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【半導体】「ムーアの法則は終わった」:NVIDIAのCEOがCES 2019でも明言
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/12(土) 18:32:15.69ID:CAP_USER
「ムーアの法則」よ、安らかに眠れ。お疲れ様。

 少なくとも、NVIDIAの最高経営責任者(CEO)、Jensen Huang氏はそう考えている。グラフィックスチップメーカーのNVIDIAを共同創設した同氏は米国時間1月9日、「ムーアの法則はもはや成り立たない」と断言した。

半導体製造で重要なのは、トランジスタと呼ばれる部品の小型化だ。トランジスタは、電子レンジからスマートフォンで稼働する人工知能(AI)アルゴリズムまで、あらゆるデータ処理を担う超小型の電子スイッチだ。

 Intelの共同創業者、Gordon Moore氏が1965年、継続的なチップの改良により、プロセッサ性能は2年ごとに倍増すると予測した。このムーアの法則は、コンピュータプロセッサ製造のガイドラインにとどまらず、定期的なイノベーションの定義へと進化し、テクノロジ業界を推進する自己達成的な予言になった。Appleの「iPhone」やサムスンの「Galaxy」シリーズなどのスマートフォンの定期的な進化はムーアの法則のおかげだ。

 だが、チップの部品が原子レベルの小ささに近づくにつれ、ムーアの法則のペースを保つのは困難になってきた。2年ごとにトランジスタの数を倍増させ、処理能力を2倍にするには、コストが以前より掛かるようになり、技術的にも難しくなってきている。

 Huang氏はCES 2019で、少数の記者やアナリストが参加したパネルディスカッションの質疑応答で、「ムーアの法則はかつて、5年ごとに10倍、10年ごとに100倍だったが、いまでは毎年数%だ。10年単位でおそらくせいぜい2倍だろう。ムーアの法則は終わったのだ」と語った。

 Huang氏がムーアの法則の終えんを主張するのはこれが初めてではない。同氏は同様のコメントを過去数年の間に何度か行っている。

 IntelおよびMoore氏本人にコメントを求めたが、すぐには回答を得られなかった。

 テクノロジ業界は、半導体の進化のペースが遅くなれば、エレクトロニクス全体の改革も遅くなると懸念する。プロセッサの小型化がバッテリ持続時間の延長や端末製造のコスト削減、性能向上を担っているのだ。

苦闘する半導体業界
 半導体業界のリーダー的地位を長年保ってきたIntelは、サムスンなどの競合が7nmプロセスのプロセッサを出荷する中、10nmプロセスへの移行を何度も延期した。だが、Huang氏などはムーアの法則が終わったと主張しているが、材料科学者は、代替手段を追求することで半導体技術を進化させる方法を発見し続けている(代替手段としては、例えば極薄炭素シート「グラフェン」などがある)。

 Moor Insights & Strategyのアナリスト、Patrick Moorhead氏は「2年ごとにチップの密度を倍増させるという厳密な定義のムーアの法則はもう成り立たない。チップの小型化をやめれば、テクノロジ産業全体に壊滅的な影響を与えるだろう」と語った。

 だが、Moorhead氏は、テクノロジ業界が(NVIDIAが製造するような)GPU、高度なソフトウェアフレームワークやツール、回路設計の改善などによる別のコンピューティング方法を採用していると指摘した。

 一方、台湾のモバイルチップメーカーであるMediaTekの最高財務責任者(CFO)であるDavid Ku氏は、ムーアの法則が死んだとは言わないが、ペースが落ちていることは認めると語った。Ku氏によると、MediaTekは現在、7nmプロセスのプロセッサを製造しており、間もなく5nmプロセスに取り掛かると語った。

 Ku氏はCESでのインタビューで次のように語った。「低電力消費のメリットは大きい。だが、おそらくこれまで実現してきたようにはコスト削減できないだろう」。今後の製造プロセスではEUVリソグラフィ用の機器のような、より複雑な装置が必要になるため、チップの製造コストが上がる可能性があると指摘した。

 「(ムーアの法則は)スローダウンするが、終わるわけではない」(Ku氏)
https://japan.cnet.com/article/35131137/
0336名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:48:34.24ID:pxEQnXzL
>>331
まだ食いつくの?
>>1 はトランジスタをスイッチと言った
スイッチじゃ無いでしょ?
トランジスタを集積するとLSIになる
スイッチの集積がLISIかしら?
0337名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:49:58.36ID:pxEQnXzL
>>331
要約するとLSIはスイッチの集積回路では無いよ
0338名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:50:29.41ID:3d5ZCIp5
>>336
トランジスタ=スイッチだぞ
常識だ
0340名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:52:02.70ID:pxEQnXzL
>>335
遅れてごめんね
コンデンサは蓄電しますが
あなたの言うとおりかもw
0341名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:53:04.06ID:pxEQnXzL
>>339
分かりやすいのは車のボンネットだよ
なんでCPUなのw
0342大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 14:53:23.62ID:MNL25PqY
>>340
どんだけ最新とか機材があっても、松下電器産業株式会社とか村田製作所の
コンデンサがパーだと、止まる壊れる
0343名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:54:23.25ID:pxEQnXzL
>>339
CPUと基板の間にジェルを塗るんだけどなぜだと思う?
という意味だよね
知らない
0344名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:58:12.14ID:OyC87roZ
>>341
このスレのムーアの法則はCPUの性能向上に関する話題らしいので、CPUの話に戻した。

俺もRTLの設計を齧った程度で人の受け売りだが、CPUのクロック向上はCMOS(相補型MOS)の高速スイッチングが正体。
いわばコンデンサへのチャージの速さが速度になるので、器(プロセスルール)の微細化と電流の扱いが鍵になる、という話。

これは、ムーアの法則、CPU設計、技術トレンドにちょっとだけ関係する。
0345名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 14:59:44.78ID:pxEQnXzL
>>344
はい
0347名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 15:04:18.43ID:pxEQnXzL
おばさんは買い物に行く時間なのでごめんなさい
ごきげんよう^^
0350名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 15:08:32.99ID:nLWXcD0G
次はどういうイノベーションが起きるのかな
メニイコアの次はCPU自体を大量に搭載する多CPU時代とか?
0351名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 15:18:26.57ID:3d5ZCIp5
>>350
イノベーションでもなんでも無いし
https://zigsow.jp/img.php?a=a&;w=642&h=642&filename=mi_121994_1457315681_1105885979.jpg
0352大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 15:27:43.85ID:MNL25PqY
>>349
俺が大學の研究所から、自前で組んだ互換機つかってるの
WindowsNTを、日本の画面だといって恐怖し破壊し
天井の照明と配電からスパークさせてブルースクリーンにして遊んでた
結果が東大か
0353名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 15:30:28.65ID:nLWXcD0G
>>351
なるほど、もうあるのねw
0354大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 15:31:02.97ID:MNL25PqY
>>353
最初失敗したwillか
0357大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 15:47:38.94ID:MNL25PqY
いまのiphoneもスマートフォンも、分担作業ばっかで
中央のCPUなんかなーんもしてないつの
0359大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 15:54:08.21ID:MNL25PqY
森の馬鹿がCPUなわけないし
0360名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:06:48.23ID:RQZPNmF+
(:N)rz
0361大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 16:07:52.33ID:MNL25PqY
俺がCPUでも、ベンチマークテストさえアメリカか韓国のスパイに妨害されてる
0362名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:08:05.67ID:wWMxvPm2
>>356
ならない
今までは同性能では2年で半額の法則が保たれていたから待てば安くなった
しかし、ムーアが止まったということは待っても安くならない
むしろ2倍の高性能が出ると価格は2倍が約束される
今回iPhoneがやたら効果になってたのは偶然じゃない
新しい2年後のiPhone=2倍高いiPhoneに今後なっていく
0364名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:19:46.48ID:JLxzwGXb
>>362
iphoneが高価になってるのは今までより一端末の販売で大きい利益を得られるようにしてるからだよ。製造原価の上昇ではない。だからこそiphoneXなんて販売台数が減少してるにもかかわらず利益は増えてたんだよ。
0365名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:21:50.23ID:XUctO+GC
ンビディアって読むとなんかアフリカっぽい。
0366名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:31:25.85ID:ruHelUoo
iPhoneに限らずスマホはもう大きくは需要にならんだろ
生活必需品になったけど新鮮味は無くなった
どれでも同じですでに持ってるもんはそんなに売れない
0367大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 16:32:36.45ID:MNL25PqY
>>366
最初、アップルのクックさんは、iWatchを営業ばっかしてたのが
なんかで狂ってiphoneの大型化にいった

Tシャツか?
0368名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:43:37.34ID:m7IwxkEq
アームの時代か
0369名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 16:46:39.03ID:Een+0ZfJ
>>239
IDにEUVがw
0370大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 16:52:46.01ID:MNL25PqY
>>325
あと、あれはただの炭素だ

分解してないが
0371名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:08:39.66ID:E0zDa9C6
>>1

そらチップが無限に進化する分けないだろうが、アホか?
チップの進化の先には、量子コンピューターとか、その先には素粒子を使った超知性などに進化するんだぞ。
チップ、チップって、メクラかアホか?
0372大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:14:54.59ID:MNL25PqY
>>371
しまいにただのコメ粒だろ
0373名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:17:35.02ID:Kjcoq49e
自動車や航空機の進歩とかと同じように
単に発展途上の技術の進歩はものすごい、って話なだけで
CPUの技術もようやく成熟したってことなだけでしょ
0374大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:22:18.03ID:MNL25PqY
>>373
フランスの滝川クリステルとかコスメ言ってるけど、あれで
フランスのミニテルは、画像とかなく
アメリカのWebではネットスケープとか画像の表示が速いとかで発展

んで、中央処理よりもビジュアル化、それも企画乱立で
GPUでなんとかしてるだけだろ

しまいにSONYの make.believe
0375名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:24:02.00ID:YBU78w1/
>>374
とりあえず落ち着け
0376大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:26:15.64ID:MNL25PqY
>>375
んで、facebookで、中国共産党の中国人のとか
女の子の最近のメイク技術で別人になってるの見て絶望する

ああ、くソニーと
0377名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:27:02.42ID:Xxulvfwq
究極のチップというか素子は、やはりスーパーストリングではないか?
これに記憶と論理演算をやらせるようになると
単なる計算機ではなく、天地創造まで出来そうな気がする
もはや、神の領域だな
0379大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:30:26.54ID:MNL25PqY
>>377
半導体の構造は、顕微鏡で見ると格子に○が浮いてて
その状態がゼロか1やってるだけつのか
0380名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:33:51.01ID:Xca6wtUY
ムーアの法則は半導体CPUの進化の事だけを言っているのではない。
仮にCPUの進化が止まれば、次のブレイクスルーが起こって、法則が継続される。
0381大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:38:46.93ID:MNL25PqY
>>380
いまのCPUもインテルのコンパイルソフトウェアも
浮動小数点演算で、本当は整数演算するのを誤魔化しで
そういう森が中心になって

GPUでは整数演算してて、それが亜流になってるつ
0382名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 17:42:53.69ID:lYV7hJr8
パーソナルコンピュティングの時代はスマホで終了だからクラウド側はムーアの法則が終わっても困らないんじゃないか
むしろ今重要なのはネットワークのメトカーフの法則の方だろう
0383大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 17:51:17.77ID:MNL25PqY
>>382
いろエロ考えても
スタートレックの、バッジ処理、言うと処理してくれるのやろうとしてるだけかもな

あのバッジどうやってつながってんだろ
0385名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 18:12:35.53ID:3d5ZCIp5
>>381
頭大丈夫かお前
0386大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 18:13:40.48ID:MNL25PqY
>>385
小数点、ドット

がずれるだけで決まってんだよ、糞だろ
0387名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 18:16:38.52ID:yHMM8V6P
高性能なハードウェアが高価なままであり続ければ普及は進まず
その性能をあてにした革新的なソフトウェアの普及も進まない
ITベンチャー時代の終了だな
0389名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 18:25:11.67ID:+btBlY2Y
狂った価格帯を見直せ

ハイ:5万
ミドル:3万
ロー:1万

この時代に戻せ
0390大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 18:26:51.71ID:MNL25PqY
>>389
渡哲也さんの松竹梅は、妹がやってる
0391名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 20:59:15.31ID:Q4Ho1Txq
ハードもだけどソフトも進化が止まると思う
もう案が出尽くした
ウィンドウズもそうだけど、オフィスソフト、画像とか動画編集、CAD、ゲーム
これ以上進化しても微々たるものじゃね
0392名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:10:34.89ID:5twKXzam
PCもスマホも完全に性能的には天井だろ これ以上速くしても綺麗に描写しても意味ないレベルだし
次の革新は3Dホログラム これきたときが世界変わる
0393名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:15:12.32ID:Zm9UGccf
>>392
何年前の戯言だよw
ほんと、ここは戦力外通告受けたジジイばかりだな。
加齢臭がひどい。
0394名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:18:54.55ID:kqTvzK7J
3Dホログラ厶ディスプレイは3DSよりはマシだってレビューを見かけたよ
あんまり期待できなさそう
0396大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 21:23:13.95ID:MNL25PqY
>>391
ソフトバンクグループのARM Windowsはどうなったんだよ
0398名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:25:40.89ID:ruHelUoo
>>392
そういうのが一番スペック必要なのよ
0399大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 21:26:06.52ID:MNL25PqY
>>397
ツイッターもそうなってるらしいな
0400名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:28:21.09ID:4FUHoTk7
>>389
日本人が相対的に貧乏になってるからで、世界では高性能なGPUにあれだけのカネを払っても良いと思われてるのだよ
日本の場合は代理店の仲介料もあるが
0401名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:29:25.33ID:eSlvM+UU
CPUの性能が現状で限界これ以上は無い、というのは20年前から言われ続けてきたことだ
私の記憶が確かなら、0.250ミクロンプロセスが限界なのでCPUの周波数は300MHz程度が限界、と言われてたような
0403名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:48:50.91ID:p/Yzg071
ホログラム方式の円盤記録がでないし。。。。
0404名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:53:50.53ID:4qHb4AL0
>>402
2016年のデータだからなそれw

今は若者はインスタですよ。
Twitterに残ってるのは基本お年寄りだけ。
0406名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:57:57.08ID:6Neqba9D
マザーボード全体をCPUやGPUにしてしまえばいいんじゃね?
熱?知らん
0407名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 21:58:18.08ID:4qHb4AL0
>>375
>>385
その人は、ドーパミン受容体の異常で
わけのわからない書き込みになることが多い。
むかし、ITの分野で働きすぎたんだと思います。
本当はIQの高い人だよ。
5ちゃんねるの名物だと思って仲良くしてください。
0408名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 22:00:01.97ID:lklkrKFD
CPUもコモディティ化するの?
0410名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 22:07:18.20ID:eSlvM+UU
>>408
インテルのPentiumとピン互換のAMDのK6とかの時代が、CPUコモディティと言えたような
むしろAMD系、Intel系でマザボから揃えなくてはいけない時代に20年前から突入してる
0413大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 22:49:01.58ID:MNL25PqY
トランプ大統領いわく

Stop back by everybody


の結果がこれか、スイッチ

ちがうか
0414名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 22:56:00.40ID:Q4Ho1Txq
>>401
20年前からCPUの性能が限界って言われ続けてたの?
適当な事いうな
0416名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 22:58:03.53ID:+aZXYo+a
GTOみたいにウェーハ1枚1チップでとうよ?
0417名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:05:43.95ID:3d5ZCIp5
>>404
だからなんだよこのバカw
0418名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:06:09.03ID:eSlvM+UU
>>414
限界っていうか、次世代は困難って言われてたような、それが技術的な付加価値を強調するセールストークだったのかもしれんが。
2000年頃には、半導体のスパッタがもうこれ以上微細化できないだか、微細化したらエラーが出たので限界だか言われてたと記憶している。
0419大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 23:09:23.27ID:MNL25PqY
>>417
ツイッター、俺が寝てる寝床を中心に
その反対ばっかしろとトランプ大統領ほか
アメリカ共和党のブッシュ筆頭に工作してんだろ
0420名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:13:43.30ID:+aZXYo+a
>>418
液浸以前だな
0422名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:15:02.91ID:+aZXYo+a
あ、ダマシンの方か
0423大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/13(日) 23:15:14.48ID:MNL25PqY
>>421
自民党のコア清和会にプロレスラーの馬鹿に
常に俺を補足して脱税ばっかに利用してる
0424名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:15:26.82ID:j0RNxnvR
ただマイニング特需のおかげでRTX2080というモンスターが出てきたわけだが
やっぱり成長事業には資金が集中するよな
0425名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:17:41.42ID:3d5ZCIp5
>>424
それはマイニングとは何も関係ない
0426名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:18:09.79ID:3d5ZCIp5
>>419
>>421
このバカ2匹はいったい何なんだ
0427名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:21:16.82ID:eSlvM+UU
>>422
素人なのでリソ技術は教科書やテックニュースでしか知らないんだけど、銅配線は懐かしのcuppermineコアからで、
それ以前はアルミニウムで配線してたんだっけ、今となってはなんとも古代の技術という感じだけどたった20年前

それから、指数関数的な発展はしなかったがジワジワと技術改良が進んでいるイメージ。昨今は仮想通貨発掘でまた延命。
0429名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:25:40.39ID:+aZXYo+a
>>427
メタル配線もそうだけど、酸化膜のエッチングでも表面凸凹になるんで
ダマシンは画期的だった
あれでアプライドマテリアルが躍進した
0430名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:29:34.41ID:YBU78w1/
レディ・プレイヤー1とかマトリックス、あるいはスタトレのホログラムが実現するまでは、成長の可能性がありそう。
クライアントマシンの小型化が限界に近づいてるのはわかる。
スパコンとかウェアラブルPC、クラウド活用に、5Gやら8G10Gになっていく。
0431名刺は切らしておりまして
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2019/01/13(日) 23:29:41.51ID:+aZXYo+a
ダボハゼ合併の東エレも、AMとの合併はダメだったw
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/13(日) 23:33:23.76ID:OXBkJV9p
ムーアの法則その物が2倍2倍のネズミ算方式の増加だっただろうが・・・
そんなのが永遠に続いたら、最後は天文学的な数字になる。

確か秀吉の話で、報酬に米粒1粒貰って、それを2倍した報酬を繰り返した報酬が欲しいです。
と言った部下に、秀吉は評価したが、計算してみたら、最後らへんは国家が破たんする量の報酬になると分かって、
秀吉が泣きついた話がある。
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/13(日) 23:36:59.24ID:jlBZhuSS
常に最新技術はコストが嵩むものだからコストはどうでもいい
問題は実現できるかどうかだ

昔は液晶モニターのドット欠けは仕様とか言われてたけど今は皆無だし安価になった
なんでもいずれは安くなるのだからコストが嵩むものでも開発しておけばよい
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/13(日) 23:41:00.80ID:+aZXYo+a
液晶を直方体に積層して立体画像とかやれんのかね
立体ピクセルとか
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