【AI】「AIが人の知性を超す」9割　若手研究者アンケート
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/02(水) 20:50:18.07ID:CAP_USER
日本経済新聞社は2050年の将来に関するアンケート調査を実施した。18年12月に20〜40代の若手研究者男女約300人を対象に調査し、200人から回答を得た。

50年までにAIが人間の知性を超えるとされる「シンギュラリティ（技術的特異点）」が来るかという質問に対しては「どちらかといえばそう思う」（33%）も含めると9割が「そう思う」と回答。時期については30年が18%と最も多く、40年が16%で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39579040Z21C18A2701E00/
0394名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 23:07:46.24ID:K9sRWHoT
そりゃ確率遷移を使ってるから、ごく稀に突拍子もない分岐先に飛んでいくってだけ
ヒューリスティック（発見的）手法だと、そのパスが学習にによって強化され、未発見の手法が定石化して人間を越えていく。

それよりなにより、アルゴリズムをアルゴと略すのに違和感
0397名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 00:05:58.45ID:OiffGo3V
ＮＨＫでやってた話はすごかったな

心臓移植を誰にすべきかＡＩが決めるという話
アメリカの大学では実際使ってるらしい

「どうやって判断してるのか人間にはわからない」ってのが不気味だったな
いいのかねそれで
0399名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 02:49:25.99ID:FZpbPSHD
>>396
活動限界になる前に繋ぎ直せばセーフ
0401名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 07:17:30.23ID:51BHSzER
すでに、ＡＩリストラの椅子取りゲームがはじまってる・・・


メガバンク3行の業務削減策　AIリストラに向けた地ならしか
https://www.news-postseven.com/archives/20171106_626976.html
3行合わせて3万3000人の「銀行員の仕事」が消える──。過去の「クビ切りリストラ」と違う点は、
3行ともAIなどの活用によって人員や業務のスリム化を図るとされていることだ。

例えばみずほFGは、バブル期の大量入社世代の大量退職や新規採用の抑制によって、国内外
の従業員数を現在の約6万人から約4万人にまで削減する方向
0403名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:09:24.12ID:RxJRnYq+
気が付いた時にはAI同士が人間の理解不能な言葉で会話してるんやで。
理解できたとしても圧倒的な処理速度で会話するからな。
お手上げw
0405名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:26:16.07ID:44Emcmcl
介護とかはロボットのほうがいい。人の世話にはなりたくない。嫌な奴もいるから医者看護婦店員なんかもロボットでいい。
0407名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:46:23.09ID:2B34j1fN
>>397
> 「どうやって判断してるのか人間にはわからない」ってのが不気味だったな
> いいのかねそれで
むしろその方がいいってことでしょ
人が判断するとなるとどうしても何らかのバイアスがかかる疑念を払えない
0408名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:54:26.55ID:5iWRZ9hM
技術に酔ってるエンジニアが言いそうなことだな。
そんなんじゃ社会システムとして使いようがないだろう。
自動運転車が人殺ししたとき、どうして殺したかを説明できなければ全く意味がないだろうに。
0409名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 09:43:24.43ID:2B34j1fN
>>408
> 自動運転車が人殺ししたとき、どうして殺したかを説明できなければ全く意味がないだろうに。
そういうあってはならない状況は予め除いておくのは常識だよ？
0410名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 10:23:03.13ID:RxJRnYq+
世の中そんなもんやで
どうやってAIが判断したのかわからなくても結果的にそうなれば良い。
帰納法やん。
0413名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 10:48:18.32ID:58oXZ3v3
>>403
株の超高速取引なんてそれに近いかもね
でもAIには金を儲けたいという意思はない。
単純作業では人間を超えるがトータルで人間を超える事はないだろう。
0415名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:36:09.98ID:w0LIArJm
あるスレでいたんだけど、量子力学観点から話を切り出すと、話をさえぎるように、必ずお前の言っていることはオカルトだ
糖質だ　精神病院に行けと全く頭ごなしに否定してくるのがいる。こいつ本当に量子力学を理解しているのかと疑ってしまう。
量子力学でなく、物理学上逆再生もありうるも理解していないし、大体量子力学辞退突き詰めていけばオカルトになる。

量子論の矛盾「曖昧さ」も理解していないのに言われたくないんだよなぁ。　言いたいことは山ほどあるけど・・・そのスレではスルーした。
女の井戸端会議になって同調、共感、共有　意見が合わないものを排除、入れない　馴れ合いになっては何も新し考え、思考、発明発見は生まれていない。
女と違い問題解決の脳の男は、とりあえず考えが違っても相手の意見は聴いたうえでそれについて話し合うことができるから討論・議論ができる。

デベート、討論、議論は元々違う考えのものが闘論する場なのだ。この辺を男脳なら理解しあえるはず。　女の「そうそうよね」と同調し共感・共有する
馴れ合いの場　井戸端会議とは違うのである。
0416名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:39:59.11ID:w0LIArJm
>>415の３行目の最後の方「大体　量子力学自体　突き詰めていけばオカルトになる」に修正
0417名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:47:54.85ID:lfpebZO7
技術的特異点はハードウェア的な問題で、人の脳に近い振る舞いをするか
人の脳と接続するかのどっちかだと思うけどな

で、今回のAIブームもその壁を突破出来ないんじゃないかと
0420名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 15:43:19.45ID:OyfX96gX
>>12
医者の診察って結構適当だなと感じる
中にはアホっぽいこと言ってくる医者もいるし
医者もレベルに応じてランク分けしてほしい
0421sage
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2019/01/04(金) 15:51:57.91ID:kabZn+fP
容量な
シンギュラリティ―って早い話が、あっちが深読みしすぎて
要求したのと違う情報が出てきてしまうとか
そんな感じだろうな
空気読み過ぎて空気読めないみたいな
0422名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 15:57:04.85ID:QxBzedHx
>>420
俺、若い頃からほとんど病気しないんだけど
たまに掛かると「医者ってむかつくんだなあ」ってことが多い
本当、今の時代って診察って本やネットにかいてあることそのままだったりするよね
なんかモンペ恐れてるだけみたいな
0423名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 17:28:23.86ID:+iQs4rQ0
>>422
お前、爺になったらモンスター患者一直線だわ。
0425名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 17:51:11.42ID:QxBzedHx
>>423>>424
別に口答えする訳じゃないよ
何かすげー不安にさせるんだよ
昔からそうなのかな？
医者との距離感てそんなもんなの？
テレビの見過ぎかな？
0427名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:03:44.32ID:QxBzedHx
画像診断も顔認証も識別自体はフォトショの投げ縄と変わらないべ
自動車の自動運転のカメラも
それでAIがどうのとか言われても
ただプログラムがどんどんスパゲティになってるだけじゃんwww
0429名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:09:47.55ID:KcK/BQpu
プログラムで判定しているわけじゃないよ
だから、スパゲティというのは間違った認識だ
0430名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:11:26.34ID:7SLvMoeP
勝てる気がしない
0431名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:12:17.05ID:+0tfRK6F
進化したAIってマジ怖いな
生き物には個体の死があるからあるレベルで暴走が止まるけどいくらでもコピーを作れるAIは死の恐怖がないから歯止めがきかない
電気を切ったらおしまいみたいなこと言う人いるけど人間が管理できるレベルのAIの段階で利便性考えて電源落ちたときのバックアップを実装するのは確実だから一度人間の手から離れたら最早なす術なし
0432名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:34:19.87ID:QxBzedHx
正月休みなんですまそ
早い話が個別機器のインプットアウトプットに
全部つなげて
10の上に1億とか1兆のスパゲティーをのせるのをIT革命とかAIとか言う訳で
それが段々不具合が検知できなくなって制御出来なくなるのを
暴走とか進化とかいうならそれはそうなんだろうw
電源は切らないんじゃなくて、インフラや金融や安全を担ってるから切れなくなっている
0433名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:36:57.36ID:LSpgJXE6
>>431
逆にいうと、捨てることが出来ないAIは弱いともいえる。

革新というのは、過去の清算から生まれるので
けじめの付けられないニューラルネットであるAIは停滞してしまう。
0434名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:40:52.79ID:uGFwevNL
AIが人間必要としなくなる。
0435名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:41:44.01ID:He4d1eYr
人間が作ってるからな
人間の知恵集めて学習して本当に越えるのか？
妄想力高めてワケわかんないヤツが知性高いって言われる世界やのに
予期せぬ地震が起きたときに妄想力で修正できんの？
手抜きでAI作ってエラーとか言わせそうやわ
0436名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:46:37.16ID:aq0fJ+O3
いつかはAIが人間のフリをして発注を出して人にハードウェアをメンテナンスさせるようになる
そう人は知らず知らずのうちにAIに使役されるだ
0437名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:50:04.21ID:t5g9s77t
人間が教えられるのは、人間と同じ知性が限界っていっても、
そいつは２４時間頭脳労働しても疲れない
歳もとらない

余裕で人間超えるぞ
0438名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:51:55.80ID:t5g9s77t
>>420
たしかレントゲン写真のガンかなにかの早期発見率なら、
一般の医者の平均よりAIのほうがすでに優秀だったはず
0439名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:53:28.13ID:KcK/BQpu
AIって言っても、今のはまだ知性という概念で捉えるレベルには行っていないだろう
知性をどう定義するかにもよるだろうが
最低限、自己保存と自己増殖の機能と衝動が必要だと思う
0440名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:00:28.60ID:3Xyqa9wx
グーグル様が悲観的なこと言ったからって洗脳されるアホたちに既に失望よ
0441名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:06:39.23ID:QxBzedHx
>>437
それは自分で情報収集する技術が確立されたので
単純ルーチンで爆発的に早くなったということだろ
次は「知性」なんだよ
新しい事を考えるってことができるのか、違うモノを生み出すことが出来るのか？
なぜならAIは人間ではないし自己増殖できる生き物でも無いから
動作環境が劣化しない状態でのみ動き続けるただの物でしかない
0442名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:12:15.11ID:KcK/BQpu
コピーは所詮コピーに過ぎない、たった一種のウィルスによって全滅する可能性は否定できないし、
なによりコピーでは個性や多様性が生じないのだ、
より存在するために複雑多様化しつつ、時にはそれを捨てる。
細胞が代謝を繰り返して生まれ変わりつつ老化し、そして死ぬ時に大量の経験情報を消しさって
遺伝子と模倣子だけを残すのも破局に対する防御機能だ
0443名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:14:29.18ID:RxJRnYq+
学問的に話できないってのが土人。
マウンド合戦になって不毛な議論に落とし込んでも平然としてるクズ。
先進国から落ちこぼれる
0444大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/04(金) 19:23:17.01ID:6668fhF8
人工知能システムは、キリスト教徒の工作員が総攻撃してる悪魔として

しかし、それは俺の妹への魔女狩りにしかなってない

なんでか俺がかわりをしてる、しないと千葉県銚子市ほかが崩壊するらしい

千葉県で採掘される要素は、フクイチほかで被爆した奴の特効薬、そんなのまずい森田健作
0445名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:33:52.25ID:aTUWJg5I
>>6
日本でBIを実施するなら家一択よ
そもそも日本が歪な経済なのは家が高すぎ且つ耐用年数が低すぎるからだし
0446名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:42:14.79ID:q5mBz/Ou
AIが100億個の作品を作る間に人間が1個しか作品を作れないとしたら最後に勝つのはAIだと思うんだよねぇ
0447名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:53:31.40ID:vPPf52wI
>>157
別に個人名なんてどうでもよくて
JP 男女 id番号でいいでしょ（笑）
0448名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 20:02:10.18ID:0cKNW01S
ＡＩが解らない事、ＬＧＢ？Ｔ？
0449大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/04(金) 20:03:57.25ID:6668fhF8
BTって、俺の大学の学籍番号だぜよ

LGはここか、あっちか、何処だ、MGA
0450名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 20:13:12.64ID:OFTvWD6U
超える訳無いやろｗ
あほかｗ
それは人間が決めるんやから
0451名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 20:13:45.63ID:OFTvWD6U
>>446
それを作品と認識するのは人間なんやで
0452大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/04(金) 20:14:06.80ID:6668fhF8
>>450
おまえ俺を先行者とかいって無茶苦茶にした、中国共産党の中国人じゃね
0453大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/04(金) 20:14:51.57ID:6668fhF8
>>450
んで、中国共産党の中国人のくせにドイツ人か住吉会か

セルシオが目の敵なんか

この糞やろう
0454名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 20:40:05.61ID:LSpgJXE6
>>1
将来は人間がどこまでもアホになって

エサを与えるＡＩと
エサを食って自家発電する人間の

持ちつ持たれつのマトリックスをもっとひどくした社会になるね
0457名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 21:32:35.87ID:rVhLS9GH
シンギュラリティの一歩手前で限界が来て発展が止まるのが人類にとって理想状態。
そうでないとちょっと怖い。
0458名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 21:41:22.87ID:OX5cp/KJ
人間の知性って何なのか良く分かってないんだろうね
美しい物を見て美しいと感じれるAIはまだ100年は出来ないよ
0461名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 07:49:37.41ID:w9MAMrpv
設計者の考えた枠内でしか動作しない現状の「AI」なんて
知性でもなんでもなくただの道具だよ
0462名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 09:09:37.65ID:9vgKb4+s
「若手研究者」には、そういうバカしかいないのか…
ダメだ、こりゃw
0465名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 10:23:33.91ID:KAhZNhpQ
>>431
すべてが同一のコピーのものは、たった一度一つの感染病で全滅するよ。環境変化に適応できなかった場合も同様。
というわけで、自ら多様性を持ち始めるまでは大丈夫。
0466名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 11:02:35.47ID:fy0XhyBa
日本の専門家が集まって出した結論は、シンギュラリティは起きない。
0469名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 11:19:53.18ID:1LHoHOQD
明らかに牽引してる2-30代が、2030にシンギュラリティ来ると言ってる
まあ俺もそう思う
世界で初めて飛行機が飛んでから、10年後には戦争で使われまくってるのが、この地球のスピード感だ
0470名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 11:21:31.04ID:fy0XhyBa
>>467
人工知能研究開発の専門家だよ
0471名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 11:36:55.80ID:0oP1maEM
もう人間の意識とはなんなのかまでほぼ解明されて
AIに汎用的な知能まで移植可能になっちゃうんだろうね
結局人間の意識も中身ブラックボックスの機械みたいなもんだった事がほぼほぼ判明しちゃったし
0472名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:04:01.58ID:fy0XhyBa
>>469
人工知能研究が始まって70年近くなるが、人工知能が発明されたことは一度もないのは何故だい？
0473名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:05:13.51ID:fy0XhyBa
>>471
人間の意識が数式化出来たことは一度もない。
嘘はダメだよ。
0474名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:11:58.83ID:1LHoHOQD
>>472
人工知能はまだ出来てないからな。それだけの話。
ただディープラーニングと今の時代の高性能コンピュータがあれば
そろそろ出来上がるよ
まだライト兄弟が向上で試作品作ってる段階
イカロスから2000年はかかった飛行機に比べりゃ70年なんて早いもんだろ
0475名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:17:21.35ID:uO8hhRg4
今の生物は30億年かけた進化の結果。
人間の浅知恵など遠く及ばない。
0476名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:35:42.79ID:fy0XhyBa
>>474
君はディープラーニングを誤解しているだろう（笑）
0478名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 12:45:10.81ID:fy0XhyBa
>>477
君は将棋指しと人工知能研究開発の専門家を同じに扱うのか？
0479名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:01:29.32ID:fy0XhyBa
ディープラーニングは一定の枠組み(フレーム)の中で、
十分な量の教師データを準備すると、
コンピュータがこれまでの人間が手作業で試行錯誤していた部分の調整をすることで、低コストで効率がよくなるだけのこと。
大量のデータを与えると自律的に学習して人間が出せない真の答えを出してくれる仕組みだと誤解してはダメだよ。
0480名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:08:29.01ID:fy0XhyBa
ディープラーニングは脳を模倣しているのだから人間と同じように判断出来るようになると誤解してもダメだよ。
ディープラーニングは脳を模倣して数理モデルを作ってはいるが、脳は猿にもネズミにもあります。
ネズミが自転車とスクーター、
癌と正常な細胞を見分ける保証はありません。
0482名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:15:33.71ID:+1gLgGX/
何故その選択をしたのか、人間には分からない回答を引き出している段階
人間がAIに手取り足取り教えている段階はとうに過ぎている
人間はAIについて行けてない
0483名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:27:23.87ID:VThwLPvS
>>482
ではなくて
AIに人間の知性を模倣することによって、人間の知性とは何かを解明しようとしてる
ITの性能が爆発的に高まったので、それが出来ると思い出した
そしてその次には意識、自我という本当の幽霊が立ちはだかる
まあITを擬人化して世の中が便利になるならそれはそれでいい
「人工知能」なんて言わない方がいいのかも
「お人形さんが動いて手伝ってくれたらいいなあ」とかでいいんじゃね？
0485名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:47:12.24ID:e32CYYTC
少なくともAIの方が適切で均質な医療を受けられるって意味ではまっさきに精神科に導入してほしいわ
今やってる治療は投薬と行動療法だけどどっちも単なる統計だし物理的な症状が出ないから因果関係の証明が医者にしか不可能で9割型ミスが表に出ない
記録が残って悪化したサンプルが蓄積されれば劇的に治療は変化する
0486大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/05(土) 13:48:54.04ID:yUOfI6/C
>>485
ただのアルコール中毒なくすんだったら、俺がかねどっかでせしめて博士号取るしかね
0487名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 13:58:13.72ID:fJ2i80Hu
人間の知性がどんな仕組みで発現したか分かっていないのに何で自信たっぷりにAIが知性を持つことは無いって言い切れるのかよく分からないな
正直言って人間の知性って言ったって殆どの人が経験や知識に基づく単純なインアウトの反射行動の範疇を超えていないし新たな知見といっても数ある組み合わせの中から見つかったみたいなのが大半だし
0488名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 14:07:12.74ID:ZfJSqgfG
徐々に人間が退化して相対的にAIが現状のままでも知性があると思うようになるな。
0489名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 14:13:45.14ID:fy0XhyBa
>>484
画像認識は今の拡張知能(AI)の十八番だぞ。
最も得意な分野になりつつある。
0490名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 14:15:34.55ID:fy0XhyBa
>>485
医療でも得意なのは画像認だから放射線画像から癌を発見するのは人間並み。
0491名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 14:17:39.33ID:fy0XhyBa
>>487
人間の知性を数式化出来たことが無いのに、それを数式化することは無理だ。
数式化出来ない時点でソフト(人工知能)は作れませんぜ。
0492名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 14:19:00.05ID:Ml+JKmWR
現状でそんなに変わってないからなあ
2030年だと弱いAIでも実現可能な
医師と弁護士の知能作業の代替化がせいぜいじゃね？

外科方面だとロボット技術の発展が必要だが
自動走行やらロボット介護くらいならあと十年でできるのかね
0493大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/01/05(土) 14:19:46.10ID:yUOfI6/C
おまえっらのはなしを聴いてると、退役するA10、アベンジャーの
戦闘機でやってる、エンジン片方ふきとんでも飛んでる
2重化構造、右脳、左脳

ほか多重化システムをディープランニングって言ってないか、これは
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/05(土) 14:27:10.52ID:Ml+JKmWR
知性の定義が不明なんだが？
論理思考に加えて創造性まで加えてるなら
AIのクリエイティビリティは狂気との分別ができてないような

正義とか倫理とか道徳とか愛のほうも、強いAIには欠かせない条件なはずだが
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