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【雇用】「時給400円」技能実習生の残業代、農家に支払い命令

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0001田杉山脈 ★
垢版 |
2018/11/10(土) 16:50:29.73ID:CAP_USER
技能実習生として茨城県行方(なめがた)市の農家で働いていた中国人女性(32)が未払いの残業代などを求めた訴訟の判決で、水戸地裁(岡田伸太裁判長)は9日、実習先の農家に約200万円の支払いを命じた。

判決によると、女性は2013年10月〜14年11月、同市の農家で大葉の収穫作業に従事していた。岡田裁判長は、女性が夕方から夜間にしていた大葉を束ねる作業について、「(女性側に)作業時間の裁量性が乏しく、雇用契約に基づいたものと認めるのが相当」と指摘。農家側の「(成果払いの)請負契約だった」という主張を認めず、残業代と制裁金の支払いを命じた。

 女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。

     ◇

 大葉農家で働く外国人技能実習生の請求について、未払いの残業代があったことを認めた水戸地裁の判決からは、ずさんな労務管理におかれている実習生の実態が浮かび上がる。

 未払いの残業代をめぐって争点…
https://www.asahi.com/articles/ASLC95HNBLC9UJHB00M.html
0102名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 21:44:53.62ID:0b5c/evg
>>101
全くだ、俺の会社にも実習生いるが、月に25万円〜30万円程度を毎月払っているぞ。こっちも「残業大歓迎」な彼らはありがたいし
仕送りが増える実習生も大喜び
0105名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 21:51:34.29ID:nJ+AzWu8
自分も農家だけど
この手の話はいつも茨城だな
\400の奴隷がいないと経営維持できないんなら廃業しとけやカス
0106名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 21:52:55.75ID:g9vwMQ4+
ヒトモドキ奴隷ゴキブリ


気持ち悪いから日本にこないで
0107名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:05:13.18ID:1YU4Mfbp
そんな農家は潰せばいい
0109名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:08:03.29ID:iBy/FTqx
>>100
自分で栽培すればいいじゃん。俺も好きだから今年から花壇に苗植えたら結構採れたよ。
少しずつ摘んでひと夏買わずに済んだよ。
肥料と水与えてればそんなに手間かからないよ。枯れても、また来年そこから芽が出るらしい。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:17:44.61ID:DrsC2Ov2
>>99
していないよ。 1haも無いところがほとんど。 まさか自分の内より大きいから
大規模と思っていないよな。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:26:42.89ID:QUhxZR9/
外人にサービス残業の素晴らしさを実習させるにはまだまだ先が長いな
0113名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:30:32.87ID:n0JcWm5j
で、この技術を学んで本国で広めるんでしょうか。

で、仮に実習制度が廃止され代わりに事実上、国連の定義上でも移民の
それに代わっても、高度な技術者とか言うんでしょうか
移民党は。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:42:02.20ID://H5iQFm
俺も宿直して時給450円だぞ
笑えるわ
0115名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:42:30.89ID:k3p0lUDS
今の物価を維持するには奴隷は不可欠なのよ。
高品質なものを安くなんて事が狂気の発想なの。
0116名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:48:04.19ID:bZEJCDqP
>高品質なものを安くなんて事が狂気の発想なの

それトンキン叫びまくってる大阪人に言ってくれ
インバウンドがーって毎日叫んでる
0117名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:49:28.23ID:inUCyrWQ
>>115

嘘をつけ、この野郎

一部の者への著しい富の偏在や、膨れ上がる企業内部留保はありゃ何だ
0118名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:52:46.46ID:8gxjFMuv
こうゆう判決を出すから、韓国、中国の食い物にされる
0119 【東電 70.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
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2018/11/10(土) 22:53:36.81ID:wL44tKID
>>115
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)安倍移民党の安倍が実質賃金は右肩上がり、就職率も過去最高、倒産は過去最低

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)なんて嘘八百言っているが、奴隷入れるとどんどん悪化してるだろ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)馬鹿なので言ってる事の矛盾が理解できないんだよな、馬鹿安倍
0120名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 22:54:19.01ID:Tx3YU5OV
会社やってて研修生来てもらってるけど、会社が払うのが給料以外にも受入組合に払う費用、アパート家賃、通信費の補助、
医療保険なんか合わせると帰国まで毎月一人26〜28万だよ。毎月20〜23日7時間勤務、残業時間は22時間ぐらい。
残業や休日出勤あったら普通に支払ってるか組合のチェックや見回りあるし、怪我や病気されたら医療費も負担するから更にかかる。
最初から安い労働力とは思って頼ってるわけじゃない。研修生が奴隷とかいうイメージは全くない。ウチみたいな企業の方が大半じゃないのかな。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:02:42.48ID:mltxzThS
日本で延々と大葉を束ねるなら深センでも行って職探したほうが圧倒的に学びが多そう
0123名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 23:06:33.74ID:um3NRuDO
人口13憶、国力世界bQで常任理事国の民のヘイト集めることすんなよ!
国益に反するよ!
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:08:13.87ID:WGxPdQsB
 


 


このままでは日本は改憲、軍事独裁国家再び だからな

そんなこと、世界各国が容認するはずがないだろ

米国のトランプ大統領も日本に多くの移民入れるぞ、言ってたな

日本民族、総入れ替え!


 


 
0125名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 23:17:05.78ID:hcmUI1FV
 女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。

数年前はちゅーごっくの農業県修生に残業代といって@500円支払っている人がいた
0126名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 23:18:48.17ID:4IbXIZxS
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

  
「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png


・在留資格の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・日本の移民政策の年表。↓  ( pastportは重いので、画像にしてみました。 )
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png


・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^

 正解?) 日銀にお札を刷らせて、ゼネコンにばらまく。→ 物価が上昇。→ 値上げ or 減量で客離れ。→値下げしたいが、人が集まらず!
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png


・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
                   
詳しい説明は、こちらの記事に書いておきました。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
               
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:19:14.45ID:A9SWg1lQ
後の「徴用工」である
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:24:44.03ID:iILXIXFF
まるで奴隷だな
経団連主導ってのは日本はこれでいいのか?
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:40:11.88ID:PGYOEWeo
顔の見える農産物
茨城の田中さんが作りました。
(中国人労働者を搾取して)
0131名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 23:43:04.38ID:U2UJfLsG
そもそもどんな技能を習得できたのかも証明しないとな
0132名刺は切らしておりまして
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2018/11/10(土) 23:43:38.85ID:D2yJzxop
>>23
留学生と実習生は違うな。
中国の留学生は、昨今増えたベトナムやネパールのような語学学校や怪しい専門学校の
留学生ってのは多くない。
沿岸部の都市部のそれなりに恵まれた層が大学へ来ているのが多い。
知り合いの子は、北京出身で、マンションを親が買ってくれたとか。今ならうん千万だな。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:58:07.59ID:R06qisDc
徴用もこんな感じだったんだろ
0134名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 00:02:01.17ID:r3NLfi84
中国人なら安値でこき使えて適当なこと言って賃金もチョロまかせると思ってたんだろうな
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 00:02:53.19ID:Enu0cm8M
徴用工じゃない!
移民じゃない!
奴隷です
0136名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 00:04:33.69ID:Enu0cm8M
国ぐるみでこんなことやっておいて
昔の徴用工は労働者でしたって理屈がどうも腑に落ちないわ
政府ってやっぱ詭弁ばっかりで国民だましてるんじゃないのかと純粋にそう思う
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 00:27:53.12ID:kL7JDmk4
普通は100%負けると分かってるから訴訟になる前に払うもんだが勝てると思ったのかこの馬鹿農家は
0138名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 01:09:33.14ID:WMyOLhWh
「実習生」なんて名前からしてインチキ。
正しくは「外国人低賃金後年訴訟リスク有人権問題含臨時若年工」
0140名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 01:31:31.04ID:DOQIcsif
現代の徴用工
0142名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 01:47:13.65ID:aNZ0uy/Q
技能実習生って要するにインターンなんだがな
技術の習得が主であってついでに給料が貰えるって制度。だから給料は安いし他で働く事もできない
制度自体は米国にもある至って普通の制度だけど、それを悪用してる業者がいるってだけのこと
0143名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 01:50:51.17ID:EAWOLrae
>>32
労働基準法適用しない範囲でやればいい
同居の家族には適用しないぞ
雇うんなら法律守ろうね
0144名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 02:02:07.46ID:ZS4uJTDH
のちのち国際問題になるだろうね
日本てほんと土人国家だわ
世界一奴隷になれてる日本人と外人を
同じだと思ってはいけない
0145名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 02:14:30.76ID:XjZgm3NY
時給400円になってみろやと言いたいね
採算取れない作物はやめて、もっと利益率の取れる食材にしてやってくれ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 02:17:02.17ID:fwgkQJY5
何のための消費税? 大企業の減税と、公務員給与ですよね。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 02:31:57.99ID:fwgkQJY5
今国会での成立が確実視されている水道法改正案に、自民や公明の内部からも反発の声
事実上の民間への丸投げで、

水道関係の地方公務員の票をいただける。分限免職なしで。 水道料金より高い彼らの人件費。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 02:49:55.08ID:8ygbGKID
京都市だけど、時給2〜300円で働かされてる掃除の、おじさん居たwww
ビックリしたわ
今なお時給200〜300円www
ちなみに有名な病院なwww
0149名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 04:06:01.68ID:+qW2m86v
>>32
そういうことなんだろうな
ノロマなやつを現行法でどう扱ったらいいのか学ばないと

まぁ、労働基準法が合わない業種をどうしていくのがいいのかってのもあるだろうけど
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 04:14:18.76ID:+qW2m86v
>>120
普通はそう
ただ、問題になるのは残業を出来高制で請負にしたい経営者が問題
これは実習生に限らず日本人にもそうしてるんだと思うね
でも文句を言う奴は間違いなくノロマなやつなわけで裁判沙汰にならざるを得ないだろうな
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 04:26:50.30ID:D/zxXdT1
 


出ちゃったw判決。

日本中で大騒ぎかも。

そもそも労基が怠慢なんだよぉ。


 
0152名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 04:54:38.23ID:pdFduUCv
>>3 >>7
もともとは最低賃金法の適用は受けないという理屈だった。
「技能実習生」だから労働者ではないという理屈。
だから最低賃金法より安くこき使うことができる枠組みだった。
たしかイギリスの入れ知恵だったような・・・。
でも、実態はまともな賃金を払ったら経営が成り立たない日本農業への
支援策なので、あちこちで問題が表面化し、冒頭の判決に至った。

となると、今後はどうするかね?農作業ができないから廃業します
という農家が日本中で続出→国産農産物がなくなり、輸入品ばかりに
という状況になるのかな?
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 05:06:07.98ID:aU4ZXmQA
これ時給400円っていうのは残業代のことだろ?
農家は内職の出来高制として時給400円を払っていたが
これは通常の残業だから約一年間の残業代として残りの100万を払え
更に制裁金として100万払えという判決じゃないのか?
例えば残業代を時給1000円とすると払った400円を引いた
残りの時給600円×残業時間分を払えという判決だと思うんだが
だとしたら悪徳だったのは残業を内職とみなして出来高で払ったことだけで
通常の労働には適正な賃金が支払われていたということになると思うが違うのか?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 05:11:41.06ID:lfnMhzN/
爺さん婆さんに聴いてみると
こういうのは昔から当たり前、よくあったって答えるところ少なくないかもな
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 05:22:41.53ID:/eqINrpA
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】
 
   パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性(事大主義)
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
 
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします
 
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし 
  【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ!】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 05:53:29.45ID:Bc7paEVD
>>152
農業は法人経営をもっと認めればいい。
どうして農業は個人経営ばかりなのか?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 06:32:20.93ID:+qW2m86v
>>152
その認識は少し間違い
研修生の段階では労働基準法の範囲外だけど、実習生になったところで労働基準法が適用されて最低賃金は普通は支払われている
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 06:57:26.02ID:D/zxXdT1
 


猿仏村のホタテ、野辺山のレタス

カネの亡者どもががっかりw


 
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 08:34:16.62ID:h9mQk0Po
>>157
農業は法人経営するにはリスク高いからねえ
翌年収入ゼロ、元に戻るまで10年とか天候不順で普通にあるから
だから農家はいつでも現金に変えやすい外車乗りが多いのです

>>154 牧場系が多いけど
身体障害者を養子にして無償で使うのは昔からあるし
児童保護施設から直で子供仕入れて隔離状態で仕事漬けもそう
最近そういうのが出来なくなって外人使い出したのよね
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 09:15:40.33ID:OfH9elw6
嘘ばっかりの徴用工なんかよりも遥かに酷い問題だろ
レタス村やこの農家は奴隷商人として懲役刑にするくらいの勢いで対処しないと
0164名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 09:24:50.15ID:51VuQyni
たんなる農業従事者が百姓(常民)という扱いを受けるのは
天皇国日本においては祭祀者たる天皇陛下の赤子として神聖な大地を耕すからだな
である以上、外人の任せるのは保守・伝統に即した発想では論外なんだな
そのために戸籍というものがあるわけで
いくら「百姓だ!」と威張り腐っても
しょせん小作上がりの下男の思想に過ぎないし
下男が下男をこき使う下劣な発想に過ぎんよ
政府まで一緒になった奨励するくらいなら農協などさっさと潰して
農業法人で合理的に運営すれば良いだけの話だ
ほんとうに根性が腐りきっている
0165名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 09:38:56.25ID:2Hq48tZg
ほんと酷いなあ
現代の奴隷制度じゃん
ほんとに先進国なの???
0166名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 09:50:53.60ID:3M6QSfEP
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://live.www.kazukita.com/15.html
0167名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 09:59:33.23ID:fRCiongy
弁護士が稼げる過払い訴訟の次はこれだろ
0168名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:19:07.93ID:JpAWjcdM
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 技能実習生ってドラえもんのいた未来ではどう見ているの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l  21世紀、少子高齢化の日本経済を 
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  支えた奴隷として、記載されているよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ
0171名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:23:49.70ID:6d1sLXsZ
>>1
> 女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。

農家あるあるやなw
0173名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:23:28.19ID:XBRF/NI9
>>17
直接渡ってるに決まってるだろ
0174名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:25:45.01ID:XBRF/NI9
>>86
こんな違法な実習生を温存して、それを拡大しようとしてる日本人がどこが倫理的に学べる部分があるんだよ
0177名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:28:23.60ID:XBRF/NI9
>>149
だったら、他の働き口に移せばいいだけじゃん
できないんだったら、正当な賃金を払え
0178名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:31:25.89ID:XBRF/NI9
>>120
土方の住み込みとか家電の組み立ての住み込みとかやったけど、家賃は賃金から引かれてたよ
お前みたいな美味しい話があるわけねえだろ、嘘つくな
0179名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:33:34.72ID:XBRF/NI9
>>38
研修でなくて実習だよ
それに本来ならちゃんと日本語も教えて、技術とかもちゃんと時刻に行ってできるぐらいのレベルにしなきゃいけないのにそんなの一切しないで
やす働きさせてるのが実態
0180名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:33:37.33ID:4dCjD5Dq
儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。

農家には嫁を世話して、子供には子供手当を多く払い多産にして家族農業を復活させる。

外国人労働者を奴隷に使うより、昔のように身内を使う方が倫理的に健全。

兼業農家や家族農業というのは一種のワークシェアリングなのでキツさを分担できる。

家族農業を経験した勤勉勤労の労働者をまた都市部供給できるようになる。
0181名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:39:25.08ID:51VuQyni
>>180
>儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。

戦後農業は小規模零細の3ちゃん農業(母ちゃん、爺ちゃん 婆ちゃん)であり
機械化の進んだ現代では成立しない
もとは戦後の食糧難や小作解放の時代に設定された生産様式なので
生産効率は極めて低く、
この低生産性を品質向上で補おうとするのでさらに苦しくなる
こういう非合理性を票目当ての所得補償で温存する事自体無理がある
0182名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:51:41.13ID:4dCjD5Dq
>>181
戦前の農家は自分の父が8人兄弟だったように子供も労働力だった。

それが戦後は徐々に3ちゃん農業に変わって行ったのは認める。

でも今でも農業は農繫期と農閉期がある。これの対応しやすいのは家族を無償で動員すること。

子供が多くなれば楽になる、ある程度管理も子供達に無償で分担せれられる。

外国人労働者を奴隷賃金で使うよい倫理的。

日本に大問題の少子化問題を解決しながら日本の農業問題を解決し、昔のように都市部に良質な労働者を供給できるようになる。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:06:38.87ID:4dCjD5Dq
日本人が勤労勤勉だった理由は家族農業で子供の時から親から鍛えられた面もある。

家族農業で親から労働教育を復活させる。

子供も親を楽にされたいと余り手抜きをしなくなる。

学校に行っている時は一種の肉体の休養で一種のワークシェアリング。
0184名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:29:06.39ID:osx2Ud4Z
電球を変えるのに家を回すべしというかのような発想
0185名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:32:24.26ID:77OXKXXM
横浜、鶴見の旧花月園脇の5.5畳の1Kアパートに男2人で住んでるサンコウサービスの奴ら、
大声でブツブツつぶやいたり、歌ったり、絶叫するのやめろ、近所迷惑だ。
変な薬やってないだろうな。たかだか6万円のアパートぐらい、一人で住め。
生麦、岸谷辺りを菊のマークの付いた爆音不正改造車で走り回り、
毎晩公道にグレーの自動車を駐車場代わりに停めてたけど、
暴走族、右翼、やくざ、舎弟企業などの反社会的勢力じゃねえだろうな。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 22:24:34.82ID:s+9ZViI5
実習生の制度は即刻廃止すべき
労働なら労働として、
労働法制に従うべき
0189名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 22:27:29.99ID:s+9ZViI5
>>32
なら雇わずに農家が自分でやれ
他人を違法な賃金で働かせることは、
正当化されない
0190名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 22:29:13.48ID:s+9ZViI5
>>187
あほ
労基法27条を知れ
0192名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:04:16.27ID:qpE0bP8x
>>190
じゃあわかるように訂正
経営者が正当と考えている出来高制の報酬を支払ったが、それは労基法違反であると
ただし、時給換算で最低賃金以上になった労働者は文句を言わない
0193名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:19:23.50ID:WTq51480
中小企業の経営者の中には去って行く者に「お前の代わりはいくらでもいる」と言う人もいるから安易に外国人労働者に頼るべきでない。外国人を使い捨てにしたら地下にもぐり大変なことになる。実際に多く逃げ出ている。

人手不足の方が人が大事にされ、社会の色々な面が改善される。設備投資や技術革新が進む。

人手不足の原因の少子化問題を解決するために子育てに予算が付くし、少子化問題の原因の奨学金のローン化対策で奨学金の出世払いの案も出ている。驚く事に少子化対策に今まで財政的に無策だった。
0195名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 02:32:43.04ID:VKzc/51l
>>193
経営者「お前の代わりなど」
現場「あいつの代わりのほうがいくらでもいるわ、ただ親族ってだけで経営者やってる馬鹿」

あるあるネタ
0196名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 02:40:29.98ID:GSaf2fJ8
奴隷売買として負の歴史となり後世にダメージを与えるだろうね。

即刻廃止すべき制度だわ 日本人だけど一切支持しない

あと入管法改正も支持しない
日本は今後治安の悪化・テロ・諜報員の潜入が増加するだろうね。
日本でビジネスをするジャパンリスク・カントリー・リスクが巨大化してる。
0197名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 02:49:18.38ID:Y5ATDdsF
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

  
「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png


・在留資格の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・日本の移民政策の年表。↓  ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png


・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H9X_Y8A101C1000000/

売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^

 正解?) 日銀にお札を刷らせて、ゼネコンにばらまく。→ 物価が上昇。→ 値上げ or 減量で客離れ。→値下げしたいが、人が集まらず!
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E6%89%8B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%9F.png


・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
 
詳しい説明は、こちらの記事に書いておきました。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
           
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 07:18:36.28ID:W95MDwD0
「労基法を守ると農家は廃業となる」
これが事実だったらどうすればいいんだろうな
道路工事なんかと同様の、「必要だが市場が成立しない」という扱いになると、公共事業としてやるしかなくなってくるが…
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:11:44.72ID:ahrSGwS7
>>198
俺は農業じゃないけど、農業や土建系、零細製造業は、労働基準法を守るのは厳しいと思う
守ることができて、残業を減らせても給料が減って困る労働者はどうしたらいい?
働き方改革こそ多様性を受け入れれる仕組みを作らないと、これからの外国人受け入れでは訴訟が増えると感じるね
日本人同士でのなぁなぁな部分がなくなるから
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:20:14.91ID:/JKAeexD
やめろ、非効率なとこは潰せ
こんなことやってるからデフレなんだぞ
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:20:36.55ID:/JKAeexD
日本は奴隷制社会主義
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