【経済】携帯安く買う条件、消費者の２割が理解できず 消費者庁
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店員から説明を聞いても、安い値段で携帯電話を購入するための条件を理解できなかった人が約２割――。消費者庁がこんなアンケート結果を明らかにした。同庁は、携帯電話の販売業者らに対し、広告には安価で購入できる条件を明確に記載するよう求めた。
アンケートは１０月、２０代から６０代以上の計千人を対象にネット上で実施された。
店員から説明を聞いても条件を理解できなかったという人は１８６人。うち、理解できないまま契約した人は７２人いた。世代別では、理解できない契約内容のまま今も携帯電話を使い続けている人は６０代以上で７割を超え、３０代と５０代でそれぞれ約５割いた。
消費者庁によると、安価を強調する携帯電話の広告には、「詳しくは店員に」という表示だけで条件が明確に記されていない事例があるという。同庁の担当者は、複雑な条件を口頭の説明で正確に理解するのは難しいとして、販売業者には「よりわかりやすい情報提供をしてほしい」と呼びかけた。（長谷文）
2018年11月29日10時20分
https://www.asahi.com/articles/ASLCF5K81LCFUTIL027.html お断りしますｗ
ｂｙ ﾄﾞｺﾓ・au・ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 卑怯だよなあいつら
客が馬鹿なら搾り取ってもいいってのはどこの国や宗教でもそうなの? 白ロム買ってsim差し替えるだけだろ
なんでショップで買うのかわけわからん >>6
マーンはアップルIDもGoogleのパスワードもLINEのパスワードも何も覚えてないのだよ 友達のダンナがスマホとiPadとwifiルーター買わされてるわ
テザリング知らないんだよなぁ これ携帯に限らんだろ
自分の給与明細から引かれてる金額の意味すら理解できてないやつは少なくないし こんなことやってるから店頭に人員割かなきゃいけなくなるｗ 確定申告なんてコレ以上に理解してないやつ多いだろｗ つまりそういうこと。 複雑で分かりにくい異様な料金設定にしてるんだから。 携帯電話の店の店員こそAIにすればいいのにね
全員に確実に正しい説明ができる 情弱相手にその部分で一杯稼いでるんだろ。
ビジネスモデルだよ >>1
＞理解できないまま契約した人は７２人いた
要するにバカってことか 理解できない人は義務教育教育をやり直すように
法律改正すべきだと思う。 GearBestでsimフリースマホ買ってるからｗ ゆってい
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@yutty2267
39分39分前
その他
戦闘機100台を買うお金があるなら、被災地の復旧に使ってよ。
貧困の対策や、全国の小学校のエアコンなんかみんな付けられるんじやないの？？
自分の税金が戦闘機やらミサイルになるのは嫌だから、ふるさと納税みたいに、使われる目的とか指定したい。
#戦闘機100台は勘弁して ドンブリの中で金が動いてるだけだから諦めてるのが大半やろ 2割と言うか7割ぐらいは携帯電話でオプション入れて高い料金契約していても気がついていなそうw >>24
オプション一切いらないって何度も言ったのに、
勝手にこっそり、64G microSD レンタル月500円を入れてきたソフトバンクw
判子押す前に見直したら、こっそり入っていたわw
そく外してもらったけどw
ああいうのが高いオプションw >>3
8割が理解してるってのが怪しいと思うけどな むしろ理解出来てると勘違いしてる奴らがほとんどじゃね? とはいえ、わかったところで結局キャリア契約する奴は
概ね高い月額払うんだけどね
金額は向こう側が提示してるわけで ＞携帯安く買う条件、
この質問がもう分からんじゃん
携帯の機種の値段なのか通話料なのか通信料なのか
ひとそれぞれ変わっちまうんだから 分割とお布施になってるだけで、安くなっているわけではありません。 >>1
店員も悪条件は聞かない限り言わないからな
そりゃ理解できんよ MVNOのシンプルさと比較して、キャリア料金プランが複雑すぎる。
しかも違約金とかの条件多すぎ。 >>6
それで半額なのにね。
みんな面倒なんだろうね。 契約期間内の総支払額を見たら決して安くはなっていない場合がほとんど。それでも、多くのユーチューバーがお得情報として宣伝してる。 みんなが安く買えるようになったら
俺が安く買えなくなるだろうが！ｗ >>43
詐欺だよな
中華2マンのかって、mvnoのほうがやすい 携帯購入も免許制にすれば良いんだよ〜
車みたいに
天下り先作れてウハウハじゃん(笑) 消費者の2割が池沼レベルってことか…
考えてみたら、田舎だと2割ぐらいは中学生で九九出来ませんみたいな
池沼一歩手前のやつとかいたもんなあ… 国民の4割は選挙が分からなくて投票行かないこと考えたたら上出来w >>48
それ田舎だからじゃなくて
お前の周りだけだ しかし理解できない客のうち
安く買える条件に当てはまらないのに
口車に乗せられて高く買ってしまった奴の
割合ってどれくらいなんだか 俺もよくわからないけどとりあえずスマホでってお願いした >>51
安く買える権利あるのに、高いプランで契約させられてるパターンも多そう 最近はショップで手続きすると紙に書いて一通り説明されて全部ファイリングして電話帳くらいの分厚さになって渡される
あとからクレーム受けないように保険かね 今まで放置してきた結果として社会全体に詐欺的商売の蔓延があるよ、一般消費者向けに
違約金発生する商取引を大々的にやり始めた責任は重い。
単純に、騙される奴が悪いの風潮でよいのか？ 信頼関係なしに繁栄は望めませんよ。
お年寄りに安心してお金使わせる流れを壊したから循環不全で若年層に再分配されてない。 >>5
頭のいい女はお前なんか相手にしないけどなw とりあえず実質0円と言われた時点で理解できない人が多数の予感 通信料と違約金に端末代金が添加されてるんだから安く買える条件なんて
格安Simを使うくらいしかないだろ 総務省が高額で売りつける詐欺商法を認可しているからだ
近所に人を集めて高額商品を売りつける やり方と変わらんが 契約
双務契約 交渉で決める契約
片務契約 一方的に決めたものにハンコを付かせる契約 機種代と通信料金をキチンと分けてくれ
政府はキチンと指導しろよ
ソフバンの時なんか機種代払い終わったら
かえって高くなってびっくりした 先週iPhone8を一括ゼロ円、商品券2万、カタログギフトでゲットしてきた
下取り無しとスマートバリュー無し
んでなんでゼロ円が可能かは察しろってことだよな
一ヵ月後に特定のサービスを解約しろって教えてくれるわけだから 安くするために
複雑化してるんだけど
それでも世界基準より
遥かに高いという
マッチポンプになってる 高額な有料コンテンツ加入を条件にして店員が端末操作して加入手続きした場合
代理店はインセンティブはく奪
従業員は解雇
by韓国ソフトバンコ ■大手3キャリアが震え上がった、総務省｢緊急提言｣衝撃の内容
提言では｢端末購入を条件とする通信料金の割引を廃止｣
端末を購入すると2年間、毎月、通信料金を割り引いてくれるNTTドコモ｢月々サポート｣やKDDI｢毎月割｣、ソフトバンク｢月月割｣はすべて廃止
NTTドコモが提供している、4万円以下の端末を購入すると、ずっと毎月1500円が割り引かれる｢docomo with｣も廃止
https://www.businessinsider.jp/post-180340
11月26日に開催された｢モバイル市場の競争に関する検討会｣
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/11/27/kentokai-w640.jpg
■携帯安く買う条件、消費者の２割が理解できず 消費者庁
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCF5K81LCFUTIL027.html
■総務省
平成30年11月27日
「モバイルサービス等の適正化に向けた緊急提言」（案）についての意見募集
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban03_02000518.html
（２）通信料金と端末代金の完全分離
（３）行き過ぎた期間拘束の禁止
（４）合理性を欠く料金プランの廃止
http://www.soumu.go.jp/main_content/000586441.pdf
意見公募要領 ：別紙PDFのとおり
意見提出期限 ：平成30年12月18日（火）必着。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000586442.pdf 安く買う条件って、要するに色々なサービスに加入すると頭金が値引きされるやつのことだよな。
解約の面倒と天秤に掛けると頭金払った方が賢い気もするけどな。
俺はいつもオンラインショップで買うから俺には関係無い話だけど。 東京デジタルホンの時代から使っているがｗ(^o^)
10円携帯しかかったことはないｗｗｗ
こないだあうに行ったら「4年後使えなくなりますよ」とか言いやがる
「じゃ、10円で新しいの売ってくれ」と答えると
「今そういうのやってないんすよ」と言う、、、
ガラケーが数万円もするのかよ！ふざけんなｗｗｗ 理解した8割の内何割が理解したつもりで実は理解してない人なんだろうね ■1GB110円税別のウルトラ激安 他社比1/20
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http://imgur.com/u8J1jko.jpg ※代表的他社2160円
■なんと1000GB以上！ビックリ仰天！
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しかもその安く買ったGBを期限なしでくりこせる
異常なほど使い勝手がいいのです
※他社は100%出来ません
SoftBankのCM「ほぼ」無制限は月50GBぽっち
ミネオSIMなら1000GBも可能「完全」無制限と言えます
また節約スイッチONなら高速減らさずに200kbpsを無制限で使えるのも強いです
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1ヶ月目から解約しても違約金なし
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気軽にお試し契約して通信品質が思ったより悪かったなら解約すればいいのです
それだけ自信があるということです 条件ちゃんと聞いたのに契約段階でSDカードの分割がしれっと入ってて腹は立ったけど文句言えないヘタレです ソフトバンクの株主優待使ってケータイ料金年間で5000円ぐらいやぞ
ソフバン株が100万近くするけど 昔は一括0で乗り換えて、月々割がついたから
2千円以下でスマホ持ててた
それをバカ高くしたのが総務省だよ
要は天下り確保日本人必死で国民のことは一ミリも考えていない >>91
それって毎月1万払ってる人を養分にしてたんだぞ 嫌なら〜するなって便利やわ
俺も憂さ晴らししたい時に適当な相手見つけて企業目線で言い放ってるｗ
嫌なら契約するな！ｗ 弁護士とか税理士のように、携帯士って職業ができるレベル MNP乞食のやり方を一般の人に教えると
「なんか騙されてるみたい」
と大抵の人が言うな
仕組みを理解しても決断できない人はできない 年金を詐欺する国家が、通信代を詐欺してる大企業を糾弾してる。。。
あっほらし ほんと2割か？
みんなよく分かんね〜けど調べんのめんどくせ〜から
言われるまま払ってますってのばっかじゃね〜の >>1
マサに俺だ
情弱の俺には契約書全てに目を通すのが面倒過ぎる
仕方ないので霜降りiPhoneを格安SIMで運用してる >>5
だったらすぐに別れてやれよ
適齢期の女の時間を浪費させんな >>10
デイーラーで車購入の際、諸経費の高さにびっくりしてる奥様がいた。 そりゃわざと判りにくくして儲けてるんだから当たり前だ >>100
養分さんありがとね
あなたような人のおかげでタダでスマホもらえたりCBもらえたり月額0円で運用できたり感謝しかないよ >>1
いやいや、総務省が余計な口を挟むたびに複雑になるんだぜ？
役所は口を出さない方が良い。 8割もあの超難解な契約をかいくぐる方法を理解してるとか凄いなｗ スパイチップが懸念されて西側でボイコットされ始めているファーウェイ。
アメリカに続いてオーストラリア、ニュージーランドでも排除されたから、近く日本でも禁止になりそう。 >>111
アメリカ政府はあれだけ強い調子で非難しているが、明確な証拠を西側同盟国政府に開示しているのだろうか。 >>1
これを通信の品質まで考えて各社比較して
MNPまで考えて長期的にホントの最安を選べれるのはほとんどいないよ。
理解8割なんて説明うけたそのキャリアだけ。
雰囲気でまぁまぁ間違ってはいないレベル程度の選択だよ。 ま、これで日本の企業の競争力が削がれなければいいが 安価で購入って言ってる時点で意味不明になる。
安価で使うとか、契約とかにしとけ。 詳しくは店員にっていうか、
店員はノルマのために色んなOP付け足すのが仕事で、
しかも話の途中途中に追加OPの話してくるから店員の言葉鵜呑みにしたら高くなるんちゃう？
一番やすいのは白ロム買って格安SIMやろ。 店員も全ては把握してない
裏ワザみたいなプランだと正規代理店の店員はできませんとか平気で言うからな 10年以上au使ってるけどここ数年は3〜5万円の低価格スマホを一括で買って
家の光もKDDIだからピタっとプランの1G契約と5分無料のカケホーダイで月3,550円済ませてるな
外でLTE使って大容量のDLとかは家の無線を使えば500Mも通信量行かんわ
アプリのアップデートとかでどうしても外でしかできないときはセブンスポットとかのWi-fi使えば良いんだし そりゃあ法で規制されてないからって読めないほどずらずら書くことで有利な契約を結ぶ魂胆だからな
SNSの利用規約、芸術的に長いのでアートになる
https://www.gizmodo.jp/2018/05/sns-art.html 通信規制されて大事の時に連絡取れなかったです通信量無制限にしろ！ >>122
その程度の契約で3500円とか養分すぎるだろ >>125
格安SImも使った事あるけど外出時の電波状況が悪過ぎて2ヶ月で止めたわ >>126
どっちにしろ格安でも養分だけどね
感謝します >>119
店員すら把握できないような詐欺的に複雑怪奇な料金体系って、
まともな商売ではありえないんだけどなぁ。 >>126
通信速度ならわかるが
キャリアと格安の電波届く範囲は同じなんだが >>129
そうか？キャリアだと繋がってるところでも格安だと繋がらない所とかあったぞ
日比谷線の三ノ輪駅構内とか 2割は使い方そのものすら理解してなくていつもショップに来る客層のような気もする >>131
UQのSim差し替えて使ってた
繋がらないなー、って所でauのSimにすると繋がるって事があって都内でこれは無いわと思ってやめた >>130
マジかよ？
吉原行くのに送迎呼ぶのに困るな！ >>1
2割だって？
いやいや9割以上だろｗ 気づいてないだけで あまりストーカー被害者に冷たい日本だと帰化しますよ >>19
むしろ義務教育で教えないのが悪いんだよな
税金の仕組みとか社会保険の仕組みとかもわざと教えてないだろ
国民が賢くなると困るからわざと教えない >>16
全員に正しい説明を出来るのはロボットで、個人に合わせて別々の説明ができるのがAI 世の中そんなものだろ。
実際はもっと多いと思うけど。
バカはカモられるということ。そして、搾取されていると文句だけは言う。 >>115
そんなもんはとうに無い
無いからやってる
外国企業がタダ食いしてるのを阻止するのみだ 国民の半数はIQ100以下の知恵遅れなのだから、もっと分かってない人は多いはず。 >>146
>>133で挿し替えてるって書いてるんだが 純正キャリアと格安SIMで接続時に差別しているのかな
その先の経路で違いがあるのかな 初めて聞く内容を細かく説明されて、後で分からなくなったとき、説明受けたかなんて記憶をさかのぼれるやついるはず無いし >>1
キャリアに携帯電話料金分かりやすくしろ言うだけでなく
国も消費税も分かりやすくしてね 自分だけは賢く契約して安くできるという人もいるかもだけど
家族分の契約にまでそれ徹底するの大変でしょ？
万人に分かりやすい方がいい
まさか「情弱からむしりとった利益で情強の俺たちが
安く使えているんだから現状を維持しろ」とか言わないよね？ 最安とは言わないけどそこそこ安く契約出来てるほうだと思うけど
あの調べるための無駄な労力考えたら複雑な料金体系はマジでやめろと思う
こういうしょうもないことに国民の労力使わされてるのは幾らの損失になるんだろ 手取り20万も無い奴に限って、毎月の支払いの5％を以上を携帯電話会社にお布施している。 カタログ等であらかじめ内容を理解したうえで
説明を聞いてください。 >>1
そんなことより、MNPを示唆した人に対する数万円の割引(引き止め料)の方が問題だろ。 ＦＯＭＡタイプＳＳ＿バリュー
無料通話1000円ついて毎月の支払いが1010円 安いかどうかってのも、
受けるサービスに対して安いのか、
絶対的な金額として安いのか
ってのも違うからなあ。 >>159
最後に買ったFomaガラケーの分割が今月で終了しますｗ
メールやり取りがあるのでiモード利用料がまだ必要ですけどね
【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者？ 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543505802/ ショップ店員の口車に乗って、高額割高プランで契約しちゃう高齢者は多いからな。
SDカードをショップで買って装着して貰うと、相性保証はあるとは言えノーブランド品の3倍以上の価格になっちゃうようだし。
ショップもそれで儲けているんだろうけど。 そうなの？
DoCoMoショップでSDカードも頼んだら
家電店で購入してくれって断られたけど パチンコの景品交換所みたいに
隣のSIMフリー端末販売店で買って
キャリアに回線契約しにくとわかりやすい >>1
安価安価って言うけど
留守番電話機能や、補償、困った時のコンシェル
スーパーフライデー、ビデオパス、歌パス、シェア登録
必要な人は入ってれば便利なオプジョンをつけてるだけだぞ 携帯電話ショップの激安情報のツイートを見て、電話で問い合わせると必ず、有料コンテンツとオプションのてんこ盛りで、数ヵ月契約が条件なんだよな
それでも端末は十分安いが、数ヵ月後のコンテンツ契約解除がめんどくさい 安くするためには〇〇〇の契約を行った上で、〇と△と□と×と〇△と△□と□×と〇□〜のサービスに加入する必要があります。
それぞれのサービスは１ヶ月経過後には止めても大丈夫なのでご自身で解約してください。
とかなんとか説明されたな、というかなぜそれが必要なのかは説明されなかった
店員がポチポチ端末触ってどんどんサービス増やしてたぞ（５，６年前の話） 解った気になって実はわかっておらず詐欺られてるのが六割だろ >>173
理解しがたい説明を聞いて理解した気になる人の多いこと多いこと
理解しましたか → はい
理解した内容を説明してください → できません
↑みたいな人がヤバイ おれキャリアで毎年買い替えてるけど
下取り価格＞新品価格
という珍現象が何年も続いてる 未だにおれおれ詐欺に引っかかるバカが後を絶たないんだからそんなもんだろ >>29
俺もそう思う
半分以上分かっていないよね >>149
MVNOの仕組み理解してからこいや
基地局からPOIまでは同じ、そこからの経路はMVNO独自
だから経路は違って当然 >>29
「私分かっていてドコモ契約しているの。格安SIMだとLINE使えないからね」
↑
こういう事をマジ顔で言うやつ入る キャリアの何とか割りとか、何年縛りとかもう無茶苦茶だろうｗ
ああいうの無くさせろよ。 いやいやいや2割どころじゃないだろ
各社の複雑な料金体系全部理解してる奴なんてほんの一握りしかいないと思うぜ スマホを買うとき、プロの店員の怒濤の営業トークに思考力を奪われて
不必要なサービス契約されてたなぁ
25000円のスマホが 全部込み込みで48000円になってたわ 接続料に端末の代金を考慮して計算しなければならないからね。
しかも利用する年数が多くなればなるほど端末の料金が高くなるという詐欺商法
キャリアが購入時にする、端末を安く買える方法という説明自体が詐欺になってる .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
／ ￣｀Y ￣ ヽ .ﾉ .il|′ｱll!
/ / ヽ i″ ||｝ｰvrﾘ､
,i / // / i i l ヽ | / ﾞﾞﾐ| ,r′
| // / l | | | | ﾄ､ | { / .ミﾉ′
| || i／ ノ ヽ､ | | | / :､_ ﾘ
（Ｓ|| | oﾟ（・） （・）ﾟo 紅白落選？ .| / ､ ﾞミ｝
| || | .ﾉ ）| | / ''¨. :!., ﾘ
| || |ヽ､＿ 〜'_／| | 〔 /,,,_,: iﾞ「 ｝
／ | l! /. / ］
（＿ ) ・ ・ |｜ | | ＿ﾞ ミ/;´.‐ .］
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | | |′ ￣/ 〔
| r `.(（i）) ）__) ｝ ｝ー''" ′ ｝
（＿ノ ￣ ／ ／ .| .ﾐ .< 〔
（ ＿） .｛ ＼,_ _》､ .｛
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
／ ￣｀Y ￣ ヽ 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
/ / ヽ ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
,i / // / i i l ヽ ＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′
| // / l | | | | ﾄ､ | .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
| || i／. ⌒ ⌒ | | ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
（Ｓ|| | （・） （・） |辞退だお！ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!.,. ﾘ
(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒) 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ / .l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
＼ ／ | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
ヽ ・ ・ ./ | ﾉ′ ヽ 〔
| | ｝ ｝ ′ ｝
/ (（i）) ヽ | .ﾐ .< 〔
（ < > ） ｛ ＼,_ _》､ .｛
(＿＿_) (＿＿_) ｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 >>50
> それ田舎だからじゃなくて
> お前の周りだけだ
田舎って必然的に周りになるけどな
人口密度低いから、その地域に1校しかないんで、地元民は全員強制的にそこの中学になるし
ドヤってるけど、アンタが田舎を知らないだけだねｗｗｗｗ
知ったかぶり乙ｗｗｗｗｗ >>151
消費税に関しては
いまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
付加価値税に「消費」の名を当てた旧大蔵省が悪いわけだが
中国は付加価値税を増値税と言う
これは付加価値税そのままの言い換えなので誤解は生まない
日本の消費税はヨーロッパのValue Added Taxのコピペなんだよね
名前だけ変なものにして混乱を招いた
中国の 増値税 はそのままの名前だから混乱がない。
買ったら罰金消費税みたいなアフィサイトのデマコピペを盲信するからそうなる。
企業と消費者の対立煽りのためのデマだろうか？
（消費税法より）
第４条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
２ 保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。
主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm >>186
これ、端末を安く買う条件みたいだから、どうせ
「一括xxxx円にする代わりに、この有料コンテンツに加入することになります、このコンテンツは即日解約でいいです、
このコンテンツは2ヶ月後のmm/ddに解約してください」
とかそのレベルの話じゃないかな？
そんで、理解できないのは、何故そのコンテンツに入らなきゃいけないのかの理由（→代理店へのキックバックでそれで端末が安くなる）ってのが
わかってないって話なんじゃないかと >>192
そんなの乞食にとっては基本中の基本だろ？
CB無ければ即ブッチだしw 最近はコンテンツ即日解約も減ってきて１ヶ月以上とか増えてきたねぇ
必死に解約忘れを増やそうとしてる >>28
オプチョンですか？
って聞こうね。あいつら結構切れるよw。 携帯会社にとってのカモは理解できてしまってる8割のほうでしょうな 2年経ったらMNPで移動することをキャリアに伝え番号をもらい週末にヤマダやエディオンに出かけ
iPhone一括ゼロ円の中でもできるだけキャッシュバックの大きなものを選びます。
同時に加入させられたオプションとパケット契約はその足でキャリアショップに出向きすべて解約します。
これで端末代ゼロ円、二年間の基本料無料（月々3円だけ）で同じ電話番号の携帯電話回線が手に入ります。
キャリアのパケットは使わずに自宅WiFi、無料WiFi、MVNOSIM、ポケットWiFiなどを利用しましょう。
iPhoneはかなり高く売れますので使わず新品として売り払い
代わりに3分の一以下のAndroid端末を手に入れます。
これでほとんどの場合、携帯電話を使っても通算黒字になるでしょう。
今でも出来るかどうか定かではありませんが。 一括０円と実質０円の違いを知ってたのが職場で俺だけだった >>200
職場で一番仕事出来て稼いでるのがあなただろうね >>92
ダウト！
MNPの手間とキャッシュバックを天秤にかけて手間をかけたくない人か
メールアドレスが変わるのが嫌な人、つまりメールアドレスにそれだけの
価値を感じていた人が1万円払ってただけ。
MNPする権利はみんな平等に持ってる。
MNPで現状変更してCBもらうか現状維持に価値を感じてるかの
違いしか無いよ。
養分とかとんでもないわ。 >>152
自分が不勉強でめんどくさがりだからお得に使えないの。
だから他の人がお得に使うのを止めさせて！
他人の足を引っ張る典型例。 >>152
＞万人に分かりやすい方がいい
そのとおり。
なので万人に分かりやすいキャリアと契約するといいだろう
そうすることで、わかりにくいキャリアは自然に淘汰される
MVNOなんかは極めて分かりやすい
行政が介入することは市場を歪めることになる 理解するしない以前に店員は嘘つくからな。
いっていることとカタログとの矛盾点を探さなければいけない。 >>203
違うって、総務省のワーキンググループでも証明されてる >>208
別にワーキングなんか頼らなくても
通信料を原資にした端末価格の値引きでの客の誘引
という世界中で当たり前に行われてる商売に
「0円端末はいかん」などとどっかのバカ省庁が何の権利もないままに
許認可権チララつかせるだけでキャリアを脅したせいで
実質0円一括0円などというクソみたいに複雑なシステムになった
なんて明々白々だからな >>209
通信量を原資にして安くするのは通信量にしないとだめ
端末は市場原理に基づき古いやつは市場価格が値下がりするような健全な市場にする必要がある >>198
＞自宅WiFi、無料WiFi、MVNOSIM、ポケットWiFiなど
これの料金も合算しろ。家族が使うからタダっていうのは役に立たない。 >>210
＞通信量を原資にして安くするのは通信量にしないとだめ
なんの合理性もないけどな。世界中で行われてることだしね >>214
お前さんがな
車を売るのにガソリンをおまけでつけるようなもんだ
通信キャリアが端末を売ってはならないという法も道理もない
そもそも同じ原資を用いて値引きするなら、より魅力的な端末の方が
より多くの客を引き寄せる。魅力的でない端末は値引きする意味がないし
しても競争に負ける。つまり、端末競争市場原理がそのまま働くに過ぎない >>1にあるわかりにくく複雑な料金体系は１００％
「総務省の有害無益な指導」によって生み出されたもの
ということを国民は心に留め置くべきだろう
彼ら総務省は自分たちが好き勝手に電波を割り当てたいからと
国民の大事な財産を無料でキャリアにあたえているが
他国ではオークションにより数兆という富が国庫にもたらされている
総務省による恣意的な電波帯域の配分は、
国民に対する重大な背信行為で、>>1にあるような話は
彼らの本質的な罪から国民の目をそらすための生贄にすぎない >>215
ばか
それは拡大してるビジネスでしか成り立たない >>217
>>215
君の空想にすぎない。
そもそも携帯産業は「成長している」んだよ。ボク >>216
ばか
キャリアが悪あがきして指導に従わないから。
そして端末分離義務化、販売所の登録制の法案が出来上がることになった。
やっとまともな市場原理が働くようになる >>218
してないよ。
だれが買うんだよ。
総務省のワーキンググループでも指摘されてる。
もう成長しない産業だ。 >>219
＞従わないから
市場競争や商売の原則を無視して規制をかければ
それは必ず破綻し、その負債は我々国民が背負わさせる
禁酒法を例にあげる必要があるかね？愚か者君
0円端末規制をやりたいなら明確に法規制をするべきだった >>220
携帯産業が成長してないというのも、
成長産業でなければ抱き合わせが成立しないというのも
君の空想にすぎないし、ワーキングでも話題にもなってない
現に君は何一つ根拠を示せない 0円端末規制は、元来「キャリア間の競争を促進するため」とあったが
そもそも競争させたいなら電波オークションで全てが解決する
それを行わないで小手先口先介入を繰り返し、国民にただいな被害をあたえ
携帯事業の成長を損ねているのは、
ただただ総務省の省益を守るためだけ
に行われている施策のせいだ。敵がどこにいるか、よく考えるべきだろう。 キャリアにも問題はあるが
アカウントの概念を理解できない層がおる
年齢とは関係ないな
「このスマホに」って端末の概念しか理解できない >>219
市場原理って規制や義務によって生みだすものじゃない気がする 電波オークションのような抜本的対策も法規制もおこなわず
「自然な市場競争」に強引に口先介入すれば、必ずそれは破綻して
その被害は我々末端の消費者が被る
過去何度もその被害をうけていてなお学習せず、>>1のような施策を
喜ぶバカは本当に始末に負えない。 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系？
総務省が馬鹿な規制をしたせいで生まれたものです
窓口で長時間の待ち時間？
総務省が愚かな説明義務を場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
通信業界に競争が働かない？
総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです >>222
ワーキンググループで指摘されてます。
空想ではないです。 電波は国民の財産だ
ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは彼らです。 >>229
はい嘘
現に君は、具体的に引用できていない。
君は2つの立証責任を負っている
１．携帯産業が成長してないということ
２．成長産業でなければ抱き合わせが成立しないということ 騒いでいるのはいろいろこねくり回して他人を養分にしていた人、そういう人しか文句言いません。 >>231
MVNOは安いので働いていますね。
高い料金をはらって高機能高価な端末を欲しているのは国民です >>234
それもうそ。
現に君は引用一つできていない とにかく
法律ができてはやく端末と回線を分離し、最新で高性能な端末は高く、しかし発売後は自然と値引きされ、性能が低い端末は安く、クズ端末は淘汰され。
どの端末を使っていても通信通話料金が均一になることを望みます >>237
そしてその要望になんの社会的合理性もないことを君は知っている
ただの子供の我侭に過ぎない。 >>237
＞どの端末を使っていても通信通話料金が均一になることを望みます
MVNOが実現しているのでそちらをお使いください
そのニーズが真に大きいものならMVNOはMNOを淘汰するでしょう
さぁ君もMVNOを契約してMNOを打倒しよう 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系だ
→総務省が馬鹿な規制をしたせいで生まれたものです
窓口で長時間の待ち時間が発生する
→総務省が説明義務や確認義務を思いつきで場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
通信業界に競争が働かない
→総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです
電波は国民の財産だ
→ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは総務官僚であって
国民の意志ではありません 偉そうに叩いてても
自分の源泉徴収票の意味を説明できないような人がザラにいるだろな
電話料金なんかよりよほど重要なのだが スマホの殆どの部品を供給できる状態にある日本で、端末産業がゼロに近い現状を打開したいのは企業も同じやろ。
しかし、電波権利を持つキャリアの方針から逃れられん
ならば政府主導で一斉に行うって事やろ
海外視点からすれば、日本の状況はアホそのものちゃうか？ 料金形態、解約、条件、方法、何もかも分かりにくくしております 格安とよばれるSIMの最大に利点は
キャリア店舗の店員の相手せんで良い事やろ 通信料に端末代をいれてはならない
→MVNOを契約しましょう。同じ意見が多ければ３キャリアも追随します
MVNOは遅いから嫌
→早いMVNOもあります
早いMVNOは高い
→通信速度が早いのだから当然です
早い速度を安くして欲しい
→それはレクサスを１０万円で売れといってるのに等しいです
競争があれば実現するはず
→競争を阻害しているのはオークションをしない総務省ですし
競争は働いてもレクサスは１０万円になってませんし
モノには原価があります
インフラは安いほうが良い
→不動産も自動車も生活インフラなので０円にするといいでしょう
進化や品質に問題がでるので共産主義は破綻しました
電波は国民の財産なのに儲けるなどけしからん
→トヨタにも同じことをいうといいでしょう。
電波なんか放っておいてもトントンツーツーのモールス信号しか送れませんがそんなものに価値などありません。
ケータイで儲けた金でキャリアが技術開発と設備更新をするから
電波が国民の財産として価値あるものになっているんだということを思い出しましょう。 >>244
日本のケータイ産業が敗退したのはケータイメーカーの経営の問題で
キャリアの問題ではありませんよ馬鹿ですね
日本が嫌なら世界中で商売できたし、現に中国韓国の端末屋それで
世界を牛耳ってから日本にやってきた。日本市場にこだわって
世界のデファクトを逃したのはケータイメーカーの経営者の判斷です。 >>246
ケータイの契約に「国民一人ひとりに納得していただく」必要があるからと
３キャリアに長大な説明義務を課しているのだから本来MVNOでも
それをやらなければならない。
総務省は、無意味とわかっている足かせをMNOに嵌めて
結果、長時間の行列で不便しているのは我々国民です １．携帯をつかわない
２．中古を買う
３．人間関係をすべて断つ >>248
MVNO以前は売り場がショップしかなかったやん それは制度や説明に問題があるんじゃない。
2割なら十分理解能力の欠如でしかない。
要は馬鹿って事。 >>250
MVNOの説明は誰でも納得いくやろｗ
サイトの説明以外に説明が必要か？ >>255
＞サイトの説明以外に説明が必要か？
誰もがそう思うけど総務省がそう思わないので
各キャリアの窓口にひゃクソめんどくさく長大な説明が強制されて
大行列ができてます。 ×理解できず
〇理解させず
×やすく買う条件
〇実は高くなる条件 >>252
あきらかにそう
しかし、マジでそれを理解するのが当然やと思ってる奴らがおる。
そもそもの部分を理解しないで、相手の言う事だけ理解するって
なんかアホやわな >>256
キャリアのクソややこしい商品が悪いんやろｗ >>253
だから日本の商売がつらいなら外にでればよかった
日本にしがみついて世界の勝機を逃して
デファクトスタンダードを奪われ、不利な戦いに身を投じて
結果衰退したのはケータイ端末メーカー経営者の判斷の結果です 全員理解できてないやろ
理解できてりゃキャリアでSIMと端末を買う訳ない >>259
いいえ、私はプランを選んでから各種説明やサインを１，２時間変えて行いましたので
明らかに総務省の指導が原因です。 >>261
複雑なのは総務省が０円端末を規制したせいで
それを迂回するトリッキーな料金プランが必要になったせいです。 通信量を原資にして安くするのは通信量にしないとだめだろう
端末は市場原理に基づき古いスマホは市場価格が値下がりするような健全な市場にする必要がある >>260
どうやって出るんだ？
電波が権利事業なのはどの国も同じで、日本に進出出来る国なんてあるか？ >>209
>「0円端末はいかん」などとどっかのバカ省庁が何の権利もないまま
>許認可権チララつかせるだけでキャリアを脅したせいで
>実質0円一括0円などというクソみたいに複雑なシステムになった
？
お前、低能無能情弱アホーン使いか？
まともな日本語書けよ
言ってることが滅茶苦茶だぞ無能ｗ >>263
迂回するんが悪いんやろ
本来は抱き合わせはNGやからな キャリアが悪あがきをして指導に従わなかった
そして端末の分離義務化や販売所の登録制の法案が出来上がった
やっとまともな市場原理が働くようになる たとえばTmobileの抱き合わせ販売は簡単です
３６ヶ月２端末契約で本体値引きします。こういうものです。
でも総務省が０円端末規制で本体の値段直接引くなというので
３６ヶ月毎月値引きします。途中で解約したら云々という面倒な話になりました。 >>215
車売るのに、車代無料にして、さらに車代に相当するCBを
ばら撒いてる国が他にあるなら教えてくれ無能君ｗｗｗｗｗ
お前の言うおまけがガソリン程度なのが海外
日本は異常なんだよアホーン乞食丸出しの無能君ｗｗｗｗ 端末と回線を分離し、最新で高性能な端末は高く、どの端末を使っていても料金が均一になるといいな >>265
端末販売に電波利権はありませんよ…
君馬鹿すぎるでしょほんと
>>266
>>269を御覧ください低能
>>267
迂回するのは合法です。合法な範囲で利益を追求するのは
日本中誰もがやっていることです。世界中でも
>>268
いえ、またすり抜けられ複雑になり、理解できない愚か者が損をするだけです。 >>270
＞日本は異常なんだよ
そのとおり。総務省が0円端末規制などするからいけないのです。
原因は彼らにあります。 仮に通信事業者に端末販売を禁じた場合
通信事業者は端末メーカーとつるんで
「特定のメーカーの特定の端末で使える商品券」
とかそういうものを配布するなどして規制をすり抜けるでしょう
商売をする権利は誰にでもありますので、それを無意味に規制するのは
単なる制度の複雑さを招くだけなのです。 >>248
情弱低能馬鹿丸出しのコメントばかり書いてて恥ずかしくないのかな？
日本企業は、携帯時代もスマホ時代にも海外に進出して撤退するという醜態を繰り返してる
そもそも携帯端末に限らず家電などでもシェア奪われまくってるのに
日本にしがみ付いてシェアを失った？？？？何を言ってんだお前はｗｗｗｗｗ 通信量を原資にして安くするのは通信量にしないとあかんで
端末は市場原理に基づいて古い端末は市場価格が値下がりするような健全な市場にせなあかん >>276
＞海外に進出して撤退するという醜態を繰り返してる
それは中韓メーカーも同様です。でもそれでも彼らは食い下がって
いまでは世界トップクラスのメーカーに成り上がりました。
すべては端末メーカーの経営の判斷で、電波利権も日本の通信キャリアも
一切関係ありません >>273
異常なのはお前
まあ、アホーン馬鹿が都合が悪くなると逃げるのは慣れてるから逃がさないけどな
ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
お前の言ってることは低能無能情弱アホーン乞食の戯言でしかない
総務省のやってることは至極真っ当
総務省の意向を無視して、わけのわからない奇策に走ってる糞キャリアを是正するには
今話が進められている端末代と通信費の完全分離しかないんだよ
まあ、お前みたいなアホーン乞食が最も嫌がる話だけどなｗｗｗｗｗ >>279
＞異常なのはお前
では、反論をどうぞ
端末の抱合せ販売、つまり通信料を原資にした端末値引きは世界中で行われています。
0円云々の話は総務省の規制が原因なので詳しくは>>269を御覧ください
＞総務省のやってることは至極真っ当
まっとうであれば電波オークションによる競争をさせるべきでしょう 通信料に端末代をいれてはならない
→MVNOを契約しましょう。同じ意見が多ければ３キャリアも追随します
MVNOは遅いから嫌
→早いMVNOもあります
早いMVNOは高い
→通信速度が早いのだから当然です
早い速度を安くして欲しい
→それはレクサスを１０万円で売れといってるのに等しいです
競争があれば実現するはず
→競争を阻害しているのはオークションをしない総務省ですし
競争は働いてもレクサスは１０万円になってませんし
モノには原価があります
インフラは安いほうが良い
→不動産も自動車も生活インフラなので０円にするといいでしょう
進化や品質に問題がでるので共産主義は破綻しました
電波は国民の財産なのに儲けるなどけしからん
→トヨタにも同じことをいうといいでしょう。
電波なんか放っておいてもトントンツーツーのモールス信号しか送れませんがそんなものに価値などありません。
ケータイで儲けた金でキャリアが技術開発と設備更新をするから
電波が国民の財産として価値あるものになっているんだということを思い出しましょう。 日本の携帯産業が衰退したのはメーカーの経営の問題でキャリアの問題ではない
日本がダメなら世界中で商売できたわけだし実際中国や韓国の端末メーカーが成功したから日本にやってきたわけで
日本市場にこだわって世界のデファクトを逃したのは携帯メーカーの経営者の怠慢だ 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系だ
→総務省が馬鹿な規制をしたせいで生まれたものです
窓口で長時間の待ち時間が発生する
→総務省が説明義務や確認義務を思いつきで場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
通信業界に競争が働かない
→総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです
電波は国民の財産だ
→ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは総務官僚であって
国民の意志ではありません >>280
抱き合わせ販売を否定してないだろ？
>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
かなり頭悪そうだから3回言ってやったぞ？
早く反論しろよ低能乞食ｗｗｗｗｗ 携帯キャリアに落ち度何一つなし
悪いのは総務省とケータイメーカー 一括0円とか実質0円とか途中解約違約金とか複雑すぎる
→総務省の規制のせいです。総務省に文句を言いましょう
たとえば北米Tmobileの抱き合わせ販売は簡単です
３６ヶ月２回線契約で本体値引きします。こういうものです。
でも総務省が０円端末規制で本体の値段直接引くなというので
３６ヶ月毎月値引きします。途中で解約したら云々という面倒な話になりました。 >>284
端末の抱合せ販売、つまり通信料を原資にした端末値引きは世界中で行われています。
0円云々の話は総務省の規制が原因なので詳しくは>>269を御覧ください 残りの8割も理解した気になってるだけで
実際は理解してない人の方が多い 携帯キャリアは競争し必死にやってきたが総務省はそれをムダにした
責められるは総務省と携帯メーカーとユーザーじゃないかな >>285
その通りだね。そのなかでは携帯キャリアだけがまともかと。 窓口の行列にしても、契約がわからないなら契約しなければいいし
説明してほしいなら説明が丁寧で分かりやすいキャリアを選べばいい
そこで競争が成り立つ
だが総務省が「全キャリア説明しろ」的な強制をおこなったせいで
全キャリア共通に窓口に長大な渋滞が出来ました
その必要不可欠なはず説明義務はなぜかMVNOだけしなくていい
というお粗末な総務省の規制が競争を阻害し、ユーザーに不便を押し付けた >>287
>端末の抱合せ販売、つまり通信料を原資にした端末値引きは世界中で行われています。
>>抱き合わせ販売を否定してないだろ？
>0円云々の話は総務省の規制が原因なので詳しくは>>269を御覧ください
総務省の規制前から0円携帯はあった
だから規制が始まったんだが、お前まじで日本人か？
>>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
>>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
>>ほら、さっさと端末代0円、CB端末代相当ばら撒いてる他の国言えよ低能
かなり頭悪そうだから3回言ってやったぞ？
早く反論しろよ低能乞食ｗｗｗｗｗ
逃げるだけの低能無能アホーン乞食
その程度の知識で適当な事ばっかり言ってんじゃねーよカスがｗ 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系だ
→総務省が0円端末規制をしたせいで生まれたものです
海外ではストレートにXXヶ月契約でX円値引きという分かりやすいものですが
総務省がそれを禁じているので、月々の通信料から引くなどという複雑な話になりました。
窓口で長時間の待ち時間が発生する
→総務省が説明義務や確認義務を思いつきで場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
だが、その説明義務もMVNOにはありません。もともと不要ってことですね。
通信業界に競争が働かない
→総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです
オークションが行われれば限界費用まで競争が行われます。今は0円です。
電波は国民の財産だ
→ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは総務官僚であって
国民の意志ではありません
電波は国民の財産なのに儲けるなどけしからん
→電波なんか放っておいてもトントンツーツーのモールス信号しか送れませんがそんなものに価値などありません。
ケータイで儲けた金でキャリアが技術開発と膨大な設備投資を日本中にするから
電波が国民の財産として価値あるものになっているんだということを思い出しましょう。 >>294
＞総務省の規制前から0円携帯はあった
そのとおりで、それを総務省が禁じたせいで複雑な料金体系になりました。
君が必死になってるCB云々もその流れで生まれたものです。SIMロックも。
端末代0円云々の国は知りませんね。単に度の国でも値引きはしているというだけの話で。 携帯キャリアが日本のモバイル産業の時計の針を進ませようと努力するがなぜか総務省が足を引っぱるんだよね >>293
説明が不要なユーザーはオンラインで買えばいいだけ
実際、お前みたいな馬鹿以外はオンラインで買ってるし
俺みたいな有能な人間が窓口で契約すれば、すぐに終わる
プランも端末知識もない馬鹿が窓口で契約すれば時間がかかるのは当然
端末代と通信費の分離をさらに推し進めて
キャリアの端末販売を禁止すれば、端末サポートはメーカーが行うことになるので
窓口業務の負担が大幅に減る
月サポなどの馬鹿には理解できない仕組みもなくなるので料金体系もシンプルになるから
説明も簡単になり窓口業務の負担がさらに減る
今やるべきなのは、キャリアの端末販売禁止なんだよね
お前みたいな情弱低能無能アホーン乞食はぼったくりアホーンを原価で買うことになるので
必死に妨害してるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>297
愚民どもの怒りの矛先を向けるスケープゴートとして便利だからですね。
まぁその怒りの矛先が与えた影響で更に不便になるんだけどｗ アメリカのTモバイルも抱き合わせやってるのに日本の携帯キャリアだけ悪者にされるのは納得いかないわ >>298
＞俺みたいな有能な人間が窓口で契約すれば、すぐに終わる
いえ、終わりません。全ての契約を先に決めておいて、
すべての確認事項にイエス以外何一つおこなわず、
何の説明を求めてなくても、
凄まじい確認項目を何度も何度もやらされます。
それがMNOに総務省が課した説明義務です。
MVNOだと20分で完了しましたので、説明義務はそもそも不要なのはいうまでもありません。
君は何もわかってない勘違いお馬鹿さんということになります。 ガースーは携帯キャリアが儲かるのが気に入らないのかな
携帯キャリアが儲からないと日本の産業が衰退するのに
本当は今よりもっと携帯キャリアが儲かるようにしたほうが日本のためになるのに >>300
Tmobileにかぎりませんね。
China MobileもChina Unicom もKoreaTelecomもイギリスEEも
どこもかしこも世界中のキャリアが当然のようにやっているのが
端末の抱合せ販売です。 >>302
じゃなくて、消費税増税のスケープゴートですね 端末の4年契約も政府が余計な口出しをするから生まれたもので文句を言うなら携帯キャリアではなく政府に言いましょう >>296
月月割という今の複雑な料金体系になってるものも
SIMロックも総務省の規制より前からあった
相変わらず情弱低能無能アピールがすさまじいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、総務省の規制が本当に効いていたのであれば
アホーン一括0円CB5万+なんてものは存在してない
それを必死に規制のせいだと主張するのが低能無能アホーン乞食のお前ｗｗｗｗｗｗ
>端末代0円云々の国は知りませんね。単に度の国でも値引きはしているというだけの話で。
はーい、そうですね！！ありません
しかし、逆に行き過ぎた値引きに対して再三の指導が行われたにもかかわらず
それをキャリア側が無視し為に法で規制された国は、お隣の韓国にありまーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国以上の糞キャリアが揃ってる日本で規制が入るのは当然なんだよ低能無能アホーン乞食君ｗｗｗｗｗｗｗ
世界の例を持ち出すなら、こっちだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯ショップの営業停止も――通信キャリアの“違法キャッシュバック”問題に揺れる韓国 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1408/27/news080.html >>301
終わるよ
ショップの店員もびっくりしてたわ
「お詳しいんですね」ってｗｗｗｗ
>>209
>「0円端末はいかん」などとどっかのバカ省庁が何の権利もないまま
>許認可権チララつかせるだけでキャリアを脅したせいで
>実質0円一括0円などというクソみたいに複雑なシステムになった
↑こんな頭の悪い文章書いてる奴が店員とまともにコミュニケーションとれるはずないから
そりゃあ、時間かかるのは容易に推測できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
＞月月割という今の複雑な料金体系になってるものも
＞SIMロックも総務省の規制より前からあった
はい、うそ。0円規制がうまれたのはガラケーの時代です。
＞アホーン一括0円CB5万+なんてものは存在してない
明文化されておらず、許認可権をタテにとった曖昧で
いい加減な規制だからそうなってしまうのです。
総務省も明確に規制できる理由がないのをわかっているのです。
だから曖昧な罰則なしで法的根拠のない指導という形でしか
規制がかけられず、そのせいで市場が混乱するのです。
＞違法キャッシュバック
日本と違って無理で無意味な「割引金額上限設定法」を強引に通したために
生まれた問題で、そもそも規制すること自体が無意味なんだよボク >>307-309
馬鹿丸出しなのは、煽る事しかできないお前ら馬鹿だよｗｗｗｗ
>ここは日本。韓国のことは関係ない。
海外の話を持ち出してきたのは低能無能アホーン乞食なんだが
お前も馬鹿だからわからないんだろうなｗｗｗｗ >>310
＞終わるよ
嘘ですね。確認事項は膨大に存在しますので。
あ、ちなみに、詳しいんですねは私も言われましたね。
なんせ私のほうが詳しいですか
＞こんな頭の悪い文章書いてる奴が
実際のそのとおりなので理解できないお前さんが馬鹿としか言いようがない >>312
実際に韓国には韓国の事情があるからね。
あちらはキャリアごとに端末を販売するし >>311
過去の総務省の悪を知らないようなので教えてあげます
>https://www.businessinsider.jp/post-180340
>当時、ケータイが実質0円や1円で売られており、
>総務省が分離プランの導入をキャリアに迫っていた頃、
>それでは端末が売れなくなると、
>ソフトバンクが編み出したのが｢新スーパーボーナス｣だったのだ。 第一回「携帯を安く買える方法を一番分かりやすく説明する」選手権開催！
1、3行以内
2、普通に買う方法とどのぐらい金額の差があるのか
説明出来る方どうぞ 総務省が余計なことしなければ、>>1にある「2割しか理解できない」プランなど
生まれることはありませんでした。 >https://www.businessinsider.jp/post-180340
>当時、ケータイが実質0円や1円で売られており、
>総務省が分離プランの導入をキャリアに迫っていた頃、
>それでは端末が売れなくなると、
>ソフトバンクが編み出したのが｢新スーパーボーナス｣だったのだ。
総務省が余計なことするから料金が複雑になっているのに
>>1で「プランが複雑だ」とか総務省がまとめるとか、冗談も休み休みにしてほしい
奴らがなにかするたびに、不便も不都合も倍増で消費者を襲う >>311
>>月月割という今の複雑な料金体系になってるものも
>>SIMロックも総務省の規制より前からあった
>はい、うそ。0円規制がうまれたのはガラケーの時代です。
何が嘘なのか具体的に指摘してみ？低能無能情弱アホーン乞食君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>明文化されておらず、許認可権をタテにとった曖昧でいい加減な規制だからそうなってしまうのです。
だよね
だから韓国みたいに営業停止処分という強い罰則付きの法制化が必要だよね
つまり、総務省が糞なところは、ガイドラインみたいな性善説に基づいた対策でなく
糞キャリアどもに見合った韓国と同等以上の強い罰則付きの法制化が必要って事だよね
なーーーーんだお前も規制派じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系だ
→総務省が0円端末規制をしたせいで生まれたものです
https://www.businessinsider.jp/post-180340
海外ではストレートにXXヶ月契約でX円値引きという分かりやすいものですが
総務省がそれを禁じているので、月々の通信料から引くなどという複雑な話になりました。
窓口で長時間の待ち時間が発生する
→総務省が説明義務や確認義務を思いつきで場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
だが、その説明義務もMVNOにはありません。もともと不要ってことですね。
通信業界に競争が働かない
→総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです
オークションが行われれば限界費用まで競争が行われます。今は0円です。
電波は国民の財産だ
→ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは総務官僚であって
国民の意志ではありません
電波は国民の財産なのに儲けるなどけしからん
→電波なんか放っておいてもトントンツーツーのモールス信号しか送れませんがそんなものに価値などありません。
ケータイで儲けた金でキャリアが技術開発と膨大な設備投資を日本中にするから
電波が国民の財産として価値あるものになっているんだということを思い出しましょう。
高速通信を安くしろ
→MVNOは安いです。そしてモノには原価があります。
レクサスは10万円になりません。高速通信ができるには日本中に何兆円もの投資が必要です。 >>322
＞何が嘘なのか具体的に指摘してみ
>>321に先回りしておきました。ご確認ください。悔しいね
＞法制化が必要だよね
いえ。不要です。必要性がないからです。 総務省が我々国民の要望を満たすためにやるべきは
・電波オークションの実現
・不要な規制乱発の取り消し
これだけでいいのです。本来行政とはそうあるべきです。
これだけで、ほとんどすべての問題は自然に解消します。 >>316
低能無能情弱乞食が必死にググって付け焼刃の知識で有能を相手にするとこうなるいい例
お前みたいな馬鹿の書いた記事を鵜呑みにする馬鹿
事実確認してから物を言えよ
これじゃ、まるでお前が馬鹿みたいじゃんって馬鹿だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2006/10/26 12:08
ソフトバンク、「新スーパーボーナス」は頭金0円の分割払い
https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31686.html
2007年06月22日 12時00分 モバイル
総務省が「1円携帯」を規制、格安端末は市場から姿を消すことに？
https://gigazine.net/news/20070622_mobile_phone_1yen/ >>328
インセンティブ規制自体、総務省が実際に明文化するまで
長い間議論されてたんだよ…
ホントなんも知らないバカにかぎってなんでこう頑固なんだろ ID:vJRZPUVNの勝ち
ID:nVImfuG9の負け >>330
>インセンティブ規制自体、総務省が実際に明文化するまで
長い間議論されてたんだよ…
ん？いつ明文化したんだ？
お前、さっき明文化されてないって言ったの忘れたのか？
まあ、情弱低能無能アホーン乞食だから別に矛盾ばかりでも驚かないがｗｗｗｗｗｗｗ
>>311
>>アホーン一括0円CB5万+なんてものは存在してない
>明文化されておらず、許認可権をタテにとった曖昧で
>いい加減な規制だからそうなってしまうのです。 実はほとんどの人がわかっていない 契約書を全部見る人などほとんどいない
また全部読んでも何のことかわからない箇所は必ずある >>324
>君が必死になってるCB云々もその流れで生まれたものです。SIMロックも。
こっちは完全にスルーしてるけど逃がさないよ？？？
SIMロック【も】総務省の規制前からあった
早く俺の嘘を具体的に指摘しろよ嘘つき低能無能情弱アホーン馬鹿ｗｗｗｗｗ >>334
明文化って法制化のことだよ…バカすぎるだよ
そのモバイルビジネス研究会の報告書を受けて総務省は「提言」をおこなってんだよ。
なんの法的根拠もなくね。だからマーケットが混乱してんの
そしてこういう有識者会議は結論ありきなので研究会のテーマとして「販売奨励金如何なものか」って最初にでてる段階で
もう散々調整も議論もされ尽くしてた後なんだよ。
ほんと馬鹿ってムダに必死になるよなぁホント。
総務省が馬鹿規制したせいで端末販売市場が混乱して
当時官製不況とまでいわれて非難轟々だったことも、もうすっかりわすれて
目先の「値下げ」に飛びつこうって愚民の筆頭がお前さんだよなぁ >>334
論破されるために頭悪いふりをしてるのか本当に悪いのかどっち？ 総務省の0円端末すなわち販売奨励金問題への対策として
スーパーボーナスとか月々割とかいうクソ複雑な料金体系が生まれた
ってことの経緯を知りたい人はwikiを見ると良いでしょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96_(%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1)
＞ソフトバンクの「スーパーボーナス」は、
＞インセンティブモデルの見直しを目的として開始されたもので、
＞日本の携帯電話業界としては初の、端末代金の割賦（かっぷ）方式を選択できる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/インセンティブ_(携帯電話)
＞ソフトバンクの「スーパーボーナス」は、
＞インセンティブモデルの見直しを目的として開始されたもので、
＞日本の携帯電話業界としては初の、端末代金の割賦（かっぷ）方式を選択できる。
＞これは諸外国の販売スタイルと似てはいるが、毎月の利用料金から一定額が割り引かれる月月割があり、
＞インセンティブ制度が形を変えて残っている。
＞他の携帯電話事業者も、2007年に総務省の指導により販売制度を変更した。
そして2018年の今、端末と通信料の抱き合わせ販売は世界中で行われているが
日本だけ総務省の「指導」のせいで歪な抱き合わせ販売となってしまっている。
指導は法規制でもなんでもないので、取り消すこともできない。 実質0円だの一括0円だのわかりにくい料金体系だ
→総務省が0円端末規制をしたせいで生まれたものです
https://www.businessinsider.jp/post-180340
海外ではストレートにXXヶ月契約でX円値引きという分かりやすいものですが
総務省がそれを禁じているので、月々の通信料から引くなどという複雑な話になりました。
窓口で長時間の待ち時間が発生する
→総務省が説明義務や確認義務を思いつきで場当たり的にキャリアへ押し付け続けた結果です
だが、その説明義務もMVNOにはありません。もともと不要ってことですね。
通信業界に競争が働かない
→総務省が世界中で行われている電波オークションを行わないせいです
オークションが行われれば限界費用まで競争が行われます。今は0円です。
電波は国民の財産だ
→ちがいます。総務官僚のものです。
TV局やケータイキャリアに独占利用権を0円で与えているのは総務官僚であって
国民の意志ではありません
電波は国民の財産なのに儲けるなどけしからん
→電波なんか放っておいてもトントンツーツーのモールス信号しか送れませんがそんなものに価値などありません。
ケータイで儲けた金でキャリアが技術開発と膨大な設備投資を日本中にするから
電波が国民の財産として価値あるものになっているんだということを思い出しましょう。
高速通信を安くしろ
→MVNOは安いです。そしてモノには原価があります。
レクサスは10万円になりません。高速通信ができるには日本中に何兆円もの投資が必要です。 >>336
SIMロックは規制前からあったね。囲い込み施策として。
今は総務省のクソ規制のために毎月の料金から引くしかなく
途中で乗り換えられたら正しく値引きでない/損してしまうから
ロックしているというのが現状で、これもクソ規制のせいで
SIMロックは延命しているんだね。バカな話だよね。ホント
というわけで、完全フル論破してみたけどどうだろ？ >>111
日本は無理
代替の低価格が無さすぎ
中国メーカの時点でファーウェイ以外も同じだろ？
日本メーカーに作らせるとゴミスペですら３万切らない
世界でバラマキしてるSAMSUNGやLGもキャリアと組んでるから安いシムフリーには手を出さないから低価格出してこない
政府や基地局からはファーウェイを実質追い出しはしても端末は無理だろうしそもそもアメリカが求めてんのは政府機関での不使用と基地局だろ？
他国の民間人にまでボイコットは求めてない 生保や失業保険の受給手続きもやり方分からない人の割合も同じようなもんだろ >>346-348
おまえID:nVImfuG9だろ
完全に論破されたから話変えようとしてるのバレバレだぞ >>347
Aliexpressで買えば？
SD656で2万円、SD845で3万円
SD430なら1万円しませんよ 詳しくは店頭まで
とか、電話でとか言って後出しだもんな 日本の生保と同じで分かりにくくする事に全力を注いでるからな
SIMフリーのスマホ買って格安SIM契約すりゃ良いだけの簡単な話なんだけどな >>352
キャリアを利用しないと受けられないサービスはどうするの？ 「悪質」VS「合法だから良いだろ」
まあ、最後は嫌われたほうが規制されて負ける >>353
キャリアじゃなくちゃ受けられないサービスって具体的に何？ >>355
馬鹿みたいに手厚い解説や説明に、必要なら遡っての解約だね
>>354
ちがうね。
・愚民どもの言葉を言い訳に、消費税増税の怒りの矛先をそらす矛先を欲しがる政権と
・適当なスケープゴートを作り出せる総務省と、
・1,2年で成果を出さねばならない総務官僚の場当たり的な施策に振り回されて
それでも合法たらんとした挙げ句に忌み嫌われて、なぜかその理由を総務省自身に
問い正されてる哀れなスケープゴート
のバカのドミノだ推し 先日UnlockedなiPhone8中古並品を56kで買うてしもたが
今このタイミングならキャリア売りの一括○円なiPhone8を選ぶのは決して間違いじゃないというか正解な気がする 昔携帯を買い換えるとき、旧機種で
１９８なので行ったら、あらゆる
オプションをつけないとこの価格で
売れないと
２年おちの新品ｗ 全ての条件で安くなるようにすればいいだろ！
落とし穴だらけの、
プランにしているのが、いけない。 わかってるんだよそんなこと
罰則を儲けずに命令したって従うわけないだろバカ
仕事してるフリすんな税金泥棒氏ね 口先介入だけしか出来ないのは法的根拠がないからでしょ >>363
転出元から-1転入先へ+1
契約数競争上は2契約結べたことになるから >>363
釣り上げた魚には餌はやらないってことだ
何もおかしくない、商売の王道
やらなさすぎて逃げ出しが増えればその時考えればいい
ソフトバンクが参入した時の破格の価格設定に
ドコモやKDDIの対応があまりに鈍かったったんでずいぶん逃した
2年以上もほったらかしなんて通常の民間企業ではありえん
さすが公社出身企業である
ソフトバンクは釣り上げ他社も合わせてきた時点でもう新規客は伸びないと判断
利益回収に回っただけ 安く買うと総務省から指導が入るから、
安くは買えないんじゃね？ >>370
頭悪そうだな
安く売ったら駄目なんて誰も言っていない
特定のユーザーだけに過剰な値引きをするのが駄目なだけだよ坊や
>>363
全然おかしくないよ？
飽和市場＆人口減で市場が縮小する中、お前みたいな馬鹿が同じキャリアを使い続けるんだからな
純新規が見込めないなら、他社から奪うしかない
長期利用者が優遇されるのは流動性の激しい市場においてだ
長期利用馬鹿ばっかりの携帯市場で長期利用馬鹿を優遇したら、企業の利益が減る
まあ、長期利用馬鹿には一生理解できないだろうけどｗ >>370
安く売ったら駄目なんて誰も言っていない
特定のユーザーだけに過剰な値引きをするのが駄目なだけ
>>363
全然おかしくないよ
飽和市場＆人口減で市場が縮小する中、あなたのような人が同じキャリアを使い続けるんだからな
純新規が見込めないなら、他社から奪うしかない
長期利用者が優遇されるのは流動性の激しい市場においてだ
長期利用者ばっかりの携帯市場で長期利用者を優遇したら、企業の利益が減る 長期優遇も囲い込みになるから辞めろって消費者庁は言ってる 携帯電話会社にはあれこれ口出しして手足を縛る
自動車会社はしっかり政治献金しているせいか消費税対策で自動車税をなくすとかなんとか助けたり 正直よくわからんわ
店員に聞いても少しずついってることが違う 今はそれほどお得になる話ってないでしょ
素直に解約月に今持ってるスマホが使えるMVNOにMMPするのが一番無難 >>4
無知の恥や自業自得、ざまぁ、自己責任
世界共通の価値観 格差社会は知能の格差社会
だから情弱をバカにしてたら格差社会が進展するばかりになる
結局自分たちも暮らしにくい世の中になって跳ね返ってくる >>174
二度と行かないんなら
翌日解約でもペナルティないんやで。
あれ。
販売店はペナルティ受けるけどw オプションって、最初の期間は無料じゃなかった？
有料だと抱き合わせ販売に引っかかりそうだけど 携帯ショップのバイト・派遣社員の時給は，普通の非正規社員の2割増し
つまり顧客を窓口で騙す罪悪感を帳消しにする割増分が，その2割と言うこと
だいたいが，あんな商売は詐欺に決まっている
でなきゃ，あんな立派な本社ビルが建つわけがない そもそも如何に丸め込ませて売りつけるかの仕事なんだし 私も、楽天モバイル使ってるが、よくわからずに加入した。
HPに、１年目はこの料金と書いてあったので、２年目から料金が上がると思っていたが、変わらなかった。
そろそろ２年なので、解約するか迷っているが、２年しばりがあるのか不明。 わざと分かりにくく説明してる
うちの近所のソフトバンク
まだいくら万円還元とかやってんぞw
全然言う事聞かねえんだな。 MNP引止めポイントって本当に不公平で卑怯だと思う
恥を知れ！ 詐欺だからちゃんと書かない・説明しない → 理解できないのは当たり前 携帯ショップなんて
接客はとても親切なのに、契約内容はヤクザだからな。 複雑さが利益の源泉だからな。携帯に限らず税金とか保険とか昔からそうだろ。 >>389
ガラケーだけど更新のたびに2万ポイント乞食してるわw
auだからウオレットにポイント移動すれば何にでも使えるし >>389
そういう施策をやってるキャリアを解約すれば？
乞食叩いたところでお前の料金は安くならんよ >>204
暇人乙
勤め人は無職MNP乞食とは違うのだよ 自分の契約内容を把握することは、まともな社会人なら当然だけどな
そもそもの話で、無職の乞食でもできる契約内容の把握を
仕事してる人間ができないと言ってる時点で、底辺職の馬鹿丸出しなんだよな リスクゼロでお得な話なら乗らないとね
MNP一括ゼロ円はもとよりIS01一括ただ配りとかGalaタブ祭りとかみまもり一括0円配りとかぜーんぶ乗ってきたもんね
せっかく知人に教えてやってものらないんだもん、妙なこだわりで変わろうとしないだけだからお得に乗らないのはそいつの勝手
新規口座開設高金利祭りとか増資引受即空売りとか絶対お得な話というのはあちらこちらに転がってるんだからさ
それを不公平だけしからんとか言われてもねえー
最近はPayPayで冷蔵庫買い替えたし、エアコンも買い換えるつもりがさすがにこっちは遅れた
お得な話は乗ればいいじゃん、もちろん罠がないことを確認してだけどねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
