CPU市場ではインテルとAMDが競合する。パソコンに組み込まれているが、製品を自作したいユーザー向けにばら売りもしている。
調査会社のBCN（…
2018/12/5 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38559350V01C18A2QM8000/
【CPU】CPU 小売り市場に異変 インテル低迷、AMDが躍進
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
CPU市場ではインテルとAMDが競合する。パソコンに組み込まれているが、製品を自作したいユーザー向けにばら売りもしている。
調査会社のBCN（…
2018/12/5 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38559350V01C18A2QM8000/
さっさとプロセスルールすすめやがれ
http://ref.boobie.jp/lcu/http://qq1q.biz/Ob0X
今じゃ問題ないのか？
ほんとだわ、せっかくAMD使ってるんだからいまならスリッパ
Zen2でたらプレゼントしてやれ
アムド厨は勘違いすんなや
ライゼンでもスレッドリッパーにしておけばよかった
だって
10nmが頓挫で6コア8コアのダイを14nmで作らざるを得ず
それにより数を作れず供給が滞っているのに何言ってるの？
日本AMDのコンシューマ部門（弱小）は業務をアスクに丸投げしてるから期待するだけムダなんだよなぁ…
去年Ryzen買ったけど米アマで買って輸入したほうが安いしとかだからなあ
数字を書かない記事は無能だ
ギャラ高いと思うよ
win10の買い替え需要が一段落する2020年半ばには価格も下落するでしょ
AMDはIntel10nm相当とされるTSMC7mmでの試作は調子いいようだ。つか、TSMCが各種製造に頑張りすぎｗ
IntelもiGPU無効化10nm製品は一応出荷してるので、今後出てくるデスクトップiGPU無効化CPU(14nm)の
先で10nmモデルも出してくるかも。
自己レス。7mmってなんだよ。単位間違えすぎだ。
何億でも積んだらいいと思うよ。宣伝効果は一桁億じゃすまないだろ
そもそもCM打ったところでPCはオタクの持ち物レッテルな無関心IT土人国の日本
ましてや自作erが絶滅危惧種じゃ予算をシュレッダーにかけてるようなもの
Ryzen載ったノートが妙に安くなってる
競争しないとintelがだらけすぎる。
こうなるとTSMCのFabでどれだけ量産できて、どれだけ各メーカーに配分されるかが勝負になる。
インテルだけだとやらかしても、他がないと困るからな
グラボも頑張れ
得手不得手があるんだろ？電気の周波数みたいでややこしい
あ、AMDってファブレスだっけか？
てかインテルすら凌ぐとかTSMCすごすぎ
「今最新ルール」が何を言ってるのか知らんが、
7nm の量産は、TSMC と Samsung。
自作派は結構多いな
やたらPCメーカーがインテル使いたがるというだけで
死ぬまでCPU提供するからってCM出てもらえよ
価格.comじゃ安いCPUすら在庫はショップに問い合わせだらけ
バカ発見
AMDが好調だとインテルが絶不調、またはその逆と中々競争にならない事が多い。
ということは、メモリ需要も低迷して韓国死亡だな
韓国の輸出の20％(?)危険水域を越えているので、メモリが死んだら全死だ
GFは先日最新プロセス開発戦争から降りたよ
後はただ泡沫ファウンダリとして消え行くのみ…
「Globalfoundriesの7nmプロセス無期限延期がもたらす半導体業界への影響」
http://ascii.jp/elem/000/001/734/1734203/
日本の企業でCPU作ってるとこってあるの？
全部「インテル入ってる」状態か？
強いて言うなら富士通？
もちろんPC向けではないが
>>14
旧DECだったか、昔に、コンパイラ開発部門をインテルが吸収した経緯で
インテルは、コンパイラ持ってて、並列処理で行列式解いたり、多彩なライブラリーが揃ってる
実行速度重視するソフトの多くがインテル社のコンパイラ使ってて、故にインテル有利言われているナ
スパコンで、富士通なんかが苦戦する理由だけど。
中国がメモリメーカーをカルテルで叩いているみたいだから、もうすこし様子見してみようと思う今日このごろ。AMD、バンザイ
QSV対応Celeron G1820で1台組んだのは一生の秘密だ
アルファCPU開発部門を部門譲渡でAMDが買収&吸収したのは良いが、その時、 別部隊で
アルファCPU用のコンパイラ開発部門があって、そこはライバルのインテル社が吸収いう謎的失態。
高速計算機の部門は、IBMのPoweｒPCや 富士通Sparcも対インテルで苦戦で AMDも一緒。
ソフト開発者がインテルのコンパイラを使っちゃうのが理由。ソフトで決まる現実。
動作はくそ満足
なぜかインテル純正コンパイラは FORTRAN と C 。
新製品が品薄なのはわかるけど前世代も売ってないし
最近のは触っていないけど
数値計算でSIMD効くケースを最適化させるとかなり早かったなぁ
バイナリの32/64bitも比較したけど64bit化の恩恵はかなりあった
売り上げ落ちたのは
例のホールのせいだろ
二世代も遅くなるとか詐欺やん
吉田製作所
https://www.youtube.com/watch?v=TLscN7Al9Ic&;list=
PLcJ4-8thQtcpGTgSvm91rjJNgdqGWJZxK&index=1
次はスリッパも考えてたんだが う～～～ん・・・ となったﾜｼ
今の6950Xは今のとこトラブルないからあえてAMDで組む必要あるのか自問自答中 （´・ω・｀)
違います
intelが小売り向けの出荷を減らしているからです
のんびりやって下さい
１０ｎｎラインへの変更とかかな。
iccでコンパイルし直すだけで早くなるとか凄いよな
何で減らしてるの？
シリコンウェハーが不足してるってKTUさんが言ってたけど
https://twitter.com/LisaSu/status/1069573028093329408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
全く困らんし遅いと感じた事ない
ゲームもエンコもベンチもしないし
最新CPUだと何かええ事あるのか自慢してみて
売れなくなったから仕入れが減ったにすり替えようとする人たちって
おまえの用途なら20年前のCPUでも大丈夫そうだな
まだ出てないのに評判も何もないだろう
藤井くんが気になってるのは、Intelに最適化されている将棋エンジンソフトが
Zen2でその最適化用のライブラリを同等性能でサポートするらしいから、
将棋の検討をする上でIntelに対するハンディがなくことと、
プロセスルールが微細化されるからIntelよりも省電力でコストパフォーマンスが
良くなるんじゃないかと期待してるってことだと思うけど
まあ、俺もよく理解せずに知ったかでレスしてるだけだが
Intel入ってる的なCM繰り返しておくだけでも良いと思うけどね
20年前のCPU・・・Pen3や初代Athlon登場前っぽいが、これでどこまでできるのか、かなり大変そう。
動くハードがあっても、少ないメモリに対応したOS/ブラウザ探しには苦労するな。動画視聴とかも、厳しい。
当然、当時のPCでできてたことはできるが、ネットに繋いで、今のPCのように使うとかは無理。
工場がフル稼働だからIntel的にはウハウハだろう
ただ、足りない分はAMDに取られるし、当分対策もできないから、将来的な不安は大きい
バッテリーの持ちはIntelより悪いらしいけど持ち運びしないなら十分の性能
ただ、買い替えがいつになるのか。。
i7-2700K と A10 が まだまだ現役だからな。
これ
Sandy Bridgeで十分おじさんと、
今買うな時期が悪いおじさんが、脳内で肩組んで笑ってるので、
いつまで経っても買い換えられない
とはいえ、ＣＰＵの進化が遅くなってるからな
>>93みたいなのもいるし
グラボはともかく、ＣＰＵの買い替えはずいぶん先になりそう
色々な企業が最高水準の出演料を提示しているけど無理らしいぞ
というか一般的にcoreシリーズ使ってれば何も問題なんかないからな
供給細くて問題になってるがな
むしろ有名なレビューサイトのほぼ全てがRyzenの弱点を見つけ出してi7で充分！Ryzenはここが弱いとRyzen下げに必死な方が気になる
セレロンばかり
自作でAMDにするかな
これから先は供給力が問題になる事はないね
米機関が一斉にアプデしてるとか？
本来は売れ筋CPUの生産を14nmプロセスから10nmプロセスに移行させるはずだったが、
10nmプロセスの開発に失敗したせいで、14nmプロセス製品の生産が逼迫している
やはりIntelのTSMC委託というウルトラCが来るか!?
Intel、TSMCに「Intel 300シリーズ」チップセットの製造を委託か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1142541.html
Athlon1700とか、そんな感じの頃に
自作してたな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)とにかく、みんなはAMDを買ってくれ、競争が必要だからな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺はIntel買うから
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)10nmプロセスのCPU内蔵GPUが作れてないから
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)結果的に10nmプロセスのCPUが製造できてないんだよな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)見通しが全く立たないとか言ってるし
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)最近買ったのも14nmだったわ
時価総額2兆5000億円くらいだけど。
ここ10年以上AMDのCPUを愛用しているが、全く問題ない。CPUに限った話ではないが、ネットのデマを真に受けないほうがいい。
>>82
Zen2は現行のZen+に比べて約30%の速度Upを実現するそうだよ。期待しないほうがおかしい。
プラットフォーマーたちが使うデータセンターに採用してもらうことを最優先
こっちは中古でryzen5 1500を買おう
キーボードタブレットでも買うぜ
ていうか、出して！
名前の格好良さで買ったのは懐かしい。
その天才が現在INTEL入ってる
まじかよCMかよ
いやほんとマジなんスよ…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%BC
5年後にはAPUとNVRAM "だけ" の基盤とか出してくるかも
でも今のインテルはイラネ
価格なんかの通販見ても金曜土曜に掲載されて即売り切れてる
実店舗も朝市で言ってすぐ買わないと売り切れる
今年7月のまでのなら
https://g-pc.info/wp-content/uploads/2018/08/9PgMlkB.jpg
ドンキホーテジャー インテル CPU のノートパソコン が1万9800円で新製品がうられてるけどな
ソフトバンクは ARM CPU の 企業だろ
zenの全体設計は中堅のアーキテクトがやってる
ブル以前から居る人な
ジムが～とかやって属人性に過剰な期待をするのは、スポーツ中継の見過ぎと違う？
インテルとAMDのどちらが良いですか？
少し前はコインの採掘で
今はユーチューバーの動画編集だよね
動画編集しないなら５年前のスペックで十分、
だけどみんな64Ｂｉｔになって32Ｂｉｔは見捨てられ始めたから
そろそろみんな64Ｂｉｔがぬるぬる動くＰＣが必要になるね。
グラボだけ逝かれたのでGTX970に変更。
東芝のSSD512GBに変更。
これだけで6年間生きられてます。
IO 内蔵したチップ作るだろ
ネットバーストのときだってあっという間に挽回したじゃん
intelもコア数が足りてないわけじゃないし、
クロック高いintelの方が実用なのでは？
intelにはクソイライラしてたからな
MSがCPU販売に協力してるからなあ、Windowsをどんどん重たくして。
それが無きゃCPUなんて10年はもつ。
普通の人はマルチコア非対応ソフトと数～fpsの違いの為に
数万も足さないから
どーしたて、フツーに売ってるが
10年使えよ
一番効果があるのはSIMD化とメモリ周りの最適化。
GCCで頑張ってSIMD化とかやってチューニングして、
ICCを使えば持っっと速くなるってウキウキでコンパイルしたら全く変わらないで、凹んだことがある。それ以来、
ICCはダメコードを早くしてくれるコンパイラと認識している。
クロック低いとか高いとかｗ
グラフィック系は圧倒的にAMD
一周波数あたりの処理能力が上げられずマルチコア数強化でスペック向上を図ったのがAMD、
まっとうに一周波数あたりの処理能力を上げて来た代わりコア数が少なめのIntelって
俺は認識してるよ。
だから負荷の低い作業を並行して行うような用途ならAMD、負荷の高い作業を集中して行うならIntel、
そして俺はRAW現像用にIntelのCorei7-6700TとGeForce9600GTの自作PC、事務作業とハイレゾ再生用に
Celeron N2930搭載のファンレスベアボーンを選択して周辺機器は全部共用した。
シングルが少し強いのがIntel、マルチが強いのがAMD
安いのがAMD、ボッタクリがIntel
頭悪い構成だね
そうかな？
組んだのが3年前だし、今見てもそう悪くは無いと思うんだけど。
具体的に何が駄目だと思う？
むしろ64ビットではAMDの方が本家だぞ。
ところで>>156のグラボ名間違えた。
GeForceGTX960の4GBだった。
どうしたら間違えるんだよ
頭悪いなんてレベルじゃないな
どうしたら間違えるって、IMEの予測変換をちゃんと見ずに確定したら間違えたんだけど。
かなりうまく組み合わせないと性能出ないで終わる
って、これは周辺機器に32bitがまだ多く
完全64bitなんて無理に近い状態だが
GeForceGTX960出たの3年前だし、TDPも120Wだから当時としては性能の割に省電力だよ？
パソコンが高級品だとか思ってんのかこの昭和生まれは
底辺の単発君激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和じいさん、うんこ拭けよ
むかしのは256bitだったが
いまのPC/ATのまんまで似非の64bitでサーバーにクラウドでは
どこの風呂釜
なんで売ってないの
日本市場軽視しすぎ
intelが勝手に転んだだけ
対策として
おこなった設計がまずかった
とかで10nmプロセスがだめだめになって
涙目状態とか
核弾頭の開発以上に、半導体の開発は相互不確証破壊の鍵になり
ようするに端末叩いてるだけでも戦争だと言う
三年前の構成に数万出してマルチコア対応ソフトとfpsを強化するだけの違いが今ならあるの？
底辺が必死だろ
だってよ
↓
143 名刺は切らしておりまして sage 2018/12/06(木) 04:16:37.53 ID:5j04TvCF
>>140
普通の人はマルチコア非対応ソフトと数～fpsの違いの為に
数万も足さないから
レノボくん見たいなガイジくんなんだろうな
使われるかどうかは別にしてIntelの見捨てられ感がすごい
Intelが10nmでつまずいた根本理由は、コバルト配線の失敗
http://ascii.jp/elem/000/001/766/1766852/
微細化に伴うエレクトロマイグレーション（電子が金属原子にぶつかりまくる事で、金属の構造が壊れること）の寿命低下問題を解決するために、
Intelはチップの配線を銅からコバルトに変えようとしていた
しかしコバルトは銅よりも抵抗が大きく、今度は発熱の問題（＝クロックを上げられない）が生じてしまった
結局、大幅な微細化が諸々の問題を産んでいたので、マイルドな微細化にとどまるプロセスの開発をやり直している最中
なおTSMCは最初からマイルドな微細化にしていたので、問題なく量産に入れた
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
Intelも堕ちたもんだよなあ
て言うかただでさえ予算厳しいのにPCやらサーバ調達でけへんからわりとマジに洒落になってねえわw
今年度はあかんわ
インテルはマジでソケット変えまくるから嫌いだ
具体的には何？どれ？
２．Pentium G5600 新品11960円
３．Ryzen3 2200G 新品12249円
どれが幸せになれますか？
１．Core i7-3770 中古12000円
２．Pentium G5600 新品11960円
３．Ryzen3 2200G 新品12249円
ちゅうかこれからi7-3770でどうやって組むの
32bitまでのx86ではAMDはIntel互換だが
64bitはAMDの考案した仕様でIntelの方が互換品
64bitで立場逆転してるんだよ
IntelがIA-64(Itanium)を推しててなかなかx86の64bit化をしなかった
その間にAMDが考案したAMD64がx86の64bitの仕様になった
>>189
新聞を毎日読む習慣の無い人間は、例外なく低能。
ARMでもいいわ
処理能力当たりのコスパが良好ならそれがいい
ARM用のディストリビューションが頻繁にメンテされる時代になるのかもな
MBやその他の機材のことなんて考えてないんだろうな
「中古」って書いたあるだろがｗｗｗ
目が節穴なのか、読解力あほなのか？どっちｗ
来年の1/8にRyzen 3000シリーズが出るのに今買うのは馬鹿
Ryzen3000シリーズが出ると一般向けCPUシェアはAMDの方が高くなるぞ
なんせ普及価格帯でも8コアになるからな
8コアで200ドルだからな
元々、オフィス系とかブラウジングとかはRyzenの方がパフォーマンス出ていたのだが3000シリーズでコア数増やして一気に差が付く
ゲームとかはRyzenのPCI-Eの実装がウンコだから暫くIntel天下だろうけど一般向けはAMDで十分だよ
ニワカ煽りくせえ
GeForce9600GTって懐かしいな
10年前にらぶデス2って3Dエロゲをやるために買ったw
値段みればCPU単体ってわかるでしょ
そうするとマザボはどうやって入手するのか
入手できたところで古いI/Fでどうするのか
CPU中古で買う設定で
マザーは新品探す設定かよｗ
中古でいくらでも売ってるわ
インターフェイスで困るってナニ？M2？DDR4？
そんなCPU選ぶくらいだからSATAのSSDで問題なし
IvyBridge世代マザーをどんだけ化石と思ってんだろ
新品か、中古で程度のいいマザーが欲しいところだ
DDR3メモリ16GBとか他のものは全部使いまわせるしｗ
完全に化石でしょ
特に今から一色揃えるなんて効率が悪すぎる
今度のライゼンもどんどん出してほしい、ノート用グラボ付きがほしいけど富士通は出さないんだよね、結果ASUSにいくという…
化石ってｗｗｗ
今度は一式揃える設定かよｗ
マザーは持ってるかも知れないし
メモリーも持ってるかも知れないよね
技術者不足？
セロリんて動画の編集とかできるの？？
やっぱりインテルで一番下のクラスだからブラウザとかYouTubeとかオフィス簡単なのするくらいのスペックなの？
マザーとメモリあってもいまさらIvyBridgeで組むのは悪手だわ
Haswellでもヤバイのに
i3-3250からのCPU刷新のみ
マザーとメモリー16GBその他も流用
やはり[i7-3770中古12000円]だけで妥協しとく
ていうか何でi3だったの？て感じはするが
脆弱性対策パッチのせいかもしかして
タイミング的には大体同じ。因果関係はわからない。
B75のASUSマザー一万円でまだ売ってるっしょ
自分はASRockの手つかずがまだ二枚とってある
https://www.forbes.com/sites/antonyleather/2018/12/05/huge-leaks-reveal-amds-ryzen-3000-series-up-to-16-cores-and-5-1ghz-frequencies/#6a18f8ad2bba
(´・ω・｀)b
本気で攻勢に出る気だなｗ
Ryzen3ですら6コア12スレッドとかINTEL潰しにかかってるな
i3を慌てて4コア4スレッドに上げてきたけど、速攻引き離されるな
メーカーPCのシェアも相当上がるだろ
また海外通販する人増えるぞ
5GHzとか大丈夫なんか？
体感でもベンチでも・・・
デスクトップ中心の自作用途とは合わないわな
Macどうするんだろうな
Intelとの購入計画があったはず
1 Samsung 83,258ドル 26％
2 Intel 70,154 14％
4 SKhynix 37,731 41％
3 TSMC 34,209 6％
5 Micron 31,806 33％
8 東芝 15,407 16％
15 ソニー 8,042 2％
絶対王者インテルやべめ
ZEN2はAVX2採用したので
Ryzen 9 3850X
16 FLOPS/Clock × 4.3 GHz × 16コア = 1100.8GFLOPS ≒ 1.1TFLOPS
リーク情報が本物なら買うしかねえなw
Intel
重 ●●●●●
中 ★★
AMD
重 なし
中 ★
確かに
数値では低スペックでもXeonは速いんだよな
最適化がものを言ってるね
PASSMARKなら共に実力がでる
intel贔屓のサイトだと載ってないことがチラホラある
メラゾーマではない的な
Intelにアドバンテージがあるのはゲームぐらいのものであり、マルチスレッド重視のアプリでは今でもRyzenのほうが能力は高い。それにゲームでも今後は分からないぞ。それだけZen2の能力は高い。
とりあえずZen2のRyzen3とNaviのGPUでゲーム用にマシンを更新するつもり。
消費電力はどうなん？
マルチスレッド使わず瞬間的な負荷が高い写真現像なんかはIntelの方が良いという話も聞くけど。
>>222見る限り悪くない
これ対抗出来るインテルCPUはおいくら万円？
GPU内蔵のRyzen3 3300Gがコスパがいいと思う。軽めのゲーム程度のアプリなら必要十分だろう。
486の頃から使ってるが
64bitCPUからは無問題
32bitの頃もCPUは特に大きな不具合は無かった
チップセットはまぁまぁ有ったがw
10nmで採用したダブルパターニングの歩留まりが最悪
ただ、TSMCの7nmも歩留まり最悪らしいがアップル資金力で力業で生産したらしい
EUV使う7nm+が順調に生産できるかはまだ未知数
自作で
インテル使うやつはバカなの？
楽しみだね。
前世代からGPUコア培近く増えてるみたいだし
それでいてプラットフォームはわざと互換性を無くしてマザーボードごと買い替えを強要しつつ値上げでボッタくりを続けてきた
Meltdownが発覚した後も対応したふりをしながら買い替え必須を続けている
ちなみにハードでの脆弱性対応版を出した後もリコールしないという噂
そりゃあ普通の判断力を持っていたら避けるわ
もうヘビーなゲーマーやCGクリエーターでもなければビデオカードすら要らなくなるかもしれない
なんででしょうか？
BTOもメーカーによると思うがな
AMDも結構あるし最近は扱ってる店によるとシェアが増えてきたらしい
扱ってない店ならAMDで出来ないか問い合わせてみたら？
案外お前の一言で扱い始めるかもよ
どうせまた出たらがっかりのパターンだ
メモリがDDRじゃどうしようもない
アドバイスありがとうございます。
ちょっと調べた感じ、デスクトップは幾つかあったのですがノートパソコンではAMD搭載機を見つけられなかったんで、何か問題あるのかなと気になってたところです。
その程度の差ならコア数や値段を考えて場合によってはAMDも選択肢になる
夢ぐらい見させてあげなよ
円安が理解できないおじさん
壮大な夢を見るには電気代がかかるなあ
インテルのは捨てるしか用途がない
Intelも専用クーラーとか別売りすればいいのに
箱と一緒に保管するだろ
未使用リテールクーラーがあるかないかで売る時の買取額が変わってくるし
パソコンサンデーなんてとっくの昔に終わってるだろ
副音声でデータ送ってくれてたんだよな、懐かしいな。
提供がシャープだったからMZ系のパソコンの話やってたなー
この人の語り、小気味いいよね
洒落っ気もあって好印象
パーツや周辺機器もメーカーはintel系のチップセットに合わせてるからAMDとなると相性問題が出やすいし
それにまんまと今まで騙され続けたアホが発狂といったところか
なあ、あほの>>277よ
貧乏って辛いよな（笑）
元記事には記載されてる
有料記事だからはしょられてるだけ
Pen4やPenDと同価格帯だった
Core系が安価で登場したからそういう印象なのかもしれんが
でもそれならRyzenが出る前までのintelをぼったくりと非難しないのはダブスタだと思うわ
インテルのぼったくり期間 十年1日以上
信者か業者か知らんが、>>276の認知の歪みがすごい
はっきり言って異常
※実際はインテル並みにしただけ
1日ってなんだｗ
使わないための理由でしか無いなw
殆どの期間をIntelはボッたくっていたのに
もっとも今年はBTOでAMDの問い合わせが多く初PCのがAMDという人もいるらしい、記事の通り堅調なようだよ
ＡＭＤが差を縮めてる印象がある。
過去、Itanium（アイテニアム）IA-64
現在、スマホ用チップ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 100年後、栄えるのは東京と福岡だけ 経済学者の衝撃的予測の意図 [蚤の市★]
- 岸田首相「負担増えない」と再度強調 子育て支援金、１８日に採決―衆院特別委 [蚤の市★]
- 野口健氏、水原一平容疑者への「万死に値する」投稿削除「ギャンブル依存症」考える会代表が要請 [フォーエバー★]
- 【訃報】the GazettEベーシストREITAさん死去 公式サイトで発表「あまりに突然の信じ難い出来事」 [原島★]
- 【ジェイ・ミン】水原一平容疑者の薬指から指輪が消滅 [Anonymous★]
- 置き配の盗難被害者が“おとり”置く 玄関先から段ボール盗んだか 49歳女逮捕 中に位置情報追跡できる機器 [PARADISE★]
- 【悲報】岸田コイン、154.6円到達 [745656754]
- コーエー「なんでコーエーのゲーム買わないのですか？ 無双ではしゃいでましたよね？」 [425744418]
- 【画像】 ケンモメンに100kg減量した猛者があらわれる…すごすぎだろ… [434776867]
- 【悲報】「前髪下ろしてそう」、強すぎて禁止カードになる。 [961998241]
- 


枯れたお🏡の水平思考🌰



- 暇空茜さん、裁判でｃｏｌａｂｏにボロカス言われたためＴｗｉｔｔｅｒで激怒 [207516352]