12
会社はオーナーの私物だよ、当たり前の話
法律的に問題ある使い方をするのはマズいが、適正な給料を従業員に支払っていれば何も問題ないし、むしろ
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 21:51:06.35ID:0ByaBUUy
>>249
規模によるだろうね、うちは年寄り従業員と雑談しながら情報を吸い上げたみたいで名前だけ役員の勤務実態はバレた
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 21:52:53.36ID:0ByaBUUy
うちは、お土産じゃないが「見つかったら否認されるかも」ってのは適当に残しておく方針だね
でも結構指摘されないんだよなあ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 22:31:34.68ID:t0yw0vQQ
帳簿の保存は大抵5年
1年目で調査に入って「しめしめ」
5年経過前に「はい追徴」
02761111
垢版 |
2019/01/20(日) 22:41:02.36ID:1Z8f3NSc
>>227
ソープも領収書くれるから、経費にしてます。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/20(日) 22:42:38.18ID:L504mGr7
嫌なら辞めるし経営者の都合の良い制度を変えるように運動しまくるぜ。それにしても青山の児童相談所設置の反対してそうなザマス経営者がゴロゴロいそうなスレだな
0278名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 22:44:38.71ID:vCSzSEtV
経費なんてどうにでもできるんだから
事業内容や規模別分けて
売り上げに応じで税金払わせればいい。
0281名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 22:54:54.30ID:82BYrVqw
ソープの領収書だろうが、時計だろうが見つからなければ、どうということはない
見つかったら、ごめんなさい　勘違いしてました
0282オーナー経営者
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2019/01/20(日) 23:01:15.39ID:OcuE49IK
>>281
脱税でも節税でも無いな。
知識もモラルも希薄と取られてお灸をすえられるぞw
0284名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:14:04.74ID:dCNIcQp2
アメリカなら脱税疑惑
日本こそ資本家のやりたい放題の国
0285名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:18:10.03ID:yHOR+9sw
経営者は会社が傾いたら首吊って保険金で会社を救わなきゃならんからな
0286名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:19:45.30ID:SOEXJYmQ
税理士はこういう事のためにいるんだからな、自分の会社やってる奴は
変なこと考える前に税理士に相談しような

基本的に安全路線に立って回答してくれる
0287名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:27:19.78ID:C14mBoxg
それは士業たる税理士本人の安全でもあるね
お客のためにヤバイ橋は渡らないから
0288名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:48:50.00ID:vTSTcbgz
財テクと金隠し指南がハイエナ士業の本業になってからここまで社会機構全体が劣化するとはな。ワロス
0289名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:49:13.23ID:hbSo1Zcv
>>285
資産移して終わりだよ
うちの近所の建設会社は倒産したが、家は未だに豪邸
資産を嫁や娘の名義にしてたらしい
0290名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:49:26.60ID:bXH6f2cZ
>>275
証拠が必要やろ
帳簿の他に領収請求諸々
青色なら5年保存
追徴時効と年数が一致しないからってこだわりすぎやろ
それくらいわからんか？って感じ
0291名刺は切らしておりまして
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2019/01/20(日) 23:51:39.04ID:hbSo1Zcv
>>284
本来。国民の納税の義務ってのは重要な義務だから
かなり重い罪なんだよな

日本は金持ちにかなり甘い
インサイダーとかもやりまくりだが全然捕まらない
0292名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 00:02:37.26ID:VjNIBZuY
>>279
領収書通るとかじゃないよ
調査で見るのはまず帳簿、おかしかったら領収書見る

例えば帳簿に
9月2日 交際費 5万 シュプール 取引先と食事
とかなってる

これを見てソープってわかるかって話

領収書みられても
シュプール 金5万円 但し書き 食事代
と書いてあって、ソープとわかるかになる

調査官が店名見て、ソープと気づくか調べない限りわからない
0295名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 00:30:50.01ID:I8nH0+hk
１の論理だと福利厚生もアウトなはず
0296名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 00:31:44.67ID:Hn+qIjLp
>>1
移民受け入れ拡大と言う後戻り不可能な売国行為に走った自民党に対抗すべく、
日本文化チャンネル桜代表・水島総が
「日本」を主語とした真の保守政党を立ち上げる！

【Front Japan 桜】日本再建の希望となる新党結成を / 米中近未来と日本～田村秀男／アイヌ新法の裏に中朝あり / 皇室国體の危機 / 他[桜H31/1/18]
SakuraSoTV
ユーチューブ動画　gTRjQun83PI
https://www.google.com/search?q=Front%20%E6%A1%9CH31%2F1%2F18

キャスター：水島総・髙清水有子

■ 改正入管法に関するパブリックコメント、1月26日まで受付中！
　◆ 出入国管理及び難民認定法及び法務省設置法の一部を改正する法律の施行に伴う
　　　関係政令の整備に関する政令案概要等に係る意見公募手続の実施について
　　　http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=300130143&Mode=0
(※↑超重要！移民法に関して政府に直接意見出来る絶好のチャンス)

■ ニュースPick Up
　・危機の中の新党結成
　・アイヌ新法の裏に中朝あり
　・レーダー照射に隠された韓国の秘密
　・皇室国體の危機
　・シリア爆発の背景

■ 米株価が動かす米中貿易交渉
　ゲスト：田村秀男（産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員）
0298名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 00:35:10.73ID:lGSfzKtZ
>>292

同じ所に年間100万以上落としてると突っ込まれるかも程度だよね
仮に見付かったところで
「え、ソープって落ちないんですか？
向こうの人が何時もこれで領収書切ってくれるもんで」
「落ちませんので、所得の一部として税金払ってください」
「仕方ないですね、解りました」

で終わりだもんな
俺も経費でソープ行こうかな
去年利益出過ぎて勿体なかった
0299名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 00:40:48.37ID:lGSfzKtZ
実際のとこ税務調査はモノ買うことに付いては甘いよ
法人税の取りはぐれについては、そこまで調査してない
モノ買えば結果的に税金になるしね

一番ヤバイのは、家族使っての節税を越えた脱税と
外注等使っての資金還流だね、金券や高額商品の転売もそうだし
資産になるようなモノもね

要するにカネや資産を手元に残そうとする行為は脱税でお縄になる場合もあるんで
そこだけ気を付けてれば、見付かった所でちょっと税金を追加で払えばいいのさ
0300名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 01:23:57.06ID:lxE4u7ne
去年、野田岩の本店でうなぎ食ってたら周りの奴らはほとんど領収書切ってたな
なんというか粋じゃない
0301名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 03:52:07.87ID:JS+Q515J
>>219
医者代って経費にできんのか。
まあアレか、仕事中の事故は労災だから
それの歯版？
0302名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 05:17:28.15ID:+k54+7u3
経営者一族の知人は年金全額免除、健康保険一ヶ月1000円ぐらいしか払ってないけどエルメスのカバン、ヴィトンの財布、新車のハイブリッドカー乗っていい生活してるぞ。
45歳の中卒の男で一度も働かずに生活してるよ。
0303名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 05:22:23.03ID:q1jJe4ao
倫理観のない極悪経営者が増えたから。まあ青年会議所でネトウヨやるような馬鹿な二世が増えたからなんだろうけど。
そういう意味では嫌っていた労働運動を皆さん見直さないと殺されるよ。
0305名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 06:59:53.72ID:JS+Q515J
>>304
社長に年金ないだろ、あったっけ。
0307名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 07:16:00.40ID:pWo7eGgQ
社員70人のオーナー企業に25年勤めてて、社長の親族に適当な後継者がおらず、俺を後継者に考えてるようなのだが、どうしよか悩んでる。
たぶん株は現社長がそのまま保持するのは変わらないと思うので、リスクしか感じない…このスレ読むとさらに深まった。
どういう条件ならリスクとメリットのバランスが取れるのやら…
0309名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 07:26:21.72ID:P0yr5I0z
>>307

株持ってると、全権委任アンド全責任が来る
雇われは結局リーマンと立場が変わらない
多少気楽だから、昇給内容見て考えればいい
そもそも今の社長と意見が合って、院政で良いと思うなら後ろ盾になってもくれるだろうが、意見が合わないとか、
自分で会社変えたいとか思うならどツボにハマる前に転職もありかも知れん
社長に頼まれたのに引き受けないヤツ、とか見られる可能性もある支那
0310名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 07:50:20.47ID:pWo7eGgQ
そうか。
経営方針は変えるつもりはない。
居心地いいから25年やって来たのだし…

なんか、銀行から運転資金調達する時に連帯保証人にならなきゃならんとか、そうした場合になにか失敗した時にどこまで債務背負うのかとか怖くてね…

その辺が大丈夫で、リーマンと変わらん程度の責任なら引き受けてもいいかな～部下は慕ってくれるし…たぶんw
0312オーナー経営者
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2019/01/21(月) 08:23:51.29ID:9POIjN+g
連帯保証しなければサラリーマンと同じ。
事故やコンプライアンスの責任は取らされるけどなw
0313名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 08:56:24.03ID:Hdk9rCnT
>>218
正解
職業選択の自由～あ、ははん～♪
0314名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 10:45:09.62ID:lGSfzKtZ
>>311 >>305
厚生年金は普通にあるね

企業年金なんて今どき大手でも無いけど
保険会社の商品で、経営者向けの積立金とかあるから節税で入ってる事多いね
0315名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 10:48:45.33ID:lGSfzKtZ
>>307
雇われ社長になって上手く回るかどうかだろうね

うちもそうだな、まだ先の話だけど
俺が死んだ後の後継者なんてこれっぽっちも考えて無いな
親族に権利握らせたら会社は間違いなく潰れるんで
遺書に、会社の株式は社員に等分に分配するよう書いてある
0318名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 11:24:50.29ID:Hdk9rCnT
失敗したら家屋敷取られて首吊るのに当たり前だろ
無責任なサラリーマン社長と一緒にするなやw
0320名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 11:58:31.16ID:FQIbYPHT
>>315
あ～～
現社長が鬼籍に入った後の株をどうするつもりかも知っておかないと面倒なことになりそうだ。
うーん…今の会社のままで平々凡々と過ごしたかった…
0322オーナー経営者
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2019/01/21(月) 12:33:06.83ID:HRGT9yDk
中小企業の場合、雇われ経営者だと求心力が少なくて人が使いにくいよな。
社長という名前の部長みたいなものだからな。
オーナーが余程しっかり権限委譲と断捨離できたら別だけどな。
0323名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 12:37:06.29ID:qY/Ek7rh
朝鮮人が【ウソつき民族】であることを 　　
　全世界に向けて大々的に公表しましょう！
0324名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 12:55:35.31ID:VjNIBZuY
>>321
落とせるぞ
実際に業務に使用してたら通る
判例もあるし
0325オーナー経営者
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2019/01/21(月) 13:16:25.19ID:HRGT9yDk
自動車関連の別会社を作って商品勘定で保有すればよし。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 13:35:44.29ID:2XYdamxB
息子が免許取ったからRCF会社で買い与えたわ
0329名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 14:42:32.59ID:KD1SiNtm
>321
落とせる。
税務署じゃなくて法律に照らし合わせろ。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 14:51:42.97ID:ArK7TYWN
>>328
あれ、ハリウッド映画スターを
送迎、歓待していた会社で
うちに来る超１流スターはSクラスではダメ
マイバッハでないと無礼にあたり
社用車で絶対必須で
実績もあって通した会社あるとか
0332名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 15:02:37.81ID:yyf1cw6S
>>331
そりゃそう言う会社なら必要経費として認められても不思議はないわな
普通の会社はそういう理由が無い中で税務署員にどうやって認めさせるかが問題なわけで
0333名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 15:09:34.33ID:KD1SiNtm
>332
そりゃ税務署員よりも法律、判例に詳しくなる、だろ。
なんの戦略も持たなければそりゃ言い負かされるわ。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 15:14:55.32ID:eN/2phxz
金で政治家バックにつければ何でもありだろ
0335名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 15:44:07.20ID:CpXdjjgO
フェラーリだから落ちないってのは無いけどね

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2600.htm
役員の社宅についても「床面積が240平方メートルを超えるもの」「豪華社宅」は経費参入出来ないとあるけど
床面積はともかく、豪華かどうかなんて会社規模と個人の判断でしか無いからな
ホリエモンがヒルズに住んでも別に豪華じゃないけど、
年商数億の町工場の社長が、給料減らして経費を派手に使ってりゃ税務署の指導が入る訳で

フェラーリなのか、セルシオなのか、プリウスなのかも同じだね
0340名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 17:40:48.49ID:CpXdjjgO
>>338
判例なんて会社の規模毎にケースバイケースだよ
上のやつ以外に色々判例見てきたってんなら聞いてやるけど

周りの中規模の社長、会社の経費で千万超える高級車乗り回してるけど
税務署から何も言われないってさ
税務署はフェラーリは贅沢だからプリウスにしなさいなんて事は言わない
うちみたいな零細が、経費でそんなの買ってたら税務署に怒られるのは確実だけどねｗ

外注先の個人事業主とかだと、Suicaの明細出してみたいな話まで出るからね
税務調査何回か入られると解るけど、規模によって見られるとこ全く違うよ
0341名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 17:51:32.42ID:yyf1cw6S
>>340
> 判例なんて会社の規模毎にケースバイケースだよ
理解力なさすぎ
フェラーリだとあの判例程度の理論武装が必要ってこと

> 周りの中規模の社長、会社の経費で千万超える高級車乗り回してるけど
それセダンじゃねーの？
セダンなら認められるケースが多いって言うのはいちいち言うのも恥ずかしいレベル

> 税務署はフェラーリは贅沢だからプリウスにしなさいなんて事は言わない
当たり前、税務署が問題にするのはまずは私用じゃなくて業務に使ってるかどうかだし

わざわざリンク先にボートの例も載ってるのにバカすぎる
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 18:06:30.89ID:u8VQgJ6P
クラウンとか小ベンツとかだったら業務に使ってるかどうか疑われることもないわな
実態が業務以外での使用がほとんどだったとしても・・・
0343名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:23:54.63ID:CpXdjjgO
>>341

IT系の若い社長ばっかだからスポーツカーだよ
1台だけ、通勤用な

2台ならボートと同じになる
理解出来た？ｗ
0344名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:26:04.98ID:vKwL1c4q
金持ち社長はなぜ、ムダなクルーザーを買うのか
https://www.amazon.co.jp/dp/4537256753/
1000万円くらいするクルーザーがよく売れています。

どんな人が買っているのかといえば、にわかにお金持ちになった社長さんたちです。
急成長企業の金持ち社長さんにとっては、クルーザーはちょっとしたカラクリがあって、
購入すると税金がとても安くなるのです。
0345名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:39:05.55ID:fOQjdgNR
>>2
民主党政権の罪は大きいな
0346名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:43:07.67ID:WdR8OEJN
>>337
2枚ドアは通りにくいから避けるべきだね
911カレラ4は通らなかったがパナメーラ4sは通った
娘のメガーヌRSも通った
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 18:44:46.39ID:WdR8OEJN
まぁ年間300万位は家のものが経費になってるな
何も言われたことない
0349名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:49:35.93ID:WdR8OEJN
>>342
レクサスLSなんかも楽に通るよ、友人がRX買ったがなんの問題もなく通った

サラリーマンやってたら解らないが
税務調査なんて余程悪質なことやらかさない限り
税理士が調査官と落とし所探して手打ちだよ
だからOBが役に立つんだけどね
0350名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:50:38.63ID:Rk+L41+c
節税ドヤ！乞食

小金持ちらしいよね
0351名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 18:51:27.97ID:TVzpAM5Y
>>349
GTRのSUV版出るから会社で買う予定だわ
0352名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 19:19:54.43ID:CpXdjjgO
そういや知り合いの社長がレーシングチームに出資してるのも
会社でスポーツカー買う為だってさｗ
痛車の宣伝カーにして何台か買ってる人も居るね
趣味と実益が一致してて羨ましい限り
0353名刺は切らしておりまして
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2019/01/21(月) 19:30:51.51ID:2Jffcafa
公僕の屑(例えば厚労省の統計不祥事の件)に使われるくらいなら、
自身で事業を興した経営者に使って貰いたいわ
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 22:03:10.44ID:2ujQ0DHq
>>332
基本的には

使用実態(プライベート利用の有無)
利益に対して経費が過剰過ぎないか

この2点をクリア出来るかどうか。なので2000万円程度の中古フェラーリ購入なら問題ない。

>>346みたいな事を言う人がいるが、ようは使用実態。通勤と取引先への移動にしか使ってないのに911カレラを経費で通せないような税理士は今すぐ替えた方がいい
0355オーナー経営者
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2019/01/21(月) 23:00:29.85ID:HRGT9yDk
>>349
税務署に対して
①理論武装
②税務署OB税理士の人脈

どちらで対峙するかって話だよね。
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 23:44:23.91ID:lGSfzKtZ
相対的な問題だからな
ZOZOの社長がフェラーリを社用で軽自動車並の扱いしてようが税務署は文句言えないけど

八百屋の親父が社用でプリウス乗ってたら
それちゃんと仕入れに使ってるの？って話だしな
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/21(月) 23:50:06.40ID:Jl4V2NKI
>>12
宣言も何も、中小ならオーナー社長だってほぼ理解して入ってきてるだろ。
利益をガンガン私的に使って赤字決算するようなアホがトップなら辞めればいいが、従業員の待遇を踏まえた上で余剰資金を好きに使うのは至極当然なんだが。

君みたいなタイプに限って、独立したら従業員から搾取しまくるんだよ。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 11:17:06.56ID:tqHWtxaP
中小オーナー社長には福利厚生、税優遇をしたほうがいい。
でないと新しい産業が生まれない。
先進国でも低い開業率をなんとかしないと。
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 11:36:39.46ID:cFkFB0Na
>>45
ほんとだよな。
世の中の大半を占める中小企業なんて社長の性格や個性がもろに出ちゃって千差万別。
そしてそれは労働者側にだって言えることだよな。
それを一律資本家は搾取する悪だ！みたいなこと言われたって、お前ちょっと視界狭すぎとしか言えんよな。
0362オーナー経営者
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2019/01/22(火) 11:58:50.64ID:HAq/40vV
>>361
だよなw
泥棒からオコボレ貰いつつ正義を語る矛盾w
気がついてないだろうなw
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 12:30:20.46ID:SbDNrpKS
>>32
それはそうだろう
まあ俺は会社の経費使いまくりの経営者だろうが、会社と個人きっちり分ける経営者だろうがどっちでもいいわ
それより労基法守って給与賞与多くくれるかが重要
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 13:01:00.95ID:rJqR2c8M
>>358
少なくとも公僕に金を渡すくらいなら、そういう経営者にたくさん贅沢して欲しいわな
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 14:17:06.57ID:oQpqnWRX
無意味な贅沢などせず
しっかり税金を納めるほうがいい経営者に決まっているだろ
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/22(火) 14:58:36.20ID:co9MGcYO
経営者一族なんて働いてないのにいい生活してるからな、脱税しまくってるだろ
0367名刺は切らしておりまして
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2019/01/22(火) 16:02:53.23ID:p3BSN5Ni
>>365
金は使ってこそ経済は還流する訳でな

経営者に限らず、溜め込んでるヤツが最悪だね
0368名刺は切らしておりまして
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2019/01/22(火) 17:00:19.89ID:oQpqnWRX
>>367
だったら従業員にボーナスでもくれてやればいい
従業員にも還元せず調子がいい時に個人の贅沢に使う
内部留保を積まず税金も払ってないから銀行の決算書の印象も悪い
そして不景気で行き詰まる
そんな経営者をうんざりするほど見た
0369名刺は切らしておりまして
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2019/01/22(火) 17:27:37.93ID:p3BSN5Ni
>>368
そんなの当然の話だろ
従業員も満足させずに継続不可に陥るバカの話はしてない
0370名刺は切らしておりまして
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2019/01/22(火) 18:08:11.29ID:oQpqnWRX
>>369
そうか
俺は大判振るまいの贅沢をして
不景気も走りきったやつを見たことがないのでね
不必要な贅沢などせず内部留保を積み上げる
平凡な多くの経営者にとってこれが正解だと思ってる
0371名刺は切らしておりまして
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2019/01/22(火) 19:44:36.80ID:SbDNrpKS
>>368
銀行屋か？
高級車に社宅なんぞ贅沢三昧の内に入らんだろ
0374オーナー経営者
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2019/01/22(火) 21:28:49.67ID:3XhTpfVM
役員報酬の節税だが社長が2,000万円取るよりも1,900万円に押さえて妻に監査役で100万円支給する。
0375オーナー経営者
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2019/01/22(火) 21:30:17.90ID:3XhTpfVM
若しくは1,700万円に押さえて妻に100万円と自宅を事務所で200万円払う。
0376オーナー経営者
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2019/01/22(火) 21:33:39.16ID:3XhTpfVM
>>366
脱税と節税は違うよ。
そしてある程度は節税させないと会社経営する人が居なくなり経済が衰えるよ。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/23(水) 07:48:01.51ID:fPN5XPsh
仕事サボって金貰って嘘統計発表してて、直すのに更に500億払えだからなwww
0379名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 08:42:05.19ID:4hTADf58
>>368
従業員にボーナスねえ、平準化が一番だよ、良い時も悪い時もそこまで差をつけないで済むように内部留保しておくのが正解
0383名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 19:55:44.14ID:HlB1NYR9
>>349
クルマ程度ではそうだろうね。儲かっていないくせに会社に投資せずに高級車買って乗り回して仕事も取れずに会社潰してるアホがおったけどな

そのくせ従業員にはケチで経費みとめんとか
0384名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 19:58:25.80ID:HlB1NYR9
>>366
それで会社が続いてりゃいいがな
人はどんどん辞めてくか募集しても来てくれないとか経営が何年かやってると傾いてくるんだよね
0385名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 20:26:55.62ID:UZqZ96di
>>376
経営者一族の知人は健康保険一ヶ月に1000円ぐらいしか払ってないよ、一軒家に住んで車所有してペット飼っていい生活してるのに
0386名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 21:07:26.43ID:K6JUJ9x8
経営者としての仕事をしっかりやって、従業員を低賃金でこき使わずに、会社の利益を出してくれればOKなのだが。
0387オーナー経営者
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2019/01/23(水) 21:09:10.57ID:7t6I81jI
顧客も経営者も従業員も誰と仕事するのか選べる。
嫌なら辞めれば宜しい。
0388名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 21:11:51.63ID:vbUpH9Rq
>>385
役員報酬ゼロか？
0389名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 21:12:35.45ID:vbUpH9Rq
健保の本人負担1000園なんて存在するのか？
0390名刺は切らしておりまして
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2019/01/23(水) 21:14:21.38ID:vbUpH9Rq
月額報酬6万3千円の場合で本人負担約3000円なんだが
0391名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 00:42:52.57ID:NuI6CiQF
>>389
健康保険が月に千数百円で年金は全額免除らしいよ
0395名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 12:10:08.25ID:DwCiIpZi
だから事業家か資産家目指せというのにwww
0396名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 13:18:29.37ID:fYwy6o28
低賃金で従業員を雇用できる時代はとっくに終わったよ
今は高い金を出してもなかなか雇えない
人手不足を解決する策がないから、経営は本当に大変になった
0397名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 17:01:31.23ID:Fs5/UTIz
車のガス代も法人カードで払うので
燃費なんて気にしないで大排気量ハイパワー車に乗れる
0398名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 18:04:51.92ID:OWyZU+Gu
なんでも経費で

金勘定が出来てない一番ダメなパターン
0399名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 20:40:48.04ID:MU3kMsEC
>>397
サラリーマンの発想だね、オーナー経営者なら会社と個人の財布は一体だから経費でも無駄金は使わない、が普通
0400名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 20:53:57.42ID:WqODj1IE
家にせよ車にせよ
完全な私物を会社の経費で落としたら、国税にガッツリ絞られたものだけど
今は緩いのか？
0401名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 20:55:31.88ID:WqODj1IE
5chの書き込みを鵜呑みにして、怖ーい追徴課税くらっても
まあ自己責任だけどね
0403名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 21:27:53.69ID:5UWIKXH3
陣内和宏
‏

@JinKazLT
7時間7時間前
その他
この記事突っ込むね。安倍昭恵が、元電通社員って事までほじくって見せてる。日本のメディアもそのくらいやれ！まぁWikiにあるけど。
>Akie Abe, the wife of Prime Minister Shinzo Abe, once worked for Dentsu
French Olympic probe raises questions about Japanese firm
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/24(木) 21:29:15.74ID:030HIiaG
どうせ税務署も調べないからな。
0405名刺は切らしておりまして
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2019/01/24(木) 21:46:20.95ID:MU3kMsEC
>>402
違うよ、資金繰りは関係ない、「経費だから無駄遣い」なんて発想のオーナー経営者がいるとしたら単なるアホ
経費だろうと個人の金だろうと必要なものには金を出し、必要ないものには金を出さないのがまともなオーナー経営者
0406オーナー経営者
垢版 |
2019/01/24(木) 21:56:49.89ID:4qSqIjUo
損益とCFを総合的に把握して消費、浪費、投資、貯蓄を行うのが経営だ。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/25(金) 07:24:11.93ID:PWB8flJd
経費使って赤字化してる企業もあれば、経費使うごとにため息つかざるを得ない営業ベースで赤字の企業もある。

実態としては後者が大部分だ。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/25(金) 12:22:07.44ID:b44elsJn
税金対策でムダ経費とかもうね
0411名刺は切らしておりまして
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2019/01/25(金) 16:14:11.85ID:vVRvtXSl
ボーナス出せない売上か
0412名刺は切らしておりまして
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2019/01/25(金) 20:07:53.81ID:vNTr5bRN
>>409
無駄な経費を使うくらいなら税金払って内部留保するなり配当した方がまだいいんだけどね
0413名刺は切らしておりまして
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2019/01/25(金) 20:31:42.03ID:9OrhFCc1
搾取しか考えてない経営者(笑)
そりゃデフレ解消しませんわな
0414名刺は切らしておりまして
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2019/01/25(金) 20:39:53.36ID:J+TapgO7
>>400
緩いな、そもそも調査が少ないから
やったもん勝ちの状態
個人事業主に関しては調査率2パー程度だから
無茶苦茶なことしてら赤にしてる奴は山ほどいる
やらない奴は馬鹿みたいな状態

俺の知り合いは
働き始めてから住民税も所得税も払ったことないってよ
0415名刺は切らしておりまして
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2019/01/25(金) 20:59:40.15ID:lulLUUxl
>>414
零細や自営はそんなもんかね。うちは4人が3日とか来るよ
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/25(金) 21:48:23.48ID:1pVKhLu0
お前らスレ違いだって
>>1は上場企業が経営者に出す福利厚生がどこまで正当化されるかという話
オーナー企業の節税とか全然関係ないから
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 08:55:56.10ID:VRISrboI
余分に人件費払う意味は全くないからな
それだけ貰えて当たり前だと思うから次はもっと欲しがるから
0419名刺は切らしておりまして
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2019/01/26(土) 09:03:01.05ID:ieVyOlJ/
>>418
その通り、喜ぶのは増えた時だけで、今度元に戻したら文句言うから無意味。最低限をコンスタントに払うのが良い。
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 09:36:11.14ID:m8uz9VKV
給与は地域の同業の1割増しをコンスタントに払うのが適正水準って感じ
それ以上でもそれ以下でもダメ
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 10:16:32.09ID:j4t1yn1n
>>418
経営者もまたしかり
0423名刺は切らしておりまして
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2019/01/26(土) 16:12:15.91ID:VldCzaMh
>>412
その通りw
0424名刺は切らしておりまして
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2019/01/26(土) 17:21:49.13ID:pXq8qpL7
>>409
ボーナス出して出張なくすってこと？
それじゃ仕事にならんだろ
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 17:27:25.08ID:yc2yBDf+
>>337
ポルシェカイエンやパナメーラ、マセラティが馬鹿みたいに売れる理由の一つがそこだからな
4ドアでないと通らない
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 17:32:50.74ID:VtnhHoOR
2シーターは宣伝目的を説明できないとほぼ通らないな。
自社部品を搭載して会社のロゴがベタベタついてるような宣伝用は通るけど社長の趣味はダメ
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 17:50:17.54ID:RFZSncCh
逆に経費幅をもっと広げた方が経済は上向くよ
消費税もあがることだし、直接税対策でバンバン金使ってもらえば良いじゃん。
間接税は増えるんだし、もっと言えばサラリーマンの所得控除廃止して経費で
落とさせれば良いんだよ溜め込む奴が減ってバンバン使って経済がまわるよ。
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 18:53:55.66ID:2BdtGZ/u
素人かよ
0429オーナー経営者
垢版 |
2019/01/26(土) 19:47:49.89ID:JyJ+ynTM
サラリーマンは承認欲求、経営者は自己実現欲求。
価値観が相容れない。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 20:28:39.60ID:/PAj1tbQ
>>425
4ドアだから通る、2ドアだから通らない、というものではないよ
社長が通勤や取引先に自分で運転していく車なら1人が乗れれば能力としては十分なんだよ、4ドアである必要など全くない
「使用実態としてプライベートな使用はありません、全て仕事に使ってます」と言い切れば税務署は否認は無理

4ドアの方が税務調査でプライベート使用を突っつかれにくいから4ドアの方がどちらかというと安全というだけ
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 21:18:29.99ID:DBcT+LFw
言い切って調査されたら笑う
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 21:37:35.09ID:hKmlEmDM
みすぼらしいブラジル人

それがゴーンの正体だった。
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/26(土) 21:44:06.49ID:8LD0cxFv
>>430
> 「使用実態としてプライベートな使用はありません、全て仕事に使ってます」と言い切れば税務署は否認は無理
本当に使ってたら良いけど、走行距離と交通費関係をネチネチ確認されるぞ
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/27(日) 09:29:39.05ID:rF8ytn/f
大企業と零細とでは感覚も変わるが、
従業員に納得のいく報酬を払えば
あとは好きにすりゃいいだろ

もちろん経営に支障のない範囲で
0436オーナー経営者
垢版 |
2019/01/27(日) 10:00:02.90ID:XpzVmldA
>>435
>>416
カルロスゴーンの件をお題目に会社経営者の業績貢献度に直結しない福利厚生の是非が問われてる記事だな。
物事の表面ばかりみて真意や本質に気がつけないから単純労働者から脱却出来ないんだよ。
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/27(日) 10:18:20.17ID:Yr7VG68m
上場企業の福利厚生のことだから
それ以外の企業の話はスレちとか言ってたら
5chが成り立たんわな
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/28(月) 19:30:05.89ID:y5t6Ug64
>>438
なんで？？？？
0441オーナー経営者
垢版 |
2019/01/28(月) 20:25:31.40ID:VfqctWNB
その意識は経営者として大切だな。
ひけらかす馬鹿経営者も居るからな。

謙虚な経営者は自己実現欲求で派手な経営者は承認欲求が強すぎ。
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/28(月) 20:28:11.68ID:1yjsayG9
ちっさいおじさん「はい！１００万円！」
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/29(火) 16:11:13.80ID:m9VEUuYf
税務署の調査担当者のさじ加減次第で特に明確な線引きはないが正解
マジで
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/30(水) 02:48:28.10ID:pPCxyabN
俺は小さい会社なのでベンツはベンツでも中古の小ベンツだわ(´・ω・`)
普通に賃貸の駐車場に停めてるが別に白くも見られんだろ
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/30(水) 07:16:17.57ID:wEyzMV/R
最高幹部しかそ存在を知らないってのは福利とは言わない
0448オーナー経営者
垢版 |
2019/01/30(水) 07:34:49.39ID:1lQcsdIY
最高幹部しか味わえない事って沢山あるよ。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/30(水) 11:21:32.26ID:/VC5f1/R
ゴーンは雇われ経営者であってオーナーではないからな
いわばサラリーマン社長
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/30(水) 12:54:24.88ID:nmDAFNgH
うちは中小企業だけど優しい社長でよかった
従業員の給与を増やすことが使命の一つって言ってくれてるよ
税金のせいでなかなか手取りは増えないけどね
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/30(水) 14:51:41.82ID:BRil09a3
小規模だけど従業員に優しい会社で
女性社員は全員社長の愛人
若い男性社員は全員副社長の愛人
とか嫌だな
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/31(木) 05:51:06.26ID:/283fAxq
>>451
それで経営がうまく行くならいいんじゃね？
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/31(木) 08:28:47.22ID:NOnbcbVa
何も考えなくても飯食えるサラリーマン様が自営に嫉妬しててワロタ
よっぽど稼ぎ少ないんだろうな
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/31(木) 08:33:44.34ID:NOnbcbVa
>>366
やかましいわ糞役人
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 07:43:28.22ID:FXDDllKq
>>454
ゴーンは自営業ではないよ自分の会社の金じゃないから問題なわけで
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 09:25:40.92ID:cbgphZfQ
>>151
法人の設立には約30万いる。印紙代
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 11:32:15.04ID:4MmkBONQ
>>6
どっかの財閥一族が企業を支配する国じゃ絶対無理だよな
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 11:36:59.37ID:beDtBtys
有　里 YURI 🌺
‏

@USA20586
16時間16時間前
その他 有　里 YURI 🌺さんが但馬問屋をリツイートしました
年金下げられ、お腹がすいてお握り数百円を万引きでも御用になるのに、年金積立金
１４兆円も株でパーにしたお坊ちゃんは、何らのおとがめ無し。なーんか変でないか
？
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 12:01:42.22ID:yEAKDax/
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 12:01:54.46ID:U+gjhBBh
一方ビルゲイツはエコノミーに乗った
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 00:56:22.76ID:by7+OPMf
>>384
知人は定時制高校卒業で一度も働いたことがなく親族の会社に所属して給料をもらってるな、他にも働かない怠けた親族や中卒で働くところのない親族を何人か雇ってるからあと10年も持たないと思うよ。
会社が潰れた後に一度も働いたことのない40歳以上の社会経験のない奴らがどうするのか見てみたいものだな。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 01:00:54.82ID:by7+OPMf
>>394
45歳だぞ
0465オーナー経営者
垢版 |
2019/02/04(月) 11:21:29.13ID:X9qBl4w2
結局、限られたパイの配分だから難しい問題なんよね。

優先して設備投資に回して競争力をつけた後に給与に回すのが理想的だ。
信頼関係や方向性の一致が必要だね。
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 15:39:13.82ID:cLic2RFS
>>462
そいつらがそこで働いてないとは限らんし
雇う余裕があるってことはがっつり利権を掴んでるんで大丈夫
羨ましいからって不幸を期待しても無駄
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 17:01:29.11ID:6e1s73yZ
>>466
そういうのって全員合わせても大した給料じゃないって場合もあるからね、単に分散させる事で納税額を減らしているだけとか

社長の給料1億で手取り6000万
社長家族合計8000万で手取り合計6000万

税務署から見たらともかく、会社の負担が少ないのは後社だもんね
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 17:11:01.19ID:ClXl+kAn
取締役会か株主総会で議論しろ


馬鹿マスゴミ 何を誰に問いかけてるんだよ

諌めて優越感か 馬鹿上から目線だけ 貴様がプライベートジェットで酒池肉林したいだけや
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/04(月) 17:14:58.91ID:T3T9/iqf
>>465
設備投資？

日本で投資していいのは都内23区の不動産のみ。

それ以外は新興国で工場作った方が安く補助金もたっぷり、技術者の人件費も安い。

日本はすでに人売以外は儲からない時代
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/09(土) 01:36:01.15ID:LBHmMv5j
あげ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/09(土) 01:58:16.01ID:mnmZULTd
非上場で創業オーナーでブラックで無いならゴーンくらいやっても許す
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 18:21:40.95ID:Dy6M104f
こんなクソスレw
零細自営業の特権なんだからしゃーないだろ。
消費も伸びるし、これくらい許されなきゃ自営業なんてやってられねーぞ。

新聞、雑誌も もちろん経費です。
家族との食事も経費だし、出金伝票だよ
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 18:57:04.88ID:4U3Jq2Cg
みすぼらしいブラジル人犯罪者
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 18:58:57.54ID:Q7VsZwPx
>>474
特権ではないよ、違法な脱税行為
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/18(月) 19:31:27.33ID:HzeW5Kzv
おれ自営業だがかなり真面目に申告してるわ
バレないであろう収入も全部入れるし
賃貸のが経費にしやすいの分かるけど買っちゃったし
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 21:59:00.83ID:wfN683JI
>>478
経営者の家は、一戸建て購入よりも賃貸高級マンションが多いと聞くが、賃貸の方が経費にしやすいもんなの？
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 22:06:56.69ID:mLkLoWdN
雇われとオーナー社長は別物
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/21(木) 22:09:13.01ID:wHUFtHwG
青色申告にしたけど税金は同じじゃん。
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 07:50:55.38ID:VuGcLx1e
>>331
それは認められるだろ
ハリウッドスターの送迎だしね

一流芸能人の服も黒柳徹子が認めさせたな　条件は仕事のみ着用で私用に使わない　一回着て使い捨てだし

仕事に必要であれば認められるけど
ソレも条件があって
相応の売上と必要性　がないとね
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 07:57:26.31ID:VuGcLx1e
>>335
そういうこと

相応の売上があって
業務上どれくらい必要かだからね
セルシオなら認められても
フェラーリなんて個人的な趣味の要素が強いから当然ダメみたい
フェラーリ乗って仕事しなきゃならない仕事って限られるしな
ハリウッドスターの送迎会社なら認められるけど
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/23(土) 08:01:02.11ID:RBZ8O5fc
ヨーロッパに住んでたけど
ヨーロッパだとＢＭＷの３シリーズやベンツのＣクラス以上だとほぼ個人の金で買ってる人はいないんじゃないかな。
会社が買って社員に貸与してるのがほとんど。
逆に個人の金で車を買わなければならないお医者さんとかはカローラとかゴルフとか乗ってる。
自分のかかりつけの先生は古いカローラ乗ってた。
0485名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/23(土) 08:01:53.64ID:RBZ8O5fc
>>483
芸能人なら認められるんじゃね？
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/23(土) 08:02:48.09ID:RBZ8O5fc
>>483
あと自動車評論家。
高級スポーツカー１０台持っててもすべて経費になると思う。
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 08:04:07.98ID:VuGcLx1e
>>462
専従者控除は厳しいで
嫁を専従者にしてるとこ多いけど
勤務実態がないとね　同居要件があったり経費化できる給料の上限もある

家族従業員ならおｋ
一般従業員扱いになるから
これも条件があって同居してたら経費参入はできないけど別居ならおｋ
といいつつ給与を過大に見積もると
税務署から贈与扱いされる
0488名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 08:07:26.31ID:VuGcLx1e
>>485
売れっ子の芸能人はおｋかも
野球選手とかは厳しいかも
そこらへんは税務署次第で
0489名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 08:09:07.00ID:VuGcLx1e
>>486
そんな売れっ子の評論家はおらんｗ
0490名無しさん＠１周年
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2019/02/23(土) 08:09:37.02ID:RBZ8O5fc
>>488
高級車でも運転手付きで自分で運転しないのならたいていは認められるんじゃね？
0492名無しさん＠１周年
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2019/02/23(土) 08:16:36.87ID:RBZ8O5fc
そもそも会社の経費にできるなら買うけど個人の金なら買わないような高級品を節税のために買うなんて会社は成功しないと思う。

まあ、たとえ個人の金でも絶対に必要で買わなければならないものを会社の経費にできるのなら望ましいが。
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 08:36:31.82ID:i2JNRkii
労働者とは背負ってるリスクが違うからなぁ・・・
ゴーンみたいな大企業の社長くらいになればリスクも軽減されるけど
中小とか無限責任で潰れたら負債が凄いことになるし
多少は美味しい思いがなきゃ誰も事業をやんないんじゃないの？
0494名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 08:38:31.54ID:i2JNRkii
>>479
事務所にするとか、社宅にするんじゃない？
0495名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 08:46:25.27ID:44Av71bO
>>479
例えば、会社で借りてそれを社宅扱いで役員に半値で貸すとか
0496名刺は切らしておりまして
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2019/02/23(土) 08:49:59.78ID:44Av71bO
>>493
無限責任って事はないんだけどね、株式会社は有限責任
特に最近はオーナー社長に連帯保証させるのはダメという指導により
会社が潰れてもオーナーから全て取り上げるなんて事は減ってきたはず

ただ、社長が資金繰りに困って私財を売って会社に貸して、それでも足りなくて闇金等で借りちゃったりすると最期は首を吊るなんて事になる
資金繰りに困ったらそこで終わりにすれば良かったのに、と
0497名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/23(土) 09:07:51.26ID:RBZ8O5fc
ゴーンと違って
豊田社長や鈴木社長は会社の金だからといって無駄遣いしないらしいね
鈴木社長とか浜松から東京までこだま号の自由席らしいし。
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 09:25:28.12ID:44Av71bO
>>497
ゴーンにとっては日産の金なんて他人の物だからね、豊田社長や鈴木社長にとっては会社そのものが自分の物感覚
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/23(土) 11:15:34.45ID:xtrGV7s1
強欲ブラジル人が強欲過ぎた。

ゴーン！！！
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