X



【カメラ】ニコン、フルサイズミラーレスカメラ「Z 6」を11月23日に発売
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2018/11/08(木) 17:41:30.74ID:CAP_USER
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1152/285/02_l.jpg
ニコンは11月8日、11月下旬の発売を予告していたミラーレスカメラ「Z 6」の発売日を11月23日に決定した。

11月23日に発売されるのは以下の製品。

・Z 6
・Z 6 24-70 レンズキット
・Z 6 FTZマウントアダプターキット
・Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット

Z 6は、有効2,450万画素のニコンFXフォーマット(35mm判フルサイズ相当)CMOSセンサーを搭載するミラーレスカメラ。Zシリーズでは、有効4,575万画素の高解像度モデル「Z 7」が9月28日に発売済み。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152285.html
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:23:38.04ID:k+6i76Nv
今、カメラではアルファベット一文字が流行りのようだな
昔はテレビで画王や帝王があり
今はレグザやブラビアやビエラという似た語感、アルファベットが使われている。
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:25:41.14ID:ccAvl4vQ
OVF至上主義者ってまだいたんだ
スレタイのZは特にファインダーがウリなの知ってて言ったのなら立派だわ
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:27:43.07ID:XS6sF3WV
>>7
4K動画でも記録するのか?
昔の36枚撮りに比べれば十分の記録量だろう
まぁ、本体にメモリー積んでもらうのが一番いいがw

>>35
BLINCAMを検索だ!
まだまだ玩具だけどな
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:31:41.98ID:S58DARVH
>>47
センサーでAF/AEさらにCPUで計算して連写してファインダーが4k240fpsできるのはいつ? 
一眼レフのOVFなら昭和の大昔だって4k解像度で無限のフレームレートがあった
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:33:44.74ID:S58DARVH
>>30
ミラーレス出さないとミラーレスも使いたい現一眼レフユーザーがソニーやオリンパスに流れるからそれを防ぐだけの意図だろ
実際SONYアルファに流れた人が帰ってきてる
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:34:29.84ID:QDWIwFrk
>>48
意味わかってないでレスしてるやん
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:36:53.35ID:S58DARVH
>>53
怪奇じゃなくて併用
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:47.51ID:2suVeFuh
>>49
ブラウン管の波打ちやLEDの点滅すらまともに認識できない人間の目でフレームレートがなんだって?
聞こえない帯域の音が聞こえるとか言い出すオーオタと同レベルかな?
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:49:33.40ID:EQIOPdPq
Z7の引き立て役ね
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:28.68ID:ELbzmWyP
10月の販売シェアでα67%でしょ
RとZ足して32%
この中に今の段階で移行する割合は多分そんないないよ
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:54:48.56ID:S58DARVH
>>55
望遠レンズをつけてEVFを覗きカメラを左右に振ればEVFの遅延はだれでも見える
一眼レフだったら中古の型落ちキッスでも遅延しないのに電子ファインダーは最新機が遅延する
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:55:25.26ID:jna7W2VR
>>26
レンズの大きさは、センサーサイズ自体小さくしないと対して変わらん。
広角側で逆望遠じゃなくても良いから設計の自由度上がるが、望遠レンズは大きさ変わらん。
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:56:20.90ID:CNUQ9+34
ニコワンユーザーだけどニコン潰れていいよ
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:57:12.38ID:S58DARVH
電子ビューファインダーは車輪の再発明
開発費用は今あるベータ版を買うカメラオタクの負担
しかも原理的に光学ファインダーに未来永劫も追いつけない
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:58:03.68ID:S58DARVH
>>62
事実の列挙がそんなに怖いですか
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:58:52.17ID:jna7W2VR
>>55
ファインダのフレームレートより、センサーからファインダーへ像を送るまでの転送レートが遅いからなあ。
まあ、そのうち低遅延になるとは思うが。
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 21:59:29.62ID:Ah10EQ+t
このデザイン何とかならんかったんかな
ニコンって伝統的にデザインセンスないけどZ6/7は特に酷い
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:00:41.09ID:S58DARVH
>>65
それは思う
AF切り替えボタンを右上に移動してほしいといつも思う
カスタムで変更できないから重いレンズ使うと地面に置かないと偏向不能
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:03:39.92ID:Uh7TkS9Y
>>58
ボディ内手ぶれ補正が実用化して普及する前ならちょっとは説得力あっただろうに。
周回遅れすぎてにわか丸出しだし完全に知識がカビてるぞ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:04:07.15ID:S58DARVH
>>67
何か新しい物理法則が発見されない限り、EVFは30年先も遅延してる。
解像度とフレームレートを両立するのが原理的に厳しい。
スチルのミラーはビデオと違い理に適ってる。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:04:51.75ID:pVYoB6NG
大昔の高級品イメージ
時計、カメラ、メガネ、ライター、オーディオ

今のイメージ
時計を除き、高齢者のガジェット
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:07:35.63ID:S58DARVH
>>68
EVFは綺麗ではありますが、動くものを撮って連写をすると画面がカクカクしました。
つまりファインダーでリアルな情報を捉え続けられないという大きな欠点があります。
私には大きなストレスになると思いました。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:09:40.53ID:S58DARVH
>>69
だから望遠レンズつけてファインダー覗けば一眼レフとミラーレスで何が違うのか一瞬でわかる
ミラーレスでスペック通りの高性能が出るのは晴天屋外で広角で風景撮影の時だけどそんなのアイフォンでも画質いいっての
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:15:02.86ID:AZ0dBbZx
まあ、80%の人には十分だな
動体を撮影するのはスポーツカメラマン、飛行機、自動車、鉄道ぐらいか?
ほとんどの人は、スナップ、ポートレート、風景(自然)、建物、テーブルフォトぐらいのもんでしょ

つまり、スマホで困らない撮影シーンならミラーレスで十分
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:16:46.56ID:l+fBx+X7
>>73
こりゃ確定かな。
必死すぎてミラーレスだのレフだのどころか、
そもそもデジタルカメラすらまともに知りませんって自己紹介してる事に気づかない?
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:21:09.41ID:S58DARVH
ボディ重量がたいして軽くならずミラーレス対応レンズのサイズも大差ないのは先行するソニーが証明している 
センサーサイズを1/4にしてもEM1マーク2で重量半分にもなってない
軽量なのは機能をそぎ落としてグリップまで削ったようなEM10スタイルしかない
そんなのを使うくらいならスマホのほうがいいね
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:21:29.38ID:r58R+EP7
ミラーレスはデザインがことごとくダサいな
値段だけはバカ高いくせに
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:36:21.47ID:/50oKF0F
>>1 >>73
いやいや、それは完全に真逆

晴天屋外だと、青空の雲の形などがEVFでは見れない、特に逆光時(ファインダー素子のダイナミックレンジが狭いため)

夕暮れや夜景では、当たり前に光学ファインダーは暗くて見れない(EVFなら深夜でさえ余裕で夕暮れ並みに見ることができる)


光学ファインダーが得意でEVFが苦手なのは、
山岳写真の雲海など、晴天の高輝度領域で微妙なコントラストがあるシーンだ
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:40:24.35ID:AZ0dBbZx
>>79
だな。低輝度ではEVFの補正が効くので撮影が楽
あと電子シャッターがデカイな。ゴルフ、将棋、テニス、バレー、結婚式では無音撮影ができる
暗くても撮影ができて無音撮影ができるから、室内スポーツ撮影全般、
ライブや結婚式や暗いところでの撮影にはミラーレスが向いてる
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:43:44.58ID:vRLtcmAV
バカチョンカメラブームにも高級機路線堅持で乗り遅れ、ピカイチでちょこっとおこぼれにあずかる。
デジカメブームにもパソコンのスロットに差し込んで写すクールピクス100とかいう訳のわからないもの投入して乗り遅れ、クールピクス800あたりでようやく相手にされ始める
デジタル一眼ブームにも技術力がついていかず、富士フィルムに作ってもらったデジイチで急場をしのぎ、ようやくD1を出して相手にされ始める。
アクティブカメラブームにも完全に乗り遅れ、GoProがバカ売れする間に指をくわえて見守るしかなく、ようやく出したキーミッションって中途半端なやつで大コケ中。
ミラーレスカメラブームにも乗り遅れ、これまでのレンズ資産を投げうって社運を賭した「ニコン1」という大層な名前を与えるが大コケ中。
そしてフルサイズミラーレス一眼。…これですか…

そうこうしている間に、ニコンの工場はタイと中国に流れ、大井町の大工場敷地も再開発中。メガネフレーム事業は撤退。頼みのステッパーも外国に追い越され、羊羮事業も撤退する始末。
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:56:37.81ID:O1aRv5q8
>>81
ニコン1は大コケ中じゃない
大コケして既に終了した
ニコンのHP行ってみ?全部旧製品のところにある
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 22:57:02.02ID:S58DARVH
>>79-80
センサーから得た情報をEVFで表示するミラーレスの夜間は増感で色情報が破綻する 
色がなくてただ構図確認ならOVFのほうが依然として優位です
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:02:12.96ID:6Lmba9q6
>>81
羊羹事業撤退マジかすか
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:03:50.06ID:fBaZt2oS
金無いから初代6Dであと5年戦う
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:12:56.58ID:bY/qEMb4
>>76
オリンパスや富士のレンジファインダースタイルカメラはコンデジと一緒でそもそも大型グリップ使うほど保持圧いらないし
100g台かそれさえ切るズームレンズも用意されてるんだから、
そうやってメーカーが選択肢出してくれてる所まで無視して
いきなり二極思考にスマホでいいとか全否定叫ぶのはこのスレじゃ何の価値もない。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:16:32.38ID:S58DARVH
>>87 
100-300は高級レンズではないだろうに500gのレンズでグリップが要らないねえ
グリップは前に出てるからレンズをつける位置でスペースに悪影響しないのに
プラ部品で重量も増えないのに低価格帯でグリップが削除されてるのって明らかに嫌がらせ
それが信者の脳内では肯定的な解釈になるんだw
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:23:16.24ID:qxNLkY0t
電気自動車出したのにプリウス売れたらあわててハイブリッド車出すようなもんだなw
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:35:56.48ID:JBa7UQNZ
OVFにもEVFにもメリットデメリット、向き不向きあるわけで。
それ分かってないバカは放置しときゃいいじゃん。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:42:52.93ID:c3a4Jwj1
ミラーレス方向に向くこと明確にした陣営がキャノニコソニーオリパナシグマ富士ライカと全部に近くて、
レフ方向維持の陣営はペンタックスだけか。

まぁ無駄にAFまわりも部品多くて更にミラー分だけレンズもない空洞を光が長く通ってた事思えば、
光学性能上げるには都合の悪い事なんて何もないわな。
ニコンもF捨ててZマウントまで立ち上げるだけの価値はある。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 23:49:16.49ID:AZ0dBbZx
>>93
レフ方向維持というより、ミラーレスには経営資源的に参入できないってのが本当のところだろうなあ
俺はリコーはペンタックスを売却すると思うわ
ただレフ機構の技術を手に入れても、もう遅いと思うから買うところがあるかどうか

売るとしても中国企業だから技術も流出して痛し痒しだよなあ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 00:51:16.11ID:K2o6Batp
Quad Bayer配列がフルサイズにおりてきたら凄いだろうな
リアルタイムでHDR処理しながら連写出来る
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 00:58:14.14ID:/JHpJiiL
カメラに加えて飛行と無線でがっつり電力食うから業務用じゃなきゃ30分が限度だけどな空飛ぶカメラ
チャイナ資本になったハッセルのコラボ商品みたいなのだってあるっちゃあるが
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 02:41:04.82ID:iEckOkNo
まぁ嫌いなヤツも多いだろうが、撮り鉄を抱え込んだら勝ちだ
デジタル一眼レフ普及期の時もそうだった
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 07:36:59.52ID:KxA4HBKH
>>38
負け惜しみ
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 08:57:59.62ID:o84Q3Mb7
まずは所有したいと思わせるデザインにすることだな
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 09:16:41.67ID:4XujFYKE
>>77
機能美がないからな
ペンタプリズムが存在しないのに形だけ一眼に近づけようとするから偽物感が溢れ出る
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 09:25:52.62ID:JiBOEs0d
>>105
EVFも接眼レンズがクソだと見にくいからスペースが必要になり、
レンジファインダータイプだと全体の高さを挙げないといけなくて
サイズ的なメリットが薄くなるから、EVF以外の両肩は下げる、
と結局レフ機と同じようなスタイルになってしまうのよね
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 09:52:36.24ID:LtN5qapr
PENTAX Kマウントでミラーレス
現行機種のスペックでお願いします
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 12:04:13.57ID:HZr5aFuh
ニコン1シリーズ残してほしかったなあ
j5は山登りの時の愛機として、未だに重宝している
軽量コンパクト、交換レンズは豊富、チルト可能なディスプレイ
お手軽ミラーレスの良さが詰まったいい商品だったのに
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 12:59:09.75ID:9iz8/qT+
>>111
禿同(死語)
今のところ動画はsonyのα7シリーズへ逃げているが
現像でどう頑張ってもペンタの色彩と光はペンタでないと出せないんだよな…
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 13:30:18.10ID:mSlK1D+I
>>98
空飛ばすってのは
重量制限も重心移動にも厳しくて1/2.3インチの2倍ズームだったり、
大型センサーだと単焦点じゃないと持てなかったり、
M43マウント以上はカメラ本体だけで唸るほど値段高かったり、
ぜんぜん夢がないんだよな
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 13:51:23.71ID:jTLNCN58
>>93
そりゃ市場縮小して売れなくなったジャンルのカメラに投資し続ける事自体徒労だからねぇ
ペンタはフィルム時代のコダックみたく残存者利益狙いじゃない?
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 13:57:56.90ID:WXiQRrd4
>>5 高い、ボディーだけでもD850より高額、でも実物見ると悪魔のお誘いが聞こえる、レンズを買い揃えないと駄目だけど
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 13:58:49.40ID:K1ohoFzq
>>116
自分としては、重量やらサイズやらの制約が技術を進歩させると言いたかったのさ
今頃フルサイズのミラーレスを開発したところで、
技術的にはなんのチャレンジにもならないだろう?
日本のメーカーが大鑑主砲主義でやり合ってる間に
小型軽量で高画質の技術が中国に掻っ攫われて、
そのうちデジカメに転用されて日本がシェアを落としていくところまでは容易に想像できるじゃない
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 15:42:24.96ID:xqalXtFR
ニコンの優位性が全くないジャンル
ニコンにする理由がない

富士フイルムからフイルム部門買いとって
F3を毎年限定で売る方がまし

もう着いて行けないんだから
ひねくれた方に突っ走れ!
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 19:37:33.62ID:YldK/aaT
ミラーレスにはマイクロフォーサーズが向いている
パナのミラーレスが安くてよくできてるから買いなさい。
動画も撮れるよ。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:40:18.97ID:d6pW1bmG
NIKONという神聖不可侵なオーラが発せられているのだね
確かにそれはムービーのイメージが強いSONYのカメラでは難しいかも
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 20:48:35.26ID:vLLiqM1N
ニコワンJ5は扱いやすいし、クラシカルなデザインもウケが良さそうなのに
なんで捨てちまったんだ
そんなに売れなかったのか?
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 22:58:56.41ID:dNMZfezP
>>122
すでに大量に存在するFマウントレンズの公式の動作保証がメリット 
D850/500ユーザーから見たZはAFCを捨てた軽量なサブカメラ 
Z7がある以上は保有レンズの互換性を捨ててA7やM43に移行する理由がない 
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 00:25:46.25ID:qSAPFzrM
ふーん、凄いものなんだね、このNIKONのミラーレス機。先行するSONYはおろか、Canonも危うそうだ。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 00:38:51.16ID:jpO+8X1E
fマウントでafの迷いなくちゃんと動けば、、、でもオートフォーカス動かないモーターなしレンズたくさんあるからなぁ
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 11:09:38.41ID:Cqv4Kmm7
一眼レフカメラの会社で働いてるんだが10年前は一モデルで年間150万台は売れてたけどいまは1機種年間20も売れればかなり良いって感じ

今年発売のミラーレスはなんとか年間40万台行きそう
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 11:16:37.20ID:4i6ouNR4
昔のライカタイプの原型を復元したら
レトロの感覚がして売れるかも
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:47:14.31ID:+wmMOYxL
カメラをむけただけで
撮影位置を自動測定してくれるアプリはどうやって探せばよいでしょうか?
カメラをむけただけで実物のもののサイズを計ってくれるアプリもさがしています
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況