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【製造】衰えるニッポンの工場 品質不正を招く
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001田杉山脈 ★
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2018/11/11(日) 19:26:02.72ID:CAP_USER
日本企業の品質検査不正が止まらない。鉄鋼、自動車に続き、油圧機器メーカーのKYBが免震装置で検査不正を公表した。なぜ品質の根幹である検査データを偽るのか。SUBARU(スバル)や日産自動車などの調査報告書を読み解くと、一つの共通点が浮かび上がる。設備の老朽化と人手不足で「衰える工場」という現実だ。

「建屋や空調機の老朽化で燃費・排ガス検査の際に湿度の基準を満たせず、検査員がドアに目張りし、電気ポ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37628350Q8A111C1MM8000/
0881名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:57:54.00ID:nDoeuZgt
派遣会社ってほんとダニだな。
派遣会社使わないと解雇できない企業なんかそもそも存続させる必要ないよ。
0882名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:59:47.68ID:nDoeuZgt
>>880
一ドル360円でも今の日本人は働かないだろうな。
事務員ばっかりだから。
派遣するための事務員
中国製品売るための事務員
そんなのしかいないゴミ
0883名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:07:09.43ID:OMp+G3Z6
いちばん要らないのは職人ね
真っ先にAIとロボットで代替されるのに「匠の技」とか言って持ち上げてるんだから救いようがない
0884名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:08:46.96ID:rh/Lqfvt
創業者社長と違って雇われ社長ってのはコストカッターとしての手腕が重視されるからな
今日の品質軽視の風潮は株主や役員の連中の責任だわ
0886名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:18:50.26ID:HP50hNm6
>>883
センサーとマニュピレーター追いつかんと無理だぞ。
というかAIに代替されて消えるのは知的職業の方が多いって
研究されてなかったか?
まあ責任所在のために多少は残るが大幅減。
0887名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:38:03.24ID:OMp+G3Z6
AIに代替されないにくい職種は対人接客業だよ、特に難しいのが介護。
職人技は機械化が1番進む分野だから。
0888名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:17:51.77ID:nDoeuZgt
AIで派遣業務も一社独占
ピンはね1割でやっていける。
今一番不要なのは職人でなく、金ころがし、奴隷ころがし、中国製品ころがししてるだけの事務員。
あとは自給自足すりゃいい。
移民なんか不要
0889佐藤 剛志
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2018/11/16(金) 12:36:17.53ID:YPn63ZM+
>>865
東芝は7000人削減、
富士通は経理5000人を営業に異動の様です。

経済情報番組を観た限りですが、
アメリカの工場はトレーナー着用で
仕事をして居る様です。

詰まりアメリカでは工場でも
冷暖房完備の様です。
0890名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:42:22.40ID:9FcuXOSv
終身雇用には、それなりの意味があったって事だな。
グローバル化で、海外と同じやり方では絶対に勝てない。
他国とは違うやり方だったから、高度経済成長は成し得た。
偶然が重なったのも事実たが、運も実力のうちだよ。
0891名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:53:04.09ID:YB2/pX5P
>>889
欧米は造船所だって空調されてるよ
0892名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:54:54.87ID:S93JQc/0
構造改革とは日本民族の既得権の売り渡し
まだまだこれからだ
0893名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 16:21:35.04ID:7FsxrkbB
>>890
同じようなモノを持続的に作るライン工の引き留めに向いているだけだよ。
中国とか連休開けに工員が大量転職したりするだろ。
0896名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:08:17.44ID:fOcHoQC2
>>867
外国人労働者で中国の方々指三本なくしたの見て
あぁ…正規の業者に頼んだら一件あたり
何十万もするやつをアルバイト並かそれ以下で働かせて
中抜きしていたんだなとすぐ分かった。
その中抜きした金額を設備投資に回すでもなく社内の貴族を遊ばせる為にだけ雇っているだけだなと分かる人には分かると思う
0897名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:11:58.17ID:fOcHoQC2
私は外国人移民に反対ではないし
むしろ少子化著しく元気のなくなった国にはいいんじゃないかと思う。
でもね…せっかく日本に希望を持って働きに来てくれたのに悪徳企業や社員のせいで潰されていくのは余りにも酷すぎる。

もう組合もおかしいし
正社員というシステムに限界が来た証左だと思う。
製造業や農家はいい加減にしろ
0898名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:21:52.88ID:NXUsWPa5
>>889
普通はそうあるべきだよね
作業者の根性論に頼るのは止めて、作業者のパフォーマンスを維持できる仕組みを作るべきなんだよ
0899名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:34:20.53ID:fOcHoQC2
>>889
事務方全員とはいわないけど
事務スタッフ含めて
現場の経験もないのにかき回して
設備更新や改善も出来ないほどに追いつめる
のは辞めていただきたい。

受付の事務のおばちゃんや工場の門の守衛が偉くて直接現場に関わっている人のほうが地位も給与も低いって…そりゃあなた誰もやる気なくなるわ
0900名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:56:43.27ID:5YF4Trnh
日本において自殺とはごくごく普通でその行為
自体は皆が認めている。
そして何より年間3万人の自殺者のいる中で
誰もが会社の為に働く栄華のある人生を望む
つまり自殺という逃避はある一定必要である。
僕が言いたいことは自殺を恐れてはいけない、
死にたいのであれば死ぬべきなんだろう
0901名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 18:02:09.98ID:naKZWZpi
>>893
創意工夫は日本の文化だから。
0903名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 18:07:02.50ID:5YF4Trnh
少子化において好景気はありえない現象
ただそれだけの事
0905名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 20:38:02.92ID:pV0SRprO
日本では、真面目に働くだけで豊かになれる時期は終わった。
今は中国や東南アジアがそういう時期にある。

日本は、ITやソフトウェア、クラウド・サービスなど、
クリエイティブな産業に移行しなければならなかったのに失敗した。
一方アメリカは、それに成功した。
日本の衰退と没落は確定的かつ決定的。
0906名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 22:17:29.96ID:9saMfBgi
>>905
中国も国を挙げてITなどに投資してるからなあ
日本人は政治家を筆頭に馬鹿すぎるw
0907名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 22:55:56.99ID:F/NJWNM1
>>905
日本のこれからの成長はニトリのモデル
今は資本主義世界に数十億人の労働力が投じられている。モノづくりで富を築くのは難しい
豊富な労力力に付加価値を与える消費国家のモデルが新しい成長モデル
0908名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 23:45:10.40ID:F0+ieYRG
>>11
こんなんで技術大国とか言ってたら、もう鼻で笑われるレベルだろ
今後は中国に頭が上がらん国になりそう
0910名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 02:29:24.42ID:K7VFKdeC
>>900

>誰もが会社の為に働く栄華のある人生を望む

オレは望んでねえからw
正社員だけどw
0911名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 05:47:35.84ID:a/R1j47Y
ネトウヨ「日本は技術大国!」
            ↑
           偽装
0914名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 07:31:47.75ID:GGTHRHGk
>>899
でも事務のババアが血縁とかねえw
一生その会社で働いてもそいつの初任給にさえ全く追いつけない現実
んでそーゆー会社に限ってコネで仕事来るから全く安泰だったりする

そーゆーのに遭遇すると日本は封建時代なんだなーと心から思う
0915名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 07:51:13.82ID:NC+bRfqH
>>813
この人らは一発の失敗で即死だから気合が違う
例外な所は道路作ってるところくらい
空港とか高速道路、国道なんかは厳しくレベルの高い実績のあるところしか入札ができない
でもそこらへんの道はアスファルト作ってる会社がグルになってやってるので
信じられないくらいの欠陥のオンパレード

アスファルトの厚さが40pとか県や市から指定があっても
普通に25pとかで作って(材料代を浮かす)アスファルト作ってる会社が検査結果を偽装して提出
偽装してやるからまたうちで買えよって関係
0916名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:03:03.31ID:4PwKgYwq
>>905
日本は大きな変化を嫌うから、結果的にすぐ「身分制度」ができてしまう。
お役所や大企業は、ふんぞり返って威張るだけになる。
その結果、傲慢になり、学ばず、腐敗する。

アメリカは国内の競争が激しく、人も組織も絶えず切磋琢磨している。

どちらが優れた国かは明らか。
0917名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:11:38.74ID:8DxhdJQy
員数主義だな。帳簿上揃っていればよれでよろしい。本音と建て前。
しかも二重思考するから矛盾していてもかまわない。
0918名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:17:17.09ID:toQBh8Oo
>>865
工場の作業員で勤務したことあったけど、
2ヵ月が限界だった。

今は商社でオフィスワークしているが、普通に続いているから、
工場がきついのはわかる。
0919名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:32:07.96ID:+i87K1NP
デフレの行き着く先だろ
0920名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 09:57:55.03ID:zKk4cC8y
日本企業はガラパゴス精神で自分らの基準でしか仕事できないからね
顧客要求や法律で新しい基準が出てきたら自分の基準に合わせてゴリ押しするか不正するしかできない
0921名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 09:59:46.62ID:oUphc57c
品管が奔走してるけど、現場は知らんぷり
品管が疲弊して辞める
若い奴に品管を押し付ける
もっと現場が言うことを聞かない
若い品管が辞める
以下略

もうダメぽ
0922名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:00:30.51ID:pNJX3lCt
みんなの嫌がるきつい仕事こそ給料上げるべきなのに、会社の役員とか社長とかそいつらの報酬下げたくないから
奴隷派遣ばっかり雇う。
0923名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:21:45.20ID:DBz1t3EE
品質の意味も知らずQC手法すら知らない奴に限って文句を言ってる。
0924名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:25:01.83ID:l6b/IySh
>>905
>>ITやソフトウェア、クラウド・サービスなど、 クリエイティブ
ニップニーズが一番苦手な分野ですやんw
ニップ上場企業にお勤めの社畜は暗記馬鹿しかいないしさ
これからも途上国の労働者と賃金の削り合いしながらギスギスした人生を送る運命なのさww
0925名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:26:39.45ID:5qqfrNni
先日業務中にチョイ怪我して珍しく労災扱いになった
とこが当事者である俺に対する事情聴取が無かった
そればかりかその場に居なかった管理職の作文で全て俺の不注意が原因という報告書が社内回覧された
今まで報告書で何度も設備環境に不備があり危険性を指摘し対策案を提示していたのに全て無視した挙句にこのありさま

現場軽視も甚だしいがこうやって事実が改ざんされていくんだなぁと実感した
0927名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:46:05.25ID:0mcXNK8o
>>925
同僚に為にも労基に通報!
0928名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 11:00:38.59ID:8ndAMZdX
努力しないで金がほしい
団結して努力するやつを排除すればいい
結果を出せないようにして努力するやつを排除すればいい

という考えのやつが増えた
0932名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 12:05:44.51ID:zKk4cC8y
そもそも品質がいいというのは顧客要求に適合しているということ
顧客が不特定多数の場合は通常要求されるであろうレベルの要求を見込まないといけない
真面目に考えるとすごく難しいので日本人の精神では無理
0934名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 13:14:29.92ID:g1yhqLIl
>>923
日本人が作ってるから高品質(笑)
0937名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 14:04:08.68ID:ndz6KhkI
>>921
今の時代の品証って何気に一番キツい部門よな〜
顧客、上層部、他部門、時にサプライヤー、全方位から詰められる。

>>922
キツイからと言うだけで給料上げろなんて、誰も真に受けないよ。
如何にこの仕事がユニーク且つ利益に貢献し、替えが効かないことを当事者がちゃんと主張しない限り。
0938名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 17:30:27.74ID:pNJX3lCt
>>937
じゃあ働くの辞める
馬鹿らしい。
どうせ外人にとってたかられるんでしょ?
生活保護でも受けるわ

こんな日本人が増殖するよ。
0941名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 17:41:50.07ID:8ndAMZdX
>>940
ご報告申し上げます、私、一足先に品証抜けさせていただきました
小生の実力では、品質を担保することは到底叶わず
保証することなどできないと判断いたしました。
ルールを守らない現場にルールを是正させることなど到底叶わず
バブル期前後に雇われた無能な人材に教育を行うなど
年下の小生が行うなどおこがましく
また経営に口をだすなど恐れ多く
エクセルで作ったマクロを最後まで社内システムに組み込めず痛感の極みでありますが

社会生活引退させていただきました
0943名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 18:11:34.27ID:oUphc57c
品管、品証は工場長の次に権限を持ってないとあかんのに、雑務で小間使いと勘違いしてる奴は多いよなw
今の日本の生産物で品質がいいのは職人が責任を持って作り上げる部品だけ
0944名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 18:30:02.61ID:jDNZB0wi
昔の日本への褒め言葉、日本人の自慢は、「勤勉で優秀な労働者」だった。
それによって、日本は敗戦国の焦土から立ち上がり、先進国にのし上がったと言われた。

時は流れ、「勤勉で優秀な労働者」は老いて引退し、年金暮らしになった。介護を必要とする人も少なくない。
しかし、少子高齢化で代わりの世代は育たなかった。
しかも、中国や東南アジアにも「勤勉で優秀な労働者」が、たくさん育っていた。

日本のアドバンテージは失われてしまった。
だから、日本には、没落と戦前の貧困への転落以外、もう残された道は無い。
0945名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 18:43:10.88ID:pNJX3lCt
外国人を入れることでますます現場でやる気が喪失するやろうね。
不良品見つけても上司に報告しない。
機械がすぐにでも壊れるの経験的に分かってて言わない。
見てみぬふり。
だって馬鹿らしいもん。
どうせ数年後は俺の仕事も外人や派遣に奪われると思ったらな。
外国人の引き継ぎの時に、俺の持ってた仕事のノウハウ技術とか教える気がない。
さっさと辞める。
この焼き色がどうとか外人にはさっぱりわからんやろうねw
0948名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 19:02:38.13ID:MaN0rBJ/
今は世界中に労働者が何十億人も居るんだから
工場なんて時代遅れ

ニトリのように工場と物流と小売までやらないと生き残れない
0950名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:07:06.04ID:LOMwR7y0
>>917
帝国陸海軍、自衛隊の伝統だわな
0951名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:18:40.11ID:vm4bJa4F
日本人は創意工夫が苦手だからな
創意工夫は、簡単にいえば手抜きして同じ品質、より多くの量を生産する方法実現するためにする
これが分かってないから、気合入れて人間の体力任せに素早く、今詰めて長時間、
おまけに安い人件費でって途上国によくあるスタイルを貫いてきた
もう通用せんよ
0953名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:26:05.40ID:BOhtrBkt
とある半導体会社の品管では、
「品質に不安を感じるようなことを会議で言うな!」
と社長に脅され、結局社長にリストラされた。

こういう社長になる人物が今の日本のトップ。
0954名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:31:16.00ID:sHbkTPpz
>>952
いや、奴隷としては優秀だよ
ただ、いとも簡単に洗脳されるから頭は確かに悪いといえるわな
例えばオウム事件では超が付く高学歴がなんでこんなとこに入信を?
と思っていたけど小さい頃から暗記漬けだと確かにああなるわな
思考停止してる時点で頭悪いすら通り越してるレベルだと思うw
0955名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:34:14.58ID:LOMwR7y0
>>952
勤勉ならこんなにニートやナマポが溢れてねーよ
0956名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:40:25.88ID:PZC8LDYn
日本・韓国の過熱するお受験競争
北朝鮮のマンセー主体思想教育

本質的に同じなんだよなw
ある意味仲良し3国ww
0958名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:53:16.38ID:0mcXNK8o
>>951
製造以外でも、
1円の辻褄を合わせるのに行員総出で2時間かけていた銀行とか

それを誇りのように語るけど、
そこに価値観を見出すと、正確さと速さでは叶わない機械に仕事を奪われる
0959名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 20:57:29.68ID:c09Tuvvt
>>673
軍隊なら大尉から少佐
会社だと係長から課長
病院でもしたっぱではなく
医長 医局長 部長までいってるから
主力です 確かに
0960名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 21:07:53.09ID:9UtoNkB9
>>673
日本の年金って六万くらいしかもらえないじゃん
だから、働けなかった人達は生活保護になるんだよ。

君のいう通り、全員抹殺していいんなら無問題だよ。
でも、生かすとなると、やばい未来が待っている
0961名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 21:22:25.98ID:pNJX3lCt
>>958
最近のレジの進化すごいね。
お金入れたら自動的に精算されて正確な硬貨やお札が出てくる。
オペレーターは何もやらなくていい。
素人でも可能。
っていうか最近は俺なんかはセルフレジ使ってるし。
銀行もいい加減セルフレジみたいなシステム導入すりゃいいのにね。
0962名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 21:25:02.06ID:pNJX3lCt
そこで解雇された銀行員やらレジ係を足りない分野に行かせれば人手不足解消して
移民なんぞいれなくて済む。
派遣会社もネットで全自動でできるようにしてもらいたいね。
問題起こす社員は入社させなければいい。
ヤフオクの出品者のように自動評価システムつければいい。
これでピンはねが1割でも十分派遣会社は利益が出る。
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:31:24.22ID:9UtoNkB9
>>962
移民でなく一時的な働き手って言ってるのは
そう言うことなんだろうな
例えば犯罪一発で国外退去とか。

あと、日本人がやりたがらないから
コンビニの時給もどんどん上がってるんだろ。
行員みたいな人がそんな仕事するわけないだろ
(今行員やってるおばちゃんは基本優秀だと感じる)
0964名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 21:40:51.91ID:pNJX3lCt
>>963
銀行の受付嬢は優秀というかキャバレーのオネエチャンみたいなもんw
70代のおじいちゃんからみても40のおばさんは娘みたいにキラキラ感じる。
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:43:07.59ID:pNJX3lCt
>>963
退去にかかる費用は誰が負担すんの?
安易に移民なんぞ入れるもんじゃないよ。
そんなの入れたらアイツラはスラムを民族ごとにあちこち形成して、畑の野菜盗んだり電気盗んだり水道管に穴を開けて水を盗んだり平気でやるよ。
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:45:49.56ID:9UtoNkB9
>>964
なるほどw

まあ、でも優秀な気はするね
俺ならあんな大変な仕事絶対無理
0968名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 21:47:50.15ID:9xv6s2tj
>>960
>日本の年金って六万くらいしかもらえないじゃん
>だから、働けなかった人達は生活保護になるんだよ。


今後は70歳になるまで支給されないと思うけど?
今から25〜30年後に支給可能な状態になっているかどうかも分からないし
それまで生き延びているかどうかも分からない
だから逆に心配などしなくても良いんだよ

そもそも現在55歳になろうとしている連中ですら役職定年に恐怖して
年金支給開始までどうやって食いつなごうかと思案しているくらいなのに
普通の日本人なら誰でも知っている企業に
旧帝クラス卒の学歴で入社した連中でも大変な状況なんだよ?
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:48:54.17ID:9UtoNkB9
>>966
とっくに、西川口とかチャイナタウンになってるし
九十年代もイラク人が大挙して来てた。
今はベトナム人もめちゃくちゃいる
で、何か起きた?

そんなことより、問題起こしたらどうするとかを
ちゃんと決めた方が良いんじゃない。

移送費?何言ってんの
経済と治安を交換するって話だよ?
移送費くらい負担しても経済に利する条件じゃなけりゃ
そんな政策はやらんほうがいいだろ

それとも、移送費によって損するとでも言いたいのかw
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:50:47.96ID:pNJX3lCt
銀行の受付をすべて機械化すればどれだけの介護職生み出すやろ?
つうか実家の父母の介護をやればそもそも介護職とかいらないわけだし。
銀行の受付嬢って食うために働いてるというかどちらかというと
贅沢するために働いてる感じだしね。
良い車買ったり子供を親の見栄で馬鹿なくせに無理やり大学に入れるとかそういうの。
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:52:57.90ID:pNJX3lCt
>>969
外国人の逮捕は容易じゃないよ。
現在も留学生が逃げ出して行方不明な奴がたくさんいる。
そんな体制のまま移民を入れること自体間違い。
また移民犯罪を取り締まるための税金は誰が負担すんのかね?
そんなに移民したいなら君が出せば??
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:55:28.49ID:rlfEYW6T
>>781
ストレス耐性だよ
失敗気にしない
売上気にしない
貧困気にしない
空気読まない
目の前の金を追いかける
目の前の金を手に入れる
信用なんて信じない
信用で縛り付けるなんて害悪

こんな感じじゃないかな
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 21:59:01.70ID:9UtoNkB9
>>972
よく分からんけど、細かい事柄の
お金の負担の話ししてるけど、
君な分かるように言うと要は奴隷が欲しいって事だよ。

君はあれか、仕事が競合するのか?
なんで細かい事柄の負担の話しを持ち出すの?
日本の経済が持つか、どの層が得をして損するのか
と言うシステム的な話じゃねーの?
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 22:01:47.08ID:pNJX3lCt
奴隷がほしいんなら、軍艦島みたいなとこに工場立ててやれや。
地域のコミニュティ破壊すんなってこと。
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 22:05:47.30ID:pNJX3lCt
昔は徴兵があったから、棒で殴る蹴る暴行ぐらい朝飯前。
朝鮮人の扱いとか一般人にもできたやろうね。
タコ部屋の棒頭とかいて逃げれないように監禁するシステムもあった。
人権侵害だが、それで日本人に危害を加える外国人は少なかったよ。

今は外国人をそんな厳しくこき使う能力なんか日本には無いよ。
医療費とか教育費とか食いつぶされるのがオチ
野菜の無人コーナーももうダメだろうな。
持ち逃げが当たり前になる。
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 22:30:38.90ID:9UtoNkB9
>>975
俺は都会住みだから、地域のコミュニティなんて
肌で感じた事がない…
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 22:37:23.97ID:J2tMK5CB

神戸製鋼なんか30年前からじゃなかったか?
0979名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 22:37:48.04ID:yofaGIB+
>>975
ヒキニートが語る地域コミュニティ草
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 22:43:13.90ID:9UtoNkB9
>>979
自分の部屋のことかwww
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