【経済】自動運転バス、初の営業運行へ…ドライバー同乗

1ムヒタ ★2018/11/28(水) 15:10:44.66ID:CAP_USER
 前橋市は27日、地元の日本中央バス、群馬大学と連携し、12月14日から来年3月末まで、JR前橋駅―上毛電鉄中央前橋駅間(約1キロ)で自動運転バスの営業運行を試験的に行うと発表した。

 自動運転バスの営業運行は全国初となる。

 バスの定員は36人。前橋と中央前橋の両駅間で日本中央バスが営業しているシャトルバスに代わって週3、4日程度、1日往復51便を自動運転で走らせる。万一に備えて運転席にはドライバーが乗る。運賃はシャトルバスと同じ中学生以上100円、小学生以下50円。

 バス路線は高齢者の交通手段を確保するために必要とされる一方、運転手不足などが課題となっている。そこで市と日本中央バス、群馬大の3者は実験に向けた協定を昨年10月に締結。同大が走行ルートでセンサーを搭載した車両を走らせ、道路や交通環境などのデータを収集してきた。

 同大の次世代モビリティ社会実装研究センターの小木津武樹副センター長は27日、山本龍市長の定例記者会見に同席し、「自動運転車両は怖くないことを知ってもらい、地域の足として利用される土台をつくりたい」と述べた。

2018年11月28日 13時35分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181128-OYT1T50039.html

259名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 10:24:15.89ID:Z2jzz5sZ
>>256
舞浜ディズニーリゾートラインとか既に全列車自動運転してるぜ。
監視員は一人乗ってるけど。

260名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 11:30:42.36ID:LSPXE/8j
>>258
路線の維持費も自治体から出ているだろう
第三セクター方式で維持していたところもあるんだし

道路にして、バス以外も利用出来る方が
利便性が高いと言うのは認めるが

261名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 12:55:02.75ID:pFcKN8Ox
自動運転のクルマが完成したら

その次は自動運転の飛行機の時代に突入するよ。
今のドローン技術を応用した自動運転の飛行機の開発だ。
地ベタを這いつくばって走る自動車は「アッ!」と言う間に淘汰されてしまうかもね。

262名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 13:14:41.76ID:FuWtkP+f
>>227
路線バスだと運転免許持ってない乗務員をパートとかで安く使うようになるのかね。
シャトルバスなら乗務員なしでバス停にスタッフ入れば大丈夫そうだけど。

263名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 17:00:53.79ID:E4VsEudc
>>259
あれもゆりかもめと同じでちゃんと先頭車両に運転台あるぞ
雪が降ったり何か踏んだら手動でしか動けないゆりかもめよりはまだ自動率高いけどまだ人の介入が必要

264名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 19:13:15.47ID:FbSF5qJd
>>263
車庫に入れる時や点検する時といった営業外運転を除いたら
実際に年何回ぐらいその運転台使われてるんだ?

265名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 05:45:11.63ID:h+oU8JfN
事故を起こして会社自体が消えるだけさw

by三菱自動車

266名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 10:03:08.63ID:2jbKNPgf
事故がなくなる
みんなが歓迎すること
歓迎しない人達はどういう立場なの?

267名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 11:26:40.67ID:LcgsekG1
>>266
事故件数自体は減っても予想外の事故が増えるリスクが現状拭えないことに不安を覚える人じゃね?

ディープラーニングAIの事故って「何故起きたか」の原因が分かりにくいし、部分的な修正も不可能に近いから、
運用が始まって十分にリアルワールドの経験を積んでいるのに事故を起こしたAIがクビになったあと
リアルワールドの経験を全然積んでないAIにバトンタッチされるのもリスクといえばリスクだし、
新しいAIと古いAIが同じ事故原因を作らない学習を行っているかは開発者にも断言出来ないのが
今のAI技術の限界ではあるよね。

そういう意味ではWaymoだのGMだのが独自のAIとそれにマッチングした車両を出すよりかは
トヨタみたいに色んな会社のAIが走らせられるプラットフォームとそれを積んだ車両が出てきて
くれた方がAIの多様化が見込めるんだけど、そうなると資金や開発力が分散するリスクが出てくるので
色々と難しい。

268名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 11:31:44.46ID:HHawwk20
雪の日は機能しなくて危なそう

269名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 11:54:38.35ID:LcgsekG1
>>268
降雪量が増えるとダイナミックマップとの照合による現在位置特定が
難しくなってくるし、路面状況も単一じゃなくてAIの学習機会が
乾燥路ほど得られてないだろうしな。

三菱電機の試作車なんかは準天頂衛星システムと組み合わせることで
雪道でも走れるみたいだけど、衛星電波の受信器だけで百万円するし
ビルの谷間や高架付近で正確な位置情報が掴めないという衛星ならではの
欠点もあるから、何かしら別のシステムが主流になりそうな気がする。

270名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 11:55:57.60ID:P8g7dxV7
自動運転になると職を失うからな

たたきたくなるのはわかる

タクシーやバス運は必死だね

271名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 12:38:09.20ID:LcgsekG1
>>270
タクシーはともかく、バスの運転手は既に慢性的な人手不足に陥ってるから
あんまり関係無いんじゃないかな?

272名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 12:41:34.21ID:Jn09h/ST
これが成功すれば運転手なしになるわけか
うまくいくといいね

緊急時の脱出とか乗客がすぐに分かるようにできているんだろうか

273名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 13:12:10.92ID:P8g7dxV7
バス運はギリギリで営業している

労働時間が長いのと時間が厳しいから
ドリフトしながら走ってる

乗ってると事故んのは時間の問題だとおもうよよ

274名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 15:42:39.55ID:2jbKNPgf
>>267
人であろうと、事故って言うのは予想外だと思うが
人の場合は故意の事故って言うのもある
煽り運転や酔っ払い運転はその典型だな
それはAIにはないから、その分事故は減る

275名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 16:03:47.07ID:LcgsekG1
>>274
その事故自体が予想外ってだけで、事故原因が予想外ってのはそうそう無いよ。
確かに高速道路で一瞬居眠りしたコンパクトカーが反対車線にダイブしてくるとか、
高速道路上でタイヤが外れて路肩にいた故障車の乗員たちにヒットするとか、
SAの通路に路駐していた車を注意したら高速道路上で止められた挙句トラックに追突されるとか、
事前に予想がつかない原因の事故もあるけれども、それらも事故発生後に因果関係が全部説明
出来る事故だから予防策が講じれる。

自動運転に懐疑的な人達も、今の自分の運転よりAIの方が上手いとは思えないから反対って意見は
少なからずいると思うけれども、今の自分より運転の下手なAIでも全世界でそのAIが自動運転を始めれば
トータルで事故件数自体は減るだろうってことにまで疑義を抱いてる人は少数派なんじゃないかな。

276名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 16:41:23.47ID:2jbKNPgf
事故原因が予想外って、
現在実証試験やってそういうのを潰している段階だろう
そういうのが全部安全策とられたら、予想外は発生しなくなるよ

人の場合は予想され、対策とられても、なお発生する
だから飲酒運転はなくならないんだろ?

277名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 17:46:56.74ID:Yg0vHKLN
>>256
どう転んでも2次元空間を動き回る道路交通よりも1次元の範疇の鉄道の方が先に実現する
てか、既に実現している

278名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 17:53:34.85ID:LcgsekG1
>>276
それで潰してるのは外的要因であって、AIの内的要因ではないよ。
その辺がルールベースの自動運転とニューラルネットワークベースの自動運転が根本的に異なる部分で、
ディープラーニングの長所でもあるけど短所でもある。

279名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 17:58:10.98ID:2jbKNPgf
内的要因も繰り返す中で解決するでしょう
人間にはこんなに寛容なんだし

280名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 17:58:32.82ID:LcgsekG1
>>276
ところでさ、飲酒運転を撲滅しようと思ったら法律で車内に監視AIとアルコールチェッカーの設置を義務付けて
エンジン起動時に必ずドライバー本人の呼気チェックさせれば良いだけだと思うんだよね。

本当に事故を減らそうと思ったら自動運転に頼る前に出来ることがいくらでも転がってる訳で、
「事故が減る」を錦の旗にして他の選択肢を考慮しない姿勢がまた自動運転反対派の神経を
逆撫でているんじゃないかな。

281名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 18:04:54.69ID:INVioqoE
>>273
kトラでドリフト走行して動画あげてた人は逮捕されたなw

282名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 18:16:51.31ID:2jbKNPgf
>>280
飲酒に限らず、人間は欲望に勝てない
すぐカチンと来るし、運転には向かない

283名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 18:18:47.67ID:2jbKNPgf
信号のない横断歩道で車をちゃんと止めさせるには、常に警官を立てておく必要がある

こんな手間のかかることを全国の何万カ所で実施する位なら、自動運転の方が簡単かと思う

284名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 18:21:01.43ID:1ocK+p3d
>>257
もう運転手の休憩時間とか8時間問題とか気にせず24時間のダイヤ組めるしな

あとは燃料やアドブルーが規定量より少なくなったら勝手に車庫の給油所まで戻ってきて
「給油、して、ください!」
とか叫ぶようになったら最高だな

…で、使えないバイト雇ってスマホ片手にアドブルーを燃料タンクに注いであぼーんって未来がよく見えるわ

285名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 18:39:46.52ID:2jbKNPgf
今自動運転に熱心なのは、運送会社とタクシー会社とバス会社

何故なのかを考えれば、自動運転の実施は避けられない現実だって分かる

286名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 19:13:52.86ID:P8g7dxV7
日本のAI技術も優れているが、宇宙開発でしのぎを削っている国からすれば地上の出来事なんて生ぬるいんだろう

宇宙だとソフトウェアのエンジンが壊れたらもう帰ってこれない


酸素もあって想定外の高負荷や隕石が降ってこないかぎり

287名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 00:14:22.31ID:e/Pv+AGW
>>277
だから無人化して赤字が消えたのかよ
頭使えボケ

288名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 00:14:51.05ID:8xcAIJCv
Googleの自動運転車開発部門Waymoが、米アリゾナ州フェニックスにて一般向け自動運転配車サービス「Waymo One」を開始しました。

ただしサービスを利用できるのは、Waymoの早期利用プログラム"Early Riders"に登録した数百人のうち、さらに選ばれた限定的な人数のみとのこと。

運行は自動運転で行われるものの、運転席にはドライバーが搭乗し、非常時には手動運転に切り替えられるようにしています。

Waymoはこの11月にマウンテンビューでオートバイに接触する事故を起こしています。
まだドライバーレスで自動運転車を運行するのはリスクが高いという印象です。
https://japanese.engadget.com/2018/12/06/google-waymo/

289名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 00:27:19.98ID:lwGF3+MW
鉄道の場合、完全自動化ではなく半自動化のレベル
もともと人の運転で度々事故が起き、事故防止策として導入されてきた
どこまで踏み切るかは鉄道会社の判断なんだろうけど
この先運転士不足や、高齢化対策で
次第に無人化に進むんじゃないかな?
技術的には自動車よりも難しくはないだろうが
社会的に容認されるかどうか
かつてのデパートではエレベータガールが必ず乗っていたが
今は搭乗せず、1階のエントランスに女性が立つ程度
鉄道もこうなるんじゃないか?

290名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 14:53:32.96ID:hRSQX1Jb
エレベータガールとか安全装置も無いだろうし初期の頃は挟まれての事故多発したんかな

291名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 07:10:41.92ID:gz2ltEMA
>今自動運転に熱心なのは、運送会社とタクシー会社とバス会社

昔鉄道は自動化したら投資がかさんで大赤字w
運送会社やタクシーが赤字になるね

292名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 07:14:34.26ID:1UseUM4A
最終的にドライバー無しになるんだろ?
それで事故を起こしたら乗客の責任だな

293名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 10:52:33.36ID:2WvSK3rl
>>264
車庫入庫は自動だよ
営業で手動にしてる頻度はまちまち
計画的に手動運転にするのは訓練運転くらい
大抵はATOの故障や地震の時、アクシデントがあればすぐ手動になる
年に百回してるかどうかだと思うけど、それは分からない

294名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 11:57:29.16ID:SqGzCo3O
旅客機は離着陸も自動化できるけどあえて手動運用にしてるらしいね

295名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 12:10:47.97ID:/1qxSQ6d
>>289
鉄道も10年以内に自動化されそう

JR東日本、山手線で高性能自動運転の走行試験へ 無人運転見据える
https://www.traicy.com/20181205-jre-ato

296名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 18:01:18.09ID:UOOLUaak
ネットの信頼性が向上して、遠隔操作でで問題無いからな

297名刺は切らしておりまして2018/12/08(土) 20:10:17.70ID:qUh5/Bzd
ソフトバンク・・・

298名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 09:48:31.50ID:wdVZJSmg
鉄道の方が難易度低いと思うが、遅れてるわな
未だに踏切事故あるけど、踏切の安全センサーとか
車両の自動ブレーキ、ドライブレコーダーは未だ無し

こういう所こそ、マスコミは叩かんとアカンで

299名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 00:29:52.68ID:fai+Plh8
>>270
高齢化がすごいし、いきなりある日突然運転手不要になったりしないから。
タクシーだって介護タクシーなど人手は必要。
子供送迎タクシーなんてのもあるけど、無人じゃーね。
バスも結局は乗務員が乗ったままだろうと思う。

300名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 00:42:38.48ID:17jeVe62
タクシードライバーの平均年齢は2015年の調査で59歳だったから、
もう60歳を超えていそうだね
65歳以上の割合は3割くらいだそうです
企業を定年退職してその後タクシードライバーになる人もいるし
年齢層は産業界平均よりも約15歳上を行きます
年齢制限はないので本人が大丈夫だて考えると70歳超もありです

301名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 06:04:57.49ID:7Dwk5fjJ
日本は実験はしても実用化するのがとにかく遅い
他国に先駆けてどんどん実用化してそのなかで発展させていけばいい 
多少の犠牲は仕方ない

302名刺は切らしておりまして2018/12/11(火) 10:11:47.66ID:zPhY1Wqw
ちゃんとお代官様に袖の下を渡さないと
中々通してくれない

303名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 22:58:36.46ID:VcEofQio
営業距離たったの1km/h・・・
しかも来年3月までの限定期間って・・・
アホ臭すぎて論評さえしたくなくなるわw

304名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 23:03:50.29ID:ZSJITsNR
>>301
日本の民間会社では人的犠牲が前提になるようなプロジェクトは進めないよ
共産主義でも無いから政府主導もあり得ないだろう

305名刺は切らしておりまして2018/12/12(水) 23:40:57.66ID:oG/EiQ1S
安倍ちゃんがどう思うか次第です

306名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 17:21:02.42ID:ozvv1wbW
こうして中米に乗っ取られる…
密かに開発してるだろうけど

307名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 17:21:48.43ID:fLXTEymM
>>300
個人タクシーなんてすごいちっこいおじいちゃんが運転してて怖い。
法人のほうも白髪頭も運転手が多いけど。

308名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 17:27:01.83ID:SQTgwSoS
>>306
メキシコあたりが自動運転開発進んでるの?

309名刺は切らしておりまして2018/12/13(木) 18:18:27.70ID:7p7xqdI9
雪の日にセンサーが塞がると、ちゃんと動けないんだろ
使えねぇわ

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