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【企業】東芝、7千人削減へ 希望退職も、固定費を圧縮
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0001田杉山脈 ★
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2018/11/08(木) 17:53:23.53ID:CAP_USER
東芝が経営再建の一環として、今後5年間にグループ従業員の約5%に当たる7千人規模の人員削減を計画していることが8日、分かった。中心となるのは定年退職による自然減だが、一部は希望退職制度を活用する。50歳以上の従業員が多い人員構成を事業規模に合わせ適正化し、固定費の圧縮を図る。

 人員削減は、8日午後に公表する中期経営計画に盛り込む。東芝のグループ従業員数は今年6月末時点で約13万2千人。今後は、毎年1千人前後の退職者が出る見通しとなっている。

 東芝は削減対象の分野として当初、再生可能エネルギーの普及により市場拡大を見込みにくくなった火力発電事業を想定していた。しかし、保守管理業務は一定の受注を見込めるため、大幅な削減を見送る。

 中期計画は、今年4月就任した車谷暢昭会長を中心に策定を進めてきた。人工知能(AI)やモノのインターネット(IoT)の活用など、具体的な成長戦略を明らかにする。

 また、課題となっている英原発子会社の清算方針も示すとみられる。海外原発事業からは撤退を決めているが、同子会社の売却交渉はまとまらなかった。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181108/bsg1811080941003-n1.htm
0008名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:05:59.15ID:9cfHhNzV
東京特有の多重下請け丸投げの仕組みのせいで、エンジニアがいないんだよな

都内の大企業、必要なエンジニアがどこにもいない
都内の大学も、情報系の学部がどこにもない

東京が本当に終わってる
0009名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:07:02.14ID:2OfPQZaQ
景気良いんとちゃうんか?
0010名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:08:23.52ID:k8yhZTDL
アベノミクス対策
タンス(金庫)預金
金融資産の一割ぐらい金貨銀貨で持つ
硬貨で持つ 外貨で持つ
食料備蓄 家庭菜園 最低限の武装(筋トレ)
日本は終わり 備えとけww
0011名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:09:50.07ID:j/jmypnj
30年前の東芝ガラパゴスノートブック
0012名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:12:13.79ID:Sz4rTUJW
優秀な奴は真っ先に逃げるからな
残ってる奴なんて、鈍臭い無能ばっかだろうな
0014名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:19:02.03ID:r6A9rZu1
65歳もしくは70歳まで雇用延長を希望している人は肩身が狭いな。
東芝も7000人の大多数を60歳の定年で切りたいと意思表示した訳で。。
0015名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:19:40.60ID:Nrz2+35y
もうな、日本企業を話すると時々頭おかしくなりそうになる。
経費削減したいと口癖のように言っておきながら大幅なコストダウン提案すると
乗り換えられないモチベーションが云々と言い出すとか。

これがエレクトロニクス企業なんだぜ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:22:52.76ID:CBisU2MH
公務員の65才までの再雇用も絶対必要ないやろ
お前らのせいでそれ以下の世代が採用しぼられまくったのに
0019名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:23:32.28ID:oowQrLp6
人余りだなぁ日本は
0020名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:23:41.20ID:Nrz2+35y
世界最低レベルの無能文系が全てを潰した

もう技術者もやる気なくしてモチベーションなし。あいつら働く気が全くない。
新しい事に取り組む気もないし、やり方変える気もない
0021名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:27:35.59ID:s1gXOmqa
外国人労働者なんて要らないじゃん。
日本人労働者が有り余っている。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:31:42.35ID:B+tPwbzP
大企業はだいたいは人手余り
人手不足企業に転職斡旋したら人手不足問題は解決する
ような気がする

政府が目標とする賃金、物価が上がろうとしないのは
本当は人手不足ではないからだろう
公務員の賃金あげて社会保障費切り下げてばかりでは
どうにもならない
0024名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:33:41.66ID:FIf6j644
>>20
もう文系理系関係ない

効率化しろー
コスト削減しろー

もう限界にまできて
不祥事

ガタガタになった組織を
外部に丸投げ
0025名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:34:29.57ID:M8F9vrnJ
そもそも、AIやIoTの人材はいるの?
0026名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:35:35.11ID:kNBUCcuu
文系無脳が潰したんじゃないと思う
あの人は出自が染め物屋、染め物屋と言えば
どういう人たちが多かったか知ってるよね
郵政にしてもWHにしても無脳では説明出来ない
故意にやったと考えれば合点がいく
0027名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:36:01.26ID:DshvJNUA
なんちゃって大卒が多いだけだろう、学歴に見合った仕事が出来るかだろう
0029名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:37:15.08ID:oKN4goT9
>>22
大企業者出身者様は、プライドだけは高いからなー。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:37:41.00ID:rtJ9Ma/B
日本政府:国民は最低70歳まで働け。
日本企業:50歳以上の社員はいらないよ。

どうすんの?コレ。
0031名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:37:50.02ID:WLlLpsP4
人手不足らしいw
0032名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:45:14.41ID:oowQrLp6
天然ガスとか原発とかことごとくウンコやね
0035名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:48:01.19ID:IIjUqvIS
成るべく早く希望退職されて移民の代わりに働いて下さい。
NHKもソフトバンクや楽天、ドコモもどんどん人員整理して人手不足を
緩衝してください。どんどん顧用の流動化が進めば外人に頼まなくてもいいんです。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:48:49.64ID:oowQrLp6
>>34
重電思いっきりやっとるやろ
0037名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:49:44.49ID:Pd4XYKa+
大企業に就職が決まれば一生リストラもなく安泰という時代は終わった
生涯に数回は転職する方が普通の社会になるんだろうな
0038名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:50:20.46ID:tMwcLyD3
>>1
社員の前に保身経営陣の削減からだろうが…。
粉飾東芝自体、日本から削減しろよ。
0039名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:51:50.87ID:oubjKSex
>11名刺は切らしておりまして2018/11/08(木) 18:09:50.07ID:j/jmypnj
>30年前の東芝ガラパゴスノートブック

30年前のテクノロジーでは、ノートブックは不可能だろ
デスクトップを組み立てても廃熱処理がたいへんだった
そもそもノートブックなんて、計算に入ってなかった
東芝が、CPUやマザーやHDDを自分でつくらなきゃな
とても人様には売れません
それようのCPUも、何も無かった。
海外で、TOSHIBAはよく壊れる、不評だった

小さくさえすればいい、日本の技術は優秀だから小さくできる
もうアホ過ぎるね
極東アジア離島の脳が原因ですよ、
0040名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:54:12.20ID:W39xbMOU
日本人の国民性自体が劣っているのでしょう。卑怯な小心者でしかない。
そう考えればすべて説明できる。
ローテクな品物をアメ公の庇護のもと大量に輸出できただけで高度成長は実は日本人の能力とは無縁だったと思う。
アメ公としては日本を西ドイツみたいな民主主義国家のショールームとして利用したかっただけのこと。
だから甘い対応をとってくれただけでしょう。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 18:57:16.45ID:G0RWL42A
金返せ!
0043名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:05:41.66ID:tmRqAifU
苦労して入社しても数十年後はリストラ
サラリーマンは辛いな
0045名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:07:02.07ID:ZWITT+My
株式会社日本創生投資 
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 
http://nipponci.com/&;#160;

「はれのひ」の企業理念 
新しい価値を  新しい価値を提供する  「新しい価値」 
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69&;#160;

会社情報の書面 
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936&;#160;

「Think. Feel. Drive. 
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」 
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。 

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf&;#160;
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『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 

新たな価値を創造することに 

新たな価値の創造に 
挑戦し続けていきたい 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html&;#160;
-------------------- 
トップメッセージ  

「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160; 
-------------------- 
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
( ※「会社案内」をクリック ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

東芝と丸紅のウランコンソーシアム 
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html&;#160;

東芝問題で登場する経産官僚 
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html&;#160;

創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html&;#160;

・GPIFの投資先リスト 
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx&;#160;
             
・JOCのスポンサー企業リスト 
http://www.joc.or.jp/about/partners/&;#160;👀

                     👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0046名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:07:09.68ID:B7QcSrex
定年退職の自然減も含めてというのはおかしいね。
それはリストラやらなくても出る数字。

なんか一生懸命やってますというポーズにしか見えないな。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:07:20.85ID:ZWITT+My
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党! いい毒薬です!」

  
「外国人労働者流入で賃金25%減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ゲンダイ)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/240977/


ヽ(=´▽`=)ノ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

・新しい在留資格「特定技能」。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC.png

・「特定技能1号」で対象となる14業種。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E6%8A%80%E8%83%BD1%E5%8F%B7%E3%81%A7%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B14%E6%A5%AD%E7%A8%AE.png


・在留資格の一覧。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%A8%E7%95%99%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7.png

・日本の移民政策の年表。↓  ( pastportは重いので、画像にしてみました。 )
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png


・「人手不足」は本当? お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%81%AF%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%9A.png

・給料が上がりにくい原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png

・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%88%9D%E3%81%AB%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%84%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85.png
 
詳しい説明は、こちらの記事に書いておきました。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html
            
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:09:25.32ID:os5vZMSV
介護と警備のブラック子会社作ってばんばん出向させたら自然減できそう
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:11:14.03ID:D6vpa9JM
リストラされて 日本人労働者浮遊てか。

                   (納税人)
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:13:29.89ID:C8840LAE
老害と女は余ってるけど若い男は足りないんだよ
ソリューションサービスに力入れるとか言ってるけど、
東芝テックとか東芝エレベータみたいな会社は人手がなくて現場がまわらんような状態だろ
そういうのを解決する対策が見えてこない
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:16:56.03ID:zdq0dNiM
>>9
リーマンショックの不景気だったときに
他大手電気メーカー各社は血ヘド吐いてリストラしたが
東芝は粉飾して、うちは業績好調と嘘ついてた
そのツケが溜まりに溜まって隠せなくなって
もろもろ身売りして、いまからリストラ
まだまだリストラしないと厳しいから
景気良くても東芝はボロボロ
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:16:57.23ID:jQhNSkrP
7000人でもたった5%か。終わってるよ
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:17:15.81ID:uv3txiVc
>44名刺は切らしておりまして2018/11/08(木) 19:06:16.55ID:qEY662Hu
>>40
>在日朝鮮人・韓国人という白人の間接支配の道具の存在を忘れちゃいかんよ

日本人の代表は、まだいなかったのか
低知能過ぎ
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:18:15.00ID:uv3txiVc
>44名刺は切らしておりまして2018/11/08(木) 19:06:16.55ID:qEY662Hu
>>40
>在日朝鮮人・韓国人という白人の間接支配の道具の存在を忘れちゃいかんよ

デョンの代表を、代々選ぶひとびと
低知能過ぎ
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:19:12.45ID:4u9XZ0gw
自由に解雇できないから行き詰まる
切羽詰まってから全切りってことになる
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:25:49.65ID:RgIHvUsO
シャープは鴻海に買収された後に居座っていた無能な経営陣どもをバッサリと切り捨てて超V字回復ですよ
日本式の大規模リストラやっても優秀なのから外部に逃げ出して
無能なのがしがみ付いてクソ化スパイラルに陥るいつものパターンしか待ってないじゃん
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:26:52.53ID:JW2qJaV3
安倍天皇のおかげで景気いいのに
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:31:18.70ID:rJ+daTEm
固定費削減は人員削減 各社はこれから 日本の60万社から1社 二名づつリストラすると
120万人が余剰 人不足なんて 介護、保母 建設現場ぐらいかな・・・・・
外国人が入ってこれば 給与がさがる。
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:33:08.73ID:qb+CDNac
>>56
自由に解雇どころか東芝とかは生産は子会社化してたから
生産の海外移転にともなって国内工場は閉鎖して働いてた人は
解雇し続けてきたんだかな
あと指名解雇も裏でやってきた

いつまでも解雇規制なんて妄想はやめた方がいい
日本だと会社がその気になれば首にしてリストラできるわ
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:36:49.82ID:tZFRAf2v
経営者がアホだと本当に傾くんだな
まぁ民間企業は競争にさらされてるから仕方ないか
0063名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:37:13.38ID:GLwpl5S0
>>1
人手不足どころか・・・リストラです。w
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:39:23.84ID:qEY662Hu
>>61
>生産の海外移転にともなって国内工場は閉鎖して働いてた人は
>解雇し続けてきたんだかな
>あと指名解雇も裏でやってきた

これがずっと不思議だったんだよな
普通に働いてれば、どこでもこの手の話を聞いた
東芝に限った話じゃなくて、いろんな会社で普通にやってたこと
だからそういう工作なんだってわかるんだけど
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:40:07.16ID:1FlD/cPs
   /⌒ 支 ⌒\ アルミも鉄道 MRJもまともに造れない  
*  /  \   / \ 偽装大国的小日本 
 /:::┏(__人__)┓:::\ だから尖閣と沖縄をよこせ!
 <  \  トェェェイ   / > 中国人を1億人移民させろアル!
 r、/       ヘ   国賓習大大に逆らうな わかったな!




 ☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆マカオでトップ級高官自殺 頻発する中国官吏の死亡

☆中国の新四大発明 ほとんど誇大広告だった

☆米艦 台湾海峡通過から
列車事故まで台湾関連まとめ
0066名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:44:06.97ID:9tKXm101
アジアに買収してもらえよw
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:44:46.94ID:a67m79Oy
日本の場合は役員が二流。
管理しかできない、戦略性のない奴しか
役員にならない。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 19:45:45.09ID:fM99u6tP
外国人がきて解雇リストラされたらどうなるのすぐに祖国に帰させますよね
実習生見たいにいなくなるということはありませんよね政府はどう判断なのかな
0070名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:49:00.35ID:17NGIt1r
やっぱり、サラリーマン経営者はダメだな。
シャープ、NEC,富士通、東芝、全てサラリーマン経営者がダメにした。
一方、オーナー経営者がいる企業は右から上がりで業績を拡大している。
任天堂、京セラ、日本電産、業種は違うがユニクロ、皆オーナー経営者がいる企業。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:49:49.12ID:a81DeT97
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

(迫真)人手不足・新次元(3) 採りたい人がいない  :日本経済新聞
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO37207420R31C18A0EA1000/#commenttop

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か?
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29

人手不足・新次元(3) 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎@darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24

今どき社内失業! 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元(3)採りたい人がいない:日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30

しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16

社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か?
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
0072名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:50:16.19ID:a81DeT97
>>1 >>2

儒教統治のなりのはて

かなぶん@kanabunka
9月12日
朱子学

婦女
三従の徳

女三界に家無し みたいな?

ツグミ@tugumidesu
9月1日
女三界に家無しって言われた時代が、つい最近まで、
実際に日本にはあって、ちゃんとことわざとして残ってるんだから、
…大したもんだと思う。
ことわざとして残るほどのしみついたものが
何もしないで消えてなくなるわけがない。
意識していかないと、なくなりゃしないって思うんだけど…(^-^;
0073名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:50:45.62ID:a81DeT97
>>72 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16

中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた

「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。

【日中】安倍首相「漢字や仏教、社会制度、都市づくりは 中国から日本に伝わった」「中国は長く日本のお手本」北京のフォーラムで★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540695700/

「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:51:13.98ID:a81DeT97
>>73 >>1 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11

sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ

Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…

Yuta Kashino@yutakashino
(´-`).。oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス,本当に性能が良くないです.
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて,その品質管理ができてないと思いますね.
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は,日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )

こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな
0075名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:51:40.34ID:a81DeT97
>>74 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16

ぷくぷく &#8482;@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:51:46.72ID:G4dKsok9
初芝電産のモデルだったっけ?
0077名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:51:59.75ID:a81DeT97
>>75

湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ
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2018/11/08(木) 19:52:16.74ID:a81DeT97
>>77

んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。

ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い!
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います!

喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:53:42.54ID:a81DeT97
>>78 >>17 >>18 >>19 >>20 >>21

んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。

止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。

そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ!

APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか?それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する!」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`)
0080名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 19:54:13.56ID:a81DeT97
>>79

おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか

屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが「時間」でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ

添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。
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2018/11/08(木) 19:54:34.70ID:a81DeT97
>>80

春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。

花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw

deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。

なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能(序列)も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え?
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2018/11/08(木) 19:54:52.56ID:a81DeT97
>>81

motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。

motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力(空気)が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野(知識)と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。

ゆき&#10032;早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。

でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介

Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因
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2018/11/08(木) 19:55:16.19ID:a81DeT97
>>82

(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。

八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する
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2018/11/08(木) 19:55:37.39ID:a81DeT97
>>83

医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね&#128517;儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから&#128514;

ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな?

現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない

強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す

インパール作戦
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2018/11/08(木) 19:55:59.54ID:a81DeT97
>>84

shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。
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2018/11/08(木) 19:56:19.05ID:a81DeT97
>>85

雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。
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2018/11/08(木) 19:56:34.65ID:a81DeT97
>>86

夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン
0089名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:00:01.81ID:zdq0dNiM
>>70
任天堂はかなり昔にオーナー死んで
オーナーが直々に指名した後継者も死んで
いまは銀行出身の社長
一番の大株主も海外ファンドやし、オーナー一族は経営参加しとらんよ
0090名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:00:12.61ID:GR58aNyI
スバルも調子が悪い
車産業も凋落産業になる予感
サンヨーとスバル、まず弱いところからボチボチと
0092名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:04:52.00ID:OG/fi6JW
選択と集中リストラ
0093名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:06:16.15ID:uK56V0K8
これで消費税増税なんてできるんかいな?
なんか97年の悪夢をもう一回繰り返すだけのような気がしてきたわ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:06:49.74ID:qb+CDNac
そりゃ大規模金融緩和で円安誘導してトヨタとかの利益はアップしても
国内はここ数年間じり貧で以前よりも疲弊してるからな、特に地方は

外国人に対して乞食みたいにお金頂戴もピークは過ぎたし
外需頼みもこの先どうなるかわからんしな
0097名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:11:52.41ID:9dBRlYsn
>>94
内需は細る
人口が減るから
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2018/11/08(木) 20:22:05.54ID:uHTd/opN
それで新商品ヒット商品は出来たのか。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:22:53.75ID:uHTd/opN
まさか馬鹿経営者はコストカットを仕事だと思ってないよね。
0100名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:27:06.41ID:Ozb7xOjS
虎の子のメモリを売って得た金も
ハゲタカファンドにあらかた取られちゃったらしいね
0102名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:34:51.26ID:eibrUKS0
移民促進この国をぶっ壊すニダw
0103名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:35:39.42ID:8MiSvmeQ
人手不足ならここから調達したらどうよ
0104名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:38:15.88ID:cAgEI08Z
大企業の経営経験者はもう通用しないんだから引退しなさい
0105名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:39:42.32ID:OG/fi6JW
人余りワロタ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/11/08(木) 20:41:30.89ID:78+e/Py+
大企業を中心に着々と来年の増税に備えた人員整理始まってるな
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