【経済】日銀の資産 553兆円余 GDPの額を上回る

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1田杉山脈 ★2018/11/16(金) 19:08:10.59ID:CAP_USER
大規模な金融緩和を続ける日銀の資産が553兆円余りと国の経済規模を示すGDP=国内総生産の額を上回りました。国債などを大量に買い入れているためで、金融政策を正常化させる際の市場への影響を懸念する声も出ています。

日銀によりますと、今月10日時点の日銀の資産は553兆5922億円でした。

これは黒田総裁が就任する直前の平成25年2月末のおよそ3倍で、国の経済規模を示す直近の名目GDPの額、552兆8200億円余りを上回りました。

資産の拡大は、日銀が大規模な金融緩和のもとで国債やETF=上場投資信託を大量に買い入れているためで、資産のうち、国債が469兆円余りと80%以上を占めています。

10年前のリーマンショック以降、世界の主要な中央銀行は大規模な金融緩和で資産を拡大させてきましたが、このところは金融政策の正常化に向けた動きを進めています。

このため、GDPに対する中央銀行の資産の割合は、アメリカが20%、ヨーロッパが40%なのに対して、日本がほぼ100%と突出して高くなっています。

日銀は、2%の物価上昇率の目標実現に向けて当面、大規模な緩和を続ける構えで、市場関係者からは、資産が膨らむことで金融政策を正常化させる際の市場への影響が強まりかねないとの懸念の声も出ています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181113/k10011709341000.html

2名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:15:28.65ID:tGaIZqEH
インタゲ否定論者が事ある毎に喚いてたハイパーインフレもスタグフレーションも円暴落も到来してないから
全く問題ナッシング
寧ろ今のうちに公的インフラの更新投資を赤字国債発行で賄うべし

3名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:15:52.05ID:5biwSrtN
お札刷りまくってるんですね

4名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:16:51.98ID:sWT4Er5O
国債を山ほど持っているからね。
まさに、仁王立ちして借金を喰っている日銀。

5名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:17:38.47ID:UKflrjne
【無関心のツケ】 りらく社長(39)自殺、バス運転手(46)失神、オウム⇒アレフの手口ですか東電⇒テプコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542335107/l50

6名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:18:09.87ID:0kmLAM4y
1000兆円まで増やせる

7名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:18:27.56ID:NFdaZo5Y

8名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:20:16.76ID:5YF4Trnh
???「失敗ではない。うまくいかない方法を発見したのだ!」

まぁ、民意だからまだまだ余裕

9名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:22:38.10ID:4ML9OFvA
民間金融機関を苛め抜いた成果がこれ。悲惨そのもの。

10名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:23:45.37ID:h/SaK4Se
国民の資産がまた増えたね、GJ

11名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:23:46.28ID:9FcuXOSv
諭吉100枚下さい

12名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:24:46.82ID:MOZ4Kn1m
コレに個人の箪笥現金を加えるとw
1000兆円は軽いなw
全く俺には無関係だけど、何か笑いがwww

13名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:29:32.67ID:aEuWFj3Y
日銀の資産 550兆円

三菱UFJ銀行の資産 300兆円

日本郵政の資産 280兆円

三菱UFJ銀行や日本郵政の資産が、GDPの半分もいってけど、これは問題だと言っているのと一緒。

14名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:30:41.31ID:HvQAg2Ss
庶民の預金に金利を…金利をちょっとだけ与えてください
おねげぇしますだ

15名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:33:06.28ID:40+q/nQQ


これ

出口やるのに 半世紀以上 かかる。 そのとき すでに 安倍と黒田は あの世だから、関係ないけど。


北方領土も 2島で 逃げて その後の 不可能な交渉は  次代の人間に 付け回して バックれ
外国人移民も、今後10年で  労働者自身とその家族含めれば  軽く 100万人 突破する。
慰安婦合意で 10億支払って 徴用工問題で すべて 反故にされ
日米FTA丸呑みで  日本の農業は壊滅するから  そもそも 外国人移民なんて 無意味なのに。

16名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:36:46.15ID:e52R1M7d
 .          /  ̄`Y  ̄ ヽ
 .         /  /       ヽ
 .        ,i / // / i   i l ヽ
 .        |  // / l | | | | ト、 |       また紅白落選?
      ,__ | || i/  ノ ヽ、 | |    /
     __` (S|| | o゚(>) (<)゚o / ̄/  辞退だおおおおお(´;ω;`)
    ,  \(⌒ | || |     .ノ  )| .⌒) rへ,ノ
__>‐へヽ. | || |ヽ、_. 〜'_/|ノ  /  :.\_
      .:/\            /rーヘ_
    _::ノ    ::ノ:`:⌒Y⌒´:::.  \
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   ___/ ` ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄´\_
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          ____/ ̄ ̄
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17名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:37:33.25ID:s1of0/Oc
>>13
全然違うだろ
今後国債の償還の合わせて刷った分の金が減る
つまりは今やってる緩和と逆の現象が起こる

18名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:40:40.79ID:aEuWFj3Y
資産の数値は問題ではない。重要なのはインフレ率。円高デフレだから出口を考える必要がない。

19名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:42:03.15ID:8V3/RncY
特殊詐欺国家

東洋のジンバブエ

20名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:42:24.93ID:5YF4Trnh
日銀の利益はどうせ国庫になるから
実際に2年5年10年と言う具合に日本の
資産が553兆円分増えていくだろうな
つまり日本の借金は1080兆円だから
これが減って最終的に553兆円減るわけで
これがどういう訳かは俺は考えない

21名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:42:48.07ID:s1of0/Oc
>>18
デフレに関してはトランプがいい例を出してくれてる
安価な外国製品を保護主義で追い出せば物価は上がる
グローバル化がデフレの原因の一つ
少子高齢化も大きいけど、現状の景気であれば2%なら関税だけでも行くと思う
日銀がやることじゃないけどね

22名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:43:08.65ID:SdSe16z8
このまま上場企業の株を買い占めて、大半の会社の筆頭株主が日銀になれば、資本主義が行き詰まると国家の介入による経済となるというマルクスの予言が成就するな。w
このまま共産主義社会へ向かって一直線です。w

23名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:46:31.89ID:aEuWFj3Y
FRBの資産もほんの少し減っただけで高止まりしている。しかもアメリカの株価暴落がFRBの資産の減少とリンクしている可能性があるため、FRBも資産の縮小はできない可能性がある。

つまりアメリカでさえもFRBが資産を増やさないと株価は上がらない状況かもしれないので、日本も資産は減らす必要はない。

24名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:52:24.59ID:8V3/RncY
>>22
人治国家は共産主義よりはるかに酷い

25名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 19:58:44.28ID:IE5wdzAL
日銀がどう足掻こうがデフレ脱却は無理だな

26名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:00:31.51ID:WYMnw+kR
ハイパーインフレまだー?

27名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:03:39.79ID:2UkcPraQ
資産の100%が日本国債なんでしょ

28名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:03:55.64ID:v6Ld5BAO
もう配当と優待で一生左うちわやん

29名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:11:35.71ID:vVhtLwrE
>>1
何が問題なんだよ
日銀金持ちで終わりじゃん
国債なんか未来永劫持ってたらいいじゃんw

30名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:12:24.33ID:s1of0/Oc
>>29
国債は満期がある

31名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:15:06.23ID:PmhtoNit
なんでこんな袋小路みたいなこと始めたんだろう 
財務省や日銀の内部の誰も止めないんだから、あほ揃い

アメリカと同じことしてるつもりなんだろうが、アメリカみたいにノーベル経済学賞受賞者がごまんといるのに真似できるわけねーだろ
アミバかよ 

32名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:15:44.83ID:vVhtLwrE
>>30
満期が来たらまた国債を日銀に渡せば終わり
だーれも文句言わないわ
それが嫌なら政府紙幣を渡してもいいけどw

33名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:16:05.95ID:K/768fSg
欧米の中央銀行も同じ位の資産やろ

34名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:16:10.34ID:PmhtoNit
>>29

もう次がない。これ以上出来ない。
パンクする可能性も高い
金利相場が1%動くだけで破たんする

35名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:20:27.37ID:vVhtLwrE
>>34
何がどうパンクするのか、金利相場が1%動いたら何がどう破綻するのか説明して下さい

36名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:23:22.65ID:PmhtoNit
>>35

日銀の国債を償還して買わなかったとしたら、金利が今より上がり、日銀の持ってる国債は値下がりするので
含み損が資本金を上回り、債務超過になります。
国債を買い支える、いわゆるナンピンを続けていくことになりますね

37名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:23:41.55ID:s1of0/Oc
>>32
将来は出口に向かうので渡せなくなる

38名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:24:34.19ID:OMp+G3Z6
アベノミクス相場で儲け損なった奴がケチつけてるだけ

39名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:26:28.77ID:PmhtoNit
マイナス金利のを買わなければ、まだ出口として出られたけれど、
マイナス金利の国債を買ってるだけでは満期まで持ってるだけでも赤字だからな
永久にナンピンを続ける気なのかな。
年45兆円増えていく赤字国債を、今後どうする気なのかを聞きたい

40名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:26:59.78ID:aEuWFj3Y
日本の破綻を心配するならば他の国を心配してあげよう

日本国債 10年債 0.1% ← 世界1位の債権国 世界1位信用がある国債

ドイツ国債 10年債 0.35% ← 世界2位の債権国

イギリス国債 10年債 1.4% ← ブレグジットで不安定

アメリカ国債 10年債 3.1% ← 借金しまくりで好景気で金利高

ベネズエラ国債 ← ハイパーインフレ発生
2年債 90000%
15年債 12.5%

41名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:28:27.33ID:+f6WYbXz
あと、1000兆円ぐらい頑張れるな。

42名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:31:48.60ID:mQ71B5cB
>>2
国防もな。次期FXの開発費7兆なんて小さい小さい

43名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:33:14.16ID:vVhtLwrE
>>36
誰が日銀の持ってる国債を買おうとするのですか
含み損ができるのは分かるが、それが影響するのには
相当時間がかかる
それに買い支える国債はその上がった金利の国債だから
単なるナンピンじゃない

44名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:33:58.42ID:S2N6fNIw
GDPと比較する意味がわからん。日銀の資産は累計でGDPは年間でしょ?

45名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:38:13.82ID:HjAp/9US
株を買ってるから債務と考えているメデイア経済評論家しかいません。

46名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:39:31.34ID:dpyc97LV
どんな事が起きるのか誰にも分からないし誰にも止められない

47名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:41:13.51ID:5YF4Trnh
問題が起きてないからあれこれ考えるのは
日本人らしくないしな
どうせ何か起きたら日銀を責めればいいだけ
そうすれば誰も責任取らずに丸く収まるし
みんなハッピーデス

48名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:41:36.48ID:PmhtoNit
>>43

日銀はもっともっと国債を買い続けるってことでしょう?

49名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:44:35.03ID:vVhtLwrE
>>48
買い続けていいのではないでしょうか
統合政府と考えれば、日銀の資産は政府の負債と相殺されますからね

50名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:45:00.44ID:Po13K6/v
>>26
50年待ちなさい。
こういうのは、いつの時代も50年待つものだから。

51名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:46:38.53ID:NgnFIeYT
配当だけで10兆円近くある

52名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:48:39.76ID:PmhtoNit
>>49

日銀による国債買い続けの先にあるのは・・

はっきりいって黒田総裁以外は大半の人がわかっているその先にあるものだよね
衰退。

金利3%もらえれば、たくさんつかうやつらもいただろう。
日銀がコントロールしていけば、日銀や政府に都合がいいようなものしか得しなくて統制経済の先にあるのは衰退。

53名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:52:00.74ID:vVhtLwrE
>>52
何がどう衰退するのですか?

54名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:52:24.36ID:eG9WKBgg
>>36
金利があがれば物価もあがるからWINWINじゃないのか

55名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:53:27.13ID:wuvoHqnV
お待ちかねのハイパーインフレになりそうだね
GDP100%とかありえないよね

下手すりゃ10年後に日本は無くなりそうな額だよね

56名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:56:08.89ID:aEuWFj3Y
感情論で破綻はやめよう。なぜ世界で一番日本の国債の信用が高いのか考えよう。

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

57名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:56:39.04ID:cGE3e9uV
ゼロ金利でインフレになって給与は減って移民入れてAIで外人いらなくなってからの
素晴らしい日本社会へ突き進んでるな

58名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:57:11.46ID:PmhtoNit
>>53

衰退の実感がないのでしょうけれど、
分かりやすい例で行くと、増税で、食料品が十分に手に入らなくなってきます。
次に政府機関の支払い遅延ですね。具体的には年金の支給開始年齢が上がっていきます。

徐々にバターやチーズなどの少し手間のかかる食料品の調達ができなくなってきて、
天ぷらの具が無くなり、天かすのおにぎりが流行る感じでしょうかね 

59名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:58:05.00ID:eG9WKBgg
>>36
そういうリフレ理論は 成り立たたないから黒田さんがぼやきてるじゃないかな

60名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 20:59:15.14ID:PmhtoNit
>>54

日銀が買い切れなくなると、金利が15%とかになるってことですよね・・
その前に10年後くらいにデノミネーションで万歳でしょう いわゆる破産で日本円が紙くずになる感じでしょう

61名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:01:24.95ID:IZX8Db2z
あげ

62名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:01:42.30ID:wuvoHqnV
じゃあ、今、日銀が国債買うの止めて
国内銀行団は国債買うのに協力してくれるかね?
たぶん、外国にも売り出すだろ?
そりゃ、日銀も政府の統計は怪しいから元のデータ出せっていうよな
100%とか、普通にヤバいってバカでもわかるじゃんww

63名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:02:57.65ID:5YF4Trnh
ぶっちゃけ始めからこうなる事は見えてたし、
どうせ止められないのは分かる。

よって議論の余地なし

64名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:03:11.78ID:vVhtLwrE
>>58
マクロ経済とミクロ経済と社会制度が
ごちゃ混ぜになってると思いますよ
日銀の財務諸表はあくまでマクロ的に
考えないと意味がないと思います
食品の問題は需要と供給の問題ですね
個人の経済状況が悪化することを考えておられるようだけど
まさに今までデフレ経済がそうだったんじゃないでしょうか

65名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:03:35.86ID:yEKo9LAk
俺の取り分は、どうした と聞いてみる

66名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:03:41.26ID:PmhtoNit
>>59

今は市場金利を日銀がコントロールしてるので、まだコントロール下にあるけれど。
いつまで金利をコントロールできるのかって点ですよね
もちろん不安心理もあるでしょう。

例えば、日銀がGDPの4倍(2200兆円)はもてないと思います。
いつ、国民に見放されるかってことですね

67名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:04:02.93ID:eG9WKBgg
>>60
円が紙くずになる という予測は
ドルがそれ以上に紙くずになる という現実に阻止されたよ

68名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:06:12.84ID:aEuWFj3Y
現時点では日銀の資産規模はなんの問題もない。

日本の国債は世界一信用力があります。これを問題視するのはやめましょう。ベネズエラの心配をしてください。

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

69名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:06:32.09ID:b2TBeyIK
お金持ち

70名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:10:01.98ID:XwU/P9TF
3年以内に資産1京円になりますか?

71名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:11:06.07ID:hxk02VeP
>>68

日本の国債の格付けが23位なのに世界一とは何を根拠に?
https://lets-gold.net/sovereign_rating.php

72名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:12:00.55ID:8V3/RncY
日銀が金を刷って経団連にプレゼント


これがアベノミクスの実態

良かったねwwwwww

73名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:12:54.66ID:b2TBeyIK
日銀が持ってる国債は償還するとどうせ国庫に戻るので
日銀持分は棒引き処理でいいと思うんだけどね

そうしなくても、
金利のつく債務(国債)を金利のつかない債務(日銀券)に交換したので
日銀持分はクニノシャッキンガーで宣伝する意味が無い債務にはなってる

74名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:17:05.25ID:aEuWFj3Y
>>71
現実の国債の利回りが証拠

信用が無い国の国債の利回りはベネズエラ、ブラジル、アルゼンチンみたいになります

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

75名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:17:54.22ID:PmhtoNit
>>67

アメリカは、ガソリン税すらないですね
消費税もない州もあり、相対的に税金軽いです

76名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:18:42.19ID:aEuWFj3Y
>>73
国債市場はそう判断している。

一部の人だけ借金がー、資産規模がー、って言ってるだけ。

77名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:20:15.86ID:+GaWX2mn
日本銀行は政府の連結子会社だから国債は暴落しない!!

日本銀行は政府の連結子会社だから、日本銀行が保有する国債は償還する
必要がない」というものです。 理解できますか? 同意しますか?
民間企業では、親会社と子会社の債権・債務関係は「連結決算」をすると
相殺されます。

しかし日本銀行は市中から国債を買い取る代わりに日本銀行券を発行し
債務となるとの主張もあるが、発行した日銀券を買い取る義務はない。

78名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:20:57.87ID:/92tQjRb
これだけ世界的に財政出動すると
通貨の価値は世界的に下がらないのかね
金も株もそれ自体の価値が上がっているのではなく
通貨の価値が下がっていると考えられないのかね
いつまでもこんな錬金術みたいなのは続かないだろうし

79名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:21:32.52ID:Lk7qyooh
ハイパーまだー??

80名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:22:13.56ID:aEuWFj3Y
>>77
思い込みとか同意するかしないかとかどうでもよくて、国債市場の利回りを見れば現実がわかる

ドイツよりも日本の国債の利回りが低い。これが現実。

81名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:22:22.94ID:PmhtoNit
日本の金融緩和のタイミングでアメリカは日本の資金をアメリカへ向けさせて繁栄を享受してる。

日本は外国からの投資も無くなり、投資が無くなることに危機感も抱かない。
政府がコントロールすることがいいことだと思ってる節があり、100年前の敗戦国の思想そのままで、中国にすら置いて行かれる様相。

82名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:23:09.07ID:VInPRjZ8
そもそも>>1で言う「正常化」の必要性が無い
デフレなんだから、気にしないで良い

外国と違う?なんてどうでも良い話だ

83名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:24:37.10ID:aEuWFj3Y
>>78
通貨は相対的。

日本だけを見ても無意味で、他の国は、貯金無し、稼ぐ産業も無いのに、緊縮財政もしないで、借金ばかり増やしている。

84名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:25:57.40ID:XwU/P9TF
>>80
市場で回らない国債
国債を買うの日銀しかいない現実
そりゃ利率下がるよね

85名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:28:34.69ID:GlC8H3PM
ジャップは共産主義国家なんだろ

86名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:30:07.49ID:VInPRjZ8
>>84
何、矛盾した事言ってるの?
買い手が少なければ債権の金利は上がるって理屈も分からないバカ?

87名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:31:01.67ID:aEuWFj3Y
>>84
中央銀行が国債を買うだけで国債の利回りがコントロールできるならば、なぜアルゼンチンやベネズエラや中央銀行が国債を買い取り、利回りを下げないのか?

88名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:31:25.24ID:hxk02VeP
>>74
その利回りで外国が買っているのならそれだけの信用あると言えるかもしれないけど、
半分以上日銀が買っていると信用あるから低金利でも買われるとは言えないような

89名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:32:03.36ID:XwU/P9TF
>>86
絶対的買い手はいるだろ日銀
しかし買い手は「日銀」だけ

90名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:32:07.17ID:PmhtoNit
政府は国民の年金支払いを遅延して、75歳まで働けと言い出すだろう

郵便はがき代は毎年のように上がっていき、封書150円、ハガキ120円とか言い出し、すべてのコストがあがっていくだろう
今までは内容量を減らすことで対応していたものが、商品そのものがなくなり、違うものに置き換わる
具体的には生クリームが無くなり、植物性のコーヒークリームに置き換わってしまうようなことになる。

91名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:32:11.59ID:0v+RV2db
>>82
出口考えなければね
既に物価1.2%
これは異次元緩和していないタイと同じ
流れ次第でいつ出口に向かってもおかしくない状態

92名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:32:49.16ID:XwU/P9TF
>>87
通貨に信用がないからだわ

93名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:33:00.80ID:aEuWFj3Y
中央銀行が国債を買って、国債の利回りをコントロールできる国ってのは信用がある国ですよ

アルゼンチンやベネズエラやそのコントロールができなくて困ってるんですよ

94名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:33:26.89ID:/VClEdip
>>67
トランプなんてほんと今後何やらかすか分からんしな

95名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:33:44.15ID:O/1khHrX
>>86
日銀が0.1%で国債を買ってしまうから民間が買えない

96名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:33:47.58ID:aEuWFj3Y
>>92
なんで通貨に信用が無いの?

97名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:34:52.34ID:XwU/P9TF
>>93
絶対的買い手の日銀が…
政府発表のGDPを疑い出したww

日銀が国債買い入れを止めた途端終わるんだわ日本

98名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:35:03.87ID:aEuWFj3Y
>>88
中央銀行が国債を買ってコントロールできるならば、ベネズエラやアルゼンチンもやればいいじゃないですか?

なんでやらないと思います?

99名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:35:44.11ID:zUaJb4e1
>>87
アルゼンチンやベネズエラの国債はドル建て、外貨建て国債で
中央銀行が買い取るだけの外貨が有れば苦労はない。

日本の国債は円建て国債で、日銀には印刷機が稼働しています。

100名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:35:57.52ID:XwU/P9TF
>>96
GDP低いし資産がないから

101名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:36:54.08ID:U+k1CisT
インフレまだなの?

102名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:37:13.99ID:O/1khHrX
>>93
信用の源泉は1800兆円の個人金融資産
その9割は65歳以上の高齢者が持ってる
彼らが資産を切り崩し始めると国債金利が上がる

103名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:37:38.93ID:eG9WKBgg
日銀は30年まえに終わったのかも
というか 寝たきり状態といばよいのか
金利にかんする政策はなにをやっても効果ないかは

104名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:38:16.25ID:aEuWFj3Y
稼ぐ力や対外資産が無い国の中央銀行が国債を買ったら通貨が大暴落するだけ。それがアルゼンチンやベネズエラ。

日本は真逆。世界一の債権国であり、世界二位の経常黒字国。こういう国だから中央銀行が国債を買い取ってもなんの問題も起きないってだけ。

105名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:39:23.34ID:O/1khHrX
>>99
麻生みたいなバカなことを言うな
それと「1000年安心、国民年金」は聞いていて恥ずかしい

106名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:39:44.19ID:XwU/P9TF
>>104
中央銀行だけが国債を抱える国

それで信用云々(でんでん)とはw

107名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:40:43.31ID:IwaX6stG
>>91
2%のインフレ率が達成できないって言うより、
2%以上にはなって欲しくないっていう願望のようにも思えるね、日銀の展望は。

2%は華々しいゴールなんかではなく、デッドライン。
これを超えたら、もう甘い甘い緩和経済はおしまい。
今度はツケの支払いに追われる苦しい毎日が待ってる。

108名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:41:18.14ID:Vw/QG+3B
でも好景気で、ボーナス最高なんでしょ

109名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:41:21.38ID:aEuWFj3Y
>>102
そのマネーが日本から流出すればね。日本に滞留するならば暴落なんかしないよ。日本からマネーが逃げる要素はないね。海外のどこにおくの?

日本以外の国は借金だらけ資産無し治安最悪の危ない国だらけですよ?

110名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:41:25.66ID:VInPRjZ8
>>82
>日本の金融緩和のタイミングでアメリカは日本の資金をアメリカへ向けさせて繁栄を享受してる。

日銀が供給しているのは「円」だって知ってる?

円で借りてドルにするには為替レートで交換しないといけないのだよ
返す時は、その逆

そんで、円がデフレでドルがインフレだと円高になるから、返す時にはドルベースで大きな金額が必要
つまりデフレの間は、そんな事をやると金利がゼロでもドルでの借金が膨らむのと同じ
だから、やらない

ぶっちゃけ、デフレなら、どんどん緩和すべき

111名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:42:14.78ID:fSWCRZdG
緩和しても末端にはいかないしな

112名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:42:26.29ID:aEuWFj3Y
>>106
考えなくていいよ、世界の国債の利回りを見ないと。

113名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:43:15.66ID:PmhtoNit
日本の信用の一つは、現在の40代〜50代の能力の高さ、ジャパンクオリティ。
外国人とゆとり教育世代に入れ替わってくると、危ないかと。

114名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:44:16.32ID:1vxHAvF9
お馬鹿さんは日銀の負債も同程度あることを知らないで
国債をどれだけ買っても問題ないと言い出す

115名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:44:31.07ID:aEuWFj3Y
本音は、緩和しても自分にお金がこないから、日本は借金がーとか財政ファイナンスがーとか言ってるだけでしょ?

あなたが貧乏でも日本全体としてはなんの問題もありません。破綻どころか通貨高になります。緊縮財政で増税が決まったし。

116名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:44:56.27ID:XwU/P9TF
>>113
文句ひとつ言わない奴隷クオリティだろw
奴隷力を競わされているのを美徳とする国

117名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:45:18.24ID:vn19Zj9Z
安倍と黒田という二大馬鹿が国のトップに立つということ

118名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:45:24.40ID:hxk02VeP
>>98
まず、買い手が信用と利率を評価して損得勘定して買うかどうか決めるから、
利率が低いのは信用が高い証拠という理屈は、
日銀が損得勘定抜きに国債を買い集める状況では成り立たないのは理解されましたか?

119名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:45:42.38ID:lFCQqYlI
>>111
増税でかえって苦しくなった
もう無理だ
会社整理中

120名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:46:50.22ID:aEuWFj3Y
>>118
なぜアルゼンチンやベネズエラは国債を中央銀行が買い取って、ハイパーインフレの抑え込みをやれないの?

121名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:47:18.58ID:zUaJb4e1
>>114
日銀の負債は日本銀行券の発行のことで、買い取る義務はないのよ、分るかな?

122名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:49:33.07ID:zUaJb4e1
>>120
だから上レスで言っただろ、中央銀行に買い取るだけの外貨が無い。外貨建て国債だから。

123名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:51:53.45ID:PmhtoNit
>>110

金融緩和ではインフレにならないので、財政悪化リスクが増えるだけでは。
今問題となってるのはGDPがマイナスになり、デフレになってることでしょう

政府の官僚的コントロールのせいでデフレになるので、金融緩和したところで、借りる人は増えないでしょう。
日銀が批判を受けてる部分は、金融緩和ではインフレにならないではないか、という批判でしょう

124名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:52:07.84ID:c+0hJkSV
>>120
裏付けとなる資産がないからだ
1800兆円の個人金融資産があるから日本は国債を発行し続けられる
この金が医療費や介護費に使われ減っていくと、
あるところで国債を国内で買えなくなる
それがら2025年だと言われている
団塊の世代がすべて後期高齢者になる
これ以降は外国人に国債を買ってもらう国になる

125名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:53:18.21ID:aEuWFj3Y
>>122
要は、ベネズエラやアルゼンチンや対外資産もなければ稼ぐための産業も無いからでしょ

そんな国が通貨発行したら信用をなくして通貨が暴落するからできない

ポイントは、その国に外貨を稼ぐ産業があるかないかね

126名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:55:06.56ID:zUaJb4e1
>>125  全く、その通り。

127名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:55:09.89ID:qe8gShMj
基本、経常収支が黒字なら大丈夫だが。

128名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:58:08.32ID:aEuWFj3Y
>>124
そのマネーが日本から流出すればね

今のところ流出する要素無し、他国は、借金だらけ、借金を返せなくなるおそれあり、稼ぐ産業無し、治安が最悪、他国はめちゃくちゃ。

日本からマネーが流出する要素が全くない

129名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 21:58:16.66ID:d0ppnQG6
日銀総裁のお陰で食料品の物価が異常に上昇したからな

130名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:01:37.18ID:aEuWFj3Y
世界一の債権国で、世界二位の経常黒字国の日本が、緊縮財政と消費増税を始めるから、円高株安がもう避けられない。

世界のどの国が消費するの?って感じ

131名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:02:02.81ID:zUaJb4e1
>経常収支が黒字の内は日銀による国債の買い受けは問題ない。

発信時間:2018-08-14 15:18:41
日本の財務省が先ほど発表した国際収支状況(速報)によると、今年上半期の海外との
モノやサービス、投資の取引状況を示す経常収支は、10兆8400億円の黒字となった。
うち旅行収支の黒字が過去最高となり、企業の海外投資の収益が拡大した。

132名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:02:14.61ID:qe8gShMj
やっぱり東京は無能の集まりになったな。東大は何を教えてんだ?
子作り教えた方がいいんじゃねえか

133名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:02:14.78ID:1vxHAvF9
お馬鹿さんは日銀には資産と同等の負債があり、金利が正常化したら当座預金に金利をつけないといけないことを理解してない。
だから出口がなく破滅的だと言われているのに。

134名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:03:29.64ID:2KWjzDYF
あと1000兆円くらいお金を刷っても問題ないと思うよ。
何しろそう簡単にインフレにならないのだから。

135名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:05:40.37ID:o5FCZFxz
中央銀行が無制限の緩和すると何が起こって問題になるのか出口出口連呼してる人は説明しなさい

136名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:05:48.04ID:c+0hJkSV
>>128
財やサービスに変わったら国債は買えないんだよ
当然、日本からも出て行くでしょう
c型肝炎治療薬はアッヴィとギリアドしか作れません
一人治療するのに数千万円かかります
全部、アメリカに持っていかれます
高分子薬、日本には作れません
ファイザー、グラクソ、ノバルティスの独断場です
年を取ってリウマチになりました
はい、リウマチ治療薬、すべて欧米の製薬会社の製品です

137名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:06:40.32ID:0jzWYAo6
>>133  国債には金利が付きますが、当座預金とは金利が付かない口座です。

138名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:06:49.10ID:OMp+G3Z6
日銀が買い続ける限り、金利が上がりようがないのに金利上昇が自然災害のように発生すると思ってる所がダメ

139名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:07:07.79ID:F8WDlJeB
東大出ても大して稼げないものだな。
無能過ぎ。

140名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:08:01.98ID:aEuWFj3Y
>>133
デフレで内債の国が出口に向かったらマネーが消えて不景気が加速して貧乏人がますます貧乏になるだけ。

貧乏人ほど自分が損をする間違ったロジックを信じる不思議。

141名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:08:33.09ID:XwU/P9TF
>>134
政府はハイパーインフレにならないように必死に改竄してんのに
その努力を無に帰すような考え方w

142名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:10:44.59ID:vvhjWYt+
そらお勉強だけですしおすし

143名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:11:18.34ID:qe8gShMj
ちょっとまてよ
インフレになるって、人の流れが完全に変わることになることが前提じゃないと回らないと思うんだけど。
都市部の人達キツくなるんじゃね?
それこそ、首都機能移転は確実じゃん。

っていうか現状デフレインフレって
局部の話で、住宅産業の活性化くらいしかもう策がないと思うんだけど。
わるい 経済オンチですまん。

日銀は東京から出たいの?カネ融かしたいの?

144名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:12:09.00ID:c+0hJkSV
さらにAI、IoT、日本には強みなんかない
ワトソンが治療までしてくれるらしい
IBMは大儲けだね、どこの会社だっけ?
NECは大リストラ中
東芝は消えて無くなりそう
日立は原発、重工は原発とMRJで大変
AIはIBMとgoogleに任せるしかなさそうだ

145名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:12:19.40ID:/4nwTRMU
おかげで俺の金融資産も2億超えた。
黒田サマサマ

146名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:13:23.81ID:t+Qsgcv5
どこまでイケる
いつになったら弾ける
これって、バブルだよねえ?
バブルなら確実に破裂する

147名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:14:09.30ID:/4nwTRMU
>>144
IBMは5年連続減収。
あんなもんに捕まったら金なくなるぞ

148名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:14:41.49ID:/IuRzRNh
年間1000%のインフレが起きればあっという間に解消するわけで
つまりはそれが起きるということだろ
簡単な話だ

149名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:17:53.33ID:I3q9JcbS
安倍「日銀さんTUEEEEEwww」

150名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:18:10.68ID:c+0hJkSV
>>147
amazonも創業から10年近く赤字を出してきた
今では世界最大の小売チェーンのウォルマートを抜いた
ここがアメリカのすごいところ

151名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:19:53.14ID:eG9WKBgg
物価が2%なら国債も2%のはず
ただし 保有した国債が1円なら どうということはない
政府の借金は 2%に耐えられるか
もし 借金が1円なら楽勝だよ

152名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:20:01.16ID:ZLS3bLES
もっと回収して国債と相殺すればいい

153名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:20:35.77ID:n1kzTZ8Z
>>120
一義的には、ベネズエラ通貨がハードカレンシーではない
そもそも経常赤字国だから、国内債券では賄えない
経常赤字国なのに自国通貨建て債券で賄えるのは、アメリカ位だろ

154名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:21:51.57ID:/4nwTRMU
>>150
アマゾンは増収続きの赤字
IBMは瀕死。株価もだだ下がり

155名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:23:35.63ID:eG9WKBgg
とにかく日銀は職員給与を10倍にあげろよ
収入をあげないかなら 不況がつづくだ

156名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:23:47.63ID:7JWgGa9C
このため、GDPに対する中央銀行の資産の割合は、アメリカが20%、ヨーロッパが40%なのに対して、日本がほぼ100%と突出して高くなっています。

。。。。。。。
こう書くなら
各国が一番割合高かった時も書けよ無能

157名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:24:08.93ID:n1kzTZ8Z
>>123
金融緩和でインフレにならないなら、刷ったもん勝ちだな〜
日銀は1京円刷って永久国債でも買いましょう
国はそれを原資に日本企業やアメリカ企業でも買い占めればいいw

158名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:24:58.06ID:qe8gShMj
勉強だな。
社会人になっても勉強しないと。

159名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:25:24.64ID:1vxHAvF9
>>137
物価上昇局面では日銀当座預金に金利をつけないと資産バブルになるからつけざるを得ない

160名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:25:54.39ID:eG9WKBgg
だな パイパーインフレは
まず職員給与を1000倍にしてからだ

161名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:27:38.94ID:KiUhn0rJ
政府の借金と相殺しろ!!

162名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:28:18.15ID:jdCg8PCt
白川前総裁が予見 日銀保有の国債 只の紙屑化 アベノミクスの大成果

163名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:28:27.95ID:eG9WKBgg
日銀職員の給与を1000倍にしたら ハイパーインフレがおきるかどうか
試してみればいいだろ

164名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:29:05.75ID:PmhtoNit
>>157

財政悪化したら増税になるよ
政府の赤字は誰が払うのかって視点が必要なんだぞ

日銀が大幅に赤字を出せば、国民が搾り取られる

165名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:30:50.53ID:PmhtoNit
日銀の職員の給料なんて3万円にしてボランティアにしてもいいと思うな

誰も異議を唱えなかったんだから。

166名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:32:55.74ID:oN4+F+HH
>>163
日本でハイパーンフレ起こすには国民1人当たり10億程度必要だぞw

167名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:34:17.40ID:PmhtoNit
インフレにするには公務員の給料をゼロにして財政再建すると、景気がよくなる

168名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:34:36.91ID:n1kzTZ8Z
ストック効果ってのがあって中央銀行の長期国債保有残高が充分に大きければ、緩和規模を減少させても長期金利は上がりにくい
海外への資本流出が減少し、米国債やEU域内の債券価格が下がるかもしれんが...
まぁそれは円安基調を維持することだから気にする必要もない
日本が世界の金利のアンカーになる必要があるのかって疑問

169名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:35:03.82ID:eG9WKBgg
>>166
あはっはは 10京円か
輪転機が壊れるな

170名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:36:33.09ID:t/ltESZs
そういやなんかGDPを越えたら破綻だとか言ってた人いなかった?

171名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:36:50.05ID:oTWUd6zP
株主の割合だけ見ると日本の企業は全部国営企業に見えてくるな
健全な市場じゃないイカサマ官製相場だな

172名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:37:05.13ID:n1kzTZ8Z
>>164
金融緩和してもインフレにならない!
この発言が原点

そんな訳無いだろ!って言いたいだけ

173名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:38:29.60ID:t/ltESZs
>>169
今時、金なんてほとんどはサーバー上の数値データに過ぎんから、心配すべきはオーバーフロー。

>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)安倍と同じく、日本の私物化かよ

175名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:39:24.20ID:n1kzTZ8Z
>>170
いたね〜
GDPを超えるとハイパーインフレになるって話
アレの根拠は何だったんだろ?

176名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:40:04.55ID:n1kzTZ8Z
>>173
ええええ
また、みずほのコンピューター止まるん?

177名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:40:11.29ID:t/ltESZs
>>172
緩和して金利下がっても、それを根拠に借入や消費が増えないとインフレは起きないんじゃない?
実際、増えたベースマネーの割に大してインフレしてないわけで。

178名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:42:04.98ID:qe8gShMj
まぁパイはもう増やせない。
数値規模に拘る経済学者の仕事は終わった。20年前にな。

179名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:42:33.85ID:t/ltESZs
>>175
根拠も答えずに「2030年以降には」みたいな検証不能の予言だけ残して行った印象

180名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:44:00.98ID:vlQ6vwD2
宝永のインフレーション
1703年には関東諸国に巨大地震である元禄地震、続いて宝永年間の1707年に宝永地震・宝永大噴火と自然災害が相次ぎ、
加えて徳川家宣の将軍代替わり、皇居の造営費などと幕府の財政は本格的に慢性的な赤字に転落し、荻原重秀は更なる銀貨の改鋳を建議した[5]。
一方で新井白石と家宣は「悪質なものを出せば天譴をうけて天災地変を生ずるおそれがある」と合意して一旦は改鋳の議は中止となる。
しかし、重秀は銀座と結託し独断専行で永字銀など質を落とした銀貨を相次いで発行し[3]、インフレーションが加速した

181名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:44:06.17ID:R22m7La2
どうして金利が上がらないの?

182名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:44:06.22ID:t/ltESZs
>>176
どういう構造にしてるかわからんけど、無限に桁持ってるわけもないからどこかに限界はあるはずなんだよね。

183名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:45:57.64ID:n1kzTZ8Z
>>177
それと、緩和してもインフレにならない という話は別だろ

正確には
資金需要がないにもかかわらず、緩和しても...
と言うなら、そうかも知れん
ただ、たとえ資金需要がなくとも異次元緩和したら円安経由でインフレになると思うが

184名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:47:32.72ID:vlQ6vwD2
敗戦直後のインフレーション
第二次世界大戦中の大日本帝国政府の借入金総額は国家財政の約9倍に達していた。
戦争中は統制経済と戦時国債の個人購入で資金を吸収することで戦争時のインフレーション傾向を抑えていたが、敗戦でこの仕組みが崩壊し、インフレーション傾向が一気に表面化した。
太平洋戦争で約300万人の死者を出し、建物は約25%を失い、生産機械を35%を失い、船舶の80%を失った[12]。
戦争による生産設備の破壊により民間の生産力が回復しておらず、また当初は非常に多額の敗戦国戦時賠償が予想されており、
また民間設備や資産への復興需要が予想され、あるいは政府が軍発注物資の代金支払いによる通貨の供給過剰などを原因として高率のインフレーションが懸念されていた。

185名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:49:14.20ID:flH9tcBN
これが溢れればインフレ

186名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:49:30.12ID:qe8gShMj
首都機能移転が1番コスパがいいんだよね。

187名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:49:45.92ID:4+xkBZ2U
>>17
日銀が自分で刷って自分に返すだけだろ。

188名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:49:55.39ID:vlQ6vwD2
狂乱物価のインフレーション
日本の消費者物価指数(前年同月比)の推移

1973年から1974年、および1979年の2回にわたるオイルショックでは石油・同関連品の需給等による一時的に急激なインフレーションが発生、その様は「狂乱物価」とまでいわれた。

総合卸売物価は1973年で15.6%、1974年で31.4%上昇し、消費者物価指数は1973年で11.7%、1974年で23.2%上昇、1974年の実質GDPは-0.2%となった[22]。春闘での賃上げ率は1973年で20%、1974年で33%上昇した

189名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:51:14.36ID:t/ltESZs
>>183
緩和では 必ずしも インフレにはならない、ならそこまでおかしくもないのでは。
というか、緩和と為替の影響もよくわからん。
金利に下げる余地がある状態ならともかく、ゼロ金利下で緩和することが、為替市場にどう影響するんだろ。

190名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:51:25.79ID:MteKFfTX
>>40
ベネズエラに1−1だったから実質日本とドローだな

191名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:51:49.89ID:PmhtoNit
>>172

え。金融緩和してもインフレにならないぞ

いいかい。100万円の金貨をたくさん買ったとしよう。同じだよね。
100万円と金貨を交換しただけ。
でも買った金貨が下がったとしたら?大量に買った金貨を売らないといけなくなったとしたら?
誰が買うかという視点で見ると100万円の買値以下でしか売れない。

つまり損をするリスクを背負ってる日銀の金融緩和は見かけ上は勢いがいいけれど
あとで考えると赤字になる。

アメリカは国債やら株を日本からの資金で買わせたから逃げられたけど、
日銀は持ってる国債や株を誰かに売りつけない限り、赤字になる。

赤字になれば、大幅に増税になるというリスクを背負っている。

192名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:52:32.49ID:n1kzTZ8Z
日本における市場分断・特定期間選好仮説のDSGEモデルによる検証―ストック効果とフロー効果の定量比較を中心に―

 世界的金融危機以前の経済学では、「中央銀行の長期国債買入れは、長期金利に対して中立である」との見方が支配的であった。
しかし、世界的金融危機を受けて主要中央銀行が大規模な長期国債買入れに踏み切る中で、国債市場における市場分断や特定期間選好の存在に着目し、
「中央銀行の長期国債買入れが、ターム・プレミアムを通じて長期金利を押し下げる」
との見方も増えている。
 本稿では、市場分断・特定期間選好を明示的に組み込んだDSGEモデルを、1980年代から2017年までの日本のデータを用いて推計し、
日本銀行による長期国債買入れがターム・プレミアム、ひいては経済・物価に与える影響について、
それが買入れた長期国債残高(ストック効果)を通じたものか、各期買入れるフローの規模(フロー効果)を通じたものかという点を中心に、定量的に分析した。
分析の結果は、以下の3点にまとめられる。
(1)市場分断・特定期間選好は有意に存在し、日本銀行による長期国債買入れは、ターム・プレミアムの押し下げを通じて、経済・物価へ緩和効果をもたらした。
(2)こうしたターム・プレミアム押し下げ効果は、日本銀行による量的・質的金融緩和の導入以降、顕著に強まっており、2017年末時点で50〜100bps程度となっている。
(3)この押し下げ効果のうち9割以上がストック効果によるものであり、フロー効果の寄与は限定的である。
 本稿の分析は、長期国債買入れによるターム・プレミアム押し下げ効果について議論する際には、日本銀行が各期買入れるフローの大きさよりも、日本銀行が保有するストックの大きさの方が重要度が高いことを示唆する。


日銀が10月に出した論文の要旨
ググれば読める、ちなみに自分は本文は読んでない
量的緩和の出口は近いと思うよ

193名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:52:56.41ID:Qlk6fWnn
全部燃えましたではあかんの?

194名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:53:34.91ID:5wlOWW8B
ドル円逝ったーw

195名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:55:53.35ID:hxk02VeP
>>181
上げなくても日銀が買ってくれるから

196名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:56:53.00ID:Nm0t8sbH
>>77
普通、実質支配のあるような親子関係であれば、連結会計の適用で、
おっしゃる通り、バランスシートが合算されて債権債務関係は消去される、
「はず」なんですよ。

だけど、政府と日銀の関係を詳しく調べると、確かに日本政府は50%以上の、
日本銀行に対する出資があるから、親が日本政府で、子が日本銀行の、
親子関係だと思うでしょう。しかし、それが違うんですよ。普通じゃないんですよ。
結論だけ言うと、日本銀行が日本政府に対して説明責任を負わなくなった、
改正日銀法以来、日本銀行のほうが日本政府より強い。ヒントを言うと、
「名義貸し」って知ってるでしょうか。あとは皆様のご想像にお任せしますが。

197名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:57:14.08ID:n1kzTZ8Z
>>189
インフレにならない?
ならないなら、なるまで無限緩和でもしたら良いんじゃね?
まぁ実際無限緩和に近くなってるがw
インフレにするのが目的なんだから、緩和自体に意味は無いだろ

198名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:58:05.35ID:vlQ6vwD2
緩和しても円安になってもインフレになってないだろ、往生際の悪いヤツらだ。
緩和も円安もインフレには全く関係ありません。
インフレって所得が上がることだから。
緩和すれば円安になれば景気が良くなって所得が上がるだろうってだけ。
緩和も円安も手段で、全ての目的は所得を上げること。
目的が達成できてないなら手段が間違ってるってこと。
なら減税したり最低賃金を上げたりして所得を上げればいいだけ。
減税したくないから金融緩和してるだけ。

199名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 22:59:14.72ID:vlQ6vwD2
>>197 かぼちゃの馬車やスルガ銀行に金が流れて不祥事が起こるだけだが。まさか庶民にカネが流れると思ってないよね。

200名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:00:11.12ID:W49Qk3xt
GDPの何倍になろうが
理論上まったく問題ない
記者は少しはマクロ経済学を勉強したほうがいい

201名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:00:29.70ID:vlQ6vwD2
マネーを増やすという政策
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35996810S8A001C1SHH000/
デフレがマネタリーな現象だとしても、マネーが足りないことがデフレの原因ではない。わが国では、経済規模に比べればマネーはすでにあふれている。それが十分に動いていない(使われていない)ことこそが原因なのだ。

202名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:00:40.07ID:n1kzTZ8Z
>>194
ダウ先下げてるし
リスクオフに伴うヘッジ解約によるシュリンクだろ
これでリセッション入りしたら、黒田のケツに火がつくぞw

203名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:01:14.24ID:t/ltESZs
>>197
しても良いけど、そんな意味があるようには思えんのだよね。
金利に下げる余地はないし、日銀当座預金の残高が今以上に増えることにも意味はないように思える。

日銀当座預金が増えると何が良いの?

204名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:01:19.87ID:JdZ7GSm5
普通に国債買ってもらってる政府が金使えばいいだけ
それですべてがうまくいく、難しく考える必要なし
インフレになったら出口戦略考えればよろし

205名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:02:16.81ID:qe8gShMj
筑波の失敗を誇張しすぎたのは好くない

206名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:02:37.84ID:uFpcHDo3
ずっと持ってたらいいだろ
何で売らないといけないんだよ
売らないといけないとしてる時点でおかしいよね

207名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:02:41.75ID:WnpNGUzr
東海カーボンを救ってくれ

208名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:02:48.12ID:PmhtoNit
日銀は能力が低いのにアメリカに挑戦してしまった。
アメリカはこの20年で何十人ものノーベル経済学者を輩出してる金融のトップと対等にやれると思うほど増長していたのだな

アメリカに戦争で負けたのは日本の官僚や政治家の能力が劣っていたからなのだ
今も昔も変わらず公務員や政治家は無能だが無能すぎるとアメリカの力量が分からない
アメリカと同じことが出来ると思ってしまう。まるで野球少年が大谷みたにやれると思うように。

であまりうまくいかなかったけど、最後出口どうするんって議論が出た時に何も案がない
500兆円の国債を誰が買うのって話になると、金融機関もこれから500兆円売るって言われたら、最後の5兆円くらいしか買いたくないわけで

209名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:04:07.19ID:qe8gShMj
宇宙エレベータに賭けてんだな

210名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:05:16.96ID:vlQ6vwD2
お札は刷るだけではただの紙。
世の中に出た時に初めて価値を持つ。
個人が現金を手にするには、自らの預金を現金で引き出すしかないが、日銀がいくらお札を印刷しても個人の預金残高が増えたりはしない。
換言すれば、世の中の現金の量を決めるのはあくまで我々預金者であって日銀ではないのだ。

211名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:05:31.50ID:t/ltESZs
例えば、「日銀当座預金が不足している事が原因で滞っている取引」みたいなのがたくさんあるのであれば、
日銀当座預金を増やすことに意味は有りそうな気がするけど、今、そういう状況なの?

212名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:06:04.17ID:4O74pdod
>>203
日銀当座預金が積み上がると出口がなくなるので
日銀が破綻するまで緩和を楽しめる

213名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:06:43.15ID:n1kzTZ8Z
>>203
緩和に意味なんかあるか
単なる手段だろ

インフレに誘導しろと言われて日銀にできる事をやってるだけ
日銀に財政出動や規制緩和が出来るとでも?

214名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:09:21.04ID:/4nwTRMU
>>210
国がこれだけばらまけば個人に金は来るよ。
俺のおかげで証券口座は2億超えてる。

215名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:09:37.93ID:FQ7v1Ncs
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


「技能実習」で失踪する人の割合がすごい多くてですね。

法務省が公表している資料によると、
3人に1人くらいの人たちが失踪してるみたいなんですよ。( 年間増加数 ÷ 年間失踪者数 )

中国の貧困層が逃げ出すぐらいの労働環境なんですよ。

そして、対策も講じているのに、年々増えているんですよ。

ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png

・【在留資格】の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・【移民政策の年表】↓  ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^

 正解?) 日銀にお札を刷らせて、ゼネコンにばらまく。→ 物価が上昇。→ 値上げ or 減量で客離れ。→値下げしたいが、人が集まらず!
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png

・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
 
参考にしたニュース記事などへのリンクは、こちらにまとめてあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html      
             

216名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:09:54.79ID:n1kzTZ8Z
>>212
準備預金率上げりゃ済む問題
付利が付くのは超過分から

217名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:09:56.85ID:t/ltESZs
>>212
出口する意味もあんまない気もするけどなあ。

>>213
「意味」という単語の語義が君と僕とで一致してる気がしない。

218名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:11:35.94ID:/4nwTRMU
>>217
出口しないと次の景気後退になすすべがない。
アメリカは次に備えていま必死に出口中。あと3年かかるらしいが

219名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:11:57.65ID:n1kzTZ8Z
あっそ
寝る
日銀の要旨ちゃんと読んだ?
面白いよ

220名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:13:27.14ID:vlQ6vwD2
出口じゃなくて「正常化」ね。今が異常ってこと。

221名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:15:06.62ID:DCfLjoV3
結局金持ってるとこが景気を左右してる
個人なんて吸い上げられてもう干からびてるわ

222名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:15:28.58ID:AhltvHlv
ママチャリ漕いでるだけだろ?

223名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:15:56.10ID:t/ltESZs
>>218
蓄えは、余裕の有るときにするもんだろう。

224名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:17:05.22ID:t/ltESZs
>>219
お付き合いありがとう。

225名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:17:13.68ID:a5Hox1I+
これだけやっても物価が上昇しないw

226名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:18:58.12ID:6/dtI9hT
これじゃ中国の二の舞じゃねーか。
中国が表立ってはじけたら、相当な打撃受けるぞ。

ウォンにでも変えとくか。

227名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:20:23.38ID:/4nwTRMU
>>223
日本の市場は次のとき(金融収縮時)米より遥かに死ぬってことだよ

228名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:21:15.22ID:/4nwTRMU
まあダウより日経が暴落するのはいつものことだけど。次は更にやばい

229名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:23:14.24ID:vlQ6vwD2
さっさと「インフレにするのは日銀でも金融緩和でもない」ってコンセンサスを作らないとな。
所得を上げる政策をすること。

日銀、緩和へ打つ手乏しく 利下げなど重い副作用
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37626780Q8A111C1EA2000/?n_cid=DSTPCS001

230名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:23:16.34ID:qe8gShMj
だな。次はヤバイだろうな。
ヤバイけど、人々の生活水準の見直しが進むから問題ない。
社会統計は見たくなくなるレベル。

231名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:26:26.98ID:SmBUayZZ
>>227
君の見解は承知しました。まあ正直眉唾だけど、
それをうまく説明する力も俺にはないんで、申し訳ないがこの辺でこの話題は閉めさせてくれ。

232名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:27:35.76ID:SmBUayZZ
ID変わっとるがな

233名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:27:49.19ID:vlQ6vwD2
所得を上げるインフレにする政策

減税
派遣の禁止規制
各種手当の義務化
年金、失業手当て、生活保護費アップ
最低賃金や公共事業の単価アップ

まだまだありそうだ。

234名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:27:57.61ID:RrBNUGm9
国民一人当たり、数百万円の資産!とかやらないの?

235名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:29:04.19ID:uPf+008s
正常化するつもりなんてないわw
いま日銀が株売ったらリーマンショックを超える大暴落で年金なくなるわww

236名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:29:26.33ID:jhz+yfxz
GDP超えたからってなんなんだ。
何が言いたいんだ?

そんなに不安なら、マスコミは。はやく財政出動させて景気を良くして、日銀のバランスシートを縮小する機会を創り出せよ。

237名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:30:07.23ID:uPf+008s
>>225
間髪入れずに増税しまくって足を引っ張るやつがいるからや

238名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:30:31.69ID:SmBUayZZ
>>234
保有資産は実質売れないから、的な言い訳は聞いたことある。
それを言うなら、負債も実質的に残高減らす必要ないんだけどな。

239名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:31:43.41ID:hKIsUgHi
これ、だからなに?って記事の典型というか
次元の違うもの比べて何がいいたいねん

240名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:33:36.24ID:/4nwTRMU
>>234
俺の証券口座2億超えてるで。
これだけ国がばらまいたのに未だに個人資産ないやつはやばい

241名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:35:43.40ID:YLgF1kFa
>>31
なんで日本は一人もいないんだろうね。
ノーベル経済学賞。

242名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:39:41.25ID:CfeeIsCd
ゆがみすぎてるな
どうすんだこれ

243名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:40:10.04ID:GkoRMzl+
>>22
実際それに近い事やってるよね。
だったら、過去の自民の20年余りの悪政の結果生じた諸問題、
国民に対する負債のツケを国民に払うべく、
社会保障のメニューを拡充してその社会保障費分を
日銀がのしつけて引き受けとけばって僕は思うけどね。

244名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:41:40.88ID:/gh8j/6J
日銀の保有する国債を償還すれば良いだけじゃね?

245名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:45:49.01ID:aEuWFj3Y
>>240
金融緩和すると

無能は金融緩和の意味がわからないから何がどうなるかわからず、ドーピングだー インチキだーって永遠に騒ぎ続ける

有能は金融緩和の意味が分かっているから、円安株高になるとわかるので株や為替で儲ける

ので、格差が拡大するのは間違いない。

格差社会の問題の根源は、脳のレベルの差にある。

246名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:49:31.03ID:0JHC6EBg
これだけ財政ファイナンスをやっても、
インフレは起きないのだから、
国債を償還して負債をチャラにすれば
国の借金なんてきれいになくなる。
1000兆円のうち500兆円は日銀が持っているんだぜ。

247名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:50:30.49ID:kt449g4H
安倍のあとに総理になる人大変だな

248名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:52:35.85ID:aEuWFj3Y
>>246
内債でデフレの場合、財政ファイナンスはなんの問題もない。日本みたいになる。

外債でインフレの場合、財政ファイナンスをするとアルゼンチンやベネズエラやジンバブエみたいになる。

249名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:57:41.29ID:GHP+liqZ
>>1
これだけ日銀が国債(政府の負債)買って、資産になってる、って喧伝してるのに
それがなんでいつも政府の負債を国の借金といい、さらにそれを国民一人当たりの借金として割っちゃうの?
いい加減、ウソ改めろよ

250名刺は切らしておりまして2018/11/16(金) 23:59:20.74ID:GlC8H3PM
国家破綻に向けて一直線だね
日本が破綻した時世界経済がどの程度の影響を受けるか・・・

251名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:01:17.55ID:9O8o3rZV
>>246
日本は、対外債権であるドル建て資産が大きいですから。その見合いで、
日本政府が国債を発行して、市中銀行の預金を吸収している。もっとも、
その預金は、経済成長時代に作られた預金額で、日銀は資産買い入れで、
さらに現金を流すことで、間接的に財政ファイナンスを行っていますね。

ただ現在時点で日本政府は、民間企業なら完全に財務制限条項によって、
既に当該条項に触れていて、企業の経理財務部を銀行員に掌握されて、
厳しい銀行管理になっていておかしくない。実際には、日銀法改正で、
その後の新自由主義改革、民営化などによって、国際金融資本の個別企業に、
様々な国有財産を払い下げているので、これが日銀を支配する国際金融資本への、
実質的な担保の提供である可能性が高い。すでに、日本政府は傀儡政治家によって、
銀行管理下に入れられているようなもの。まだギリシャのようなデフォルトには、
なっていないですが。

初めに戻りますが、対外債権国というのは良くない。日本が狙われる理由だから。

252名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:03:53.21ID:95wisFd6
結局、学習していく人なのか、そうでは無い人なのか、それだけなんだよな。誰がいいとか悪いかなく、学習していった方があなたにとって得ですよってだけ。頭を使うのも嫌、体を使うのも嫌、そんな人が増え過ぎた。そういう人に対して天罰みたいに不景気が訪れている。

ポーカーで配られたカードに文句を言っても無駄。生まれは選べない、徐々に学習してレベルアップをしていくしか道はない。

253名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:29:35.80ID:CxJZWrib
この資産が市中に出てくることはあるの?

254名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:34:16.79ID:95wisFd6
政策次第。政府が増税をするならば出てこない。政府が消費税撤廃を宣言するならば出てくる。

255名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:41:23.53ID:95wisFd6
アメリカ政府は、名目GDP成長率2〜3%を、トランプの減税で国民の消費を刺激して5〜6%に引き出した。

256名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:55:18.04ID:eYU9cytt
大坂堂島米会所のコメ相場は世界最初の公設の先物市場です。
世界最初の先物取引の発祥は1600年前後の大阪の淀屋に由来があるようです。
株式指標で使う ローソク足は世界で最も古い体系的な相場チャート分析手法です。

日本は、江戸時代の大坂を中心に為替(手形)による取引が発達して、
当時の世界ではもっとも優れた送金システムを築き上げた。

257名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 00:58:42.15ID:G3ky983c
物価は上昇してるぞ。
インフレは現に起きてるぞ。
現在の消費者物価指数はおおむね年率1%のインフレ。

たった1%って言うかもしれないけど、
年率1%のインフレってなかなかのもんだぞ。

毎年物価が1%上がり続けていくんだぞ。
消費税のこと考えたら、それがどれだけの家計負担かわかるだろ。

これが2%になったら出口だと宣言してるだろ。
出口というのは金利上昇だ。
お前の住宅ローンの支払いはどんどん増えていく。
食いモン高くなって、ローンも高くなって、給料はあがっても追いつかない。
そしたら嫁さん、バーニラバニラ。

258名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:01:18.60ID:/pvEys+X
また平成バブルとその崩壊と同じことを繰り返すのか・・・
とただただ呆れるだけだわな

企業側はさすがにそこらへん分かってて、国内への設備投資は大して増やさないしな

259名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:07:24.96ID:jXQt3vqE
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

 ↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します

260名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:10:48.02ID:95wisFd6
分かってるというか、企業は金融緩和を求めて政府にやらせたが、企業は政府が増税と緊縮財政をするので国民の消費が伸びないのを知っているから国内への設備投資を渋る。企業は企業でわがまま、国民は国民で頭も体も使いたくない、政府は政府で借金問題のない
日本で破綻の心配している人が沢山いる。

政府が消費税撤廃をしてくれるならば国内へ投資もする。

261名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:11:13.93ID:/pvEys+X
新しい元号は〇〇バブル崩壊という不名誉な出だしかと思うと、なんとも言えんわ

262名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:13:35.73ID:/pvEys+X
>>260
借金問題がない・・・?
例えばアメリカなんてただでさえ金融引き締めしてる上に、
減税のせいで国債増やすから金利上昇懸念があるじゃん
それとも、日本は永久に緩和を続けられるとでも?

263名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:21:03.25ID:95wisFd6
>>262
すでにアメリカの国債は買われて金利は下落し始めています。

264名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:21:35.91ID:HedUjcII
◆【虎ノ門ニュース】11/16(金)武田邦彦×須田慎一郎
https://freshlive.tv/toranomonnews/247598
・玉城知事 反対の意向伝達 米側 辺野古移設揺るがず
・中国軍 35年に米に対抗能力
・日本も海洋プラごみ削減に協力へ
・北京 最悪レベルの大気汚染に
・ガザからロケット弾300発 イスラエルは報復 3人死亡/イギリス閣議 EU離脱協定案を承認
・徴用工訴訟で在韓日本企業説明会
・米 中国と全面対立望まず 南シナ海・台湾では応酬
・須田慎一郎の社会の裏(スポーツコンプライアンス 教育振興機構)
・生コン恐喝未遂事件 武被告ら起訴内容を否認
・中米移民400人が国境に 米 バリケードで警備強化/スーチー氏の人権賞撤回

265名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:23:16.49ID:WGnX+ZNS
 
【桜田五輪相】「ある意味最強のセキュリティー」 日本の大臣 PC出来なさすぎて海外で「大人気」に 主要紙が相次いで報道★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542383655/

266名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:29:07.25ID:/pvEys+X
>>263
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
短期的にはそりゃあ下がる時もあるだろうが、
長期的に見て上昇だよ
少なくともFRBがこのまま引き締めを続ける限りはね

267名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:41:58.52ID:4wyXQruA
何がアカンの?

日銀が国債買い入れててるだけやん
つまりその日銀保有分は永遠に借り換えすればいいし、最悪相殺できるので、借金が無くなってるのと同じ
しかもそれと同じ以上に国の資産があるし、国債もほぼゼロ金利で信用ピカイチ

日本は財政が黒字のドイツより健全とIMFが言ってるんですが

日本の純資産はプラマイゼロ、IMFの新国富論
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF

268名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 01:59:19.94ID:Jb7THPf4
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt
https://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4

269名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 02:04:50.81ID:RPn5T1ZP
針で突っついたら破裂すんじゃない?

270名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 02:23:15.56ID:ptpkpY4J
1000兆まで大丈夫なんだろ、
そこまで行ったらずっと金利はゼロパーセントに突入

271名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 02:33:16.71ID:BTBzEqk3
とりあえず保有株式全部売ったら
リーマンブラザーズ級の
世界同時株安起こせるんじゃね?

消費税あげずにすむじゃん。

272名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 02:42:47.28ID:FDRlrRfF
>>267
国債満期後10年経って請求無い場合は消滅です。

273名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 02:59:03.75ID:PsVArG5y
>>140

>貧乏人ほど自分が損をする間違ったロジックを信じる不思議。
自分が損をするロジックを信じるから貧乏になる。

274名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 03:00:04.77ID:I3zzlTmR
>>253
国債買ってるんだから
そのぶんは回ってる

275名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 03:51:12.47ID:tOspDQdL
安倍の反対が正解

276名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 03:52:05.66ID:RPn5T1ZP
>>271
ひらめいた!

277名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 05:11:15.22ID:yxKFgn5k
円を信じている馬鹿が一杯

278名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 05:16:37.24ID:yxKFgn5k
>>56
無尽蔵に買い支え蛸足食ってりゃ、そうなる!

市場を使った公的相場操縦

シングルAとの差額分が議員公務員のポッケナイナイ

279名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 05:33:02.65ID:/1Db17CA
銀行多過ぎるってんだから、このまま国債市場総ざらいしていくつか銀行畳ませろ。

280名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 05:50:36.57ID:HLmc9RB8
これからもずーーーっとこのペースで刷り続けるの

281名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 05:57:31.90ID:0lSNA2o6
国債の利息は日銀に渡るんだろうけど
その利息は国民の税金から来てるんだよな。

282名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 06:24:54.95ID:UaxyHAZQ
黒田は
解決するまで辞めさせません
こき使います(笑)

283名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 06:49:42.82ID:naq+lAWz
★ 日本の公務員の時給は4625円
公務員が人手不足とか聞かないよねwww


スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳〜(2002年は月額で単身者は約87,000円)

国と地方の税収:88.2兆円 (100%)の使いみち。公務員への人件費:49.2兆円(55.5%)、
国債費(国の借金の元本と利子の支払い):23.4兆円(26.9%)、国民へのサービス:15.7兆円(17.6%)

平成23年 年金保険料徴収額:11.1兆円  年金の公費(税金)負担額:10.9兆円

世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位:アルバ(西インド諸島)
2位:日本
3位:イギリス
5位:アイルランド
6位:スウェーデン

世界の公務員平均年収
1:日本・・・ ・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・ ・・198万
7:ドイツ・・・・・194万

日本の公務員は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。

国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160910-00008096-jprime-pol&p=2

284名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 06:53:01.85ID:W0BLfDi9
その内の数兆円を株に回さんかいw

285名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 06:54:26.73ID:3wz/dsuN
>>267
純資産プラスマイナスゼロって破綻寸前じゃないですか

286名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 06:56:34.75ID:egQC0e/S
>>1
増税しなくていいね♪

287名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:21:06.18ID:bwuH/doK
黒田はどうするつもりなんだ

288名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:25:42.00ID:9ZuQztLH
日銀がダメになったら私に第二日銀をやらしてくれ
もう輪転機すら必要ないだろ? 簡単だ

289名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:36:14.83ID:l0TgFCDf
>>267
国債市場はIMFと同じ見解

日本国債 10年債 0.1% ← ドイツよりも利回りが低い
ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%
アメリカ国債 10年債 3.1%
イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%
ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%
アルゼンチン国債 9年債 20%

290名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:39:41.68ID:LNOGjmRU
>>267
10年経ったら国の借金無くなるのですか?

291名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:42:00.95ID:l0TgFCDf
>>290

借金をゼロにしたら国も企業も成り立たない。

三菱UFJ銀行の借金 約290兆円
従業員数 約12万
従業員一人当たりの借金 約25億円

政府の借金 約1100兆円
国民 約1億2000万人
国民の一人当たりの借金 約900万円

292名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:42:47.56ID:Gi9X7mJY
日銀なんて大した価値がないそんな日銀が金を持っていると言うことは金の価値は大したことないということ。つまり円の価値は暴落する。

293名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:45:31.42ID:yoabebvj
そもそも入り口にも入れてないのに出口を心配するわけ。
さらにはいったからでなくては成らない理由がない。
何の問題もないならそのままいけばいい。
もっといえば、500兆こえる資産は国の借金と帳消しできるからそれだけで借金半減だね。草

294K.Kenji2018/11/17(土) 07:51:10.29ID:JUzfJAsV
日銀が買う企業だけ上級で
あとは奴隷の国
ほんと正気とは思えない

295名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:53:17.49ID:Fr5R+hew
>>37
外国から借りていないのならば
日本国が続く限り出口はいらない

296名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 07:58:51.43ID:eZKA/XPL
なんかきな臭い記事だな
新しい爆弾のかおりがする

297名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:04:39.23ID:Fr5R+hew
>>201
消費性向の高い貧乏人に使わない金持ちから
富の再分配をすればいいだけ。

超大金持ちの個人資産が、一般市民50万人分の
総資産に匹敵する状況を許すような、
そんな気違いじみた税制を改めれば良いだけ。

298名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:07:47.89ID:clZYkgnq
今は輪転機すら回さない。
パソコンの発行残高をいじるだけで金は増える。
だから、痛みも感じない。
それでもインフレにならないなんてこの国は病んでいるな。
 

299名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:13:16.55ID:rHDuV70A
日銀の資産 550兆円
三菱UFJ銀行の資産 300兆円
日本郵政の資産 280兆円

日本国のGDP 552兆8200億円

300名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:13:35.04ID:CgbMspEr
まぁ国債買ってる分には別に良いのかもしれんが
問題は株の方だな
あんまりやりすぎると株式市場自体が崩壊する
から
まぁその辺は上手く調整するのか知らんけど
ちょっとハイペースに買いすぎではないの?

301名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:15:58.61ID:+WRHRDc1
>>285
日本は世界一の対外純資産国

記事見たが、純資産プライマイゼロ論は、政府関連部門だけで試算した場合だな
逆に言えば、政府債務/GDP比率が世界一悪いと言われていても、
その実、政府関連の資産も見れば、それこそ政府だけで完結してるじゃん、って話。

そもそも、純債務国=破綻国って認識が間違い
それだと世界の半分は破綻国になってしまう。
純資産国があるなら、必ず反対側には純債務国が存在する
ちなみに世界一の(対外)純債務国はアメリカ

302名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:18:00.15ID:5LgQh0GK
異常なことしないで利息を預金につければ
今頃好景気だったのにな
働かなくても通帳が富を増やしてくれる
素晴らしいシステムなのに
日本のバカは借金漬けで偉そうに

303名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:39:08.50ID:YQar2tjG
ストックとフローを比べて何が言いたいんだ?

304名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:41:02.05ID:4+nTL1pg
世界最大の法人

305名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:46:26.67ID:H9cEyQwg
>>227
それが起きないだよ
円以上ににドルが紙くずだから
紙くずドルに負けただよ

306名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:50:20.14ID:ZajnF2EK
それでできた金を株でなく減税に回してたら景気が回復してたかもな

307名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:54:06.50ID:Ea2SG7+y
国の借金(国民のツケ)は1000兆円

308名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:57:25.91ID:yxKFgn5k
見せかけの円の価値で世界中を借金浸けにして債権国を謳っているが

核兵器持っている債務国にデフォルト宣言されたら回収する手段のない国

国内の金保有率も先進国最低レベル

債権国の虚像

309名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 08:57:54.81ID:H9cEyQwg
>>306
いったん消費税を10%にしないと
減税もできない
なぜはやく10%にあげないだろ

310名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:09:37.29ID:Ea2SG7+y
>>58
おまえさあ
その原因は何だと思ってるのよ
おまえはただ現実を説明してるだけで何の解決方法も示してないしましておまえ自身絶対に何も行動してないよな?
おまえが日本で生活してる限り間違ったやり方を変えられないんだよ
戦時中と同じ
口先だけで嘆きながら神風するってのは他のやつにも神風強制してるのと同じなんだよ

311名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:11:15.34ID:Ea2SG7+y
はっきり言ってやろうか?
結局日本は共産主義してるんだよ
破綻するのは当たり前
良い日本人は日本を出ていった日本人
日本を救いたいなら日本を出ましょう

312名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:12:03.06ID:EA/JsDCH
日銀が所持国債を増やすとどんな問題があるんだろう?
現状だと国債発行を増やすのと金融緩和を平行して行っていくのが良いと思うし、
正常化後にしても安全弁として活用していけばいいのでは?と思う

313名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:25:03.05ID:nA1rjViJ
XM.com 海外取引所。
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314名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:44:20.85ID:e7yurtH7
>>285
ドイツはマイナス・・・

315名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:50:45.23ID:BxqFuqGD
ずっと日銀が持ってればなんの問題もない。
インフレにもならないし円高だし、むしろもっと増ややないと。
ただ、流した分がちゃんと回るようにしないと何処かに溜まるだけで意味無い。

316名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:57:32.04ID:g0yyYkDb
日銀金持ち

日本金持ち

俺金持ち

317名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 09:58:50.86ID:/rdp8O16
タコが自分の足喰ってるようなもの
国債利率上がっただけで日本はあっけなく崩壊する
そのころ安倍と黒川はあの世に行ってて何のそしりも受けない

318名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:00:56.23ID:/rdp8O16
黒田

319名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:04:34.19ID:cXwwAm3j
来年の参院選までは、ETF買い入れ続けます・・・・その後は・・・その時

320名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:12:27.92ID:3dw119Ex
無能
日本は破綻→貧乏人
日本は世界一財政が健全→貧乏人

有能
日本は破綻→金持ち
日本は世界一財政が健全→金持ち

結局、金持ちと貧乏人の差は有能か無能か

321名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:16:13.32ID:jwUySBPe
もう、日本は日銀の所有物なんだろうなw

322名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:18:21.21ID:jwUySBPe
>>299
GDPと資産を比べちゃうってなんかずれてるなぁとは思うけど。
年間の売り上げと貯金を比較するやつって早々いないし。

323名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:19:19.38ID:yqGdH5sx
もう沢山お金刷って国民1人につき1億円位配れば良いのに、そうすれば望み通りインフレになるよ。

324名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:19:29.00ID:gS7SEDbx
ということは資産の80%が紙くずということか?

325名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:20:47.07ID:9O8o3rZV
>>321
所有というより、管理下でしょう。有力な国際金融資本傘下企業に、
国有財産の払い下げを行って、収益機会を提供しているのは、
日銀の出資者への配当のようなもの。銀行管理下で厳しい予算管理、
収益性の向上などを「経営改善計画」として実行を迫られますが、
それは日本政府にとっては、消費税とか様々な改革として、
実行されてますよ。

何かの陰謀説、「所有」の一形態としての管理なんですよ。
実質支配といってもいい。

326名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:22:12.27ID:rUpXoJrJ
利払いで言えば1100兆円の債務の半分以上については日銀経由で政府に戻ってくる。
同様にして年金とか日銀以外の政府系機関の保有分も入れたら国の借金なんぞ
有ってないようなもんだろう。

327名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:26:06.47ID:gV15Xr4X
5000兆円欲しい!

328名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:29:40.60ID:3dw119Ex
朝から晩まで掲示板で愚痴っても金持ちになれる確率は低いわな

329名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:33:58.05ID:9O8o3rZV
>>328
何が気に入らないんでしょうか。まさかポジティブシンキングで、
成功するとでも思っているんでしょうか。ポジティブさそのものは、
否定はしませんが。

330名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:37:37.77ID:ZuRBG3rH
これを批判してる奴が年収の10倍、20倍の住宅ローンを抱えてるとか笑えるわ
自分のクビを先に心配してろよ

331名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:37:57.92ID:ZbxJ33cH
★国民ひとりあたりの変な計算、やめてください

332名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:39:50.24ID:9O8o3rZV
>>330
公務員とか、いままで首にならなかった職業の人とかですね。

333名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:42:45.44ID:rp/ngcde
安倍と黒田の異次元緩和が日本経済を破滅させる。
日本はこれからどんどん貧しくなるだろう。

334名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:46:38.52ID:KnSRNAd8
インフレが起きてないから
国債500兆円分チャラにしても。全く問題なし

335名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:52:08.98ID:/xsued8M
>>19
詐欺ではない、戦略と言え
どこぞの無法国家とは訳が違う

336名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:53:59.63ID:+tNMr6H5
「日銀が553兆円も持ってるって、なんだ、日本は安泰じゃないですかー」(棒読み)

337名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:55:53.54ID:/xsued8M
>>98
信用も余力もないからだろ
中央銀行としてもはや破綻寸前

338名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 10:58:57.35ID:T1BJ8S7o
黒田の言う異次元緩和が全然異次元じゃない件。
インフレ目標2%だけどいつ達成できるか分かりませんとかアホか。
国債とか日経ETFとかもっと買え。つか、日銀が田舎の土地を買い漁れよ。
目標4%くらいに掲げて実質2%くらいに落ち着くくらいで丁度いい。
はっきり言って、日銀の金融緩和が全然足らない。

339名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:00:59.03ID:J5R055ZE
日銀もアホだな
紙とインクだけで紙幣刷り放題なんだから世界中の株式を買いまくって経済支配しろよ
オレが黒田なら有力企業の株式を買い占めるわ
株式公開会社なら51%以上で支配できるから実質半額セールじゃん

340名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:01:09.05ID:KnSRNAd8
政治家も官僚も1000兆円の借金返せると思っていない

550兆円分は目途がついた

残り450兆円分も日銀頼む

341名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:02:43.88ID:h3aK9AP8
経済音痴?

円の動きがすべて。
それ以上でも、それ以下でもない。

342名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:04:20.18ID:T1BJ8S7o
国の借金なんぞ返す必要はない。
誰かの借金は誰かの資産だ。借金全部返すってことは資産も消滅されることと同義。

343名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:04:40.89ID:6U0/bVq7
自分でお金刷れるからなw

344名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:10:26.01ID:Ua+zKFLJ
じゃあ年金返せよ

345名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:11:20.37ID:T1BJ8S7o
このまま金融緩和続けるとハイパーインフレ起きて円が紙屑になるとか心配している人
いるよねー。このままだと日本は貧乏になるとかさー。
こんな連中、バカなんじゃね?って思うのよね。

そんなんインフレになってから考えればいいことじゃん。
デフレ真っ只中の日本なんだから、もっと景気が上向く作戦を考えるべきだろ。
日銀はもっと金融緩和しろよ。そんで、政府はちゃんと国民に金が回るような政策を
実行しろ。

346名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:16:54.67ID:yed0kRTX
中央銀行が株や債券を買って資産が増え益々富国国家になる、勝利宣言だな。

347名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:22:35.64ID:rUpXoJrJ
>>339
今かなり円が過小評価されてるが、その事に遅かれ早かれ世界は気付くだろう。
どうしようもない円高になったら海外投資に活路を見出すほかない。

348名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:26:43.58ID:KnSRNAd8
基軸通貨特権
ドルのように基軸通貨になれば、米国外で流通する全ドル分刷っただけで
同じ価値の財を海外から買えて、インフレも起きない

349名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:27:15.80ID:T1BJ8S7o
基軸通貨だからってドルが世界中に溢れているが、日本だってもっと金融緩和して世界で
出回る貨幣の半分は実は日本円だとか言われるぐらい、金融緩和してもらいたいもんだ。

350名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:27:52.12ID:O7ji2mC1
GDPと比較するのはなぜ?
円の発行総額の割合で判断するなら分かるんだが

351名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:28:20.46ID:ZDkGmLmn
物価は確実に上がってるだろ

352名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:29:21.38ID:6EpYEhm8
株価がバブル気味だったら、売って抑え込むオプションもあるわけか。
金利の正常化以外にも引き締め策とは
黒田総裁なかなかやるな。

353名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:30:14.70ID:ZDkGmLmn
>>20
じぁあ破産する国はなぜ存在するのか?

354名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:32:12.32ID:ZDkGmLmn
物価は確実に上がってる

中身がドンドン減ってる

355名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:35:38.17ID:pyG0appC
>>343
ハイパーインフレーションにしたいの?

356名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:40:56.59ID:UFrjTSOf
日銀がこれだけ買ってるから金利が低いんだよな

357名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:44:18.37ID:UFrjTSOf
>>350
債務だって対GDP比で見るのが普通だから

358名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:46:07.70ID:UFrjTSOf
>>326
利率が未来永劫上がらなかったり
外国資本が一切入ってこないなら
理屈の上ではそうなるけどさ

359名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:47:59.79ID:UFrjTSOf
>>341
まぁむしろ円安誘導する為にやってるようなもんだしな

360名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:50:06.40ID:KnSRNAd8
日銀の刷った金で国債を償還するぞとアナウンスすると
円安になるぜw

361名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 11:52:42.89ID:5n8JYYIU
地銀のライフはゼロよ

362名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 12:03:36.36ID:MB1g/gVR
国民一人当たり500万ほど配れるな

363名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 12:07:16.94ID:uc/f2cvk
>>339
>>345
>>347
そんなに簡単じゃないぞ。

おまえらは金しか見てないからわからないけど
海外投資すればするほど、国内の人、物、サービス、
あらゆる商品価値が無くなりどんどん量と質が減っていく。

今ですら、発展途上国で大量生産したゴミを
日本人はありがたく買ってるありさま。

いずれ、パンが豆粒みたいになりそれにたくさんの人が群がる。
それを応対するのは時給100円の海外からの移民。

364K.Kenji2018/11/17(土) 12:09:45.56ID:JUzfJAsV
共産国家
※カーストがあります

365名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 12:12:43.29ID:uxUcBblH
かなりいびつな計画経済やってるもんな
いつか絶対破綻するわ

366名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 12:23:54.45ID:uc/f2cvk
>>354
だよな

昭和のバブル時代の中古クルマに乗ってみ。
めちゃくちゃゴージャスな内装でビックリ。
森永製菓のマリービスケットは縦に並べて紙で包装しただけ
ギッシリ詰まってるから箱が要らなかったw
洋服なんて今でも着れる長持ち仕様。

今じゃアパレルは生地がボロで
クルマは内装スカスカwテスラのサスペンションはプラスチックw

グローバルwな経営者や国策が、海外でチートするようになってから
ゴミは増え庶民の暮らしは悪くなるばかりw

367名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:11:08.24ID:OKpuxqL4
もともと米民主党は南北戦争の南軍で奴隷ありきの団体
それが北軍の共和党に敗れて勢力が縮小、勢力を維持する為に移民奴隷を増やして勢力を維持する方向に舵を切った
それがリベラル、グローバリストの正体

いつまでも奴隷制度を続けたい差別者かその奴隷しかいないからな

368名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:42:13.17ID:xsX/cA5n
日銀のもってる国債の利払いはそのまま国に入るわけか
完全に打ち出の小槌だな

369名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:46:47.86ID:xtzNT5OH
>>368
国債の利息払うの国だよ

370名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:47:24.45ID:xsX/cA5n
政府が国債の利払いをして日銀の懐に入ってそのまま国に返ってくるのか完全な打ち出の小槌だな

371名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:48:20.70ID:xsX/cA5n
国債の利息を日銀に払ってそのまま国に返ってくるのか
完全な打ち出の小槌だな

372名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:49:19.19ID:xsX/cA5n
国が国債の利息を日銀に払ってそのまま国に返ってくるのか
完全な打ち出の小槌だな

373名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:55:14.24ID:AGK+s6sJ
本来、株価の低下で悪質経営の裁きを受けなければならない企業が、大株主日銀の状況下で生き延びる。

そんなことになったら日本の経営にモラルハザードが起きる。

374名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 13:57:49.41ID:xtzNT5OH
>>372
発行手数料を払うので0.5%ぐらいずつ損していくよ

375名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 14:27:03.10ID:3dw119Ex
ああーこれ 貧乏人がますますビンボーになるパターンだな

貧乏と無能がセットになっててその人達は金融緩和の恩恵はゼロだろう。

376名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 14:29:45.90ID:dzWyyA2L
うへえ世も末だな
あと「資産」って言い方別な用語にした方がいいと思うの
思慮深くない馬鹿な大人が勘違いしやすいと思うの
(・ω・)

377名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 14:50:49.36ID:h3WF5WYV
円安が進んで原油が高騰してる
円安にするには日銀が買えばいいんだが、
円高にするには国債を日銀が手放す必要がある=利上げ

原油高くなってるけどどうすんの?
物価上昇したらどうするの?
みたいな。

日銀の国債売却は爆破弁なんだな。爆破弁が無事作動する=国債売却開始
すると 放射能=日本国債があたりにまき散らされる。
それをゆっくりやればいいが、間に合わないと

つまり日銀は能力値を
円高防御力 10000
円安防御力-100000
に割り振った運営をしていることになる。

378名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 14:53:15.24ID:h3WF5WYV
円安局面になったら五重の安全装置はないですよ。

円安進展、物価上昇で日本国債500兆円の売却が必要
そうなったときマジでだれが買うんですか?=利上げ時に債券は(損するので)売れないのが常識

今の日本経済はガソリンブロックでつくった立派なマンションみたいなもんだわ。
寝たばこで着火する。

379名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 14:58:53.88ID:GwoGW18y
>>378
そこまでくると預金封鎖して通貨切替すると思う

380名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:00:07.30ID:1VA4n+lx
>>345
政府が緊縮政策しているのだから日銀にできることはあまりない
まあ黒田も緊縮脳だから救い難いんだけどね

381名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:12:55.51ID:nJP7JZod
>>1
経済が破綻してる日本をズルして小細工でここまで誤魔化してきた

もうやってることメチャクチャなんだよクソ安倍が

382名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:14:57.75ID:vdlW+/NS
>>2
考えたらおかしくね
日本もそうだけど、この10年、米国中国欧州みんなお札刷りまくったのに世界的なインフレは起きてない
規模は間違いなく最大級だから、とっくに制御不能レベルのインフレになっててもおかしくないのに

383名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:19:21.73ID:DbTrBpLB
日銀の資産は553兆5922億円?
日本国の借金が膨大(900兆以上)にあると聞いているけど
 日銀の資産を国の借金返済に使えば良いんじゃ無い?
---By経済オンチ

384名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:23:33.02ID:GwoGW18y
>>383
確かにそのとおりだわ
もういっそのこと国債とかめんどいから日銀が刷りまくった金を日本政府に直接渡せばいいのにな

385名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:28:55.75ID:6/Gf4mRm
>>98
ヒント:固定相場制、国際金融のトリレンマ

386名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:38:04.97ID:K7l8qHtU
金利収入だけでもすごさうだな。

387名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:44:40.86ID:p9bfki1Y
そんなにあるならオレに10億くれよケチ

388名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:49:55.99ID:gHUQpGHw
まだこのくらいかよ
欧米とすぐに比べるやつとかいるけど
日本の金融と欧米は土台が違うから100%くらいじゃまだまだ余裕なのにね

389名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:53:39.41ID:Mz0ZTFnn
>10年前のリーマンショック以降、世界の主要な中央銀行は大規模な金融緩和で資産を拡大させてきましたが、このところは金融政策の正常化に向けた動きを進めています。

大規模な金融緩和が日本は2012年のアベノミクスからだから4年後どうなってるか次第かな

390名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 15:58:12.41ID:O7ji2mC1
資産の分、緩和した分の負債があるんだけどね

391名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 16:24:25.21ID:KnSRNAd8
>金利収入だけでもすごさうだな。

500兆円の国債持っているとして
金利収入 年5兆円w

392名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 16:28:59.28ID:8/UXNHAM
もうこのまま無税国家にしたらいいのに。

393名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 16:34:48.93ID:1ayDtAEH
ついでにヨタとかNTTドコモとか全部買収しちゃえよ?そのほうが配当もらえて儲かるやん

394名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 16:50:06.30ID:73M2ZgaT
世界と逆の方向いくのか

395名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 17:00:55.83ID:1AdIkgeH
>>382
ドルの価値はけっこう下がっているような

396名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 17:14:12.04ID:3erY+JPK
>>51
コレ、すげぇよなぁ…

397名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 17:35:03.92ID:F4/2eSZk
>>51
じゃああと5倍買えば無税国家やん

398名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 18:16:31.66ID:ogZiAkYr
そんなに国債発行してないし
国債発行は通貨の供給だが、その通貨が新自由主義政策で一握りの富裕層に集中
さらに借金を口実にした逆進性の強い社会保障費等の上昇と消費税増税によって中間以下から回収され庶民が貧乏
それだけでなく社会全体が貧しくなるだけ

借金が問題と思うやつは、死ねばいいと思うの
借金が通貨の供給であり機関投資家にとって優良な投資であることを無視し、どうでもいい負債部分にのみ着目し大騒ぎ
こういうやつはどうやったら通貨が増えるのかまったく答えようとしない卑怯者

399名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 18:53:53.76ID:Yt4T0YUy
>>396
国債利払いも

400名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 18:59:20.79ID:Yt4T0YUy
もういくらこのまま続けても
物価は上がらないってわかったろ
アベノミクスは大失敗だったんだよ
もはやそれを認めるかどうかの局面。

401名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 19:16:34.30ID:9P6Bc6QE
もう借金へらないじゃん
日銀が国債買って利息はそのまま国に返ってくるんやろ?
もう国民1人あたりとかなんとか意味ないやん

402名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 19:20:31.72ID:KX1Ofoqx
日経が下がっても日銀が必ず買い支えてくれるからモレは安心して日経買いまくってるよ。
日銀という守護神がいるのに今株を買わないやつはばか

403名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 19:29:59.33ID:gYDhzxC6
異邦人
‏

@Beriozka1917
11月15日
その他
安倍首相は日ソ共同宣言を使えば行けると踏んで、二島返還で手っ取り早く手打ちに
して支持率回復に繋げたかったのだろうけど、ロシア側は速攻で日ソ共同宣言の穴を
突いて、主権はロシア連邦に留保すると明言。安倍首相は四島を前提にした30年近
い日ソ(日ロ)交渉の努力を、たった1日で台無しにした。

404名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 19:50:15.95ID:gwNEWFMC
さあ今から、やり過ぎ金融緩和のツケが回ってくるよ

マイナス金利も日銀内でもうできないという意見だ

405名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 20:03:12.55ID:qyC+HBCM
>>398 「富裕層に集中」と「借金が問題」は同じだな。富裕層に集中しなければ借金は無い。

406名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 20:11:38.40ID:qyC+HBCM
>>402 今年あと7回しか買えないよ。まだ1か月以上ある。

購入年月    ETF/設備ETF   ETF残額
2018/11/16 703億円/12億円   5138億円

407名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 20:35:13.38ID:YAProxJ6
約6兆円だから少しぐらいオーバーしてもいいんだよ

408名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 21:06:27.29ID:H7I47v+N
>>377
原油はすでに大暴落している
75ドル→55ドル

あなたの懸念の一つは消えました

409名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 21:16:34.50ID:9UtoNkB9
>>377
エネルギー問題は日本にとってアキレス腱だね。
蓄電池が発達して、太陽光、太陽熱、森林バイオマス等で
まかなえるようになったらいいんだが…
フランスなんかはそれが嫌で電気をほとんど原発で賄ってる。

ところで、円高時代は製造業は瀕死だった。
円安になって本当に息を吹き返した。
円高時代を耐えた企業は
この世の春を謳歌してる。
あと、円高時代に買った外国資産が
円安に振れて超ラッキーな状況になってる

410名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 21:46:53.59ID:H7I47v+N
もう一つの懸念の円安懸念もドル円に暴落の兆候が出ています

原油が暴落、ドル円が円高、日本破綻の懸念は全くないので何も心配することはありません

日本が心配しなければいけないのは緊縮財政によるデフレだけです

411名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 21:52:53.91ID:MXbYKsHM
日銀があと500兆円分国債買ったら日本は実質無借金国家になり財政再建が完了するね

412名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 22:04:30.95ID:Bo8FWG3V
>>382
日銀ほどの緩和をやった国が無いだけじゃん

413名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 22:29:46.97ID:9UtoNkB9
>>412
アメリカはかなりの札を刷ったぞ
それで、直ぐに不況脱出

414名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 22:33:18.24ID:Nu/J22sx
>>413
対GDPじゃ遥かに日本より少ない。
そしていま絶賛縮小中

415名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 22:44:39.03ID:8/UXNHAM
これだけ刷っても物価に影響ないなら月7万円程度のベーシックインカムは可能だと思えるわ。

416名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 22:56:54.81ID:9UtoNkB9
>>414
飴は直ぐに立ち直っちゃったからな
今一人当たりのGDPが六万ドルとか異次元だしな、

日本の例は教科書に載るんじゃない?
バブルとか、超高齢化社会とか、デフレとか、金融緩和とか
ある種の最先端を行ってて諸外国が後追いしてる形だから
学者でも何が起こるかは予測はつかないわな。

417名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:02:39.68ID:Nu/J22sx
>>416
後追いすらしてないよ。次に備えて縮小中。

418名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:04:18.58ID:Nu/J22sx
日本は次の世界景気後退で死ぬ。
アメリカはまた緩和できるけどね。
日銀はもう手段がない

419名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:05:47.67ID:lfOzm3Cl
>>411
これな
松下幸之助の想定通りになりそう

日銀のおかげで借金1000兆が半分になったというマスコミを見たことがない
増税するのに困るから総務省、財務省から箝口令がしかれているのだろう

ただ、日銀が吸収した分をさらに財政ばらまきをしないと、GDPは下がっていくだろう
通貨流通量が減るのだから
経常黒字のうちは全てのことをやりたい放題できるのにやらない政府

420名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:08:20.00ID:qyC+HBCM
馬鹿は米が金融緩和で上手く行ったから、日本も同じ政策で上手く行くと思っちゃうんだよな。
ガンでも骨折でも同じ薬で治ると思ってるヤブ医者。
日本の問題は労働環境。

421名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:09:42.52ID:lfOzm3Cl
>>416
日本の例は
世界中全ての経済学者の理解を超えている
もはや理屈では説明できないことになっている

昔から常に経常黒字、これが唯一のキーポイント
こんな国は世界で日本しかない

422名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:11:25.61ID:3U1ijL4/
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


「技能実習」で失踪する人の割合がすごい多くてですね。

法務省が公表している資料によると、
3人に1人くらいの人たちが失踪してるみたいなんですよ。( 年間増加数 ÷ 年間失踪者数 )

中国の貧困層が逃げ出すぐらいの労働環境なんですよ。

そして、対策も講じているのに、年々増えているんですよ。

ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png
・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png
・【在留資格】の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png
・【移民政策の年表】↓  ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png
・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

人手不足関連倒産の内訳は、
社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が二百三十七件で
全体の七割超を占めた。
^^^^^^^^^^^^^
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018111602000263.html

・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

・売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png
・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png
・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png

参考にしたニュース記事などへのリンクは、こちらにまとめてあります。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html      

423名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:12:35.32ID:UaxyHAZQ
黒田は責任とるまで

辞めさせません(笑)

424名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:14:45.70ID:lfOzm3Cl
>>406
日銀は、「6兆」とは言ってない、「6兆程度」
つまり、5兆でやめることも、7兆買うこともできる
だから月の最大買い上げ回数や、買い上げ基準を知っておくのは有益だが
買い上げ総額を計算するのは全く無意味

霞ヶ関文学に手落ちはない
法律、条例とかには常に「等」がついている

425名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:15:53.38ID:qyC+HBCM
いまだに長谷川の馬鹿は、金融緩和して失業率も下がってるのに物価が上がらないのは謎とか言ってるし。
最初から金融緩和も失業率も関係ないって言ってるだろ。
愚者は体験に学ぶ。
所得が上がってるかだけ見てればいいんだよ。

426名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:18:09.00ID:qyC+HBCM
>>424 だいたい株を買う意味が分からないのに、ましてや増額とか。全ての企業を国営にしたいのか。

427名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:18:35.69ID:lfOzm3Cl
>>418
日銀は、まだ株30兆、国債500兆しか買ってない
まだまだ買える
社債やローン債券もあるしw

それにアメリカが景気回復すると、世界中に好影響がでる
日銀が何もしなくても好景気になる

428名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:20:31.58ID:lfOzm3Cl
>>426
株高の資産効果を狙ってる
株高になると個人、年金、機関、持ち合い企業のすべてに好影響が出る

429名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:21:00.78ID:Nu/J22sx
>>427
2年後にはお腹いっぱいだから
次はもう何も買えないよ。

430名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:21:35.32ID:pmAdFPyg
早くデフレにならないかなあ

431名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:22:27.10ID:Nu/J22sx
>>428
俺の証券口座はおかげで2億まで膨らんだよ。あと1年半で次に備えて完全撤退するけどね。

432名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:23:06.83ID:Nu/J22sx
日銀は抱え込んだまま身動き取れない

433名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:23:42.98ID:qyC+HBCM
>>428 全て金を使わない所に金を流して何の効果も無いけどな。

434名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:24:56.32ID:lfOzm3Cl
>>429
買えるものがあれば買う
どうして買えないといえるのか
その論拠が全くない

435名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:25:38.32ID:pmAdFPyg
毎年6兆円程度なら後100年位買い続けれるんじゃないの?

436名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:26:00.39ID:qyC+HBCM
もっと日銀が株を買えば、金融緩和すればインフレになると思ってるヤツいるのか。
上念とか2ちゃんに数人いるだけだろ。

437名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:27:13.28ID:qyC+HBCM
>>434 買うのは目的じゃなくて、インフレにする手段だろ。
インフレになってないんだから手段が間違ってるってこと。

438名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:27:34.36ID:lfOzm3Cl
>>433
だから麻生みたいにばらまけばいい
アホだと言われるが、一番効果がある
年寄りは貯め込むばかりだから40歳以下に1000万ずつ配ればいい

439名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:30:02.38ID:Nu/J22sx
>>438
だったら世界中の企業買い漁ればいいよ。
グーグルでもアマゾンでも傘下に収めてみ?

世界支配してみ?w

440名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:30:12.91ID:pmAdFPyg
日本政府はインフレにしたいの?
だって携帯電話40%安くしろっていうし、クレジットカードの手数料も3.5%以下にしろって
国が物価安を推し進めてるよ。

441名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:30:30.71ID:lfOzm3Cl
>>437
もの事態のインフレは確かに起きてる
他をコスト削減するからいけない
賃上げをしないのが元凶
強制的に最低賃金を2割くらい上げるべきだな

442名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:31:34.05ID:pmAdFPyg
>>439
それだ!
FANGの株に100兆円位突っ込めばいいんだよ。

443名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:32:11.30ID:Nu/J22sx
>>442
5000兆行こうぜ

444名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:35:01.46ID:FRxSnLZU
日銀当座預金に500兆円、これは殆んど企業の剰余金
企業が社員にばら撒くか、自社株買い、設備投資、不動産投資、金融投資、企業買収、

さて日本は6年後、日銀当座預金1000兆円の金、何に使えば良いのか思案中。
国民1億人として一人1000万円づつ支給すれば丁度1000兆円か

445名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:35:38.67ID:qyC+HBCM
この板も昔はもう少しマトモなヤツいたけどな、馬鹿しかいない。

アップル弱気相場入り、崩れる投資の成功方程式
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37838360W8A111C1EN1000/?n_cid=DSMMAA10

446名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:36:39.40ID:pmAdFPyg
>>443
5,000兆円あったら世界中の有望な企業買い占めれるね。
ソフトバンクビジョンファンドみたいにさ。
5,000兆円の2%の配当金だけで100兆円だものなあ。
もう日本国内の税収いらなくなるね。

447名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:38:46.49ID:Nu/J22sx
>>446
アホに言わすといくらでも買えるらしいから余裕だな。

448名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:47:31.96ID:lfOzm3Cl
このスレの古い思考で止まってるアホ代表

ID:qyC+HBCM [9/9]
ID:Nu/J22sx [9/9]

449名刺は切らしておりまして2018/11/17(土) 23:48:08.46ID:9UtoNkB9
>>421
日本はハイパーインフレになる、
つまり円安になったら
持ってる外貨の価値が上がるのだから
結局相殺するやろ。

安全資産とみなしてるっぽいけど、
トレーダーはどう判断してるんやろうな

450名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 00:00:55.00ID:la6gh3bB
>>353
売るものがなくて、外貨(主にドル)で取引できない状態になれば、破産するよ。たとえ借金が100分の1でも。

日本製品が売れている限りは破産しない。
ジンバブエは、競争力のある商品がなかったから、海外と十分な貿易ができず物不足→ハイパーインフレとなった。
日本は、まだトヨタやホンダが健在なうちは大丈夫。

国債とかいくらでも日銀が引き受けて大丈夫だよ。消費する資源と食料に釣り合うだけの競争力のある商品がある限りは。

451名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 01:04:58.21ID:oPzri2jP
政府の息のかかるところならいずれgdgdにできる
市中の国債の処理はいろいろめんどくさい

452名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 01:17:23.96ID:6ecQUYRl
刷っても刷っても円高になる…

453名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 02:06:15.79ID:lSR+oJcP
>>452
チャップリンの世界になってるのかな…

454名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 02:41:26.26ID:KF0T9XJY
まあでも、日本は平和で何よりだ。

455名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 02:48:26.15ID:VMeJITv+
>>429
俺は日銀は自社株買いを迫ると予想してる
コレで余剰資金吐き出させて
事業資金としての銀行借入れを正常化させる
発行株圧縮で株価は上昇する等、正にwin-winだわ

456名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 03:11:11.92ID:RsmcD5T8
>>455
なるほど。
株買ってるの?

457名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 03:15:13.74ID:gBKAa5tH
リーマンショックの時に米国・欧州・中国のマネタリーベースがすごい勢いで膨れ上がった時に、
米国・欧州・中国はもうおわりだとかいってたアホがたくさんいたが、
じっさいに終わったのは日本だった

米欧は3年で復帰して経済成長、中は影響を最小限に抑えて経済成長したが、
日本だけ没落していった

458名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 06:35:02.96ID:5zZWJ34p
日本も金融緩和の意味が分かっている人は株で儲けて金持ちになった。無能が意味も分からず、何もしないで金持ちになれると思っていて、実際にはそうではないから愚痴っているだけ。

日本だけとか関係ない、全世界で無能が何もしないから取り残されて貧困化している。

459名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 06:53:52.76ID:LJduct9b
>>455
強盗かよ

460名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 07:00:33.62ID:5zZWJ34p
日銀の株式購入を批判しているけど、株価が暴落したら景気悪化、企業は雇用を止めて、失業率が増加するだけ。真っ先に困るのは無能なのに無能ほど政府を批判。

政府を批判するならば緊縮財政と消費増税と移民政策だろう。デフレの懸念が出ている。

461名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 07:16:55.64ID:ekGXEXa5
日本の大企業はすべて国営って感じ
なんだか管理化に置かれているといった感じだな

462名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 07:31:22.76ID:xXzBy7u6
株だけ買って実需が萎むとか無いよな?
株より仕事作れよ、建設的という大前提で。

463名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 07:31:41.57ID:EpTftHZ9
これ超えられるのはNHKくらいだろ

464名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:11:36.32ID:QEAe6K3L
>>323
公務員給与を5年連続であげてるやん

465名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:13:42.55ID:QEAe6K3L
>>19
財務省の幹部をジンバブエ人と入替え希望

466名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:17:09.89ID:T0maJQ9l
金融緩和で発生しているはずの信用創造マネーを
不動産以外に流れる様なスキームを考えないといけない

それとも貧乏人を締め上げるために、わざと流れない様にしてるのか…?

467名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:31:44.69ID:7ieMc9ju
>>1

頭のいい人に教えてほしいんだけどこれって日本がすげえ金持ちになったってこと?
日銀が資産売れば増税とかしなくてもOKってなるわけ?

468名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:41:31.37ID:7vsZWnDw
>>465
財務省は超緊縮財政、ジンバブエは超放漫財政

ジンバブエの人を入れればバランスするわな

469名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 08:54:52.83ID:+6gPmgMU
>>462
貿易戦争が引き金で仕事は減ってきてる
日銀・政府は株操作でごまかそうと動いてる気がする

470名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:02:45.35ID:7vsZWnDw
>>462
完全雇用を達成しているので仕事はたくさんある。むしろ人手不足が深刻。

471名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:15:24.87ID:uXoZw5uq
>日銀の資産 553兆円余 GDPの額を上回る

日本終了w

472名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:23:11.18ID:kzHk3+U5
世界大戦が起きれば、どさくさに紛れて、徳政令で借金チャラにできる。

473名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:25:13.53ID:iwFBZCIg
>>470
需要が減ってるのに仕事や求人なんか増えるわけがない
人手が足りないのは介護みたいな特殊な業種だけ

474名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:25:18.28ID:7vsZWnDw
掲示板で書き込む毎日で金持ちになれる。

475名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:26:43.92ID:7vsZWnDw
>>473
専門的資格も特殊技能もなく何もできないのに、そこで働きたくない人は何がしたいのかな?

476名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:27:27.81ID:kzHk3+U5
世界大戦が起きなくても、
ETFの配当金50年分で国債を等価交換できる。

477名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:48:57.33ID:K/4djofl
>>461
ETFだから個別の株を所有しているのは運用会社で、日銀は個別の株を認識しておらず(日銀の関係者が指示していたらヤバい)株主としての権利行使しないはず。

経営者に白紙委任の株主なるだけで管理の手は届かない

478名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:52:16.22ID:jOkTaWq4
日銀の資産が増えれば増えるほど
国民の資産も増加するわけだから
この傾向はとても好ましいものなんだよね

479名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 09:52:45.59ID:cScEyayq
資産があるのはいいことでしょう。
何が問題なのか全然わからない。

480名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:03:24.72ID:7vsZWnDw
世の中には意味が分からず問題って考える人が多いってこと。

なんで問題って思ったの?聞くと借金があるからとか答えるレベルの人が日本国民の6、7割を占めていると思う。これが日本の今の現実で、そのレベルの国民に選ばれた政治家が国家を運営していているのだから、国全体としては損をする方向に動くわな。

2、3割以下の人だけは意味が分かるから金が増え続ける。

481名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:04:16.54ID:FUePWCPS
今の状況
日銀は国債を市場経由で購入
対価は銀行などの金融機関の当座に振り込まれる
日銀当座預金残高は積み上がり385兆円に(他 紙幣104兆、貨幣5兆)
償還された保有国債の借換債は無条件で日銀が購入している
その上日銀は毎年60〜80兆、新規に国債を購入している
国は新規国債30兆、借換債100兆、財投債等13兆 発行している
政府は2022年を目処にプライマリーバランスゼロを達成する予定...

プライマリーバランスゼロを達成すると確実に国債が足らなくなる

482名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:10:00.06ID:QmZNtTiK
国債が足らないから金利が低いよね

483名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:11:07.63ID:7vsZWnDw
国債購入のペースがどんどん減ってるから足りなくなるまで5年とかかかるのではないかな。

国債発行すれば解決なのに借金だーって考える国民が6割以上いるからどうにもならない。

プライマリーバランスの黒字化を国民が望んでいる。プライマリーバランスを黒字化すると自分が貧乏になることも解らずに。

今の日本に突きつけられている根本的問題は一部の人を除いた頭のレベルが異常に低くなっていること。

484名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:11:53.30ID:7vsZWnDw
>>482
そういう単純なことが分からない人が多いんだよ。

485名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:23:39.47ID:/cCHVWWa
最初は歯止めがかかるからこういう事態にはならないと言っていたが
結局は歯止めがかからなかったってことだな

486名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 10:36:16.64ID:aYaQKA1B
歯止めを掛ける必要が無い、というか野放図な財政拡張しないとデフレ脱却は無理

487名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:03:35.17ID:FUePWCPS
国債足らなくばる前に緩和やめればいいだろw
いつまで緩和してれば気が済むんだ?
リセッションの可能性無視して緩和してる黒田に、白川激オコだぞ

488名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:06:36.96ID:FUePWCPS
>>486
財政拡張なんてどこがやってるんだ?
安倍内閣はずっと緊縮方向ろ

金融緩和一本足で何もしないからインフレにならない
片側だけアクセル吹かしても、片方ブレーキかけてたらクルクル回るだけ

489名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:07:03.91ID:I7FzM4vg
キング牧師
「究極の悲劇は、悪人による迫害や酷薄ではなく、善人による沈黙である」
「発言する事だけでなく、発言しない事にも責任を取らなければならない」

311から7年〜放射能被ばくの今

被ばくはスロー・デスを招くと言われ、成人の潜伏期間は20〜25年もある。ここ最近、異常な量の訃報、突然死などがTwitter上でつぶやかれている。過酷な労働によるものも無視できないが、これらが全てそうだと言い切れるものだろうか?
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=172051

490名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:15:31.28ID:aYaQKA1B
>>488

だから、やってないからデフレ脱却は無理って言ってるんだよ

491名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:16:36.48ID:7vsZWnDw
緩和をやめたらリセッションが加速するだけ。貧乏人から雇用を奪い、さらに貧乏にする。

492名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:22:48.64ID:7vsZWnDw
国民が無能過ぎで日本の借金を問題視しているのを、安倍政権は知っているから、財政支出なんてしたら政治家は落とされる。

日本の国民がプライマリーバランスを黒字化すると日本人が貧困化するって気付くまで、今までと同じ政治家が当選し、増税と緊縮財政は続く。

借金が問題だと考える国民ほど無能だから、自分が貧困化する政策を支持している。

493名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:39:47.86ID:7vsZWnDw
転換点は次の円高株安の局面だろうね。強制的に国債発行、財政出動を迫られる。最初からそれやれよって話なんだけど、現時点だと国民は嫌がっている。追い込まれて貧困化しボロボロになるまで何が本当に必要なのか国民は気づかないだろう。

494名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:41:15.08ID:VCiCNhxU
>>486
むしろそんなにやって大丈夫かと思わせることがデフレ脱却に重要と言う
論者もいるくらいで、清貧武士道の優等生的思考ではデフレ/低成長/低金利という
時代のトレンドに対応できない。

495名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:52:10.62ID:iXn1As4t
>>459
実際政府はヤクザだろ。

496名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:53:21.54ID:iTtRkJuj
日銀の持っている国債 


燃やしてしまえ

497名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:54:59.58ID:iXn1As4t
>>469
IT分野で働いてると
中国の脅威はものすごいよ

短期的な仕事は失うけど
長期的に見ればしょうがない
たまたま人不足の時でラッキーと思うしかない

498名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 11:55:47.11ID:iXn1As4t
>>472
徳政令じゃなくてハイパーインフレで
借金をチャラにした過去があるんですが…

499名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 12:20:10.65ID:I+ru961N
>>498
一ドル=一円が一ドル=360円やったもんなw
あんま学校でもこれ教えないよね

500名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 12:35:08.87ID:1kATaevL
国が引き取り手のない土地を接収して日銀がその土地を買い取ったらいい。 
日銀が固定資産税を払う際には国債を買い取るようにしたらいい。

501名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 12:40:12.98ID:7vsZWnDw
いきなりハイパーインフレとかないから。

世界一の軍事力、世界一の経済大国アメリカと敵対して戦争して供給網が破壊されればハイパーインフレになるっでだけ。

502名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 12:43:13.10ID:1kATaevL
日銀は買い取った土地を国に貸し出して国が山地の手入れをして杉と桧の撲滅をしてほしい。
林業活性化で地域振興と重機の販売がのびる。
ついでにブナとか植えて保水力のある災害に強い漁業にもいい影響のある開発をしたらよい。
数字を動かすだけで一石十鳥くらいの効果があると思う。

503名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 13:33:31.18ID:HKwayOa4
日経平均株価の構成上位10銘柄

ファーストリテイリング 6.96% 小売業
ソフトバンクグループ 4.94% 情報・通信業
ファナック 4.34% 電気機器
KDDI 3.51% 情報・通信業
京セラ 2.48% 電気機器
東京エレクトロン 2.27% 電気機器
ダイキン工業 2.15% 機械
信越化学工業 1.87% 化学
日東電工 1.71% 化学
セコム 1.62% サービス業


この辺を買っとけば間違いない

504名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 13:51:30.00ID:AvxInyYU
借金を返すと怒り出す左翼

505名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 13:55:13.24ID:AvxInyYU
一方的な日銀からの債権放棄が行われても特に問題はないな

506名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 13:56:50.44ID:/DfHGEwq
>>505
日銀が債務超過になったらそれを補填するのは国なわけで、
日銀が債権を放棄しようがしまいが同じ話だよ

507名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 13:59:51.63ID:lfT+jA4C
>>506
中央銀行が債務超過になったところで政府がそれを補填するなんてことはないと思うが…
勿論、そういう法律があれば別だけど

508名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:00:04.18ID:PvWmo6lS
増税で借金返すなど不可能

日銀に解決してもらう外無い

509名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:23:34.26ID:YOYojtYz
返す気の無い借金なぞ
借金に非ず

510名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:26:20.10ID:YOYojtYz
民主は癌だったが
安倍も民主並に猛毒吐き散らすようになったな

511名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:27:10.26ID:oSujdaMb
>>475
バカだね
スキルあるやつが職にあぶれてるんだよ
仕事が減ってる以外でそんなんなる原因があるなら教えてほしい

512名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:29:36.62ID:/DfHGEwq
>>507
じゃあどうやって債務超過を解決すんの?
さらなる緩和で、日銀当座預金と国債での金利差で儲けるの?
これも結局は国から日銀への資金の移動でしかないが

それとも、ずっと日銀が債務超過でも平気と?

513名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:30:40.14ID:/DfHGEwq
>>470
人手不足っつっても、
労働投入量(就業者数×一人当たり労働時間)は別に増えてないぞ?

514名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:40:29.44ID:aYaQKA1B
派遣社員が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因

無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもそのコストはごっそり無駄になってしまうという問題

その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている

515名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:40:44.46ID:f7uhyog6
日銀が倒産した10年後の日本を想像してごらん!

516名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:41:11.49ID:7vsZWnDw
スイスの中央銀行は債務超過でも通貨高で悩んでいる

517名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:48:10.58ID:4R4Jr8Zc
>>513
触るな

518名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:52:03.98ID:4R4Jr8Zc
>>514
そんなマハーポーシャみたいなことしてたら破綻するのは目に見えてる

519名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:54:15.39ID:VES6uQbo
>金融政策を正常化させる際の市場への影響を懸念する声も出ています

ん?日銀から金融機関に国債を戻せば、影響ないんじゃね

520名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:56:21.17ID:c0Vm3ee7
こんだけぽっちかよ

世界の金持ちの京単位の資産と比べると、所詮小国だよなぁ
ていうか、隣国にたかられるから、1兆円しか資産がないことにしとけよ

521名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 14:58:39.21ID:7vsZWnDw
>>519
その通り。実際にマーケットも問題ないと見ている。ドイツ国債よりも利回りが低い。

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

522名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:01:54.97ID:UK54cLf2
>>521
この日本国債へのマーケットの信頼感は
なんなんだろう。
なんか、正常性バイアスとかじゃないんだよな?

523名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:03:49.89ID:UKtDJ3T8
>>512
債務超過だと何がまずいの?

524名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:04:26.93ID:TUXIxBKj
安倍「日銀さへあればいー、日本人なんていらないw」

525名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:08:42.11ID:UK54cLf2
>>523
普通に借金返せないと、踏み倒すことになるのがまずい
日本の場合は殆どが日本国内の借金で
日本人も国籍や住居を滅多に変えないから、
無問題な特殊な例、で合ってるかな?

526名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:09:11.35ID:QmZNtTiK
対外純資産額とか経常収支かな?

527名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:12:00.36ID:lfT+jA4C
>>512
平気だが…

528名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:15:21.18ID:lfT+jA4C
>>522
そもそも、自国通貨建ての国債以上に信頼できる債券なんて無くね?

529名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:16:44.79ID:/5MrHqUi
通過発行している日銀が債務超過って何が問題なん?
なんか日銀を一般企業かなんかと同一視してない?
金本位制で金不足で問題だとか言っている時代ならともかく。
少しは通貨発行の原理をかんかえてみたら。

530名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:18:40.87ID:PCsKC96u
国の借金半分返しとけよ

531名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:19:27.17ID:UKtDJ3T8
>>525
債務超過だからといって国債が償還されないわけではないから借金踏み倒しにはならないよ

532名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:21:57.03ID:QmZNtTiK
日銀には通貨発行権がなかったっけ?

533名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:24:49.46ID:WZYoZF1Y
ベゾスと日本人妻を婚姻させて、相続税で資産を没収しろ

534名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:32:56.35ID:h/GbnJZQ
なぜ大規模な金融緩和してインフレにならないか、多くの人はもうわかっていると思うが、わからない人いるの?

535名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:35:53.47ID:/DfHGEwq
>>523
通貨への信認を失う
それこそ円安・高インフレが襲うことになる

536名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:36:16.10ID:/DfHGEwq
>>527
どうしてそう思うの?

537名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:37:53.25ID:/DfHGEwq
>>531
まず、日銀の債務超過と、国の国債が償還される云々の、関係について説明して

538名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:38:44.44ID:BuQmSSog
>>1
いやバラまけよ
何の為に留保してんだよ、それじゃ刷ってる意味がないだろがボケ
そうやって斜め上の経済論ををいつまでも盲信してるからいつまで経ってもバブル崩壊から立ち直れないんだよ

539名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:39:03.96ID:lfT+jA4C
>>536
債務超過になったところで倒産したりするわけじゃないから

540名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:39:11.90ID:zjpCm1NA
国債全部返したれや

541名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:41:38.55ID:QmZNtTiK

542名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 15:50:31.10ID:7vsZWnDw
>>528
>>522
>そもそも、自国通貨建ての国債以上に信頼できる債券なんて無くね?

そんな当たり前のことが解らない人がたくさんいるのが今の日本なの。政治家を選ぶ国民の脳のレベルが異常に低くなってる。

543名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:03:35.14ID:/DfHGEwq
>>541
スイスは国の財政の方が健全じゃん

544名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:08:45.57ID:lfT+jA4C
>>543
そもそも、国債の金利もそうだけど、プライマリーバランスと為替って全く一致してなくね?

545名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:10:58.67ID:UK54cLf2
>>531
まあ、ドルで借りてる場合とかやな。
日銀については問題ないだろう。
でも、経済学的に未知の領域に入って入るんだろう

546名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:15:02.22ID:4AWiQrV6
>>535
失いません

547名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:20:40.18ID:/DfHGEwq
>>544
答えになってないよ?
中銀の債務超過を国が補填するのが容易なスイスと、
国の財政も悪い日本とは、全く比較にならんが

548名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:21:29.73ID:/DfHGEwq
>>546
どうして?

549名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:23:39.92ID:/DfHGEwq
本当に不思議なのが、
なんで、通貨や財政の信認をどこまで毀損できるかというチキンレース、をしたがるんだろうね

普通にさ、俺たち一人一人が、他人が欲する商品サービスつまりはニーズを探し、
魅力的な商品サービスひいては有望な事業を興せば、それで済む話じゃん

550名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:25:15.58ID:3qDyRkv5
>>540
日銀さんが「返済?かまへんかまへんww」
て言って金庫の中の債権を300年くらい封印してくれれば日本の財政問題解決するよね!!

551名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:26:10.86ID:UK54cLf2
>>546
何への信頼かってのが重要やろ
日本円を持ってれば、何ができる?
車が買える?
アニメが買える?
まあ、アニメ本位主義と言われれば
ある程度納得できるがな

552名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:27:49.49ID:lfT+jA4C
>>547
まず、確認しておきたいけど、通貨の信認とやらはどうやって確認するの?

為替?
それとも、国債の金利?

んで、通貨の信認の基準は、中央銀行の資産状況によって決まるの?

553名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:28:24.28ID:9FAHtJJC
ある種の発明なんだよ。これは。絶対に市場に放流しないとわかっている資産は下落しない。資本主義の帳尻合わせの最高峰。これがなければ、不渡り出して誰かを泣かさないと帳尻あわない。

554名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:30:36.70ID:UK54cLf2
>>549
それこそ、そこにオールインせざるを得ないんだよ。
金融政策としては他にできることがない。どうしろと?

根本問題は高齢化社会とかだろ。
その痛みを和らげるためのカンフル剤を打ち続けたら
あら不思議、体が元気になってこの二十年の借金を
返せるかもって状態。
でも、もう一回病気になったらアウト

555名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:34:51.80ID:6DAVGyTx
何が悪いの?

556名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:36:09.18ID:aYaQKA1B
>>549

それは個別商品の需要の話。日本が足りないのは「総需要」

スマホが売れれば居酒屋の売上が落ちるという具合に総需要が不足してると
個別に企業が努力しても椅子取りゲームになる

557名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:37:26.80ID:9FAHtJJC
>>555
政府と日銀が敵対しないという事が大前提である点くらいだろな。これは長期的にはリスクになる。

558名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:37:52.89ID:HKwayOa4
>>555
なんで世界中やらんの?

559名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:38:17.93ID:M8uis14c
リボルビング払いと同じ、破綻が永遠に来ないならよし、破綻するにしても破綻前に自分が死ぬなら先延ばしが合理的。

560名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:38:38.74ID:/DfHGEwq
>>552
結局は、インフレ率や為替じゃね?

>>554
別に借金を返す義務はなくせてないでしょ
今だって国は普通に国債を償還してるよ?

561名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:39:31.82ID:UK54cLf2
>>558
アメリカとEUはやったぞ

562名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:39:35.61ID:/DfHGEwq
>>556
だから潜在需要を喚起すれば良いんじゃん
各々が他人が欲する商品サービスを作ることでさ

563名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:40:22.10ID:lfT+jA4C
>>560
通貨の信認がインフレ率と為替で決まるんだったら、
そもそも、中央銀行の資産状況って通貨の信認とは関係なくね?って話になると思うんだ

564名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:40:29.99ID:HKwayOa4
>>561
規模が違うだろアホ

565名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:41:07.43ID:9FAHtJJC
>>558
違う手段があるからだろな。アメリカあたりは、他国に引き取らせてる。

566名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:42:12.93ID:9FAHtJJC
アメリカ軍を各地に配備してるのは、このためだと言っても良いくらい。

567名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:42:56.22ID:/DfHGEwq
>>563
政府が中銀の債務超過を容易に補填できるのなら、信認は守られてるってことだろうね

568名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:44:05.03ID:UK54cLf2
>>560
返す金を企業が稼げる環境を作ってる
まあ、本当はマイルドなインフレが目的だったはずだが、
副作用の円安で儲かってる感はある。
少なくともほぼ完全雇用だ。これは大きい。
雇用対策としては百点だ

569名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:45:39.99ID:/DfHGEwq
>>568
労働投入量が増えてないことを考えれば、
就業者数の増加は、単に高齢化でフルタイムで働く人が減ったのが大きいんだと思うけど

570名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:46:20.52ID:aYaQKA1B
>>562

だから、潜在需要を喚起してヒット商品を出しても他の商品の売れ行きが悪くなって
国全体で見たトータルの売上げが変わらないんだってば

スマホを買った人はガラケーを買うのを止める、という具合

客の懐具合が変わらない限り、使えるお金は決まってるから。
その懐具合を帰るのがマクロ経済政策

571名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:46:42.95ID:UK54cLf2
>>564
しょうがねーだろ。
こんだけやってもインフレにならねーんだもん

通産省の人たちは95年には
根本問題はバブルの破綻じゃなくて
少子化って気づいてたらしいな。
団塊ジュニア以下に子供産ませてたら
違う状況だったろうな。

572名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:48:32.37ID:lfT+jA4C
>>567
通貨の信認と中央銀行の資産状況とは関係がないって話にはどうしてならないの?

仮にお前の言ってることが正しかったとしたら、政府が中央銀行の債務を補填するとしても、
中央銀行の資産状況が悪化するに従って、インフレ率は上がり、通貨安は進んでいかないとおかしくね?

573名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:48:52.55ID:/DfHGEwq
>>570
> だから、潜在需要を喚起してヒット商品を出しても他の商品の売れ行きが悪くなって
> 国全体で見たトータルの売上げが変わらないんだってば

どうして国全体のトータルは変わらないの?
一人一人がより良い商品を作れば良いだけじゃん

574名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:49:04.61ID:UK54cLf2
>>562
人が増えないと、総需要は簡単にはは増えないだろ。
特に40代が多いと人口ボーナスって言われるけど
今の40代は金ないからな。

575名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:49:10.77ID:9FAHtJJC
そりゃ、インフレなんかにはならないよ。金のほとんどが、インフラと福祉に廻るんだから、ゼロ〜マイナス以外に動く要素がない。

576名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:49:55.86ID:/DfHGEwq
>>572
どうして?
政府がしっかり補填できるのなら、信認は保たれると考えるのはそんなにおかしくはないと思うが

577名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:52:09.92ID:UK54cLf2
>>573
一人一人の生産性は上がってるよ。
労働人口減ってんのにGDP保ってるじゃん

論点がよくわからん。
アメリカとかシンガポールみたいに
有能な人を育てる政策をとるべきってこと?

それと金融政策はまた別の問題やろ。

578名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:52:50.49ID:/DfHGEwq
>>574
まぁ人口が増える方が総需要は伸びやすいとはいえるだろうね

579名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:53:18.87ID:aYaQKA1B
>>573

だから、スマホが売れればガラケーが売れなくなるって言ってるでしょ
全国民の懐具合の合計=国全体の売上。

ヒット商品を開発しても上の公式は変わらない

580名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:53:27.39ID:lfT+jA4C
>>576
だから、政府が補填するとしても、中央銀行の資産状況が悪くなるにしたがって、通貨の信認は毀損されて行かないといけなくね?

581名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:53:47.05ID:UK54cLf2
>>575
まあ、でもちょっとずつインフレマインドは感じるな
若い人はちょっと諦めてる感があるけど

582名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:54:35.68ID:/DfHGEwq
>>577
信認の毀損チキンレースなんてしなくても、
一人一人の『稼げる=借金を返せる』という信認を増やせば良いじゃん、と言ってるだけだが

583名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:55:52.77ID:/DfHGEwq
>>580
政府が中銀の補填を容易にできるのなら、
中銀の資産状況の悪化は問題にならんでしょ
だって補填できるんだから

584名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:56:32.67ID:8i8Q/DDv
>>1
だからなんだよ
日銀が金持ちで何が問題なんだよw

585名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:56:41.14ID:7vsZWnDw
>>529
金本位制で止まっている人が圧倒的に多い。それを溶かしていくのがこの掲示板の役割。今は管理通貨制度ですよって。

586名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:56:51.52ID:/DfHGEwq
>>579
スマホに関連した新事業を生み出せば良いだけじゃん
それこそアプリ関係とかでさ

587名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:57:20.72ID:UK54cLf2
>>573
根本的なことを書くと
資本主義ってのは基本人口増加を前提としてるんだよ

で、先進国で人口減に陥る初めての国が日本
これから起こることは、というか
高度成長、バブル崩壊、長期不況、超高齢化社会、金融緩和

これらは全て教科書に載るレベルの話だし、
後続の国、例えば中国とかは
日本の例を研究してたりするよ

588名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:59:00.86ID:lfT+jA4C
>>583
通貨の信認ってリスクの話でしょ?
リスクって0か100かじゃないでしょ

589名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 16:59:43.10ID:/DfHGEwq
>>588
0か100かなんて話は端からしてないが?

590名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:00:01.42ID:aYaQKA1B
>>586

スマホアプリが売れたら据え置きゲームの売上げが落ちる、と言う具合に
やっぱり国全体の売上げは変わらない

591名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:00:13.99ID:UK54cLf2
>>586
海外に日本の製品を売ったら需要が増えたと言えるだろうね
外人が日本に来て住み着いてくれてもそう

でもお前ら外人恐怖症じゃん
今回の政策くらいでぎゃあぎゃあ言うんだからさ

592名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:01:20.13ID:/DfHGEwq
>>590
じゃあ据え置きとスマホを連動させたゲームとか作れば良いじゃん

593名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:01:23.07ID:lfT+jA4C
>>589
してるじゃん

594名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:02:07.75ID:/DfHGEwq
>>593
全くしてないけど?

595名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:03:04.42ID:lfT+jA4C
>>594
だったら、俺の言ってる通り、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、インフレ率が上がり、通貨安は進まないとおかしいでしょ?

596名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:03:20.23ID:aYaQKA1B
>>592

据え置きとスマホを連動させたゲームが売れれば、それ以外の娯楽品の売上(パチンコ、風俗など)が落ちる
やっぱり国全体の売上げは変わらない

597名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:05:15.02ID:UK54cLf2
>>582
生産性を上げればいいじゃんって言ってんだろ?
それはシンガポールとかのやり方だな
それが間違ってるわけじゃ無いが
その為には無能な奴を大勢切り捨てる必要がある
そこは、どういう社会を作りたいかという
文化的、哲学的なコンセンサスぎ必要になると思うわ

俺もかなりの合理主義者だけど、
日本は今みたいな完全雇用で治安が良いって方が
相性が良いんだとは思うわ

598名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:16:29.36ID:/DfHGEwq
>>596
じゃあゲームと連動したパチンコ台とか作れば良いじゃん

599名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:17:03.28ID:/DfHGEwq
>>595
どうして?
政府が補填すれば中銀のバランスシート改善するじゃん

6005992018/11/18(日) 17:17:35.06ID:/DfHGEwq
おっと記入ミス
>>595へね

601名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:18:31.56ID:/DfHGEwq
>>597
無能な人は努力して有能になれば良いんだよ

602名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:19:26.41ID:pHgCJ7/I
仮に国の税収70兆で支出が90兆として
20兆赤字として
日銀が国債500兆買ったとして金利2パーとしたら10兆国から利払いがあり日銀の収入になるがその10兆はそのまま国に支払うんだよな?
そしたら実質10兆の赤字ってこと?
んでその赤字は国債でまかなわれてまた日銀が買うのか

完全な打ち出の小槌だな

603名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:20:55.27ID:lfT+jA4C
>>599
だから、リスクって0か100かの話じゃないよね?
リスクってちょっとずつ高まったり、低くなったりするよね?

要はチキンレースやってるようなもんでしょ?
ある地点で一気に増えるとしても、車が近づくにつれて引く奴がちょっとずつ増えていくでしょ?
それと同じことが起こらないとおかしいでしょ?

604名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:21:58.79ID:ku/bYCTK
資産=資本+負債

国債が増えれば、当然資産も増える
中学校で習っただろ

605名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:23:11.40ID:/DfHGEwq
>>603
だから0か100かなんて話は端からしてないけど?
なんど同じこと書かせるつもりなの?

606名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:24:43.52ID:ku/bYCTK
>>602
クレジットカードも バカには打ち出の小槌に見えるさ

607名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:25:24.18ID:lfT+jA4C
>>605
それはこっちの台詞
なんで、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、インフレ率は上がり、通貨安は進まなければならないってことを認めないんだよ

608名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:26:05.19ID:aYaQKA1B
>>598

パチンコで金使って外食を減らす、映画に見に行くのをやめる
やっぱり国全体の売上げは変わらない

609名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:26:34.86ID:/DfHGEwq
>>607
政府が補填すれば中銀のバランスシートを改善できるじゃん
何度も書いてるぞ?

610名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:27:13.04ID:ku/bYCTK
>>609
政府=日銀 同じだぞ

611名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:27:49.64ID:lfT+jA4C
>>609
だ〜か〜ら〜、だったら、0か100かって話になるんですけどお
頭悪いの?

612名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:30:44.00ID:V08Us+jv
そのお金で内外の優良株や優良証券などの資産を買って、その配当で無税国家を作ろう。

613名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:31:22.90ID:/DfHGEwq
>>608
儲けた企業が、儲けられたという信用で以て借金をし、
その借金で以て得たお金を『使って』、さらに魅力的な商品サービスを作り、儲ける
そして儲けたという信用で以て・・・以下略

これを繰り返せば、当然上記の『使って』という部分で、まさにお金を使ってるから、
そのお金を得たものが必ずいる
その得たお金で外食なりなんなりすれば良い

儲けたという事実で以て信認を増やしてるから、これなら毀損のチキンレースにはなっていない
一人一人が魅力的な商品サービスを作って、儲ければいいんだよ
それですべてが丸く収まる

614名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:31:58.65ID:/DfHGEwq
>>611
0か100かなんて話には全くなってないが?
君、頭大丈夫?

615名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:32:16.42ID:ku/bYCTK
>>1
いつまで物価指数2%って言っているんだ?
買い物に行ってみろ

616名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:37:09.92ID:lfT+jA4C
>>614
なってるじゃんw
だったら、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、リスクは上がっていくから、
インフレ率は上がり、通貨安は進まなければならないでしょ?

どれだけ中央銀行の資産状況が悪くなろうとも最終的には政府がそれを補填するだろうから、
それが起きないって言うんだったら、0か100かって話になる

どんだけ頭悪いのか?

617名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:37:18.23ID:aYaQKA1B
>>613

スマホで儲けた企業が出ればガラケーが売れなくなって倒産する企業も出る
手形の不渡りが出れば連鎖倒産でさらに経済は縮小する

儲けた企業の信用拡大は相殺されてやっぱり国全体の売上げは変わらない

618名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:38:23.34ID:/DfHGEwq
>>616
だから政府が補填できれば、中銀のバランスシートを改善できるじゃん

619名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:39:32.02ID:/DfHGEwq
>>617
売れなくなるだろう商品サービスに依存しなきゃ良いんだよ
さっさと次に売れる商品サービスに移行すればいい

620名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:39:44.19ID:lfT+jA4C
>>618
頭大丈夫か?
それともわざとか?

621名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:40:06.01ID:/DfHGEwq
>>620
そっくりそのままお返しするわ

622名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:40:58.32ID:qQtM7DC0
 


中央銀行の資産状況は変化しないよ。

いわゆる内部留保は常にゼロ。
単年で発生した分は決算後全部国庫に納付する。

だから常に±0

マイナスになることは起こり得るが、それに備えて引当金を積んでいる。
株なんか買うと必ず積んでいる。それで国庫納付金は大幅に減少している。
その分金融緩和の効果は減殺される。


 

623名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:42:55.15ID:ku/bYCTK
>>618
日本=国民=政府=日銀 全部同じだぞ
政府が国債を発行して、日銀が対価も無いのに金を印刷したから円の信用が無くなった
補填をするのは、税金と通貨価値

624名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:43:18.47ID:lfT+jA4C
>>621
チキンレースの例まで出してやったのに分からないってすごいな
まあ、そんなアホはいないと思うから、わざと分からないふりしてるんだと思うけど

625名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:44:21.59ID:aYaQKA1B
>>619

だから、総需要が不足してると企業が努力しても全部が売れる商品にはなり得ないって言ってるんだよ
君は経済を点でしか見ていない、面で見なさい

626名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:44:42.54ID:h/GbnJZQ
結局、通貨に価値を与えているのは、その通貨で取得できる財(商品、サービス)なんだよ。

例えば、何とも交換できない子供銀行券ならいくら金利上げても誰も欲しがらないが、日本円がなければ、世界中の人々は信頼性の高い日本車も、高度な技術が必要な素材も手に入らないんだよ。

だからこれまで日本も中国とかも国家で選択的に競争力を持ちそうな産業界を援助して商品力を上げて世界の工場となった。
そして、それが通貨に価値を与えたんだよ。
その財への評価に著しく乖離しなければ通貨はいくらでも発行できる(本当は条件があるが説明すると長くなるので割愛)
まあ、現状なら日本円が破綻するとか全くの杞憂だよ。
何らかの理由で北朝鮮みたいな経済制裁でも食らって貿易が制限されたら死ねがね。

627名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:45:02.27ID:UK54cLf2
>>601
会社でいうとサムスン、
国でいうとシンガポールとかアメリカとか
実力主義の社会がどんだけ厳しいか。
社会の分断は移民どころの騒ぎじゃなくなるだろうね。

日本の教授でシンガポールに行ってる人が
テレビで取り上げれてたが顔面蒼白って感じやったわ
今年結果出さないと解雇だとかで

日本は従業員を解雇できる権利が会社側にない。
だから、構造調整も難しいし、
肩叩き部屋みたいな陰湿なことが行われる
アメリカとか韓国とかは比較的自由に首が切れる。

そのためアメリカには利益率が20%越えの会社が
がうじゃうじゃある。
日本は10%越えで良い方、不況時は一桁台が多かった。

だからと言ってアメリカと韓国の方式が
無条件に良いわけではない。
それは、氷河期世代の派遣の人を見れば分かるだろう。

あと、日銀は雇用をしてる企業の株を
積極的に買ってたっけ?
そういう手綱捌きもやってるんだよ

628名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:48:56.34ID:UK54cLf2
良く考えたら、
なんで日本人には良いものが作れて
外人には作れないと思ってんだろうか

物作りの日本って喧伝した弊害なのかな

629名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 17:57:39.83ID:aXFrzxrD
倍プッシュだ!

630名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 18:05:21.02ID:FmWzyHg4
日本は内債円建て自国通貨建て、世界1位債権国、世界2位経常黒字国。こんな状態の国は日本だけなので他国の例は不要。

アメリカに敵対して経済封鎖を喰らわない限り破綻の確率は限りなく0に近い。破綻の心配をする意味が分からない状態にあるのが日本。

自分が貧困化していて破綻でチャラみたいな発想かもしれないけど、日本全体としてはなんの問題もない。もちろん格差はあります。

他国は資産も外貨も稼ぐ手段もないのに借金しまくりで破綻寸前の国家ばかりです。

631名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 18:14:09.37ID:7Wo7qIn2
日本はアメリカのように不法移民を奴隷にすることができないから
学歴底辺を低賃金奴隷にするしかない
これが格差

これも日本も移民を入れる事で日本人は底辺労働から解放される

632名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 18:49:44.95ID:ku/bYCTK
どうやって円の価値を下げたと思っているんだ?
日本は為替操作国だとでも?

633名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 20:58:52.60ID:HrLhXoZ8
料理の皿がどんどん出される
大食いがいる間はどんどんそいつが食ってくれる
ので小食のやつがいても大丈夫

で、大食い君(日銀)が国債皿を食えなくなった場合
皿の出るのが止まるかというと
無関係に国債皿はどんどん出てくる

これで大丈夫とか言ってるやつは頭がおかしいな。

634名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 21:05:19.47ID:b0Gm+p1o
>>633
日銀が食えなくなる場合が来るとは思えない。

635名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 21:35:30.28ID:h/GbnJZQ
>>633
ただの数字だ。そして日銀は数字を増やすことが可能。いくらでも食えるよ。
まだ管理通過制度ってのが理解出来てないね。

まあ、流石に無限に国債発行して日銀が買ってたらインフレリスクは上がるがね。
ちなみに、なぜ金融緩和してもデフレなのか。
そりゃ、緩和した金が国民全体には届いていないから。
札束じゃなく通帳の数字を増やすだけなんだから、日銀でなくても個人(資産家業)や企業でもいくらでも金を溜め込めるんだよ。
貧乏人が多くて、物資が不足してないなら物価が上がりようがない。
逆に格差が小さく、世の中の金回りが良くなればここまで金融緩和しなくてもインフレになってたよ。
もし本当にインフレ起こしたいなら、アベノミクスはばら撒き方が下手くそだったね。

636名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 21:49:22.35ID:21ALnuAL
要は、日本経済が国営ということだ。
完全に旧ソ連だな。
これは確実に滅びる。それも近いうちに。

637名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 22:23:31.37ID:/+87c7ie
>>633
わざとらしいミスリードをさそうレトリックだが

その例えだと日銀くんは無限に食えるよ
お金を無限に刷れるからね

むしろ国債だけでは料理の皿の方が不足していて他の物まで食ってる・・・・・・つまり国債以外の物まで買ってるのよ

638名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 22:30:45.23ID:T3a0xrB4
 
部屋の中でゴキブリを見つけると
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を見たような
すごく嫌〜な気分になります!
 
勝手に人の家(国)に入り込んで来て
 日本人に対する【言論弾圧】とか
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)には一日も早く
 日本から出て行っていただきたいと思います
 

639名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 22:40:07.87ID:UK54cLf2
>>637
じなあなんでお金じゃなくて国債を刷るの?
教えて君で申し訳ないが

640名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 23:10:48.44ID:21ALnuAL
最近人心が随分荒んで来てるね…
ハリボテ経済もそろそろ終わりかもな…

641名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 23:28:53.56ID:FmWzyHg4
>>635
この人の言う通り。

株で富裕層の資産が上がるアベノミクスと貧乏人へのばら撒きをセットにすれば良かった。

642名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 23:41:01.76ID:aNgsrsmf
>その例えだと日銀くんは無限に食えるよ
>お金を無限に刷れるからね

ムゲンに刷れるなんて言ってるのは
2ちゃんのトンデモ経済論。

インフレターゲット論は
そんな無責任なことは言ってねーだろ。

643名刺は切らしておりまして2018/11/18(日) 23:49:44.40ID:RsmcD5T8
別スレで都市圏のバイトの単価が過去最高
三都市圏でいずれの業種も千円越えだって

644名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 00:48:57.44ID:kASDhndb
>>455
この予想は面白いね。

ただ、自民党が経団連の言いなりだから、
恐らく難しいと思う。

645名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 09:14:06.19ID:C1QpH6zw
>>642
デフレを延々と継続させるのが一番無責任だ。
そこの責任を誰も取らないから長期デフレとかアホなことになってる。

646名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 09:55:57.04ID:ZRG3da39
>>642
>インフレターゲット論は
>そんな無責任なことは言ってねーだろ。

現在のインフレターゲットは失敗してるけど誰も責任はとって無い
これは無責任だよな

責任があるという言葉の意味を考えると

647名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 12:59:15.95ID:CruU51Nl
>>646
もともと増税する為の方便なんだろ
初めから嘘なので、責任を取るつもりも無い

648名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 13:15:13.78ID:fKa8C1Cg
1000兆円まで国債地方債を日本銀行が買う



日本政府が1000兆円硬貨を1枚発行して日本銀行から国債地方債を買い取る



解決

649名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 13:19:48.83ID:b14K7R0A
確か、政府債務内訳で
建設国債 275兆円
外国為替資金証券 190兆円
財政投資特別会計国債 95兆円

合計 560兆円
あるんだけど、日本以外の国の債務帳にはカウントされてないんだよねえ…

650名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 13:21:12.54ID:yBc4wPZY
「右寄りアカウント」フォロワーの大半はボットとサイボーグの可能性
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58389?media=gs #現代新書

651名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 13:22:01.09ID:b14K7R0A
日本は、世界各国が載せてないものを、債務に上乗せして、借金1000兆円!
って言ってっていう、詐欺。
逮捕されても文句言えない

652名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 14:01:59.55ID:dL1+AqCM
>>649
実質半分になるね

653名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 15:14:14.55ID:mZ4ojk3A

654名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:06:14.16ID:FOx9xaN2
>>649
海外に建築国債や円なんてないからな。
建築国債なんてばら撒くためのデタラメ、自民党。

>>652
アホ

655名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:09:38.28ID:FOx9xaN2
>>623
出口がない時点で5chの同じトンデモ論だ。

656名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:14:42.49ID:FOx9xaN2
>>637
日銀デブが過食症=回ってこない貧民が食えなくなる
日銀デブが吐き出して食えなくなる=>>633

どうみても詰みなんだよな

657名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:19:06.23ID:FOx9xaN2
>>639
銀行が借りてくれないから。
ただ、銀行が借りない=儲けられないだから、あとは見えてるよな。

負債だけ積み上がって 詰みです

658名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:24:27.65ID:FOx9xaN2
>>655
これはアンカー間違え
ついでに連投スマソ。

不況は政府がばら撒けば解決の馬鹿が現在の借金地獄を作り出したことを忘れてはならない。

659名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:35:43.81ID:kPna10sJ
日銀に就職するべきだったなぁ。

660名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:36:48.97ID:kPna10sJ
>>1
価値のない紙きれで日本の資産をすべて取り押さえて、
安倍ともに配分していくんやろ(´・ω・`)

661名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:51:33.79ID:hOqBJpp+
>>660
ぱよちんは寒い中国会議事堂の前でタイコでも叩いていなさい。

662名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:58:24.42ID:wO79W6g0
GPIFと日銀が一斉に投げ売りして資産家皆殺しにしてしまえ

663名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 16:59:20.29ID:pnEMXFMH
これ国民に一人当たり500万ずつ配れば景気回復やん。
いや、公務員の分はなしで1000万ずつ民間人に配ろう。
増税ばかりした公務員達が景気悪化させた原因だしな

664名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:07:59.47ID:fNccjhdE
日銀当座預金が増えることになんか意味あんのかな?
プラスの効果もマイナスの効果もどっちもほとんどない、無意味な政策にしか思えんのだが。

665名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:08:26.03ID:hOqBJpp+
>>663
株式と不動産をいっぱーい持っている俺大勝利w さあ、俺の家族にクレ

666名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:11:17.84ID:T87i9rx8
>>664
リフレ派はインフレになると言ってる。日本では効果なし

667名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:20:06.25ID:fYbOpuZq
>日銀くんは無限に食えるよ

無限に食えるなら
我々は働く必要がなくなる よって無税国家誕生!

しかしそんなことはありえない。
はい論破

「修行すれば念力で空中を浮遊できる」と言ってることは同じ
では、それをしてる国家を1つ出してくれないか?

日銀はいずれ国債を抱えられなくなり
ばらまかれた国債は日本経済に大ダメージを与える
無税国家よりこっちの方が1000兆倍ありえるのでこっちですね。

668名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:24:19.00ID:kPna10sJ
>>663 財政が足りてないのなら国債なんかバンバン発行せずに、
公務員の給料は半減させて、残りは期限と使用用途が限定された
ポイントを配布すべきなんだよね。

669名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:25:28.39ID:fYbOpuZq
A:日本が人類の1万年の歴史上はじめて無税国家になる。
B:日銀が国債を抱えられなくなり、突如財政破綻する

私は当然Bだと考える
Aという人はきわめて異常な思考をしているので病院に行くべきだろう。

670名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:27:03.68ID:hOqBJpp+
>>669
なんで選択肢が両極端だ!精神安定剤でも飲んだ方がいいぞ

671名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:41:39.56ID:fNccjhdE
>>666
日本では、というか日本一の今の状況ではこれ以上効果ない、って話なのかなあと

672名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:43:47.96ID:AFGTnWa1
外貨建て国債とはドル建ての事ではない
外国の国債のこと
国債は自国通貨です。

673名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:44:22.08ID:NJTFj7O5
米は骨折、日本はガン、同じ薬で治るわけがない。

674名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:44:39.35ID:fYbOpuZq
「デフレは貨幣現象」
貨幣現象だから貨幣量産すればインフレになる
って言ってた黒田が

人口減・高齢化は当面、投資を減らす影響が大きい−日銀の黒田総裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-19/PIFBBE6JIJUQ01?srnd=cojp-v2

「デフレは社会現象」だったのを認めだしてる
リフレ政策は名実ともに敗北、貨幣だけ見て机上の空論言ってたのが 現実に対抗できずに
敗北と

「でたらめのウソが現実に負けた」ってことだな

675名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:45:59.16ID:TtHtsodi
国の財政を家庭に例えるなら、
通貨発行権を家庭に与えるべきと言う話しなら納得するよ?
条件等しくしないと小学生の主張以下だよね。

676名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 17:46:51.09ID:fYbOpuZq
「デフレは少子高齢化の影響」
だそうです

黒田自身が認めて懺悔し出してるんだから
もう言い訳やめたら?
机上の空論ばっかのデフレ貨幣現象論は完全に敗北と
もう誰も擁護しない。

677名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 18:09:25.59ID:g8e8iAqF
1%でいいから俺にくれ

678名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 18:17:52.86ID:NJTFj7O5
デフレは少子高齢化の影響ってなると移民を入れるのが正しいとなる。

679名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 18:18:39.19ID:HlPNz4JY
全て没収して国の債務減らせ

680名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 18:58:48.88ID:fYbOpuZq
なるほどね
国債は500兆円が限度で
あとは全部 民間で買わないといけないと
日銀はいずれ国債保有を減らすので(買わなければ自動で減る)

保有者は新たにマイトし買わないと国債が自動で減る(満期償還がくるので)
発行者は1000兆円を減らすには税金で相殺するしかない。

発行者である日本政府は税金で相殺しない限り 1000兆円が減らない
なので増税するしかない。
日銀はいまじっと耐えていればいつか保有が減るので、放置すればよい。

で、結局どうかというと 国債1000兆円だか1200兆円は1つも減らず
「借金がふくれあがり、なにもしてない日本」
という構図だけが残ると
少子化対策もゼロ、借金減少もゼロ
「10年間何もしてなかった」という構図なわけですね。

日本は借金だけ増えて ギリシャみたいになっておしまいと。

681名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 19:01:04.96ID:fYbOpuZq
結局 日本国債ぜんぜん減ってない
日銀は逃げ切りを狙う

大幅な増税か預金制限かだな。
もしくは国債問題による日本経済の破綻。
日本はリーマンショックの30倍くらいのを受けると。

本当にいままで何してたの?

682名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 19:40:26.95ID:fYbOpuZq
何のことはない、借金増えたままで何も変わってない

2013年から経済対策になったとか言ってるが
サラ金で遊んでたのと同じ、株価が上がって楽しかったのだろうが
日銀の抱えた国債をどうするか全然言ってない。

683名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 19:43:07.56ID:e45hbsFV
>>1
こういう時は「国民ひとりあたり」って言わないのな

684名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 19:55:09.36ID:UZveMmDk
借金減らしたら国民の資産も減るから何の意味も無いけどな

685名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 20:29:51.51ID:UzVDatgR
>>497
情シス部の身だが、まだ中国の影響は感じないな。
フルスクラッチのしすてむだらけのニッチな産業だからだろうか。

パッケージベンダーとかだと影響大きいのかな?

686名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:14:41.35ID:fYbOpuZq
アメリカですら債務問題でやばいのに
なんで核兵器もない弱小国の日本で債務問題が無関係なんだよ。
どういう理論だそれw

基軸通貨やら通貨発行権いうならアメリカの方が莫大だろ
GDP比100%越えたらやばいのはどこも同じ
ドルは歴史上なんどもやばくなってる。円だけが絶対無敵で無事ってどういう理論だか。
日本は原油すらねーのに
その認知誤作動を「正常性バイアス」という
日本に有利な情報のみを過大評価してリスクを過小評価すると。

日本の債務問題は誰も何も考えてないだけだろ。

687名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:22:07.00ID:7pzA4isv
>>686
なんで外国のトレーダーまで正常性バイアス
に陥ってるんだろうか。
経済は難しくてよく分かんないよ

688名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:38:25.40ID:AhD1oe8h
自国たて通貨の内債で借金を返したら日本のGDPが減少するだろw

なんで貧乏人は自分が貧乏になる選択を正しいって思うの。。。

689名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:41:08.31ID:SMET+DyM
>>687
海外のファンドマネージャーでも今の日本国債を正常とは見てないファンドは多いよ。
今破綻するとは判断してないから動いてないだろうけど。

690名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:41:51.97ID:fNccjhdE
・借金返すとして誰に返すねん
・債権者は返済された金をその後どうすんねん

だいたいこの辺への言及がないことが多いんだよなあ・・・
いつかの時点で完済することを求められ、返済が滞ると身ぐるみ剥がされる個人の借金と同列に語られても困る。

691名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:41:56.37ID:MR1s2rKW
要は日本は国が支えている。
日本の民間企業はもう死んでいる。

692名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:45:46.52ID:7pzA4isv
>>689
そうなのか。ありがとう

693名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:52:40.06ID:xNg/HuWS
>>690
そもそも、貨幣制度がどういった基準で価値が決まるのかを知っていますか?

694名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 22:57:56.37ID:fNccjhdE
>>693
貨幣に依るが、基本的には「価値ある何かと交換可能である」と信頼されることが価値の源泉だという理解です。

695名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 23:11:17.02ID:/wsMmRNP
日銀の株主は公開されていない 闇

696名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 23:13:36.30ID:SMET+DyM
今の財政状況が異常なことは確かだが、異次元緩和しても物価は上がらないのが確認できたし、
日本国債の金利と日銀当座預金の付利が負担可能な範囲に収まるだろうからまだまだ維持は可能。
一番の危険は成長軌道に乗って金利上昇することだけど、まあなさそうだしな。
このまま日本が衰退する限り心配する必要はない。

697名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 23:27:52.46ID:AhD1oe8h
アメリカと中国の限界を超えた借金の多さが何よりも怖いよね

698名刺は切らしておりまして2018/11/19(月) 23:59:40.88ID:zj+zoXKo
http://www.nytimes.com/interactive/2018/11/18/world/asia/china-social-mobility.html
The American Dream Is Alive. In China.
Imagine two poor 18-year-olds, one in the U.S., the other in China.
Who has a better chance of success? Are you sure?

699名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 00:50:07.50ID:oc0+rLtx
アメリカの借金の増大ペースが速過ぎて成長で借金を薄める事ができなくてドル安がめっちゃ進んでるね

700名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 02:12:21.59ID:e2yphcqx
動かない通貨なんて通貨じゃない 

701名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 02:27:51.90ID:oc0+rLtx
日本破綻論の負け

ドル安が証明した

702名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 02:49:54.96ID:OdAKrfje
バカばっかりだから説明しないとしょうがない
何で日本経済がやばいかというと
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20171222j-02-w680
歳入≒63兆
歳出≒97兆
借金=国債≒33兆
今までお金ジャブジャブ刷っても景気が一向良くならない
バランスシートが良くなってない
ずっと借金体質だからさ
しかし、お金ジャブジャブ刷るのも限界がある
何故なら国際圧力があるからだ、世界は日本一国だけ回ってない
EU=ユーロあるし、ドルもある
日本円ジャブジャブ無制限刷ったら、円安=他の国の貿易条件が悪くなる
しかし、中国論外=国際化してないから⇒やりたい放題=バブル維持(今ギリギリだけど)
アメリカも論外⇒基軸通貨(世界最大最強の経済国で軍事力もある)だから
上念司とか一部馬鹿な論者はいつもこういう国際情勢無視
日本国債無制限に発行すれば良いっていうけど
はっきり言って論外、そんなに簡単なら、皆とっくにやってるわ

703名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 03:06:56.09ID:UC5ua9v1
借金の増え方以上に民間部門の貯蓄が増えている。この差額の資金が経済循環から外れて死に金になっている
差額分を政府が借金増やして穴埋めするしかないと経済が縮小していく。
貯蓄の増え方を見ないと日本経済の真実は見えてこない

704名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 03:09:09.42ID:+96fhRN8
日銀に国債を買わせて暴落させ倒産させて第2の日銀を作るなんて自民党は考えてないよね。

705名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 03:10:43.77ID:oc0+rLtx
アメリカと中国の借金が異常だから相対的に日本は安心だと思う。中国とアメリカの債務の膨張っていつか破裂しちゃうよね。

706名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 03:20:58.36ID:oc0+rLtx
日本は破綻の懸念があるから刷ればするほど、日本の通貨安で競争力が落ちて他国は得をするよね。

日本ってもしかして競争力があるの?ないなら無限に刷っても大丈夫。あるなら他国の交易条件を悪化させるので無限に刷れない。

競争力があるのに破綻の懸念は大間違い。どっちだよ!!

707名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 03:45:18.49ID:+96fhRN8
日銀破綻した時の日本の買いたたきを待ってるのは中国。

708名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 05:43:07.84ID:AzLT7XAg
中国は借金まみれ 破綻寸前

709名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 06:20:21.72ID:ila6ozGa
目標2%で550兆円で未達なら800兆までいけよ

300兆〇、400兆〇、500兆×、〜800兆×
この根拠を説明してよ

710名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:23:59.63ID:JjyOj9+j
日銀はいざとなれば逃げる 7年以内に完全に逃げることが可能
日本政府はそのとき国民に対して増税するだけ。

つまり国民が金取られる将来しか待ってないw
おまえら残念だったな
「無限の財源」は日銀ではなく、おまえらの金なんだわw

711名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:27:07.26ID:JjyOj9+j
社会保障費でむしり取られ
土木建設費でむしり取られ
国債利払い費でむしり取られる

そんなあわれな存在が日本国民
政府の借金減らす圧力かけるのは自分のためなんだよ。
赤字政府を放置するのは家の中に借金癖が
全然治らないサラ金ニートを飼っておくようなもんだ
おまけに武装してるw

712名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:33:41.61ID:UajpzHvJ
日本がヤバイ事になってないと困る連中が粘着しているスレw

713名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:34:48.57ID:IWUSOoXU
それは資産と呼んでいいんだろうか
自分ところで刷ったものだろう

714名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:46:16.21ID:S5cu5JwH
日銀の資産が
日産に見えたわ。
ちょっとテレビ見過ぎだわ

715名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 07:49:30.47ID:JjyOj9+j
>>712
×日本がヤバイ事になってないと困る連中が粘着しているスレw
○日本がヤバイ事になっている現状を直視しない連中が粘着しているスレw

716名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 08:17:36.33ID:G9ZA35YP
>>712
人生が詰んでる人が意外と5ちゃんには多いw 破綻してくれないと他者は金持ち、自分は貧乏で他者に見下されて惨めな思いをするからw

717名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 08:53:38.24ID:Q/iTgdub
まあ日本にヤバい点が多々あるのは事実なんだけど、問題点はそこ(財政)じゃない、って話なんだわ。

718名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 09:35:24.53ID:wqutzfsh
日本が発展途上国だった時代の記憶を持ってる人間が一杯いる一方で
日本は見方によっては世界で一番豊かな国になったとも言える。
日本の自己像が定まっていないと言うこと。

719名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 09:50:57.21ID:JjyOj9+j
誰がウンコみたいな低金利の日本国債を買うかだろ
日銀は今後買えなくなるのだから、
国債はあんぜんだー だいじょうぶだーって言ってるバカ連中が
家財産を担保に日本国債を買えばよろしい。

で、結局 「みんなに増税」なんでしょw
死ねよ

720名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 09:55:18.07ID:1fnNZtYZ
問題は、どう後始末をつけるかだな。
任期満了で逃げる気の安倍と黒田には責任を取ってもらわないと。

721名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 09:56:59.27ID:GSMkXM0H
>>719
日銀が買えなくなる理由がない。

722名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:01:52.41ID:1fnNZtYZ
>>717
財政に問題が無いなら、増税しなくてもいいのだが。

723名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:18:15.45ID:YLwaZXqY
ものすごい大増税となって跳ね返ってくる悪寒。

724名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:18:55.87ID:G9ZA35YP
財政に問題が無いから、国債の利回りが0.1%で円高になってる

725名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:20:57.60ID:VC5Nx3QN
日銀は日銀券を売れるから大丈夫

726名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:20:59.24ID:1fnNZtYZ
>>724
では、どうして増税するの?
利回りは日銀が買い支えてるから、ほぼ固定化されてるだけなんだが。

727名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:23:38.20ID:OFUplzbY
>>353
他所の国から借金してるからな。
そういう国は普通は通貨安になるんだが、何故か日本は円高になったり。
まあ、破綻する国はもともと経済運営がひどいから。
よそから食料を買わないと養えないとか、その分の外貨を稼いでくれるものがないとか。

「よそからは買えないもの」を持ってる国は強い。
石油もそうだし、技術革新をやり続けて、「何か」を作るとか。

食料を握られるのはまずい。
工場を海外に出す過ぎるのもまずい。

イギリスなんか電車さえも作れなくなってしまったけど、破綻しない。
過去に植民地から吸い上げた資産で食えるからな。
あんな国はめったにない。
100万とか500万ならなんとかなるが、一億人を食わすには、一億人が真面目に働くしかない。
真面目に働いてよそで買えないものを作ってるうちは破綻しないだろう。
たとえ1000兆円の「国」の借金があっても。
日本国という会社が、国民から出資をうけて投資しているというかんじで、
借金だけじゃなく、ちゃんと資産もあるってことさ。
一ドル200円にならないということは多分な。

728名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:39:28.52ID:G9ZA35YP
>>726
中央銀行が国債の利回りを管理できるならば、ベネズエラとアルゼンチンはなんでやらないの?

729名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:41:12.59ID:1fnNZtYZ
>>728
ベネズエラとアルゼンチンの中央銀行に聞くべきだね。

730名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:42:29.05ID:i8LfBrSZ
終末論ってしぶとく生きてるものなんだねw
ノストラザイム君頑張る。

731名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:42:37.11ID:nPmfFqpD
いつスイッチが入るか判別出来ないから、そろそろハイパーインフレに備えて蓄財資産を考えた方がよさそうだね

732名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:44:51.85ID:1fnNZtYZ
ハイパーインフレは無いと思う。
世界的な大震災や戦争等で、生産地や製造設備の破壊があれば別だが。

733名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:46:50.14ID:1fnNZtYZ
>>728
それで、財政に問題無いのに増税する理由は何?

734名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:47:03.13ID:G9ZA35YP
中央銀行が国債の利回りを管理できる時点で信用があり破綻円安のリスクはないということだろう

中国とアメリカの無限に膨れ上がる債務がいつ爆発するのか気がかりですね

735名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:47:38.76ID:G9ZA35YP
>>733
政府に聞けば?

736名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:49:20.39ID:8wDceQe7
>>731
個人的にはプラチナをおすすめするよ

737名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:49:32.50ID:1fnNZtYZ
>>735
政府も財務省も、財政に問題が有るから増税と言ってるよ。
なんで、財政に問題無いと嘘つくの?

738名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:54:22.57ID:G9ZA35YP
>>737
財政に問題がない国の国債の利回り

日本国債 10年債 0.1%
ドイツ国債 10年債 0.35%

財政に問題がある国債の利回り

ブラジル国債 10年債 10%
ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%
アルゼンチン国債 9年債 20%

739名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:55:23.86ID:FyACjGX2
こんな国は日本だけです

安倍・麻生・黒田は責任とるまで続けろよ!

ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ

740名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:56:52.83ID:G1KeB4vQ
>>728
ベネズエラとアルゼンチンの国債は外貨建てだから中央銀行が通貨発行して買えないから。

741名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 10:57:48.69ID:1fnNZtYZ
>>738
日本と独は状況が全然違うのだが。
それとも、独は日本並みに国債を買い支えてるのか?
日本の国債の利回りが0.1%上がったら悲惨な事になるから、必死で国債を買い支えてるのだが。
なんで、財政に問題無いと嘘つくの?

742名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 11:10:58.12ID:8dsmRGoV
>>716
お前、認識が完全にずれてるぞ?
円の信認が毀損して損するのは、貧乏人の方だぞ
金持ちは資産を円以外に変えれば良いだけなんだから

資産がほとんどなく、生活を月々の円建ての給料に依存してる、
つまりは普通のサラリーマンが、困るんだよ

743名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 11:48:19.79ID:Hsg9eXEp
バカたちは自分の立場も知らず
夢見がち
だから上念司とかみたいな論者に騙されて
お金じゃぶじゃぶ刷れば良いという小学生にも分かりやすい理論=詐欺師に騙される
しかし、お金本当にやりたい放題じゃぶじゃぶ刷って良いのか?
1.国際社会はそれを許すのか?円安を
2.中国、アメリカで分かるように貧富の差がどんどん広がる
現に車乗る人なら全員分かると思うけど
この2.3年ガソリン価額が高騰してるし
さらに
3.何故消費税上げるのか?
そりゃ死に損ない爺、ババアが多すぎて、年金、社会保障じゃ補えない
働かないニート、PCも使えない、今じゃ国際基準に通用しない大学生、社会人どんどん切り捨てたいから
消費税を上げて淘汰していくのさ
バカたちは他人ごとと思い込んでいるけど
実は一番被害受けてるから本当に笑える
ちなみに俺の場合は10年先の為にもうすでに
計画してるけど

744名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:23:47.64ID:G9ZA35YP
>>741
悲惨ってどうなると思ってるの?円高に動くだけだよ。

745名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:25:22.82ID:G9ZA35YP
日本の破綻は不可能。

世界1位の債権国、世界2位の経常黒字国、自国たて通貨の内債、どうやって破綻するねん。

746名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:30:24.47ID:G9ZA35YP
そんなことよりアメリカと中国の借金が限界を超えちゃってるけど、どうするんだよ!

747名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:36:16.13ID:aO46Ed6e
>>13
中央銀行は別だろ

748名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:37:07.56ID:aO46Ed6e
>>746
世界徳政令でも出してチャラにするかw

749名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 12:49:44.34ID:Hsg9eXEp
>>745
そのネタ古いぜ、もう聞きあきた
すぐ破綻はしないけど
国は人間と違って数十年先を考えるから
いわゆる百年の計
今じゃ毎年30.40兆の赤字国債発行してるでしょう
20年先はどうすんの?
ちなみに20年前日本の国債は500兆だったけどね
当日サンデープロジェクトで田原の番組にまだ
紳助が出てた頃の話しだけど
日本の国債が2000兆円以上になったら
破綻しないと断言出来る?

750名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 13:10:17.71ID:3tssRsns
儲けたければ働くな!!

↓クビでも毎月100万円↓↓

儲かる物理

751名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 13:13:29.25ID:Scz4VYYD
国が黒字化すると国民は赤字になって生活苦しくなる、お国の為なら貧乏でいいんか。

752名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 13:46:38.06ID:Fqzu9tlE
>>749
日銀が市場から買い取ってる間は大丈夫だろ。40兆円発行しても80兆円買い取ってるんだから。
このまま行くと2030年には市中の国債がすべてなくなる計算だぜ。

753名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 14:50:10.23ID:G9ZA35YP
日本の借金の限界よりも、アメリカと中国の借金の限界のが気になるよな。どこまで増やすねん!っていうくらい借金が増え続けている。

アメリカと中国は、2020年〜2030年の間に破綻するんちゃう??

754名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 14:57:36.02ID:ZbfR0gzo
下痢のミクスw

755名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 15:00:13.39ID:1fnNZtYZ
>>744
お前、大丈夫か?
国債利回りが上がれば、国債を抱えてる銀行が軒並み破綻するのだけど。
それで、財政に問題無いのに増税する理由は何?
そろそろ答えようよ、嘘つきくん。

756名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 15:09:24.84ID:bgBWW99m
後戻りできないって恐ろしいな

757名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 16:20:50.24ID:37KbROvF
>>753
アメリカなんGDP比日本の半分以下。
日本と違って経済成長してるから比率自体上がらない。つまりこのペースで成長ならいくらでも借金可能

758名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 17:15:45.70ID:PCq+CSt8
中国やアメリカの借金には限界が無くて、日本だけは借金に限界があるってのはおかしいな

日本の借金もいくらでも可能だろう

759名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 17:18:33.45ID:PCq+CSt8
無限の成長が無限の借金を可能にするならば、成長の足を引っ張る増税は不要

760名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 17:27:18.50ID:yrw6rhf9
違うよ。一杯借金しまくって公共事業増やしたりしても結局業者が限られるから技術的なことも含めてテキトーなハコモノなんか作れない。
じゃぁ食品食いまくらせるか?
みんな糖尿病にさせてどーすんのって話になる。

じゃあみんなにお金配る?
誰が働いてこの社会を回してると思ってんだコノヤローって話になる。

政策の話は、一部のバカがわめき散らかして声を大きくしてるのを拾ったらもうダメね。

泡銭なんかバシャバシャさせてもなんの意味もない。

それなら家出てお散歩しよって話になるの。

761名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 17:36:14.46ID:PCq+CSt8
感情論は意味はない

762名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 18:01:07.88ID:Q/iTgdub
>>722
はい、まったくもってその通り。
ただ、増税により得する人や、得すると思い込んでいる人がそれなりに居て、影響力を持っているという話。

763名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 19:47:20.85ID:z/dBYlFf
日本の国内で借金しても問題ないってのは
日本人が外国に行かないと言う前提があるから
成り立つのかね

764名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 19:47:37.35ID:JjyOj9+j
そうですね、よかったですね
でも結局増税ですね。

お前が何を寝言いおうが結局増税で国民全体が払うわけですね。
実にすばらしいことですね。

・政府の借金→おまえのなんとか論理でなんとかうんたら→国民への増税
イコール
・政府の借金→国民への増税

おまえの論理いらなくね?
鶏が「コケコッコ」と言ってるのと同じで関係ないよな。

765名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 19:48:44.38ID:JjyOj9+j
政府の借金→「日本の国内で借金しても問題ない」んだ!→国民への増税

政府の借金→国民への増税

あれ?なんとか論が消えちゃったw

766名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 20:24:58.05ID:crQT1Mvx
分からない人が多すぎるから、説明します
Q1何で増税(消費税上げる)する?
A1この20年間日本の競争力が下がっているから
消費税じゃ逃げられない(脱税)し⇒その分法人税を低くする!
Q2じゃぶじゃぶお金刷ってりゃ良いじゃん!
A2国際ルール、秩序がある。日本はG7の一員だし、極端な円安=他の国の貿易条件が不利になる
Q3国債って国内の借金だから、国際ルールと関係ないじゃん
A3国債は誰が買ってる、日本の国債じゃ誰も買わない、買ってるのは金融機関=生保、銀行
しかし、日本の経済が停滞して、今日本のお生保、銀行ははっきり言ってやばい
投資先がないし、お金も回らない、利益どころか赤字←ニュース読めば分かる
国債発行しても、吸収する相手が居ない(アメリカ、中国と違って)
Q4日本は破綻しない、とにかくここまで来たら、やるしかない
A4何事も副作業が必ずある、お金じゃぶじゃぶすれば、円安になるでしょうけど
輸入品も高くなる。現にガソリンが160になってるし、インフレがすでに起きてる
そうなれば、貧富の差がますます広がる
それに日本の歳入ー歳出=ー3,40兆円だから
今のところはまだまだ大丈夫だけど、今は少子高齢化だし、20年先
もし国債が2000兆以上になったら、日本円が本当に一気に暴落する
超インフレが来る←そうならないように祈りたい、もちろん今の政府も必死だけど
上念司とか一部レベルの低い論者みたい、お金じゃぶじゃぶ刷れば良いという理論は
小学生の理論で、無理がある。
それにアメリカも、旧ソ連も70年代のイギリスも無駄遣い、お金ジャブジャブ刷っていました
歴史を見れば良い。小学生でも分かるような分かりやすい理論=お金刷れば良いという理論は
この世の中に存在しません、そんな簡単な理屈ある分けがない。
騙されるのが低能かバカ

767名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 20:30:07.45ID:gkSGhfXo
まぁだけど
やっぱり資源価格の高騰が辛いよね。
高付加価値も重なって
本当に必要なモノってなんだろうか
とか色々考えさせられるよ。

768名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 20:38:38.56ID:JjyOj9+j
なんとか論は意味不明で、理解したくもない
(変な宗教のなんとか論を何で時間つかって読まなければならないのか?)
何いってるか分からないし
どうせ増税なんだから増税でしょ
それ以外に何かあるのか?

Q:政府の借金が増えると?
A:食い物が小さくなったり増税が増えたりする
これでおしまい。
あーあ、めんどくさい。借金増やすなよ

769名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 20:41:02.05ID:JjyOj9+j
なんで国民から税金とって、それでも金が足らなくて借金してんだろう?
払った税金で足りるようにしろよ。
サービスなんてどんどんカットしろ。
100円分のサービスつくるのに政府は350円かけてるから、その行為は無駄だからやめろ

算数の計算できねーのかよ東大の役人は、

770名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 20:56:18.16ID:Ubrk1H0e
『NHK9時がわざわざグリコ値上げ報道←明日TPP主席会合以外に日欧EPA審議入り』
https://ameblo.jp/sannriku/entry-12420235767.html #アメブロ @ameba_officialさんから

771名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 21:14:13.37ID:huNIUFAB
直間比率というが、デフレ時代には直間税とさらに通貨発行益の比率を考えるべきだろう。
無論際限なく通貨発行するのでなく、そのためにインフレターゲットがある訳だ。

772名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 21:22:51.79ID:JjyOj9+j
インフレでアイス値上げすると何が楽しいんだ?
アホだろインフレバカって・・

俺のアイス代をお前ら払えよ。

773名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 21:29:55.44ID:CEYhbZYc
>>769
せや。防衛費なんてなくしてしまえば消費税6%分いらんな

774名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 21:42:43.57ID:gaY7qNIG
>>679
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

775名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 21:50:57.04ID:RTPMN5bd
>>20
凄く頭の悪そうな匂いがプンプンしますが、多分日銀のお偉いさんも同程度なんでしょうね、残念です。

776名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:01:14.68ID:YUcUGzdv
信用貨幣における通貨の管理及び供給はどうあるべきか、
すべてこれからだがエリートにはぜひ頑張って理論を作ってほしいものだ
金本位は終わったのだから・・・

777名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:02:54.72ID:Kh//X2nm
資産と同額の負債があるはず
理系の俺の認識合ってる?

778名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:04:11.27ID:YUcUGzdv
簿記3級レベルでその認識が正しいと判ります

779名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:07:19.65ID:Hp6eRUjB
>>455
面白い

780名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:18:57.39ID:Kh//X2nm
資産が日経ETF株式で
負債が通貨の信用って資産が水物のすぎる気がするの

781名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:22:40.39ID:8dsmRGoV
>>778
その認識が正しかったら債務超過は存在しない
簿記三級でも分かる話

782名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:24:12.44ID:gkSGhfXo
お金ってのは信用なんだよ。
それを忘れて増やしたところで
得るものはあるのか。
泡銭にはなんの意味もない。

結局税金をかけるのは、人々の行動を制限するため。
税支出はその制限を緩和(解除)するもの。

どうやって制限、あるいはその解除をするかは
税以外にも
法律という文字化されたものがある。

社会的にお金に代わる価値は信用スコア
ではないかというのが
中国の一つの答えだけれど、個人単位に
規制をかけれるというのがまるで規制国家そのもの。
自由の大事さがわかる。
ま、ここは日本も結局変わらんかな…。
だけど
ここで自由とはなんだと聞かれて逆に困るのがね。

確かに数字は大事なんだけれど、
実体経済って俺は違うと思うがな…。

政府の出す統計なんて信用ならない。

783名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:26:20.97ID:JjyOj9+j
日本のGDPは越えてしまった、
ではアメリカのGDPを越えるまで持つか?

もつわけない、そろそろ限界

784名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:39:29.23ID:gkSGhfXo
アルゼンチンを見ろ。
彼らは逞しいぞ
色んな意味でな。

785名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 22:40:25.88ID:Kh//X2nm
>>783
アメリカのGDPって日本の4倍くらいなかったっけ
まだまだだな

786名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 23:32:54.56ID:PCq+CSt8
アメリカは借金の膨張が止まらない。日本も借金をもっと増やしてOK。

787名刺は切らしておりまして2018/11/20(火) 23:55:45.06ID:WD3lE5tZ
>>776
経常黒字国家はいくら自国通貨建ての国債を発行しても破綻しない。これが真理
歴史を見れば分かるが財政破綻するのは100%経常赤字国。だからこそどの国も外資を呼び入れたり

貿易赤字を回避するために輸入障壁を設けたがるわけ

788名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 01:30:30.90ID:DFN6+P89
要はお金を刷りまくってるのと同じで普通の国がこんなことをやればとんでもないインフレになる
しかし実際には全くそうなってないことが異常事態な訳だよね

789名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 02:03:21.15ID:Y2uCB8ww
>>788
それだけ日本の企業が国際競争力が高いってことだ。
日本の技術が使いたかったら、円を調達するしかないしな。
だから円安になっても限度がある。

円が破綻するのは、日銀の資産の大小でなく、日本の工業が競争力を失ったときだよ。

790名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 03:17:28.96ID:rbiChIfd
いまは国債は電子化されるので、満期が来たら自動的に償還されて金が振り込まれる

ふたたび紙の国債を発行すればいい
紙の国債は10年間償還を忘れてたら無効化される

日銀が紙の短期国債を数百兆円購入した後、うっかり10年間償還を忘れればいい
そうすれば、なんと国債がなくなり財政が健全化する

791名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 03:18:23.91ID:rbiChIfd
>>512
中央銀行の債務超過は解決する必要がないんだよ
帳簿上債務超過でもべつになにも困らない

792名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 07:27:06.53ID:bH+nDiYo
>>791
んなわけない

793名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 08:08:33.90ID:ISXsh1PQ
>>790
永久債にしたらいい。

794名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 08:36:53.67ID:v9bJkgx4
>>793
永久債にしたら債務超過はどうなるの?
債務超過のままで良いなら何もする必要無いよね

795名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 08:44:39.98ID:ISXsh1PQ
>>794
一般企業だと債務超過の場合取り付け騒ぎみたいになりかねないが
日銀の場合通貨発行できる訳だから、そういう意味で破綻はしないでしょう。
返してもらえなくなる心配は誰もしない訳です。

796名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 08:58:38.66ID:lCizKPZn
>>51
これ本来は民間の投資家に配られる分を日銀を通じて政府が吸い上げてるだけじゃないの?

797名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 08:59:58.05ID:S/Dinv/F
>>795
その分通貨がキャピタルフライト起こすから
意味ない

798名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:00:01.31ID:ywJn8hrF
日銀の債務超過、って言ったって日銀の負債は基本的には日銀券と当座預金だけだろ?返済に何の負担があるんだ?
かつて「国債残高がGDPを超えたらオシマイ」的な話が、さも事実かのように語られていたときもそうだったが、
実質的には何の意味もない閾値を、さも重大な山場かのように言い立てて恐怖を煽るのは連中のいつもの手なんだよな。
ノストラダムスの「1999年7の月」と本質的には何も違いがない、無意味な指標。

799名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:01:57.04ID:lCizKPZn
>>795
そんな状態で通貨発行して価値があるのかね?

800名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:06:46.36ID:ywJn8hrF
ノストラダムスの予言も、それを信じてバカな行動を起こした連中は多数居た。
そういう意味においては「何の影響もなかった」訳ではない。
ただそれは「1999年7の月」が原因で問題が起きたわけではなく、
それに踊らされるバカが原因で問題が起きた、ということだ。

日銀の債務超過について皆が「踊らされる」ならば、それはヤバい事態の引き金には成りうる。
しかしそれは日銀の債務超過が問題だという話にはならない。

801名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:08:53.07ID:GLocYFv5

802名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:08:58.00ID:ywJn8hrF
>>799
国民が有形無形の資産を持ち、法定通貨として機能する以上、発行した通貨が価値を持たないことはあり得ない。

803名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:11:33.58ID:S/Dinv/F
2012年の選挙で国債買ったやつはアホの象徴となった。
インタゲ3%?異次元緩和?
これで債券買うとかどこのアホだよ。株式一択だろ。
読み切って行動した奴は俺のように一気に億り人。
国債なんぞ買ったアホは置いてけぼり。

永久債w
なら間違いなく円売りの外国株、外国債券一択。あほはいつまでも円と国債を抱え続けるが、そんなあほはもうおらんやろう。

804名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:13:52.42ID:ywJn8hrF
永久債って日銀券と何が違うの?

805名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:16:28.41ID:S/Dinv/F
>>802
通貨の価値が変動しないなんてこともまたありえない。
じきに来る次の世界的金融収縮が楽しみだ

806名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:16:33.64ID:tPL5YvNJ
財務省見習って、
親切に中国が破綻するとかアメリカが破綻するとか言いふらすべきじゃね?
注意されたら何処が間違ってるのか教えて貰おうぜw
まあ褒め殺しと同じ手法だなwww

807名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:22:07.56ID:S/Dinv/F
vixがまた20超えてるな
この1,2年は面白いぞ

808名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:23:05.98ID:ywJn8hrF
>>805
もちろん、通貨発行に応じて通貨価値は変動する「場合もある」が、
日銀の債務超過はその効力に変化を与える有効な閾値ではないよ。

809名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:25:03.82ID:S/Dinv/F
>>808
閾値の有無はお前如きには分からない。

810名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:26:16.04ID:1pFgAvx+
昭和の銀行の護送船団方式の方がましだったな

811名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:28:08.85ID:GLocYFv5
>>807
欧米株が結構下落したから・・・

812名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:30:51.91ID:ywJn8hrF
>>809
罵倒が唐突過ぎてワロタ
何か困ったことでもあったのかい?

813名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:32:41.04ID:S/Dinv/F
>>812
罵倒?
単なる事実だろ

814名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:33:15.27ID:S/Dinv/F
>>811
ナスの雲行きがあれだな

815名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:35:20.55ID:ywJn8hrF
>>813
ほほう、「お前ごとき」呼ばわりが、「罵倒ではない単なる事実」として機能する部族も世界には居るんだな。
まさに多様性、ダイバーシティだねえ、素晴らしい。

816名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:36:36.55ID:S/Dinv/F
ノストラダムスとか言い出すようなアホは如きだろ。

817名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:37:12.21ID:L30H+gzs
日本の将来の分岐点で、三重野や黒田のような無能が現れるのはどうしてなんだろ?

818名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:38:21.41ID:v9bJkgx4
予言も何も日銀自体が破綻する可能性を論じてるんだけどな
引き金は消費税増税だろ

「デフレ脱却まで消費増税は凍結すべきだ」 日銀前副総裁・岩田規久男氏に直撃インタビュー
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/181114/soc1811140007-s1.html

黒田氏は8%への消費増税の是非を点検する集中会合で、増税を先送りした場合、金利が急騰する可能性に触れ、
「確率は低いかもしれないが、起こったらどえらいことになって対応できないというリスクを冒すのか」と予定通りの増税を迫ったと報じられた。
 岩田氏は「政府の財政政策に口を出すことは避けるべきだったし、日銀総裁が“対応できない”と発言することで、
国債価格の下落を止められないという予想が自己実現してしまう」と言うほど深刻な事態だった。

819名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:40:10.03ID:zVdLtNO8
アメリカと中国の無制限の借金を日本も見習うべき。

アメリカと中国の無限の借金が問題ないならば日本の借金も問題ないはずだ。

820名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:40:28.83ID:S/Dinv/F
>>817
分岐点はもっと前だろうな。
あと日銀如きにどうこうできる問題じゃなかった

821名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:41:34.28ID:ywJn8hrF
>>816
すごいな、「アホ」も「如き」も罵倒じゃないとする部族、存在するんだなあ・・・
君の部族では「アホ」や「如き」は挨拶だったりするのかな?

よう、アホ!お前如きが、今日は元気ですか?

さて、挨拶させてもらったよ。遅くなってすまんな。

822名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:41:42.23ID:J2NXj4c6
ま、コレからファンド経由日産に注力されるわけでw

823名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:42:54.36ID:L30H+gzs
>>820
三重野は分岐点だったと思う。
ただ、日銀でどうにか出来る問題ではないか。

824名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:45:01.47ID:S/Dinv/F
>>823
あ三重野か。そこまで戻ればまああれだが。
日銀にはな

825名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:51:57.87ID:DgZ6E6EW
国債を大量に買い込んだという事は、将来的には、大量に売るということ。
大量に売れば、国債の価値が下がるから、日銀だけじゃなくて、国債持ってる金融機関が
全てダメージ食らう。でかい爆弾抱えてるだけじゃん。

826名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:53:51.93ID:S/Dinv/F
>>825
売りようがないな。でこの先はもう買うこともできない。で手足縛られて次の金融収縮で日銀は何もできない。

827名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:54:05.73ID:ywJn8hrF
>>825
残高減らしても大丈夫な環境下で、大丈夫な量だけ減らすに決まってんじゃん。
今保有したままにできてるのに、何が悲しくてデメリット無視の大量売却せにゃならんのよ。

828名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:54:44.41ID:S/Dinv/F
黒田のあとの総裁は憐れだ

829名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:55:13.52ID:DgZ6E6EW
>>819
借金の場合、「国内」から借りるのか「国外」から借りるのかが問題。
今の日本だと、国内から借りてる状態だけど、国内から借りれなくなったら、国外に頼んで
(=日本国債買ってもらって)、借金しないといけない。
借金は利息付けて返すから、日本の金が利息として国外の国に払われ、日本から金が消えていく。

830名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:55:55.96ID:S/Dinv/F
大丈夫な量とか言ってるはアホはホントなんなんだろう。
売れると思ってるらしいが。売りようがないしその時期も来ない

831名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:56:52.64ID:DgZ6E6EW
>>827
株で例えると、「値上がりするまで塩漬け」でしょ。
値下がりしたら、とんでもない含み損になるけど大丈夫?
日本の国債の価値が上がると思う?

832名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:59:05.36ID:ywJn8hrF
>>831
日銀が債務超過になったとして何が問題か分からんし、
国債価格下落=金利上昇なので、収益改善してすぐに持ち直すだろ。

833名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 09:59:59.36ID:zVdLtNO8
>>829
国内から借りてる=国内に金が余っている

国外から借りてる=国内に金が余ってない

834名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:00:41.56ID:ywJn8hrF
>>830
金利を上げたくなければ売る必要はない。上げたければ売ればいい。それだけ。

835名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:01:05.12ID:DgZ6E6EW
>>832
金利が上昇すると、借金の利払いが増加するでしょ。金借りてる側はとてつもなく不利になる。
日本という国は、借金抱えてるからこそ、金利が低い方がいい。ゼロ金利、マイナス金利の
方向を歓迎してる。

836名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:02:49.94ID:S/Dinv/F
>>834
金利?
黒田は金利のために買い入れしてたのかw。それは知らなかった。

837名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:03:23.48ID:zVdLtNO8
日本だけ借金が問題になり、中国、アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペインの借金は、なんで問題にならないのか

中国、アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペインどの国も借金が膨らみ続けている

借金は経済成長と共に無限に増えていくとのではないのか

838名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:05:20.68ID:DgZ6E6EW
>>837
日本だけじゃなくて、借金多い国は各国問題になってるよ。

839名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:06:30.96ID:ywJn8hrF
>>835
巨額の対外純資産国でなお金利が上昇するような環境下なら、民間の収益は改善してるんで、相応の税収は見込めるよ。
こういうこと言う人、なぜか「他の環境はまったく変化なく金利だけ上昇した場合」について語るけど、そんなんあり得んからね。

840名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:08:18.13ID:DgZ6E6EW
>>833
もっと正確に言うと、「国内に余裕があるうちは国内でまかなえるけど、国内の金が限界に来ると、
国外から借りざるを得なくなる」。
持ち金は有限だからね。日本国民は無限にお金持ってないよ。自分の生活費まで国に献上しない。

841名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:08:40.79ID:ywJn8hrF
>>836
黒田の意図がどこにあるかなんて知ったこっちゃない。
量に意味はなく、意味があるのは金利だけ。

842名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:08:52.16ID:S/Dinv/F
>>837
対GDP比、対財政規模比率でここまで増え続けてるのは日本ぐらいだからだよ。

843名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:09:33.33ID:ywJn8hrF
>>840
金なんてその気になれば無限に作れる。実際、日銀はそうしてるだろ。

844名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:10:54.63ID:zVdLtNO8
>>838
アメリカと中国かな。借金しないと景気の維持ができない状態になってるね。

845名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:11:36.92ID:DgZ6E6EW
>>839
日本国債の話をしてるのに、なんで海外対外純資産の話にすりかえるの?
日本国債と金利上昇による利払いの話をしてるんだけど。
各国の金利の上下によって、日本が海外持ってる資産からの収入が上下するかもしれないけど、
それがどうしたっていうんだか。

846名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:12:36.60ID:zVdLtNO8
>>840
内債の日本だけ金が余る状態なのに、日本の破綻の心配はおかしいよ。

日本以外の国は外債なのに債務が膨張して止まらない。

847名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:13:08.41ID:zVdLtNO8
>>842
日銀が買い取ってるから急激に借金が減ってる

848名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:13:46.06ID:S/Dinv/F
>>846
それ以上に経済成長してるんだから当たり前

849名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:13:47.76ID:DgZ6E6EW
>>843
無限に金を作ると、無限に金の価値が下がって、悪質なインフレになる。
例えば、ドーナツ一個=100万円みたいな、アホみたいなインフレが途上国で起こったりするでしょ。
お金の量は気をつけてコントロールしないとけいないし、そういう混乱を起こさないように中央銀行が
仕事してる。日銀がこの基本的な仕事を放棄したらダメでしょw

850名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:14:10.83ID:ywJn8hrF
むしろ誰かが借金を増やすからこそ、この世にあるお金の量が増えるんだけどね。
お金を「総量が決まってる有限の資源」って思ってしまってるんだよなあ。
まあ個人の感覚としては正解なんだけど、国家財政にその感覚を持ち込まれても困るんだよな。

851名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:14:12.03ID:SFTSh7kt
これでインフレにならないんだからいかに日本が異常かってこと
他の国と比べるだけで無駄だ
同じモデル当てはめようとしてる奴はアホだ

852名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:14:46.58ID:S/Dinv/F
>>847
え?日銀は国債の財政ファイナンスしたの?
いつ直請けした?
誰がそんなこと言ってる?

853名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:14:50.58ID:zVdLtNO8
>>848
日本も借金を増やせば成長できる

成長すれば借金は問題にならないから日本ももっと借金を増やすべき

854名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:16:01.63ID:ywJn8hrF
>>845
日本国債の金利に大きく影響を与える因子だからだよ。
日本国全体で巨額の対外純資産を抱えていることが、日本の超低金利の大きな原因の一つ。

855名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:16:11.47ID:zVdLtNO8
>>852
え?

856名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:16:56.42ID:S/Dinv/F
>>855
意味がわからないならもういいわ。放置

857名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:17:37.70ID:zVdLtNO8
安心安全の日本国債

信用が無い国の国債の利回りはベネズエラ、ブラジル、アルゼンチンみたいになります

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

858名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:18:07.97ID:DgZ6E6EW
>>846
日本の債務も膨張してるよ。内債か外債かの違いだけで。
例えるなら日本はまだ「身内(=国内)」から金借りれてるけど、その身内の金も限界着たら、
「サラ金(=国外)」から借りないといけなくなる。現在は身内で済んでるかもしれないけど、
将来はサラ金に行かざるを得なくなるかもってのがリスク。

859名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:18:43.34ID:zVdLtNO8
>>858
海外も金がないのに債務が膨張しているよ

860名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:18:54.72ID:zugRUnPB
てことは
日本の借金は1100兆円+550兆円か

完全にアウトだろ。国民の預金に匹敵

861名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:19:36.54ID:ywJn8hrF
>>849
で、実際日銀の資産が553兆円になる程度に金を増やしても、大したインフレもなければ為替も下落してないでしょ。
最高時速300km出せるという話と、事故を起こさないための適切な速度の話はまた違うんだよ。

862名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:20:21.17ID:zVdLtNO8
海外は国内から調達できないのに借金しまくり。こんな国が問題にならないなら日本は余裕。

863名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:21:01.21ID:ywJn8hrF
>>858
(身内からの)借金が増える=国内のお金の総量が増える

864名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:21:03.34ID:zVdLtNO8
結局ね、アメリカと中国か無制限に借金を増やして大丈夫ならば、日本も大丈夫なんだよ

865名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:22:38.41ID:ywJn8hrF
>>864
まあさすがにアメリカとはくらべもんにならん。
日本が何かやらかして、アメリカからドル決済停止されたら流石に金融的には終わる。

866名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:22:40.05ID:DgZ6E6EW
>>857
国債の利回りを、国の信用だと認定するなら、利回りが下がり続けてる日本国債は、
信用が落ち続けてると判断しないといけないね。
今の時点での利回りじゃなくて、過去からの利回りの変動を見ないと。どんどん金利下がってる。

867名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:26:26.37ID:ywJn8hrF
>>866
すごいものを見た気がする。

868名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:26:47.58ID:OH/YyVlZ
>>866
頭おかしい

869名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:26:54.36ID:DgZ6E6EW
>>863
国が国民から金借りてるだけだからトータル一緒みたいな事を言いたいのかもしれないけど、
国は国民に利子付けて返さないといけないから、借金が増えたり利払いが増えたりして、
返済が滞る可能性が高くなる。会社で言えば、不渡り出して倒産する可能性。
不良債権でしかない。

870名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:28:52.82ID:OH/YyVlZ
>>869
借金返したら金が消えるんだよ

871名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:29:10.27ID:DgZ6E6EW
>>867-868
>>857が、国債利回りが低ければ低いほど、国の信用度が高いみたいな短絡的な発想してるから
言ってみただけで。日本国債の格付けが下がってきてる事も知らないんじゃないかな>>857は。

872名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:29:35.15ID:zVdLtNO8
>>865
真面目に話す必要なし。

借金が多い=危ない国の概念を覆すには、借金大国こアメリカと中国を例に出すしかない

この2国は借金の限界を超えている!!

873名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:29:52.10ID:ywJn8hrF
>>869
信用創造のごく基本的な話をしてるんだけど・・・
いやまあ金利の低下を信用の低下とみなす部族ならこれもまたしょうがないか・・・

874名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:30:27.21ID:zVdLtNO8
>>871
格付け会社の信者?

現実の利回りを見ないとね。

875名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:31:13.00ID:DgZ6E6EW
>>875
国債の格付けは確かに下がってるけど。上がってると思うならさすがに無知としか。

876名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:31:14.95ID:4QdEXcLV
国がある限り出口はいりません。出口いるのは国がなくなった後。

877名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:31:21.27ID:ywJn8hrF
格付け(笑)

878名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:32:19.86ID:zVdLtNO8
>>869
政府が国民に利子をつけて返すとしたら、国民サイドに金が移るから、また政府は国民から資金を調達できるよね

879名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:33:46.20ID:ywJn8hrF
格付けが下がったとたんに金利が下がる(資金調達コストが下がる)というコメディもかつてあったなあ・・・
信用低い国の資金調達コストが下がる異世界の住人なんだろうか。

880名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:33:54.36ID:DgZ6E6EW
>>874
そっちこそ利回り信者じゃないの?
利回りを短絡的に解釈しすぎ。日本国債は、利回りが低いから魅力が無いとも言えるんだけど。

↓過去にこういうニュースもあった。
国債が売れず…ついに売買不成立が今年6回目の異常事態

881名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:35:17.85ID:DgZ6E6EW
>>878
金借りた後に、「国民サイドに金が移る」がスムーズにいけばいいんだよ。
ここでスムーズに国民に金返せないって可能性がある。これがリスク。
デフォルトって言葉知らないの?

882名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:35:41.79ID:ywJn8hrF
>>872
まあ「初心者向けのキャッチフレーズ」が必要なのは理解するけど、
とはいえ多少は注釈入れておかんと、論争の時の傷になりかねんから一応ね。

883名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:35:52.93ID:zVdLtNO8
>>880
格付け会社はリーマンショック前にAIGを最高格付けにしてましたよ

884名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:36:18.17ID:BwNa/ht2
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

885名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:36:40.06ID:BwNa/ht2
IR研究会 代表 草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/
株式会社 昌和商會 代表取締役 草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/
パチスロ屋さんですね。
-------------------------
IR議連名簿 平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち

衆議院  生活    小沢一郎
衆議院  生活    主濱了

https://web.archive.org/web/20160701075211/http://integrated-resort.jp:80/parliamentarians
-------------------------
「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
http://www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html
-------------------------

平野:実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。

http://blogos.com/article/23587/?axis=&p=11
-------------------------
「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。

書いてあるとおりの事をしてる?
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」

「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
-------------------------

「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
-------------------------

「自民党の北海道連の意見がまとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-------------------------

日本で最大の押し売りは、巨大公共事業で、
それを独占しているのは、ゼネコンと政治家からなるファミリーで、
この小沢一郎という政治家は、その代表格なんですよ。

社会主義がどうとかいうどころの話じゃないんですよ。平野さん。

そしてこの平野貞夫がやっている涼風会の会員というのが、
ネットゲリラだとか、二階堂ドットコムなんですよ。

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当時、内田氏は都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989    

886名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:37:05.32ID:BwNa/ht2
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」は公明党が主導 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2


これも建前だね。↓

日中フォーラム
第三国インフラ整備で協力 北京で開幕

https://mainichi.jp/articles/20181026/k00/00e/020/330000c

http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/中華人民共和国の年表

これもやはり、移民政策を推進している
竹下派の菅義偉が議長。^^

創価の佐藤浩副会長、
大成建設、菅義偉、
経世会と外戚のゼネコン各社、
そして、政府系投資のお金の行方は。^^


大阪市のホームページを、「アソウ」でサイト内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q   

選ばれた有識者数人で決めるプロポーザル契約ってさ、
「3セク」でNPO法人が選定するのと一緒じゃん。^^


(*´ω`*) 「ODA利権を分かち合う政治」

(´・ω・`) 「いやーたらふく食ったー!            
        まんぷくまんぷく!
        …安倍ぴょんおかわり!」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

887名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:37:16.77ID:SFTSh7kt
格付け会社は数々の失態晒してたけど利回りが嘘ついたのはそうそう聞かないね

888名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:37:16.84ID:zVdLtNO8
>>881
その可能性が低いから日本は国債の利回りが低い

889名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:37:52.42ID:ywJn8hrF
使ったお金がこの世から消える世界の住人とコンタクトしているのって、ムーに投稿したら特集ページ組んでもらえますか?

890名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:38:59.54ID:zVdLtNO8
日本に使う破綻の心配のエネルギーを、無限に借金を増やし続けるアメリカと中国に向けたほうがいい

この2国は借金の限界を超えてて、もう持続的成長が怪しくなってる。

891名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:40:26.72ID:DgZ6E6EW
>>888
利回りが低いから、魅力が低下して不人気になる。日本国債買う位なら、もっと利回りが良い
国債を買った方が得。

892名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:41:40.87ID:DgZ6E6EW
>>889
消えるんじゃなくて、返せなくなる。黒字倒産みたなもんで、目先の借金返せないと、
現金が入ってくる予定があっても無意味。

893名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:42:21.23ID:ywJn8hrF
>>891
俺たち、すげえもんを見させられてるな・・・
というか、もしかして福祉が必要なひとなのでは・・・

894名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:43:58.75ID:7sLukMCF
>>891
利回りが低いからJR北海道がやばいんだっけか

895名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:44:08.89ID:ywJn8hrF
なんかもう、無理だ。
これは、社会のダイバーシティを維持するために黙認して許容するしかない案件。

896名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:44:55.98ID:zVdLtNO8
>>891
わざとですかね?

国債は買われると利回りが下がりますよ!

国債は売られると利回りが上がりますよ!

897名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:45:11.61ID:u2O1HkMe
最後は預金閉鎖で解決だもんな

898名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:45:37.08ID:DgZ6E6EW
>>898
投資したことないでしょ?利回りが低くなればなるほど、魅力が低下して、他の投資に行く。
もちろん高い利回りの外国国債は、やばさを加えた利回りでハイリスクなのは分かるけど。
投資って、国債だけじゃないの?株とか不動産とかの利回りと比較して決められる。
お前が大金持ってて、3%のアメリカ国債買うのと1%の日本国債買うのどっちがいいか
考えたら、代替前者でしょ?言い換えれば、日本の方が魅力無いの。

899名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:45:46.93ID:ywJn8hrF
>>896
俺はもう心折れた。後は頼む。

900名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:47:37.21ID:DgZ6E6EW
>>896
国債の価格と利回りがごっちゃになってない?不人気になれば、価格が下がる。
人気を取り戻すために、利回りを上げないといけなくなる。利回りが上がれば、
利息払いの負担が重くなる。

901名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:48:44.53ID:DgZ6E6EW
>>899
お前も利回りと価格がごっちゃになってそう。株価と同じで、市場での取引は価格が変動してる。
利回りとは別腹で。

902名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:50:05.69ID:SFTSh7kt
全く同一の商品に100円と150円の値札が付いてたら
150円のほうが良いものだとか言いながら買っちゃうマヌケだな

903名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:51:12.60ID:zVdLtNO8
>>898
現実は逆がおおい

株が売られて利回りが高くなった株は、減益がバレてて売られ続け下がり続けます、最後に業績下方修正を発表で配当減額、そうなってやっと買われて上がる

株が買われて利回りが低くなった株は、増益がバレててて買われ続け上がり続けます、最後に好業績を発表して配当増額、そうなってやっと売られて下がる

904名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:53:07.70ID:ywJn8hrF
無理だよこんなの。
こんな独自の進化を遂げた種を今さら外部環境に適応させるなんて俺には無理だ。
世界の広さと自分の無力さに打ちのめされるわ。

905名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:54:40.99ID:MHTZu1kZ
アルゼンチンで銀行に貯金をすることは
生魚をそのままタンスにしまっておくのと同じ行為

日本がアルゼンチンになれば誰も貯金しなくなる。

906名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:55:23.12ID:DgZ6E6EW
>>903
ちょっと、一部に疑問あるんだけど、基本的には、配当増額なら株価上がるよ。
減額なら株価下がる。後は、売り上げ減とか利益減とか不祥事とかで下がる。

907名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 10:58:36.43ID:14/SQpzS
なのに、未だに、マイナス金利なのね・・・。
もっと買い取れるって事なのかな?
断トツなのに、マイナス金利って事は日本国債の発行量が足らないんじゃない?w
発行量もダントツだったとは思うけどw

908名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:00:21.70ID:zVdLtNO8
>>906
現実は逆なの

順番でいうとね、まずインサイダーか何か知らんが上がり続けるの、配当利回りが低くなっても上がるの、最後に好業績を発表して上値のピークアウトがほとんど

909名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:00:25.20ID:MHTZu1kZ
>日本国債の発行量が足らない

借金1200兆円は全然足らなくて3000兆円にしろってこと?
借金すれば幸せになれるのか?

910名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:01:02.24ID:DgZ6E6EW
>>907
需要の問題ではなくて、基本的には借金してる側(=日本国債抱えてる日本という国)の都合
だと思うよ。大量に借金抱えてたら、利息の支払いも増える。金利は低ければ低いほど助かる。
それのせいで国内の銀行がダメージくらって、業績低下したり株価下がったりしてるけど、
それでも金利は低い方がいい。利息払うのきつい。

911名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:01:44.41ID:ywJn8hrF
>>909
誰かが借金しないと、誰もお金をもらえません。

912名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:03:04.10ID:DgZ6E6EW
>>908
あなたの言ってる事は、そういう解釈もありえる、そういうパターンもある位の話かと。
株価の上下は色んな要素が絡んでるから、簡単なパターンは言えない。
こうなるとこうなるみたいな、「傾向」ぐらいしか自分も言えない。

913名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:04:02.49ID:zVdLtNO8
>>912
解釈っていうかほとんどそれしかない

914名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:04:04.67ID:MHTZu1kZ
>>911
税金の使い道とか収益性とかどうでもいいのか
もはやケインズですらないと。

散財万能論か

915名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:04:51.74ID:v9bJkgx4
内債だから無限に借金できるなら消費税増税いらない
無限に借金できないなら、限界がくれば経済破綻するので、その前に出口が必要
出口に向かうと景気が悪くなるので消費税増税は悪手

消費税増税のせいで、これまでの金融緩和の効果が無くなってるので今に至る
結局、増税の為の理論だから、論理が破綻してるだけ

916名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:06:02.34ID:ywJn8hrF
>>914
言ってないことを言ったことにされても・・・
藁人形叩いてエレクチオンする性癖の人なの?

917名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:06:43.26ID:DgZ6E6EW
>>913
それは言い過ぎ。「まずインサイダーか何か知らんが上がり続ける」なんか短絡的すぎ。
上がる時も、色んな要素によって上がるからね。つり上げたいだけの仕手筋かもしれないし、
業績上昇とか増配とかの実態が伴って人気上昇で上がるのも普通だし。

918名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:06:50.84ID:MHTZu1kZ
無限に借金はできる そりゃそうだ。
日本は
1000000000000000000000000000兆円まで借金はできる

で、1万円が子供銀行券になるだけ。
10兆ジンバブエドル持ってるよ俺。ebayのおまけに10兆(ジンバブエ)ドルもらったわ

919名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:07:21.64ID:zVdLtNO8
今、日経平均の割に個別銘柄の株価は下がりまくってるから、試しに配当の高い銘柄が多いので買ってみてください。近い将来に超絶な糞決算を発表して配当無しになるから。

920名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:09:24.99ID:DgZ6E6EW
>>915
国債という名の借金増えて、利払いも増えるのなら、それのために、
収入という名の税金を増やさないと対応できない。
税収増やせないのに、国債の利払いが増えれば、危険。

921名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:10:37.25ID:ywJn8hrF
>>918
その通り。で、今の借金の増えかた程度では、2%のインフレすら達成できてない。
というわけで、「発行量が足りない」という放しになるのよ。

922名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:11:15.62ID:zVdLtNO8
国債の利払いの心配は日本以外の国で心配してください

資産も稼ぐ手段もないのに借金が膨れ上がっている国がほとんどです

923名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:11:51.72ID:S/Dinv/F
>>919
俺はもう3億近く稼いだからいいよ。高配当はどうでもいい。そうそう

IPOソフバン配当利回り5%行くぞ。
付き合いの証券会社から目論見書おくれてきたけど

924名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:12:24.19ID:MHTZu1kZ
100兆ジンバブエドルが1万円を越えてるんだなー
20円だったのに・・買っておけばよかった。

1000兆円紙幣が出たら教えてくれ。コレクターアイテムにするから

925名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:12:58.49ID:zVdLtNO8
安心安全の日本国債、日本においては利払いの心配は不要です

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

926名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:13:22.68ID:ywJn8hrF
そんな金持ってるのに、満たされてないのかなあ・・・

927名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:14:23.50ID:MHTZu1kZ
>>921
貨幣とインフレに関係ないから そりゃそうだ
最初から前提が間違ってるから間違った結果になる。
科学の初歩

中銀の貨幣量を増やすとインフレになる=「巫女が雨乞いすると雨が降る」くらいの関連性
もちろん紙幣をばらまけばインフレになるはず。
だからさっさと万札を道路にばらまいてくれ。

928名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:15:28.19ID:DgZ6E6EW
>>925
その利払いは永遠不滅じゃなくて、上がるかもしれない。0.1%が0.2%になるだけで、
利払いは莫大になる。10万円の借金みたいな小さい額じゃないんだよ?
住宅ローンみたいなもんで、利息が低いようでも、払う額はでかい。

929名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:15:54.64ID:MyLGx4Yh
株を買うために刷りまくった分と、株を買って吊り上げた分でです

930名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:16:14.21ID:MHTZu1kZ
貨幣とインフレに関係ない 500兆円で実験したけど関係ないのが分かった。
需要とインフレには関係がある >少子高齢化がデフレの根本原因 年寄りは金を使わない

よってインフレにしたければ少子高齢化対策が必要
日銀なんてまったく無関係。

931名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:16:19.28ID:S/Dinv/F
>>926
満たされないバカが多いのが憐れでな。こんなにばらまいてくれてるのに。
消費税払う余力ないとか。ほんと

932名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:16:48.67ID:ywJn8hrF
>>927
「1000...0兆円借金できるけど子供銀行券になる」とか言ったの君でしょうに。
政府が借金しても使わなきゃ子供銀行券にはなりませんよ。

933名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:19:00.98ID:zVdLtNO8
>>928
かもれしないだと何もできない。車に引かれる確率、人にいきなり刺される確率、隕石が降ってくる確率、地震が起きる確率

日本は破綻の心配はありません。結果的にこういう利回りになっている。ベネズエラやアルゼンチンの心配をしてあげて。

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

934名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:19:12.45ID:ywJn8hrF
>>931
君が満ち足りてるようには見えないなあ。
余裕があるはずなのに罵倒はせずにはいられない、と。
あ、「バカ」も罵倒じゃないんだっけ?

935名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:19:18.95ID:MHTZu1kZ
だから借金しても大丈夫だっていうやつが増税を払えばいいのでは?

936名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:20:01.14ID:geSX/JZW
そして低迷する消費・賃金・インフレ率(笑)
 
財務省を粛清して財政出動しないとどーにもならない。
移民まで入れよーとしているし、財務官僚と財務省傘下の政治家の首級に懸賞金でもかけろ。
 
そーすりゃデフレ脱却・景気・国土強靱化・安全保障・国力回復とか、
色んな事に少しは目処が立つだろ(笑)

937名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:20:15.34ID:zVdLtNO8
>>930
2000兆円〜5000兆円の実験も必要

938名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:20:45.60ID:MHTZu1kZ
借金増やされるた分が国民に税金増えるのだから

「借金増やせ」って言ったやつが責任をもって税金をまとめて払うべき。

939名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:21:15.38ID:MHTZu1kZ
>>937
だから俺10兆ドル持ってるんだが
それが実験結果だろ。

940名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:21:39.15ID:zVdLtNO8
>>935
内債の借金の増加は国民の利益

成長の上限を超える外債の借金の増加は国民の損

941名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:22:00.25ID:MHTZu1kZ
アマゾンで100兆ドル売ってるよ。
買えば?

もうじき100兆円紙幣もでるから買うといいですよ。

942名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:22:04.90ID:zVdLtNO8
>>939
足らないんじゃね

943名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:22:22.87ID:ywJn8hrF
>>935
「この程度なら借金増やして大丈夫なんだから、増税でなく国債で財源まかなえ」って主張してるのに、増税分押し付けられるとか流石に酷い。

944名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:23:03.96ID:DgZ6E6EW
>>933
途上国とかみたいなやばい国の国債が高いのは信用度の低さの裏返しだけど、
その逆で、利回りが低ければ低いほど、安全という訳でもない。利回りが低下しつづけてる
のは、信用度の上昇じゃない。国債の格付けの低下と反比例しないのはなぜでしょうね。

945名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:23:07.33ID:S/Dinv/F
>>940
俺の利益にはなったけどあなたの利益には?
あと俺の利益は国のものではないしあんたのものでもない。

946名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:23:30.09ID:ywJn8hrF
「借金増える」と「増税」に因果関係などないですよ。
ある、ということにしたい人たちがいるだけ。

947名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:23:43.38ID:MHTZu1kZ
>>943
俺はおまえじゃないし
お前のキチガイ借金論理に従う必要はない。

948名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:24:10.64ID:MHTZu1kZ
>「借金増える」と「増税」に因果関係などないですよ。

じゃあ消費税増やすなボケ

949名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:24:15.70ID:zVdLtNO8
>>944
格付け会社が間違ってるんじゃね?

950名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:25:15.78ID:zVdLtNO8
>>948
財務省が増税したいだけ

951名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:25:50.65ID:ywJn8hrF
>>947
ああ、罵倒語が出てきましたか。思ったより早かったですね、お疲れ様でした。

952名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:26:08.00ID:MHTZu1kZ
で、サラ金論者って国債いくら買ってるの?

953名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:26:27.57ID:DgZ6E6EW
>>946
因果関係じゃなくて、順序としてある結論に来る。
国の借金が増えれば、利払いも増える → 膨れる借金&利息を返すには、収入を増やさないと行けない
→ 国の収入は、税金 → 返済のために税金を増やす →それができないなら、さらにどっかから
借金する(国内か国外)

954名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:27:28.03ID:zVdLtNO8
中国とアメリカのモラルを超えた天文学的な借金をなんとかしてほしいわ

955名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:27:50.60ID:S/Dinv/F
>>934
へえ最初にバカの連呼下のお前じゃね?
800だっけ。記憶もたもてないと

956名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:28:01.79ID:MHTZu1kZ
税収59兆円で国債費は24兆円
「借金を増やした」結果 すばらしいことになっているね。

どんどん増やそう借金ライフ
借金増やすとみんな幸せになる。

誰かの借金は誰かの資産

957名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:28:45.93ID:zVdLtNO8
>>953
国内か国外か について

まず国内に金があるかないか、国内に金がない場合、国外からの調達になるよね

958名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:28:48.42ID:ywJn8hrF
その順序、スゲー穴だらけで必ずそうなるわけじゃないし、実際日本ではそうなってるんだけどねえ。

959名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:29:17.92ID:S/Dinv/F
>>956
国の借金は誰か(俺らみたいな人)の資産だけど国のものじゃないんだよね。

960名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:29:58.92ID:zVdLtNO8
>>956
そうそう

アメリカと中国を見習えばいいの。アメリカと中国の借金はそこまで増やして大丈夫??ってところまで増やしている

961名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:30:43.94ID:ywJn8hrF
>>955
あれ、君、ノストラダムスの予言を信じて何かやったクチだったの?そりゃ失礼しました。
そういう人が見てる可能性も当然あったわな。これは配慮に欠けていたよ、済まなかった。

962名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:32:51.85ID:S/Dinv/F
>>961
お前もノストラダムスバカと同類でしかないわけだが?

963名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:33:39.90ID:XniiJp4U
>>959
それな

964名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:33:50.38ID:DgZ6E6EW
>>958
国民は増税イヤだから、税収は増やしづらい性質があるけど、借金と利払いは増え続けるから
バランスがおかしくなる。国債の返済以外に、公務員の給料も社会保障費の支払いも教育費も、
その他色々な支払いが国にはある。いきつく結論としては、サービスの削減・低下とか、増税に
なる。借金の増加が原因の大きな一つ。

965名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:34:01.66ID:ywJn8hrF
そうか、だから俺に罵倒語投げてたのか・・・
そりゃ先にバカ扱いされりゃムカつきもするわなあ。ほんまごめんね。

966名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:34:05.67ID:MHTZu1kZ
はやく1000兆円紙幣ほしいんだが

さっさと出してください。

967名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:35:17.75ID:ywJn8hrF
>>962
800が君に対する罵倒になってたとは思いもしなかったんだ。すまんよ。

968名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:35:42.49ID:DgZ6E6EW
>>959
もちろんそう言えるけど、国が国民に「ごめんなさい、借金返せません」と言い出す可能性がある
ってこと。お金の回転がどこかで滞って、返せなくなった不渡りで終わり。黒字か赤字か関係なく
倒産。

969名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:35:47.12ID:XniiJp4U
なんで刷った1000兆円でアップルアマゾンアルファベット 買いあさらなかったの?

あほなの?

970名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:37:03.81ID:S/Dinv/F
>>967
因果応報って奴だよ。誰がを罵倒する奴はまた上位の誰かに罵倒される。当たり前の話

971名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:37:25.24ID:zVdLtNO8
>>968
天文学に膨れ上がっているアメリカと中国が破綻しないので日本も平気だよ

972名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:37:39.55ID:S/Dinv/F
>>969
次の1000兆円でやるらしい

973名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:38:48.69ID:L30H+gzs
>>900
金利と利回りを勘違いしてないか?

974名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:39:01.15ID:DgZ6E6EW
>>971
各国の経済状態や事情があるから、一概に倒産する順番が決まる訳ないでしょ。
日本が先に倒産するか、中国が先か、アメリカが先かなんて、神のみぞ知る。

975名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:41:06.44ID:ywJn8hrF
>>970
お前ごときが、アホ晒しても俺は気にしてないよ。
(罵倒ではありません、君の部族の風習に従いました)

976名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:41:43.39ID:zVdLtNO8
>>974
確率でしか表せないね。その確率が国債利回り
まずはベネズエラやアルゼンチンやブラジルの心配をしてあげてください

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

977名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:42:36.35ID:ywJn8hrF
罵倒じゃない、と言って見せたり、ノストラダムスの予言信じてたり、大変な人生を送ってるなあ・・・苦労人だ

978名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:43:48.21ID:DgZ6E6EW
>>976
利回りなんて常に変動してるから。お前はその利回りが永遠に変わらないと思ってる所が問題。
日本がアルゼンチン並みにリスクが高い国になれば、利回りも同じくらいに上昇するよw

979名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:44:42.27ID:zVdLtNO8
日本にも日本の事情がある、アメリカにもアメリカの事情がある、中国には中国の事情がある

それぞれ事情がある中で、無限に借金を膨らましても問題ないと思わせるくらいにアメリカと中国は借金を膨らませている、今も増やし続けている

これが問題ないならば、日本も借金の額はなんの問題もない

980名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:47:34.84ID:zVdLtNO8
>>978
世界1位の債権国で大幅な経常黒字国の国が、ある日突然ベネズエラやアルゼンチンになることは不可能です 蓄えた金が減ってるからどうかはわかりますからね

981名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:47:52.82ID:iH1SKiHA
>>3
刷りまくってたらデフレにはならん

982名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:48:07.50ID:DgZ6E6EW
>>979
額というか性質の違いもある。国内から借りてるか、国外から借りてるか。
国外に借りてれば、投げ売りされると暴落くらってダメージになるから足下見られたりね。

983名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:49:01.62ID:4YAH2iTe
どうでもいいけど、「根拠のない言い伝えを信じた結果、多数が愚行に走った例」として「ノストラダムス」を使うのも、そろそろ限界なんだろうな、とは思う。
1999年が約20年前という事実に愕然としている。

984名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:49:34.31ID:oIJWV7ET
>>976
自国通貨建て

ドイツ AAA
米国   AA+
イギリス AA
中国 A+
日本 A+
イタリア BBB
ブラジル BB-
アルゼンチンB+

投機的のBBBまで日本もあとわずか

985名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:49:51.09ID:DgZ6E6EW
>>980
債権国だから安心ではない。返してもらえない不良債権の可能性がある。
あなたの脳内では、「借金は必ず期日どおりに利息付いて返ってくる」なんて思ってない?
そんなの妄想だよ。色んな理由・事情・背景で返せなくなる事はありえる。

986名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:50:45.13ID:zVdLtNO8
>>982
国内から借りているか、国外から借りているか、なんだけど、

国内に借りている時ってのは国内に金がある時でしょう

国外から借りている時ってのは国内に金がない時でしょう

987名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:51:43.36ID:zVdLtNO8
>>985
債権国が安心できないなら、債務国はもっと安心できないね

988名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:52:29.77ID:DgZ6E6EW
>>986
日本の順番としては、
国内からまず借金をする → 国内から金を借りれなくなってきたら、国外に頼む
ってだけね。国債を買ってくれる先がいつまでも国内とは考えられない。いずれ限界が来て、
国外に頼み始める。日本の戦争中も、戦費足りなくて、外国に国債買ってもらってたんだよ?

989名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:53:29.36ID:DgZ6E6EW
>>986
もちろんそうだよ。返せませ〜んで債務国が終わって、その次に、債権国がその金失ってダメージ食らう。

990名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:54:26.95ID:zVdLtNO8
アメリカと中国は借金を増やし続けているのに限界が来てないことから、日本もまだ限界にはきてないだろう

991名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:55:27.41ID:ywJn8hrF
>>983
古いけど、あそこまで一世を風靡し、脆くも崩れ去って、それが世間的に明らかな「言い伝え」に変わる、
分かりやすい例ってなかなかないんだよねえ。
小保方や佐村河内とかを使うことになるのかな、今後は。

992名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:56:09.22ID:DgZ6E6EW
>>900
それぞれの国で収入の事情も違うから。借りた額、返せる額、収入額は国毎にそれぞれ違う。

993名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:56:22.19ID:zVdLtNO8
>>988
日本は国内から調達してる時点で金があるよね

借金の限界が先に来るのは債務国だよね

心配の順番を、1番に日本を持ってくるからおかしくなる

994名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:58:02.69ID:DgZ6E6EW
>>993
日本国も、国民に対しては立派な債務国だよ。

995名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:58:33.15ID:OH/YyVlZ
ベネズエラがデフレの心配するようなもん

996名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:58:34.25ID:ywJn8hrF
国家財政スレは盛り上がるから好きだけど、たまに怪物がいるから怖いね

997名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 11:59:11.99ID:zVdLtNO8
物事は相対的 ゆえにみんなスプレッドを見るのでしょう

998名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 12:03:11.94ID:DgZ6E6EW
同じ1000万円の借金を抱えてる人でも、
年収100万円の人と、年収1000万円の人と、年収1億円の人では、自己破産の確率が違う。
日本の場合、借金・利払い増えてるのに、年収(=税収)が増やせないのが痛い。
身内(=国内)から借りれなくなったら、サラ金(=国外)たよりになって更に危なくなる。
利息上げないと、外国様は国債買ってくれないよ

999名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 12:07:51.80ID:zVdLtNO8
金があるので身内から借りることができる国が日本

金がないので身内から借りることができのが他国



日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%

1000名刺は切らしておりまして2018/11/21(水) 12:08:52.64ID:ywJn8hrF
>>999
そして借りた金は基本的に身内に還流する

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