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【CPU】CPU 小売り市場に異変　インテル低迷、AMDが躍進
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0001ムヒタ ★
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2018/12/05(水) 12:29:49.96ID:CAP_USER
パソコンに不可欠な基幹部品のCPU（中央演算処理装置）の小売り市場に異変が起きている。品薄による値上がりが影響し、最大手であるインテル製品のシェアが低下。一方で米アドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）製品の値ごろ感が強まり、量販店で人気を集めている。

CPU市場ではインテルとAMDが競合する。パソコンに組み込まれているが、製品を自作したいユーザー向けにばら売りもしている。

調査会社のBCN（…
2018/12/5 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38559350V01C18A2QM8000/
0159名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 12:10:13.50ID:LcgsekG1
>>158
そうかな？
組んだのが3年前だし、今見てもそう悪くは無いと思うんだけど。
具体的に何が駄目だと思う？
0160名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 12:16:56.76ID:pW+NTIjW
>>6
むしろ64ビットではAMDの方が本家だぞ。
0161名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 12:17:01.71ID:LcgsekG1
>>158
ところで>>156のグラボ名間違えた。
GeForceGTX960の4GBだった。
0163名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 12:55:19.11ID:LcgsekG1
>>162
どうしたら間違えるって、IMEの予測変換をちゃんと見ずに確定したら間違えたんだけど。
0165大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/06(木) 12:59:53.07ID:02ejNgTK
いまのAMDライゼンは、周辺機器が追いつかず
かなりうまく組み合わせないと性能出ないで終わる

って、これは周辺機器に32bitがまだ多く
完全64bitなんて無理に近い状態だが
0166大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/06(木) 13:00:32.80ID:02ejNgTK
完全64bitしてるのは、高価な業務用機材だけかもしれんしお
0167名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 13:00:37.83ID:LcgsekG1
>>164
GeForceGTX960出たの3年前だし、TDPも120Wだから当時としては性能の割に省電力だよ？
0168名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 13:03:47.90ID:zAckBPxg
またパソコンを買えない底辺が単発で必死に他人のPCにケチをつけている
0171名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 13:09:29.69ID:zAckBPxg
ほらな
底辺の単発君激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0173大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/06(木) 13:11:58.91ID:02ejNgTK
いまの業務用機材どうなってんのかな
むかしのは256bitだったが

いまのPC/ATのまんまで似非の64bitでサーバーにクラウドでは
0175大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/06(木) 13:32:16.31ID:02ejNgTK
バスの共通規格が出来ないので、もう無茶苦茶だった
どこの風呂釜
0176名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 13:34:18.52ID:Kju83brc
intelあれば高くてそっち買うだろ
なんで売ってないの
日本市場軽視しすぎ
0178名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 13:51:05.33ID:scPigFfT
intelは微細化にともなうコストアップ
対策として
おこなった設計がまずかった
とかで10nmプロセスがだめだめになって
涙目状態とか
0179大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/06(木) 13:58:19.06ID:02ejNgTK
後ろに置いてある戦略論だと
核弾頭の開発以上に、半導体の開発は相互不確証破壊の鍵になり

ようするに端末叩いてるだけでも戦争だと言う
0181名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 14:28:12.90ID:LcgsekG1
>>180
三年前の構成に数万出してマルチコア対応ソフトとfpsを強化するだけの違いが今ならあるの？
0182名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 14:52:37.37ID:zAckBPxg
>>181
底辺が必死だろ
だってよ
↓
143 名刺は切らしておりまして sage 2018/12/06(木) 04:16:37.53 ID:5j04TvCF
>>140
普通の人はマルチコア非対応ソフトと数〜fpsの違いの為に
数万も足さないから
0183名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 14:54:02.75ID:zAckBPxg
あれだな
レノボくん見たいなガイジくんなんだろうな
0184名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 16:24:57.99ID:WAe7uzUp
AWSでAMD　EPYCがIntelの一割引き、Amazon内製のARM　CPUが4割引き

使われるかどうかは別にしてIntelの見捨てられ感がすごい
0185名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 18:17:28.57ID:2TzIQ6p7
>>178
Intelが10nmでつまずいた根本理由は、コバルト配線の失敗
http://ascii.jp/elem/000/001/766/1766852/

微細化に伴うエレクトロマイグレーション（電子が金属原子にぶつかりまくる事で、金属の構造が壊れること）の寿命低下問題を解決するために、
Intelはチップの配線を銅からコバルトに変えようとしていた
しかしコバルトは銅よりも抵抗が大きく、今度は発熱の問題（＝クロックを上げられない）が生じてしまった
結局、大幅な微細化が諸々の問題を産んでいたので、マイルドな微細化にとどまるプロセスの開発をやり直している最中
なおTSMCは最初からマイルドな微細化にしていたので、問題なく量産に入れた
0188名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:01:25.43ID:lKCvVAUU
ryzenノートパソコン買うかな
0189名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 22:55:31.42ID:LVDPdqdl
>>105
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
0190名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 23:49:01.52ID:S3mW9I4X
クラウド向けサーバやらWindows7サポート切れとかで需要が伸びてるときにプロセス立ち上げ失敗とか
Intelも堕ちたもんだよなあ

て言うかただでさえ予算厳しいのにPCやらサーバ調達でけへんからわりとマジに洒落になってねえわw
今年度はあかんわ
0191名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 00:09:31.46ID:ZoAw/rfm
>>141
インテルはマジでソケット変えまくるから嫌いだ
0193名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 02:43:31.52ID:7FGnzz+t
１．i7 4820K　中古12000円
２．Pentium G5600　新品11960円
３．Ryzen3 2200G　新品12249円

どれが幸せになれますか？
0194名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 02:57:29.40ID:7FGnzz+t
訂正
１．Core i7-3770　中古12000円
２．Pentium G5600　新品11960円
３．Ryzen3 2200G　新品12249円
0197名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 05:20:33.11ID:lfxGn7jc
>>6
32bitまでのx86ではAMDはIntel互換だが
64bitはAMDの考案した仕様でIntelの方が互換品

64bitで立場逆転してるんだよ

IntelがIA-64(Itanium)を推しててなかなかx86の64bit化をしなかった
その間にAMDが考案したAMD64がx86の64bitの仕様になった
0198名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 10:51:52.35ID:7SSNN1Vv
メモリがDDR5になるまでマシンの新調は控えます。

>>189
新聞を毎日読む習慣の無い人間は、例外なく低能。
0199名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:00:47.42ID:+HB9+vEn
>>184
ARMでもいいわ
処理能力当たりのコスパが良好ならそれがいい
ARM用のディストリビューションが頻繁にメンテされる時代になるのかもな
0200名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:26:33.98ID:jS4eZXs6
>>195
MBやその他の機材のことなんて考えてないんだろうな
0201名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 13:28:52.84ID:racpSR3G
2200Gだったらグラフィック機能も断トツだし悩む理由はないな
0202名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 15:17:40.52ID:xRp3Uqtp
>>200
「中古」って書いたあるだろがｗｗｗ
目が節穴なのか、読解力あほなのか？どっちｗ
0203名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 15:27:13.60ID:tEppQBQQ
>>188
来年の1/8にRyzen 3000シリーズが出るのに今買うのは馬鹿

Ryzen3000シリーズが出ると一般向けCPUシェアはAMDの方が高くなるぞ
なんせ普及価格帯でも8コアになるからな
8コアで200ドルだからな
元々、オフィス系とかブラウジングとかはRyzenの方がパフォーマンス出ていたのだが3000シリーズでコア数増やして一気に差が付く

ゲームとかはRyzenのPCI-Eの実装がウンコだから暫くIntel天下だろうけど一般向けはAMDで十分だよ
0206名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:28:51.25ID:JFmb5Wru
>>202
値段みればCPU単体ってわかるでしょ
そうするとマザボはどうやって入手するのか
入手できたところで古いI/Fでどうするのか
0207名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:02:22.52ID:I+eG4Tfq
>>206
CPU中古で買う設定で
マザーは新品探す設定かよｗ
中古でいくらでも売ってるわ

インターフェイスで困るってナニ？M2？DDR4？
そんなCPU選ぶくらいだからSATAのSSDで問題なし
IvyBridge世代マザーをどんだけ化石と思ってんだろ
0208名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:22:03.88ID:XBmN3PPk
Ivy世代使ってるがマザーの老朽化が心配だ
新品か、中古で程度のいいマザーが欲しいところだ

DDR3メモリ16GBとか他のものは全部使いまわせるしｗ
0210名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:37:32.75ID:9Z66GiTy
富士通もノートでAMD搭載のノートだしてるよな。
今度のライゼンもどんどん出してほしい、ノート用グラボ付きがほしいけど富士通は出さないんだよね、結果ASUSにいくという…
0211名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:46:32.29ID:I+eG4Tfq
>>209
化石ってｗｗｗ
今度は一式揃える設定かよｗ
マザーは持ってるかも知れないし
メモリーも持ってるかも知れないよね
0212名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:52:30.68ID:9Z66GiTy
インテルって金がいくらでもありそうなのにAMDになんでライゼンで負けてるの？？
技術者不足？
0213名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:55:39.21ID:9Z66GiTy
>>88
セロリんて動画の編集とかできるの？？

やっぱりインテルで一番下のクラスだからブラウザとかYouTubeとかオフィス簡単なのするくらいのスペックなの？
0216名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:53:13.69ID:YZ1+tM8d
>>214
i3-3250からのCPU刷新のみ
マザーとメモリー16GBその他も流用

やはり[i7-3770中古12000円]だけで妥協しとく
0225名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 22:35:56.66ID:eZrSiQew
>>222
Ryzen3ですら6コア12スレッドとかINTEL潰しにかかってるな
i3を慌てて4コア4スレッドに上げてきたけど、速攻引き離されるな
メーカーPCのシェアも相当上がるだろ
0226名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 23:11:57.69ID:24YHaH79
3300の初値17800円位？
0230名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 23:51:01.96ID:kWQ6eQmN
実際にゲームとか実アプリを動かすとハイエンド帯はIntelの方が速いんだよな
体感でもベンチでも・・・
0231名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 23:53:29.96ID:kWQ6eQmN
値段はIntelが全然高いけど、大体のハイエンドで組む人は値段よりも性能を取るからなぁ
0232名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 00:05:00.39ID:/KwNsIMZ
intelのデスクトップCPUって基本的にノート用の流用か鯖用の流用だし
デスクトップ中心の自作用途とは合わないわな
0235名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 00:55:07.39ID:YgTLZEtN
順位　社名　売上高予想　伸び率
1 Samsung　83,258ドル 26％
2 Intel　70,154　14％
4 SKhynix　37,731　41％
3 TSMC　34,209　6％
5 Micron　31,806　33％
8　東芝　15,407　16％
15　ソニー　8,042　2％

絶対王者インテルやべめ
0236名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 01:24:36.54ID:IgvlmQHa
>>222
ZEN2はAVX2採用したので

Ryzen 9 3850X
16 FLOPS/Clock × 4.3 GHz × 16コア = 1100.8GFLOPS ≒ 1.1TFLOPS

リーク情報が本物なら買うしかねえなw
0238名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 10:00:26.68ID:1GbvcxgH
>>230
確かに
数値では低スペックでもXeonは速いんだよな
0239名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 10:11:32.70ID:+LGUPFJT
>>230
最適化がものを言ってるね
PASSMARKなら共に実力がでる
intel贔屓のサイトだと載ってないことがチラホラある
0240名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 13:02:14.69ID:HlYh6EEn
>>234
メラゾーマではない的な
0241名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 14:52:49.90ID:1QIXTU5x
>>231-232
Intelにアドバンテージがあるのはゲームぐらいのものであり、マルチスレッド重視のアプリでは今でもRyzenのほうが能力は高い。それにゲームでも今後は分からないぞ。それだけZen2の能力は高い。
とりあえずZen2のRyzen3とNaviのGPUでゲーム用にマシンを更新するつもり。
0242名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 16:00:47.16ID:qiGtb/BC
>>241
消費電力はどうなん？
マルチスレッド使わず瞬間的な負荷が高い写真現像なんかはIntelの方が良いという話も聞くけど。
0243名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 16:14:20.26ID:+LGUPFJT
>>242
>>222見る限り悪くない
0246名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 10:48:44.40ID:BoQFIe8Z
もう一般新規ユーザーはRyzen3 3300で十分だろ
これ対抗出来るインテルCPUはおいくら万円？
0247名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 11:52:50.06ID:BLNOr6Il
3万位はするな
0248名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 12:46:07.36ID:FAgnZk3e
>>246
GPU内蔵のRyzen3 3300Gがコスパがいいと思う。軽めのゲーム程度のアプリなら必要十分だろう。
0249名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 12:53:30.30ID:R+pfi0gg
>>6
486の頃から使ってるが
64bitCPUからは無問題
32bitの頃もCPUは特に大きな不具合は無かった
チップセットはまぁまぁ有ったがw
0250名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 13:53:46.70ID:nCRvi+XX
なんでIntelは10nmで詰んでるの？
0251名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 14:07:58.86ID:yAVhz/wG
>>250
10nmで採用したダブルパターニングの歩留まりが最悪
ただ、TSMCの7nmも歩留まり最悪らしいがアップル資金力で力業で生産したらしい
EUV使う7nm+が順調に生産できるかはまだ未知数
0252名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 14:58:54.28ID:nCRvi+XX
来年はZen 2とRadeon NaviでAMD祭やね
0253名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 15:17:38.73ID:IPK+mrgC
今の状態だと
自作で
インテル使うやつはバカなの？
0256名刺は切らしておりまして
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2018/12/12(水) 02:04:32.91ID:ZnZ1tBQZ
intelの脆弱性は同じアーキテクチャへの機能追加だけを続けて来たから全滅してるんだよな

それでいてプラットフォームはわざと互換性を無くしてマザーボードごと買い替えを強要しつつ値上げでボッタくりを続けてきた
Meltdownが発覚した後も対応したふりをしながら買い替え必須を続けている
ちなみにハードでの脆弱性対応版を出した後もリコールしないという噂

そりゃあ普通の判断力を持っていたら避けるわ
0257名刺は切らしておりまして
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2018/12/12(水) 07:20:38.67ID:jBxE7jj8
3300Gはヤバいよな、Navi内蔵
もうヘビーなゲーマーやCGクリエーターでもなければビデオカードすら要らなくなるかもしれない
0258名刺は切らしておりまして
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2018/12/12(水) 08:17:37.86ID:djYzCPlx
来年辺りBTOでノートパソコン買おうと思ってるけど、Intelしか見ないような。
なんででしょうか？
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