X



【経済】自動運転バス、初の営業運行へ…ドライバー同乗
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ムヒタ ★
垢版 |
2018/11/28(水) 15:10:44.66ID:CAP_USER
 前橋市は27日、地元の日本中央バス、群馬大学と連携し、12月14日から来年3月末まで、JR前橋駅―上毛電鉄中央前橋駅間(約1キロ)で自動運転バスの営業運行を試験的に行うと発表した。

 自動運転バスの営業運行は全国初となる。

 バスの定員は36人。前橋と中央前橋の両駅間で日本中央バスが営業しているシャトルバスに代わって週3、4日程度、1日往復51便を自動運転で走らせる。万一に備えて運転席にはドライバーが乗る。運賃はシャトルバスと同じ中学生以上100円、小学生以下50円。

 バス路線は高齢者の交通手段を確保するために必要とされる一方、運転手不足などが課題となっている。そこで市と日本中央バス、群馬大の3者は実験に向けた協定を昨年10月に締結。同大が走行ルートでセンサーを搭載した車両を走らせ、道路や交通環境などのデータを収集してきた。

 同大の次世代モビリティ社会実装研究センターの小木津武樹副センター長は27日、山本龍市長の定例記者会見に同席し、「自動運転車両は怖くないことを知ってもらい、地域の足として利用される土台をつくりたい」と述べた。

2018年11月28日 13時35分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181128-OYT1T50039.html
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 13:41:51.76ID:Eh7FFeAb
バスなんて収入当たりのドライバー人件費代は小さいだろ。
やるべきはタクシーだと思うんだけど。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 13:51:18.50ID:Dn3WLPzs
自動運転でも、事故は起こる!とか言うけどさ・・・・

自動運転で0.01%、人間運転で0.1%なら・・・自動運転でいいよな?
自分でハンドルを握らないと不安とかいうやつは、バス・タクシー・飛行機はどうするんだ。

歩道歩いてても、車突っ込んできて死ぬんだぞ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 15:06:28.84ID:661y7KoA
>>156
自動車メーカーの人が交通刑務所行くの?
そういうクルマを自動車メーカーが売ると
本気で思ってるんか?w
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 15:18:27.41ID:661y7KoA
>>153
そうだよ、人間が常に管理し、監視し、責任を負うんだよ
ゆりかもめとかにも運転席があって
緊急時にはそれが出現して運転手が運転するんだぜ
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 15:37:28.79ID:sN9NXjsZ
>>158
ムリムリ、全然ムリ
・ギリギリでのすれ違いや、すれ違い不可時のやり取りができないので宅地で簡単に詰む
・警官や交通誘導員の指示に従えない
・信号待ちで止まってる車両と停車してる車両の見分けが付かないから追い抜けない
・アルタ前や交通会館前みたいな歩行者が多い箇所を永遠に抜けられない
・忘れ物や吐瀉物があっても放置
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 17:37:37.90ID:0HSoV3a7
ギリギリのスレ違いを人間なら通れるっって言いはる奴、頭おかしい
歩行者いようが平然とぶっ飛ばしていくんだろう
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:06:15.29ID:4vrMvzda
>>158
バス業界は人件費以前にドライバーの成り手自体が減って困ってるだろ
だから碓氷峠のスキーツアーバスみたいな事故が起こってる
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:14:41.28ID:4vrMvzda
>>163
>>162が言ってるのは「ギリギリのスレ違いを人間なら通れる」じゃなくて
人間ならお互いにアイコンタクト等で譲り合いができるからギリギリのスレ違い道路でも通れるという話だろ
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:18:55.65ID:0HSoV3a7
それアイコンタクトじゃなく、強気な奴が勝つってだけだろ

>・警官や交通誘導員の指示に従えない

警察官がいるときと、いないときで、交通ルールの守り方ガラッと変わるのが人間
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:42:37.94ID:pAt5WU80
>>162
> ・ギリギリでのすれ違いや、すれ違い不可時のやり取りができないので宅地で簡単に詰む
毎回これ言ってるアホがいるけどおばちゃんとかDQNドライバーはアイコンタクトなんてせずに突っ込んでくるだろ
そいつらより見極めは確実に上だからな

> ・警官や交通誘導員の指示に従えない
いまどきどんだけ情弱なんだよ
その手の認識はすでにクリアされてる

> ・信号待ちで止まってる車両と停車してる車両の見分けが付かないから追い抜けない
道路の真ん中に止まってるのか?
ディスろうとしてアホな状況作りすぎ

> ・アルタ前や交通会館前みたいな歩行者が多い箇所を永遠に抜けられない
人と同じで徐行して進めばいいだけ

> ・忘れ物や吐瀉物があっても放置
社内カメラで確認して乗る前と異なってたら会社に戻ればいいだけ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:57:53.00ID:4vrMvzda
>>167
それ言い出したら自動運転車より人間の方が「あ、こいつ突っ込んでくるな」って予想して
予め道を譲る性能が高いじゃん。
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 18:58:41.89ID:La15TRUt
あげ
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 19:27:41.65ID:0HSoV3a7
>>168
突っ込んでくる車を取り締まれば良いだけだろう
何でこういう暴走車を擁護するんだよ?
あ、お前だったのか、さっし
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 19:43:18.84ID:JuY0is8m
コースに信号のない横断歩道とかないのかな、自動運転がどういう動きするのか見てみたい
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 20:38:56.65ID:4vrMvzda
>>170
擁護したつもりは更々ないんだが、何を以て擁護と思ったんだ?

>>172
人によるにしても、AIよりも同等以上でしょ。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 21:23:54.98ID:YalNFSbP
>>173
> 人によるにしても、AIよりも同等以上でしょ。
人の話を聞けない人なの?

> おばちゃんとかDQNドライバーはアイコンタクトなんてせずに突っ込んでくるだろ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/30(金) 23:30:12.60ID:0HSoV3a7
酔っ払い運転や無謀運転でどれだけ死んでいるんだよ
尊い犠牲が出ているんだから、車を禁止すれば良いんだな?
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 00:02:41.94ID:pM/oTEfH
この自動運転システムを開発したのは群馬大学なのか。
レベル4にしても、どの自動車メーカーも実現してないだろう。
なかなかだね。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 02:40:42.36ID:0AB5PhCL
>>150
いません
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 02:44:26.99ID:sa51Vmee
あげ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 06:12:55.91ID:JK9nU/Jz
バスの運転手が周りに気を配り、未然に事故を防ぎながら運転してるか思い知るがいい。
自動運転知能では絶対無理。
予見、防衛、譲り合い運転は究極な職人芸です。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 09:10:19.32ID:0TOrVT6C
ま、>>1の実験は
ちゃんと2種免許を持った運転手さんが
責任もって”運転”するわけだろうがな

こんなんでレベル4の実用化が近い!
なんて考える阿呆が多いのは嘆かわしいがw

それにしても運転手さんは”運転”中はどんな格好するのかなあ
腕を組む?膝に置く?頭の後ろに回す?考える人になる?w
その体勢から万が一の時の操作が間に合うのかしらん?

      俺は自信無いな

だから俺は今回の実験車のような
自動運転レベル3のクルマを買う気にはなれんな
今乗ってる運転支援レベル2で充分だ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 10:35:19.32ID:yEAZgd6L
>>185
そうやって免許取得をすすめるのはやーめーてー。
自分の命も他人の命も一瞬でなくす可能性があるのに、本当にお気楽に考えるよなあ。
その人の人生そのものが変わってしまうのに。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 13:20:50.61ID:iuzeVTx5
もっと免許とるのを難しくすべき
1点でも減点されたら、免許は取り消しでいい
少しは真剣に法規を守る様になるだろう
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 15:29:44.70ID:0TOrVT6C
免許を取らなければ交通事故に遭わないとか思ってるんだろうか?
根本的に考えがおかしいから
自動運転なんかを信仰しちゃうんだろうねえ・・
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 15:42:49.66ID:0TOrVT6C
確かに
免許を持つという事は義務と責任を負うと言う事が解ってない人は居るわな
そう言う人が、その義務と責任を安易に機械に取って変える事が出来ると思い込むようだ
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 15:52:25.10ID:iuzeVTx5
機械は無謀運転をしないし、飲酒運転もしない
人間は分かっていてもやる
だから、免許を与えては駄目ってことだよ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 16:01:52.85ID:y4z3IXF7
>万一に備えて運転席にはドライバーが乗る。

これを無くせばコストは下がるのだが
現状は普通のバスのコスト+自動運転のコストで割高なんだよな
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 16:03:14.56ID:0TOrVT6C
と、いう宣伝に踊らされてる人が居るようだが
今だ>>1の用に人間のドライバーの監視下でしか運用できないのが現実なのだがなw
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 16:09:57.14ID:iuzeVTx5
監視下に置いているのは、単に不安が持たれる恐れがあるからだろう
不安をもたれなくなったら、ドライバーの監視はしなくなる
時間の問題だろう
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 09:51:39.81ID:IojriW+N
自動運転の広告動画CMとかで

運転手が手を離して笑ってたり
誰もいない運転席の車が自動運転で高速道路走ってて
親子で後部座席で映画見ながらニコニコ笑顔で団欒してたり

アレ、わざとらしいよなw

絶対笑顔にならんだろw

運転席に人がいないのに100kmで走ってるとか
怖くて恐怖顔になるだろww
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 18:58:25.58ID:eJ1QyVPU
>>200
テレビのCMとか
やらせ番組とかを疑いもせず真に受けちゃう人が
自動運転を信仰してるんだろうねえ〜
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 19:08:55.66ID:zziO7L6t
運転したことないのがあだこだ
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 19:51:15.45ID:f3cwup69
>>204
しがみついてないのってモノレールくらいじゃん
しかもモノレールって手動運転用のマスコンついてるんだよ、トラブルがあると人が操縦してる
あのモノレールですら完全には無理だというのに…
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 20:33:17.81ID:mFm/gxWj
ゆりかもめは無人だな
新幹線も運転手何もしなくて良いんだぜ
運転台に両足乗せててもちゃんと動いている
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 22:34:44.86ID:UYWgSZJr
まぁ最初は事故も多発し、人々も怖がって乗りたがらないし、
クリアしなければならない技術的問題とかもあって
普及には相当な年数必要だろうなー。
でも数十年後、あるいはそれ以上かもしれないけど
いずれは全ての車が自動運転になり
「むかしは人間が車を運転してたんだよ」なんていう時代になるんだろうなー、とは思う。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 22:40:55.96ID:unNQcGMM
>>207
新幹線は自動停止装置はあるが自動運転ではない
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 22:55:35.52ID:unNQcGMM
>>210
裏を返せば若者は…(笑)
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 22:56:08.69ID:LFry0pTs
>>1
深夜のバスなんかは自動運転でいい気がする。
寝てる客乗せたまま車庫まで帰ってくるんだろうけど
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 22:56:56.70ID:mFm/gxWj
>>209
今はね
野郎と思えば簡単なんだが
やらないのは何故かね?
利用者が不安を抱くから?それとも組合?
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 23:00:12.11ID:unNQcGMM
>>213
リニアまで待ってなよ
2027年予定な
新幹線有人の理由なんて知らんがな
君が適当なこと書いたから指摘したまで
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 23:00:56.38ID:jiGBNGxH
もうすぐ自動運転が当たり前になりそうだ…
今うちの車が旧くなってもう車検通りそうにないから買い換えをイヤイヤ検討していたが
これなら安い軽自動車で我慢しよう
自動運転のバスやら公共機関が当たり前になったらそっち乗るわ。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 23:12:56.74ID:3m5sHwow
>>207
バカ丸出しw
有人で遠隔操作だよ?
大きなラジコン
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/02(日) 23:27:38.11ID:d3MG7bXV
バカはお前だ

ラジコン?

列車の数だけオペレーターがいるのかよw
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 00:46:54.72ID:yewIl3na
>>216
新幹線は足で操作しないやろ
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 00:51:28.04ID:aAFqRDMZ
運転手が同乗する自動運転バス?w
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 01:24:44.30ID:MeWJTo2f
>>213
単純に人の方が安くて柔軟だからやろ。
東海道では車掌も必要なくらいなのに

地方の乗降車が少ないとこならやる価値あるかもな
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 01:50:07.07ID:eITdDXX+
鉄道博物館系なら電車のシュミレーターあるやろ
百聞は一見に
見てわからんものは聞いても
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 11:44:30.58ID:94YPiH20
>>182
そういうけど、最近は結構周りの見えてない路線バス運転手増えて来た気がする。
東京市部在住だけど、発進の右ウインカー出した瞬間に鼻先入れてくるとか、
対向車いるのに路駐避けで中央線はみ出してくるとか、ここ1年で急に目にするようになった。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 11:45:54.81ID:94YPiH20
>>186
それ言い出したら自動運転車だって人の命を一瞬で亡くす可能性があるじゃん。
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 11:49:29.64ID:94YPiH20
>>187
そういうのは「交通事情や整備状況と道路ルールの乖離」をついて点数稼ぎする警察のやり口が変わらないと
実現不可でしょ。
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 11:51:01.85ID:94YPiH20
>>192
ドライバーを最終的に無くすための実証実験なんだから最初は仕方無いでしょ。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 21:25:57.72ID:q9a1UBn5
>列車の数だけオペレーターがいるのかよw

ゆりかもめを知らない劣等民族かww
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 21:29:44.13ID:NtK3l+PR
つまりテロが捗るわけか
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 22:25:00.34ID:ZgRgUer7
ゆりかもめも場合によっては乗務員が乗車して手動で運転するからね
普段は見えないようにしてあるけどちゃんと先頭車両にマスコンが隠してある
人の介入がいらない完全な無人なんてまだ無理なんだよ
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 22:36:19.85ID:Wj3kZT90
必死に反対してるのは鉄道信者だろうな

まあ、赤字のローカル鉄道を完全にぶっ殺す低コストな交通機関だからなあ 鉄オタは叩くよねそりゃw
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 22:42:43.93ID:b7UfWECF
バス転換できるローカル線はほとんど廃止されてる
国鉄分割民営化知らない世代か
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 23:16:17.52ID:Wj3kZT90
>>234
2両編成の列車が1時間に1本しか来ない路線も全部死ぬけど? そんな路線なら日本中に山ほど残ってる
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/03(月) 23:35:46.92ID:pRW5y8oJ
2両編成で時間1本なんて需要ありまくりやん
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 03:38:34.77ID:P7v7qD4P
そのうち運転手は寝て自動運転で勝手に走るようになる
事故を起こしたら運転手の責任にすれば寝ないだろう
でも、バス停でちゃんと止まるのか
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 07:16:07.29ID:MeFdHOfx
鉄道2両は単純にバス4台分乗せられる
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 12:19:29.42ID:BJe9FrIe
バス転換されるローカル線は1両だろjk
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 12:40:52.18ID:IXD1myA+
2両編成だった日立電鉄はバスに置き換えられて順調
鉄道信者は悔しいから認めたくないだろうが
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 12:44:02.82ID:801poxEZ
>>239
普通に考えて「一両編成でなく二両編成」を走らせる時点で
一時間に一両を超えるだけの乗客があるってことで、
それは結構な需要じゃないか?
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 13:19:32.91ID:Afe0U/yj
完全自動運転にはならないって
人間が介在しなきゃならない場面は必ず出る
ここ20年ならトヨタのハイブリットと運転サポートが勝つだろ
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 14:52:46.48ID:6zVq1+Rl
>>209
確かに自動運転(ATO)じゃないが、自動停止装置(ATS)じゃなく自動制御装置(ATC)
乗り心地が関係ない回送列車だと放っておいても動くので、運転士が客室に置き忘れた
帽子を取りに行ってた、なんてこともあった
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 18:53:24.77ID:PiVKTvYj
新幹線て加速は手動でブレーキは自動制御
最後のホーム停車は手動ブレーキ
で、なかったか?
ユニットの関係で2両なんてのもあるがローカル線
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 19:35:57.71ID:FDJVuRmp
>赤字のローカル鉄道を完全にぶっ殺す低コストな交通機関だからなあ

底辺文系は先に電車の自動運転ができて
グーグルの自動運転が無意味になる現実から逃れたいだろうね

自動運転は先に電車だよ?
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 20:24:26.39ID:WxZ1vX2E
どっちが先かとかクソほどどうでもいいけど電車自動化してもメーカーの懐は暖まらないから遅れそう
各鉄道会社も各々で環境整備しないと導入出来ないし需要もさほどなさそう
何でもいいから全部自動化早くしろ
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 20:57:34.55ID:QNzThJAg
>>249
運転士のクビを飛ばせば億単位の赤字が消えるのか鉄道キチガイ
量産コストで圧倒的に数の多い自動車の方が安いねえ
しかももうGoogleだけで600台も生産してるからな
時代遅れのゴミインフラは片っ端から廃線かw涙拭けよ鉄オタ
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 22:00:04.60ID:OClUMkJP
バスオタvs鉄ちゃん
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 01:34:11.83ID:bWQuViqT
JRなんて実際は赤字路線を今すぐにでも廃止したいんだけどな
そんな路線には自動運転の車両なんて導入すら出来ない
導入すれば更に赤字が積み上がるだけだ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 09:32:12.65ID:Z2jzz5sZ
>>249
電車の次はレベル4の路線バスだしな。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 09:44:10.56ID:LSPXE/8j
乗客数で採算取れないから廃止するわけで
バスにしようと黒字にはならないし、方式の問題ではない
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 10:05:19.88ID:kUijJ2+A
いよいよ営業運転まで来たか
すばらしい


公共交通維持のためなら、何でも試してもらいたい
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 10:21:14.90ID:Z2jzz5sZ
>>255
でも電車からバスにすれば架線や路線の維持管理費が全部浮くじゃん。
長期的な車両コストはバスより電車の方が有利だが、電車は道路まで全部自分達で管理するようなものだから
乗客数の損益分岐点がバスより厳しいでしょ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況