【社会】高スキル人材、日本が最も不足 スキルアップで遅れ
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人材サービス大手の英ヘイズは6日、人材の需要と供給動向に関する2018年版の調査結果を発表した。高度なスキルを有する人材の充足度を示す項目で、日本は調査対象の主要33カ国・地域中、最下位となった。技術の進化が速まる中、働き手のスキルアップが他国に比べて遅いのが原因とみている。
特に人材が不足しているのは、人工知能（AI）技術者やデータ分析官などIT（情報技術）の高スキル人材。「スキルを上げて高い賃金で転職するのが一般的な他国と異なり、終身雇用の根付く日本ではスキルアップへの意欲が低い」（日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏）
同社がアジアの転職希望者3544人を対象に17年に行った調査では、仕事以外でスキルアップに月6時間以上を費やすと答えた割合が、中国の54%に対し日本は19%にとどまった。「求職者はいるが企業のニーズに合っていない。高等教育が実務でなく教養に偏っていることも影響している」（同）とみている。
今回の調査は経済協力開発機構（OECD）など公的機関や各国政府などの統計を基に、高スキル人材不足のほか賃金上昇圧力など計7項目を10点満点で集計。数字が高いほど企業が人材を採用しにくいことを示す。英調査会社オックスフォード・エコノミクスと共同で2012年から実施している。
日本は人材不足が最悪値の10点となり、昨年のワースト3位から順位を落とした。ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、他国並みのスコアが多かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37408690W8A101C1QM8000/ 日本のSEはゼロ戦パイロットと同じ、使い潰してはいおしまい
年間数万人の「精鋭」を育てる某国とは勝負にならん おまけに現場がひどいんだもの
あんな殺伐とした派遣SEの世界でどうやってエンジニアを育てろと 企業は教育する気無し、自分で勉強しろで
しかも使い捨てなんだから
誰もやりたがらない >ほかにITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった以外は、
そんな状態でスキルアップとか馬鹿馬鹿しいじゃん
しても給料増えないし… アメリカのシリコンバレーは世界中の起業家の卵が集結
１万人のプログラマーがアプリ作ってる
日本は今日も派遣先でヒーヒーいってる、今日も終電だー 高い能力を身に着けたところで給料は上がらないからな
給料を上げるには上司に媚びるのが一番 もう１５年ほど前だったが上の人からグーグルの論文読まされた
日本でもこういうのを作ってみたいとかで
当時の論文としては最新だったが、現場の人間ならわかる、この論文は時代遅れ
あれから１５年、時代は人工知能の世界に突入、やっぱ上層部の判断は間違ってたか >>1
当たり前だろ
人材は使い捨て、低賃金、お前の手柄は企業のモノの文化に慣れてきた日本で
高スキル人材が簡単に手に入ると思うなよ。 >>10
よく言われる適した言葉は
茶坊主 である。 > 仕事以外でスキルアップに月6時間以上を費やすと答えた割合が、中国の54%に対し日本は19%...
結局まあ新卒採用終身雇用慣習がぎっちり行き届いた現代日本だとこうなるわな。
最近、IT系で自己研鑽積んでる人がどれくらい居るのかは知らんが、自費でやるのは限界有るしね。
> ITなど専門性の高い業界の賃金上昇が0.2点で低さが際だった...
泣くしかねえな...まあ、ハイスキルエンジニアの鑑定を的確にできる人事担当者も稀少だから余計かもね。 スキル獲得するのが難しいんだよね
まず爺は日本は何でも揃ってるから日本語で勉強できるとホルホルしてるけど
そんなのは明治時代までの話で、現代では英語の書物や文章の方が日本語のものより遥かに多い。
つまり英語ができないと最先端の知識は手に入らない。
すでに日本語では古い知識の勉強しかできないんですよね >>1
儒教統治のなりのはて
かなぶん@kanabunka
9月12日
朱子学
婦女
三従の徳
女三界に家無し みたいな？
ツグミ@tugumidesu
9月1日
女三界に家無しって言われた時代が、つい最近まで、
実際に日本にはあって、ちゃんとことわざとして残ってるんだから、
…大したもんだと思う。
ことわざとして残るほどのしみついたものが
何もしないで消えてなくなるわけがない。
意識していかないと、なくなりゃしないって思うんだけど…(^-^; >>18 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた
「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。
【日中】安倍首相「漢字や仏教、社会制度、都市づくりは 中国から日本に伝わった」「中国は長く日本のお手本」北京のフォーラムで★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540695700/
「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。 >>19 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな >>20 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 >>21
湖雪@koyu_FUJI
6月29日
そもそも儒教道徳がクソ
ただ年だけとった無能に都合よすぎ >>22
んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。
ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！
喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。 >>23
んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。
止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。
そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`) >>24
おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか
屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ
添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。 >>25
春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。
花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw
deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。
なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？ >>26
motoji@motoji_etoile
5月17日
貧すれば鈍するだけじゃなくて、終身雇用の上でも出世の上でもそうだし、転職しても
「裏切り者」とマイナス評価になる可能性すらあって怖いのが、儒教的価値観の日本を
含めた東アジア的共同体。
motoji@motoji_etoile
5月23日
そうね。日本社会の構造に終身雇用やヒエラルキーがあり、社会思想に儒教的価値観が
あって、それらから利益を得てる人たこれから得る人達を軸としたラインからの
同調圧力（空気）が凄まじい。それを乗り越えるには、広い視野（知識）と勇気。
勇気を出すのは大変だけど、知識は付けられる。
ゆき✰早見沙織、久保ユリカ@yuki_HEROs
1月1日
まぁ年功序列は儒教の教えだよね。グローバル化の中では年功序列じゃなくて
実力主義にしないと実力者が腐ってしまうし競走の世界では勝てないだろうね。
でも現代でもわりと終身雇用の思想があるから転職しにくいのは厄介
Randy Ready@Jack_Spike
2017年10月29日
儒教的東洋の価値観の悪いところが集まってこの国がおかしくなっている。同調圧力、年功序列、終身雇用。
高校の黒髪強要、企業不祥事、社畜という言葉・・・すべての遠因 >>27
(・v・)@ntghr
2017年2月12日
なぜそうなるのかというと、儒教的縦社会によって上に逆らえない空気と、
終身雇用によって人員の流動性がないせいだろう。
閉鎖的で支配的だからそれぞれで独自のよどみが生まれてしまう。
八幡大菩薩@snsmakenews
2016年6月17日
日本の労働界の政治的支配は社会主義思想に汚染されているから、
イノベーションによって失業者が発生することを嫌う。終身雇用制度によって、
保守的な高齢者が優遇されているから転職は不利だ。
これは企業側が儒教的忠誠心を強く求めているからである。
これが科学的精神と相反する >>28
医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
10月2日
自尊心が低く自分に自信がないから他人からの評価や他人との比較優位に立ちたが
るんだと思います。でも実力で優位に立つことは困難なので、服従を求めて自分を
誤魔化し満たしているんだと思います。要は傲慢なだけですね😅儒教文化の根付い
た日本は絶対君主制ですから😂
ももたろう@momotaromomot
1月23日
儒教って、社会的強者のメタ認知獲得を阻害してしまうのかな？
現状はどうであれ、強者の判断こそジャスティス。強者の自尊心は弱者が支えなくてはならない
↓
強者が現状を把握したり、自省する機会を逃す
↓
インパール作戦 >>29
shinshinohara@ShinShinohara
2015年6月22日
朱子学も同じ。中国歴代王朝の中でも最も弱体化した王朝であった宋の時代に
生まれた思想。君主への忠誠を絶対視し、自らの国を中華とし、他国を蛮夷だ
とバカにすることで自尊心を保とうとした。排他的になるのも無理はない。 >>30
雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。 >>31
夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン 給料は分捕るもの。声を出そうともせずシコシコ作業だけしてる理系なんてこき使われて当然 正社員はスキルアップしているんじゃね？
ただ人材サービスの市場に出てこないだけで。 高いスキル身に着けても給料上がらないし意味無いからな
転職しやすくなるわけでもないし 終身雇用、新卒一括採用、正社員制度を廃止しないとよくはならないよ。
日本ローカルの蛸壺に入っていては、海外企業には絶対に勝てない。
そういう時代なのだ。 アスぺ―ル人は新ネアンデルタール人みたいなもんだ
考えられるのは、進化の過程でアスぺ遺伝子により短期記憶が劣勢となったため、
長期記憶が優勢となった。または、長期記憶が優勢となったため、短期記憶が劣勢となった。
他にも状況を判断して考えることをしなくなったので、丸暗記力が優勢になったなどの
説があるな。または、丸暗記力が優勢になったから、状況を判断して考えることをしなくなったなど
考えられる。
要はアスぺは進化の過程で発生した、新ネアンデルタール人という事。 朝鮮土建屋バンザイニッポン五輪なんかの国で、スキルアップ目指すことが時代遅れと思うよ そらいるはずないだろ
日本だけが、旧産業の総合商社が人気職種トップだぞ
バカじゃね？総合商社のせいで、日本だけが、インフラ産業の資源調達費用がが世界相場の四倍
都内の旧産業に無駄に抜き取られてしまってる
あかんてこんなん、まず総合商社のはじめ都内の無駄なゾンビ産業をつぶせよ 日本で社会人教育と言うと新卒採用時に受ける教育が中心だからな。
これ以外は、資格とか取って転職時に利用数する人もいるが、職歴に比べあまり評価
されにくい。社会人になって、大学、大学院に行く人もほぼ皆無。
要は、あまり評価されないので、評価される方も馬鹿らしくなり、勉強しなくなっただけ。
企業側の問題だね、ミクロ的に影響があまりないような問題も、マクロ的にみれば大問題という話。 自分が貴族だと思い込んでるヤツは勉強なんかしないからw 朝鮮土建屋バンザイニッポン五輪なんかの国で、スキルアップ目指す？
土建屋五輪、ウワッその一言だけだ、あ、もう疲れた、
スキルアップ、しないよ 朝鮮土建屋バンザイニッポン五輪なんかの国で、スキルアップ目指す？
若者よ、米国を目指して、世界のキングになれ！ 日本は人材に対する市場価値のつけ方が、他国と比べおかしなものになってるから、
ここを改善しないと、有能な移民も来ないだろ。有能な移民は日本だけでなく、他国でも働けるんだから。 医学部入試でも、浪人は評価されないんだから、社会人で医学部受ける奴もいなくなるだろう。
やっても評価されないからやめるだけ。 日本企業の無能トップ連中が外国人や外国のスパイだらけで
日本人や日本国の将来なんてどうでも良いと思ってるのさ（笑） 【浜、マⅰトレーヤ】 ナマポ、ニート、ヒキコモリ ＜対＞ ユニクロ、自民党 【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの？ 自分達が加害者だから？ 清華大学 １学年定員 ３５００人 情報系学部６００人 農学部０人
北京大学 １学年定員 ３５００人 情報系学部５５８人 農学部０人
東京大学 １学年定員 ３０６０人 情報学科３０人 農学部３００人
京都大学 １学年定員 ２８５０人 情報学科９０人 農学部３００人
絶望しかない >>15
自費でかなり行けるわｗ
電子工作時代に比べたら敷居はめちゃくちゃ低くなってるぞ
ハードウェアは流石に応用になるが
仕組みを覚えるくらいならクラウドでもエンタープライズ級のおさわりくらいできる時代だろｗｗ 39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ad3-avZl)2018/11/06(火) 17:47:11.83ID:pFFvj3Mj0
このサイトに詳しく書かれてるから読んでみると良い
https://japanhrm.wordpress.com
嫌儲からの転載だけど、かなり良い文章だった
頭の整理のためにもどうぞ >>46
>企業が人を育てるという考え方が通用するのは、半年から１年で訓練が可能なルーチン作業の場合に限り
>ソフトウェアによる自動化で形骸化する雇用モデルだ
こうしたルーチン系の作業はソフトウェア化・自動化・デジタル化によって減少しつつあり、労働需要のある人材を
企業で育てられる時代は終焉を迎えつつある
新たな人材需要は知識集約産業に集中するが、知識集約産業の人材は大学在学中や無職中の大量の時間を使い独力で自己修練を行うものだ
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した >>56
ハッカーに優等生タイプが少ない理由は複数あるが、あえて一つ上げるなら時間の使い方だ
プログラムをビルドしてエラー・デバッグという経験はディスプレイの眼の前でキーボードを押している時間であり
本や教科書を読んでの情報のインプットだけの経験ではそこまでは得られない
またエラーを直したり、その途上で思わぬ発見をするのも、大量の時間を暗記や机上のインプットでなく、
コーディングに費やしたものだけが得られる
そのため生産性向上は（長年の手技の鍛錬が実を結ぶ）職人のように、緩慢・微速だ
プログラミングスキルは遅々と漸進するため、頭のキレがあまり有利に作用することはない
コーディングはまだ世の中に存在しないプログラムを誰よりも効率的に、早く創造することであり
暗記によって型にはまった思考は足かせとなる
考えながら試行錯誤をして得られるスキルのため暗記した知識以上のことができないタイプより、
発想・着想をすぐにキーボードで試す軽薄さと、失敗内容を分析できる思慮深さが混在したタイプの方が成長する
またハッカーでも、エリック・シュミットやビル・ジョイのようにコンピューターサイエンスを専攻すると尚良い
ウォズニアック、ポール・アレン、ビル・ゲイツ、イーロン・マスクのような有名所の（高卒、非伝統的学歴）ハッカーもい
ることはいるが、コンピューターサイエンスを学ぶことで成長ができることに疑問の余地はない
余談だがジム・ケラーはペンシルベニア州立大学（アイビーでない方）の学士で型にはまったエリートではない え、これから高スキルの外人がたくさんくるじゃん
時給900円くらいのなｗ >>57
問題は小中校の段階ですでにプログラミングスキルのある人間にいかに高度な教育機会を与えるかという点だ
プログラミングがろくにできない空論屋・分析屋は出来ないことを夢想するか
何でも出来ないと決め付けて誰も手を動かさない、さらにより悪い場合では、回復不可能な負のコード資産を量産し
長期的な成長力が抹殺される
言い訳を見つけて指示がおりても誰も手を動かさないのが日本の大企業、回復不可能な負のコード資産を量産するのがITベンチャーの社員なのが日本では多く
無能を解雇できるアメリカの企業ではあまり見られない現象だ
ポール・グレアムの言っていたエンジニアを軽視するYahoo!の末期的状態と、コーダーが全てに
関わっていた成長期のGoogleとの対比が良い例だ >>59
ハッカーは大学教育では生み出せないという論には修正すべき点がある
アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていたり（特定領域に特化した）オタクだと、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半
（体系的ではないが社会で通じる実践的なスキルや知識）を獲得することになる
アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
（日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の高等教育を受けていたわけだ）
となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり（自己流でない体系的な知識を身につけることも復習に含める）
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている
これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる
つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ 勉強を楽しいと思えない日本の教育は腐ってるんだよ
抜きん出た頭を持ってても、横並びで時間無駄にさせた挙句に受験勉強で要らないこと大量に頭に詰め込むんだから アメリカの大学の卒業が難しいと言うけど、優秀な大学の卒業率は高い。
入学が比較的容易なので、玉石混交の学生が入ってくる大学では勉強について行けない
、そして授業料払えないなどの理由で卒業率がグッと低くなるそうだね。 >>64
日本の自称知識人が痰壺の中からでれない低品質翻訳屋になる理由は大学に行ってから勉強をしないからだろう
日本の大学の卒業率の平均（全国585大学）
国立：85.3％
公立：88.6％
私立：89.7％
読売新聞教育取材班『大学の実力2012』（中央公論新社，2011年）
東大の卒業率は98.9%と記憶している
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA
卒業率は41%
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョージア工科大学
ジョージア工科大学（英語: Georgia Institute of Technology）は、ジョージア州
アトランタに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。1885年に設置された。
Georgia Tech（ジョージアテック）、Tech、GATech, Gatechと略される。
米国工科系大学の超名門校で、工学の分野では世界で７番目[6]で, コンピューター
サインエスでは、世界で8位（2017）、アメリカでは工学のほぼ全ての分野において
常にTop5にランクされている世界屈指の超名門工科大学の１つ >>65 >>64
アメリカで大学を卒業するのは一般的に簡単ではない
著名な大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Stanford University, Stanford, CA 75%
Brown University, Providence, RI 84%
Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 84%
California Institute of Technology, Pasadena, CA 81%
University of California--Berkeley, Berkeley, CA 76%
Carnegie Mellon University, Pittsburgh, PA 75%
University of California--San Diego, La Jolla, CA 59%
フルタイム大学生の36％が4年間で卒業
https://www.nytimes.com/2014/12/02/education/most-college-students-dont-earn-degree-in-4-years-study-finds.html
only 36 percent of full-time students complete their bachelor’s degree on time.
このことからアメリカでは上位大学でさえも入るのは簡単で、卒業するのが難しい傾向が分かる
州立大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA 41%
University of Illinois--Urbana-Champaign、Champaign, IL 70%
University of California--Santa Barbara、Santa Barbara, CA 72%
University of California--Davis、Davis, CA 55%
University of Texas--Austin、Austin, TX 55%
University of Texas--Dallas、Richardson, TX 51%
University of Oregon、Eugene, OR 50%
University of Missouri、Columbia, MO 44%
University of Tennessee、Knoxville, TN 43%
University of Kansas、Lawrence, KS 41%
University of Toronto、Toronto, 41%
University of Oklahoma、Norman, OK 40%
州立大学は高校で優秀な成績を収めていても、多額の授業料が支払えない、または支払う意志のない学生が入る
Googleは地方の州立大学卒等の成績上位卒業者がより良い成果を上げたので、有名校よりも
こうした大学から採用を増やしているというニュースもある
日本型科挙受験は類似した試験を受けさせ均質化を行うが、アメリカの大学では専攻の科目の成績によって評価を行う >>66
Rochester Institute of Technology、Rochester, NY
卒業率は29%
ロチェスター工科大学
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロチェスター工科大学
特色
アメリカの名門工科大学の1つと評されており、特に工学、コンピューター科学、
イメージ科学、写真・芸術などにおいて有名な存在である。USNewsの2009年
版大学ランキングでは北東地区9位の評価を得ている[4]。学部教育に力を入れて
おり、博士課程を数多く有する他の総合大学とは一線を画している。
特筆すべきは同大学の多くの学部で必修となっているコーププログラム（長期
インターンシップ）で、情報学や工学部では1～1.5年の実務経験を卒業以前に
行うことが求められる。これによりロチェスター工科大の就職率は非常に高く
なっている。 >>67
アメリカでは、有名校でも卒業率は低い、少なくとも2～3割は卒業できない
QS世界大学ランキング2017-2018
http://hot-topic-news.com/QS-world-university-ranking2018
27 カリフォルニア大学バークレー校(UCB) USA
=28 東京大学 日本
31 トロント大学 カナダ
33 カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA) USA
=36 京都大学 日本
=38 カリフォルニア大学サンディエゴ校(UCSD)
52 ニューヨーク大学(NYU) USA
56 東京工業大学 日本
67 テキサス大学オースティン校 USA
69 イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校 USA
70 ジョージア工科大学 USA
=93 ペンシルベニア州立大学 USA
THE World University Rankings 2016-2017
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/world-ranking#!/page/1/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats
=25 University of Washington
=33 Georgia Institute of Technology
39 The University of Tokyo
41 University of California, San Diego
48 University of California, Santa Barbara
50 University of Texas at Austin
=51 University of California, Davis
=91 Kyoto University >>68
University of California--Los Angeles、Los Angeles, CA 74%
University of Rochester、Rochester, NY 74%
Virginia Tech、Blacksburg, VA 61%
バージニア工科大学の卒業率は61%
https://ja.wikipedia.org/wiki/バージニア工科大学
バージニア工科大学（バージニアこうかだいがく、英語: Virginia Polytechnic Institute and State
University）は、米国バージニア州ブラックスバーグに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1872年に設置された。
バージニア・テック (Virginia Tech) の略称でも知られる。
現在では総合大学になっているが、モリル・ランドグラント法に基づき理系のランドグラント大学として
創立された歴史のため工学、建築、獣医学等の分野における業績で特に評価が高く、東海岸にある理系の
名門校の一つである。
陸海空軍のROTC（予備役将校訓練課程）が設置されており、軍との関係も密接で全米で6校しかない上
級軍事大学 (Senior Military College) の指定を受けている。その関係上、卒業生の就職先で最も割合が
高いのが米軍であり、その他軍需産業との研究・人材の繋がりも密接である。 >>69
University of Wisconsin--Madison、Madison, WI 57%
ウィスコンシン大学マディソン校の卒業率は57％（中退率43%）
13名の卒業者がノーベル賞を受賞
https://ja.wikipedia.org/wiki/ウィスコンシン大学マディソン校
ウィスコンシン大学マディソン校（英語: University of Wisconsin-Madison）
は、ウィスコンシン州マディソンに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1849年に設置された。
ウィスコンシン大学マディソン校はウィスコンシン大学システムの中核校（本校）
であり、20以上の学部を擁する総合大学である。一般的に「ウィスコンシン大学」
という場合、マディソン校（本校）を指す。米国の州立大学の中では難関校として
知られ、特に、工学、化学、物理学、社会学、政治学、経済学などの分野において
は、Gorman Report などの専門調査機関における評価が高い。
同大学は、「パブリック・アイビー」と呼ばれ、ウィスコンシン州屈指の研究機関
として高く評価されている。博士課程まで進む学生が多く、大学パフォーマンス評
価センター（Center for Measuring University Performance）の2006年調査によ
れば、博士授与者（Ph.D.）の人数は全米6位である。卒業生、教員、研究者には、
ノーベル賞受賞者21名[1]を擁する。 英ヘイズさんもＤＩＳるんならDEEP MIND高度人材を日本に移住させてくれや！ 「そんなの分かってんでいちいち言わなくていいです」
「言ってくれなきゃ分かるわけないじゃないですか」
こういうのばっかり
コミニュケーション能力のニッポン 反日チョンモメンがウキウキで同じスレ立てまくっててわろたw ×高スキル人材が不足
◯低賃金でいいように使い回せる奴隷高スキル人材が不足 だってさ
日本では、高スキル＝高収入
じゃねーし。
今なら、AI技術者は誰でも、年収1000万円以上です！
となるなら、話は別。
それより、年収1億円稼げるYoutuberになる！なんて子のほうが
多いくらいだしなｗ あと、職業訓練の費用が日本は高すぎる。
専門学校の費用とかな。
独自で勉強しろ！は分かる。
1流企業なら、会社が費用を負担してくれる
しかし、その他の中小企業に働いている人は、自腹で勉強しろ！
となる。
給料が上がる見込みもない技術を、自腹でカネ出して
技術を会得するやつなんて変態しか居ないしｗ >>78
あと勉強自体に無駄が多い
法規なんて複雑怪奇な法を作らなければ学ぶ必要もなく
1/100くらいに圧縮できるもの。無駄な法律学ばせるために時間を使わせるという
アホな仕様だぜ 「高スキル」は人間の能力の一部しか意味してないからな
そういう意味では、日本以外の国では表面的にしか「労働力」というものを見ていないとも言えるかも 難しい事を学んだ人に高賃金を与えないと、誰も難しい事を学ばなくなる。
逆に文学だのどうでもいいことを学んだ人の賃金は低めにしないと。 ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
-------------------------
しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
------------------------- ----------------------
政府の新しい方針では、
最長5年間の就労の条件つきで
単純労働者を受け入れる。
これは（永住権をもつ）移民ではなく、
一時的な就労だというのが政府の説明だが、
国連の定義では、
移民とは「1年以上外国で暮らす人」である。
この意味での移民は247万人で、
すでに日本の人口の約2％を占めるが、
そのうち就労ビザをもつ労働者は2割しかいない。
大部分はコンビニや建設業などで
ビザなしで働く「隠れ移民」である。
留学生の就労は違法ではないが、
彼らの目的は技能の習得ではない。
骨太の方針では
「2025年までに外国人労働者が50万人超」増えることを想定し、
留学ビザではなく「特定技能」という資格で
単純労働の就労ビザを発行し、
滞在中に高い専門性が確認されれば
「高度専門職」などの在留資格に移行することも可能とする。
移民に消極的だった安倍首相が
外国人労働者の受け入れに踏み切ったのは、
地方の中小企業で人手不足が深刻化しているためだ。
来年の統一地方選や参院選に向けて、
地方の自民党組織から突き上げがあったといわれる。
http://agora-web.jp/archives/2034065.html
----------------------
「週刊新潮」の最新号によると、
竹下派のぜ菅義偉（すがよしひで）官房長官が主導していて、
菅さんといえば、創価学会の佐藤副会長と仲がいいみたいよ。↓
http://56285.blog.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png 中小にいると評価する立場の人が価値わかってない事多い
IT系とか 日本にもコンビニ店員という高度技能持ちがおるやんけ >>39
amazonなんかは商社とよんでもいいような気がするんだけどな こんなクソ記事を書くレベルのスキルではAIに駆逐されるだろうな 高スキルな人材を採用したら無能なのがバレてしまう、なので絶対に採用はしない。 フランクに言うと、最近の大学出の日本人は使い物にならないのばっかり！ キヨスクのおばちゃんって言う超マルチタスク技能持ちがいるよ 欧米の人たちって、近世の頃からアカデミズムや科学技術の発展が
が人類の生活を豊かにするという思想でずっと邁進してきてると思うし
そこに対する絶対的なコンセンサスができてる気がする。
日本は技術大国といいつつも、実際はほんの最近までは
科学も物理も医学すら禁止の世の中で生きてきたわけで
科学に対して、まゆつばものだと思ってる人が結構いるよね。
だから新技術が出ると必ず、ちょっと待って欲しい今まであるものではだめなのか、とか
科学が人を幸せにするとは限らない、みたいなアンチテーゼ的な
記事が人気を博するよね 教育でも、今の50台は受験戦争とか、ガリ勉とか机についての学習に対して
ネガティブなイメージを持っている人が多くいて
勉強をし過ぎるのは人間形成にとって良くないくらいに考えてる。
そういう奴らが、特に田舎に置いては大勢をしめていて
勉強しようとする人たちを白眼視する
日本全体が反知性主義に向かって邁進した結果が今って感じ >>94
実際、東大法学部卒の政治家や官僚はクズばっかじゃん >>95
あと経団連の関係者の美智子さまも問題ある
数学ばっかの日立製作所、徳島大も馬鹿にしてるだろ
これはキリスト教徒の工作員の弊害で、答えだされると
布教できなくなるのでさせないのがある >>94
そういうのはただの試験対策で何かしようとする思考とは別物やん 数学で微積で極限を出すとか、答えだしたらしいので殺された奴かなり多いしな 面倒な事は派遣や請負にやらせればいいんでしょ（ﾊﾅﾎｼﾞ ITスキルかなりもってるけど、facebookやnetflix並の年俸3500万以上なら雇われてやってもいいよ。
もちろん上司より給料高くなるが、今の給与体系で出来ないなら、それを変更した上で。 >>1
新卒一括採用、年功序列、就職氷河期
すっぽり抜け落ちるのは当たり前
そもそも、帝国主義者・軍国独裁主義者である今の日本の若者たち
を採用すること自体、企業活動のマイナスにしかならない。トヨタ社をはじめ
日本企業は、世界の多文化共生のメッカであるカリフォルニアを追放され
追い出された。
トヨタ社をはじめ日本企業が追放された先のテキサスというのは、女性でも
誰でも合法に拳銃を隠し持ち歩いていて よそ者に対しては射殺が当然で、
現在でも西部劇と同じ アメリカ西部だ。
>>102
俺は若者とか言える年齢ではないな
電通なんかをやとい俺なんかと妹をサンプルにして日本を見てたらそら誤るわ
そもそも、トヨタ自動車の本社からしてなにも仕事してない結果だしな、それは 潜水艦尹400
正確には、世界初の潜水空母
司令官は泉龍之介
ハワイ沖で拿捕されたが
日本の内地、本島で、陸軍へたすると海軍も芸者ばっかにまみれて
白人へのアメリカ本土のへの攻撃命令が出ず、司令官も自害した
ってなんなんだ親父のバーサプロ >>2
ビジ+民ならヘイズぐらい聞いたことあるんでねーの 高い能力を身につけても，転職しないと，収入は増えない
高い能力を求めている他社，または社内の別部門への移動を
志願することを許さない企業文化が原因
裏切り者とか言われる
外資系は，その点，柔軟
数年間MSで働いた人が，翌月にはグーグルに行ったりＬＩＮＥに
行ったりする >>110
裏切り者とかいう会社裏切ってなんかデメリットあんの？ 銀行員3万人
富士通4千人
東芝7千人
ソフトバンク6800人
↑「高スキル」かどうかは別にして、大卒なんだろうから、
これらのリストラを迅速にして、転職市場にとっとと供給すべき。
来年だけで移民4万人って、ドイツとかアメリカとか、
移民で大変なことになってんのに、なにしとねん。 スキル以前に転職回数ばかり気にしてる社会じゃ無理だな おっかしーな
高度な技術を持ったコンビニバイトだらけなのにナニ言ってんだこいつ 日本にはカジノが出来るから大丈夫！
世界に冠たるギャンブル依存症大国として君臨する！ 今の日本では、奴隷になるための能力をスキルと呼ぶ。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 >>100
なるほど年俸3500万は最低でも要求した方が良いわけね
それ以下なら断って見殺しにするｗ
そりゃ今までのバカの失態の尻拭いするのに
奴隷並の給与じゃやってられんわなｗ >>1
ハッカーやプログラマーがまともなコードをかけるようになるまでの期間は5年間から10年間とされる
既にハッカーの素質を開花させたコーディング歴5年以上（趣味も期間にカウント）のオタクでもない限り、ハッカーやプログラマーを企業内で人材育成するのは不可能に近い
営利を追求する企業内で数年間業務に従事せずコーディングの勉強をさせるというのは現実的に不可能に近い
Linuxのコントリビューターにはドイツ在住のプログラマーである岩井隆（Ph.D SUSE Labs, SUSE Linux Products GmbH、博士取得後にErlangen–Nuremberg大学で研究者をしてから現職）がいる
ALSA（Advanced Linux Sound Architecture）を担当しているということだ
The top 10 developers contributing changes to the kernel were:
Name Number of changes
H Hartley Sweeten 1,456
Geert Uytterhoeven 1,036
Arnd Bergmann 877
Al Viro 782
Takashi Iwai 735
Lars-Peter Clausen 729
Mauro Carvalho Chehab 714
Ville Syrjälä 707
Linus Walleij 661
Dan Carpenter 631
リーナスは大学卒業（修士まで）直後の1997年に渡米している（Linuxは大学と大学院の間に開発）
Linuxそのものはアンドリュー・タネンバウムのMINIXの再発明であるため厳密にはオランダにも関係がある
高校・大学在籍中に大量の時間をコーディングに投じるか、数年間無職をしてOSSのプロジェクトに集中する事例がある >>122
企業が人を育てるという考え方が通用するのは、半年から１年で訓練が可能なルーチン作業の場合に限られるため、ソフトウェアによる自動化で形骸化する雇用モデルだ
こうしたルーチン系の作業はソフトウェア化・自動化・デジタル化によって減少しつつあり、労働需要のある人材を企業で育てられる時代は終焉を迎えつつある
新たな人材需要は知識集約産業に集中するが、知識集約産業の人材は大学在学中や無職中の大量の時間（最低でも2-3年間）を使い独力で自己修練を行うものだ
ハッカーが起業した例ではTim Sweeneyだろう。Sweenery（コーディングをはじめたのは11歳）は3年もの間ゲームエンジンを開発してオープンソースで提供した
Unreal Engine 1
Development of the first generation Unreal Engine was carried out by the founder of Epic Games, Tim Sweeney.[3]
Inspired by "John Carmack's pioneering programming work on Doom and Quake",[3] Sweeney started the engine
in 1995 for the production of a game that would later become known as Unreal, a first-person shooter set in a medieval
world with alien elements.[4][5] After years in development, it debuted with the game's release in 1998,[6] although
licensees such as MicroProse and Legend Entertainment had possessed the technology much earlier, with the first
licensing deal taking place in 1996.[7][8]
Elastic Searchは無職のプログラマーが数年間開発したものだが広く使われている
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した >>112
プロのブチョーさんとかなら社外ではなんの役にも立たないよ
素直に動ける分バングラデシュ人の方がマシ >>123
最近の新卒や大学生はコンピューターサイエンスの土台がしっかりしており、40代、50代の付け焼刃で凌いできたソフト技術者より
有能なケースが散見される。学生も中高年のレベルが低すぎて呆れるだろう
これは年齢による吸収力の問題とはなりえない。コンピューターサイエンスの前提となる土台部分は20-30年前から大きく変動しておらず、むしろ古くからの
技術者にほど長期の反復学習によって有利に働くべきものだからだ。新参者が総じて弱いエリアのはずだが、年寄りが本来学ぶべきだった努力をしていなかった証左だ
木村岳史(東葛人)@toukatsujin
3月31日
家の本棚を整理していたら、こんな本が出てきた。出版されたのは1983年だから35年前の書籍。
いつ買ったのか思い出せないが、明らかに未読（苦笑）。
プログラマー35歳定年説に象徴されるブラック職場や、社内で虐げられるIT部門など、今につながる話が盛りだくさん。これはお宝かもしれぬ。
https://anond.hatelabo.jp/20181107032904
俺は異世界転生したのだと。
そう、俺の就職先は、パソコン強いニキが崇め奉られる異世界だったのだ。 >>126
ソフトウェア技術者を工場の作業員のごとく企業内の研修やOJTで育成できる等と世迷い言で現実逃避、倒錯した幻想を信じていた時期もあったんだろう
無能は口とエクセルとパワポだけで、コードを書けない、学ばない（理解できないものを貶す）、勉強不足を差し置いて有能の足を引っ張る
その意味での無能にピッタリとあてはまるのが、どのクラスタに多いかすぐに察せるのではないか
プログラミングがろくにできない空論屋・分析屋は出来ないことを夢想するか
何でも出来ないと決め付けて誰も手を動かさない、さらにより悪い場合では、回復不可能な負のコード資産を量産し長期的な成長力が抹殺される
もしくは自らができないプログラミングを底辺の仕事と見下し職務を放棄し、外注や派遣の仕事と自らの無能を隠蔽し開き直る
多重請負身分差別制度によって本来受け取るべき報酬の数分の一さえ中間搾取によりもらえていない奴隷を必死に貶すのもこうした連中に多い
言い訳を見つけて指示がおりても誰も手を動かさないのが日本の大企業の自称エンジニア、回復不可能な負のコード資産を量産するITベンチャーの付け焼刃のトレンドフォロー従業員達
いずれも無能を解雇できるアメリカの企業ではあまり見られない現象だ
ポール・グレアムの言っていたエンジニアを軽視するYahoo!の末期的状態と、コーダーが全てに
関わっていた成長期のGoogleとの対比が良い例だ >>122
×営利を追求する企業内で数年間業務に従事せずコーディングの勉強をさせるというのは現実的に不可能に近い
○営利を追求する企業内で5年間も業務に従事させずコーディングやCSの勉強をさせること自体がいかにナンセンスかは論じるまでもないだろう 日系企業ではスキルの有無より、新卒か否かが最重要視されるからね。
処女厨ばかり。 PGが要件定義まで出来るのが、顧客にとってもPGにとってもベストなんだけど、
会話すら怪しいアスペもどきや客を馬鹿にした態度を取る問題外が多く
とても人前には出せません >>129
>新卒か否かが最重要視されるからね。処女厨ばかり。
同業他社の人間を中途採用で入れると
「前の職場ではー」といってローカルルール無視で
職場に混乱を引き起こすことが多いから
飲食業などの末端労働者ならそれでもいいが
一定水準の事務処理能力や交渉能力が要求される職場ではそうはいかない >>130
外国は、大体理系で優秀な人材以外I T業界に行かない。
人口比でいうと日本は大体十倍いる。
そんでもって、顧客にもメーカー側にも技術がわかってない奴がうじゃうじゃいる
人前に出せないとか言ってて、肝心の技術をおざなりにしてる時点で
日本のITのレベルはお察し >>133
上司が嫌がるよね。
自分より優秀な部下が来ると。 そら給料安くて使い捨てだもん。
頭のいい奴はこの業界に来ないw 少子化とかこれとか国がそうなるように仕向けてるとしか思えないんだけど >>136
少子化は運が悪かったとした…
ちょうど右肩上がりしか知らない世代がほとんどに
なったところでバブル崩壊が来た。
で、何の対策も打てなかった。
女は家で子供を産むものって上の世代は思い込んでたしね。
よくよく考えると、その団塊の世代ですら
出生率は二に届いてないのにね。 理系就職偏差値ランキング（高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
-----------------------世界屈指博士課程--------------------------------
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発 旭硝子
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 楽天 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 東芝 安川電機 TDK ソフトバンク 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学 清華大学 １学年定員 ３５００人 情報系学部６００人 農学部０人
北京大学 １学年定員 ３５００人 情報系学部５５８人 農学部０人
東京大学 １学年定員 ３０６０人 情報学科３０人 農学部３００人
京都大学 １学年定員 ２８５０人 情報学科９０人 農学部３００人
絶望しかない >>139
情報学科って名前ついてないとこでも
それ関係のことやってる学科一杯あるから
俺はそれより中国の大学の定員が少ないことに
びっくりした。
そりゃ競争熾烈だわ >>136
間はあるが、自民が20年かけて行ってる政策だから 就活において新卒カードほど有用な資格はない。つまり最初に入社した会社よりレベルの高い会社に行くことは社会人生活の中で余程の努力をしない限り難しいよね。 日本は、中小企業の高スキル人材より、大企業や公務員の低スキル人材のほうが給料が高い
だからこれは当然だね
給料は、
所属組織＞＞＞スキル >>144
そしてその大企業の株を日銀が買い増してるので
大企業は経営ミスっても無能の首が切られにくくなる
大企業と公務員は実質的に貴族階級と変わらなくなるよ >>145
富士通の事務と経理5000人をSEか営業に
配置転換とか地獄すぎる。
日本は首が切れない法律のために切ってないだけで
これから10年くらいは技術者しか募集しない
時代になるのかもな。
実際事務は倍率が10倍って聞くし 意識高い系バカってホントにスキルって言葉が好きだよな
子どもが生まれたらスキルとスキル子って名前にしろよ 北京理工大(BIT)、AI殺人ロボット開発プログラム開設、高校生31人を選抜 中国当局が支援
https://www.epochtimes.jp/2018/11/37785.html 日本人の言うスキルってのは社内で出世するためのスキルだからね
世間一般で通用する技術力ではない この手の人材不足系の話って、費用対効果(労力対報酬)が割に合わないから人が集まらないだけだよな
時給10000円出せば山のように応募があると思うけどね 日本でエンジニアとしてそこそこの収入を得るには、
大企業にいってパワポエンジニア、エクセルエンジニアになる
大学や特殊法人等の正規採用の研究員になる
エンジニアのまままともな給料を得るのが難しい国 >>131
そんなのは実際には居ないから。
半世紀前で思考止まってんのかお前。 でもAIやれだのディープラーニングだの言われても何していいかわからんよな >>155
そう言ってれば仕事した気になるかなら。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 日本は専門家をわざと作らないようにしている。
ジョブローテーションがその証拠 >>158
ベンチャー立ち上げろよ ハゲ
古臭い企業に雇われるくらいしか能力がないくせにアホなこと言うな もう人材を育てないなんてレベルじゃないよ
育てる能力のある管理職が居ない、そういうレベル
育成しないのが当たり前になってから月日が経ちすぎて
育成能力すらも無い状態だよ
上から下まで全部無能、そりゃ会社傾く 氷河期使い捨てたから、本来仕事教えなきゃいけないその層が働くの辞めたもん 日本はジジイ天国
IT音痴のジジイがなんでも決める
年功賃金、終身雇用を禁止しないと、どーしよーもないぞ。 新しい技術を身につけてるのは(多分大学生とかの)若い人で
日本のシステムではそんな人に高給を出せん、評価できん、使いこなせん。
ってことだろ？雇用システムの問題で、世代間闘争や氷河期呪縛の話じゃない。 佐藤 章
‏
@bSM2TC2coIKWrlM
11月17日
1956年の鳩山内閣時や、2島返還合意のギリギリまでいった森内閣時には主権問
題など出てこなかった。プーチンは安倍の政治力の低さを見越して思い切り吹っかけているのだろう。うまくいけばロシア主権はそのままで日本に貸与の形。下手を打ってもまだまだ相当搾り取れる。安倍を選ぶ国民のバカさ加減。
https://twitter.com/beriozka1917/status/1063414639856254976 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>152
氷河期世代の理系は藁をもすがるような気持ちでSEになったから沢山いた。
が、あまりにもブラックっていうことで人が集まらなくなった
今はそのせいもあり、単価が上がってるがそれでもなかなか集まらない。
ブラックぶりを描いた漫画では「なれるSE」と言うのがある
俺も一昨年くらいまでは、
22時に上がる人に、お！早退ですかと軽口を叩いてたわ >>158
東京近郊なら、外資系企業で１年目年収７００万とかで雇ってたりするぞ >>17
ソフトウェア技術はいつの時代も
英語文献がマストやろ >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率が14.6%にまで下がった 高校生へのアドバイスがあるとしたら、日本のガラパゴス傾向は無視したほうがいいな。
日本のガラパゴス傾向は、やがて耐えられなくなり、グローバル傾向に従わなくならざる
を得ない。
需要のない文系科目を大学で専攻しても、時間と金の無駄。 高スキルじゃなくても、日本は若年層不足だから
小学生から教育しようにも、子供自体が少ない
何か育成を始めるにしても結局スタートは少子化対策なのでは だって、日本では大学で実用的なことをやると「大学は就職予備校じゃない！」と
批判されるんですよｗ 上級国民が中世思想に染まって人権無視、次々と明るみになる実習生虐待。
統計捏造など途上国化が急激に進行しているジャップランドに来るわけないじゃんw >>139
それだよなあ。
30年も前、京大の総長が長尾先生だった時代になんとかならなかったもんか。 >>152
いや、それ以前に優秀なやつを育てていないから。
優秀なやつが首を並べて医学部にしか行かないという時点で。
苦労しても見返りがないと行かないんだよ。
「土方」と言われる日本と、グーグルやフェイスブックのエンジニアとは全く違う。 >>155
なんちゃってSEじゃなくて、大学院で情報工学をチキンとやる必要があるよな。
土方のプログラマー（専門学校）と、なんちゃってSE（文系学部）ばっかりの
日本ではAIの革新的技術開発は難しいわ。 ジジイ天国というより商習慣が日大タックル曰く体育会系だから
FAX片手に宴会部長が幹部になる＞最新テクノロジーに対応できない
PCでチャチャッとやってねと低賃金の氷河期世代のPC強いやつに頼む
当然指揮も上がらず毎日デスマーチ状態 正確にいうとスポ根系のFAX片手に宴会部長
よくバブルとかにおるやろ？ >>160
そして、ホリエモンみたいに逮捕される訳かい？w 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、
初任給を月収１００万円にしろ。 残念だがこれは無駄になる
日本の優良企業の集団である経団連の役員が積極的に
外国人大量移民推進している事に象徴されるように
日本では、質より量、高度な技術よりベタな人数増やしや過度なコストカットを
やるベタな人間の方が管理者側として評価されるのだから
そして経団連役員にもなっていることでわかるように
そんな大手企業が潰れる心配もなく君臨し続けているのだから
そんな日本の大手企業では、質や技術などは適正に評価されず
安く使い潰されていくだろう
そして政権もそんな大手企業をより有利に保護する
このような社会では実質的な成長は難しくなるのがあたりまえ スキルアップ？
学習するだけの暇さえ与えないで仕事だけをやらせるので無理だろ？ｗ >>172
少子化は相対的な問題であって本質的な問題じゃないし、
バカばっか育ったら少子化よりもっと悲惨な国になる
日本は、上も下も数で何とかしようという考えに捕らわれすぎ >>187
まずは定時上がりが当たり前の業界にしないとな
高プロとかやってる日本はもう無理だろう >>188
大概の産業の末端を支えてるのって、そのバカの層なのよ
子供が少なければ全員、医者や学者や企業家になれるかと言ったらなれるわけもないし、
人口の全員が高スキル人材になったら高スキルの希少価値なんて無くなる ゼネラリストよりもスペシャリストが求められるからな昨今は・・・ｗ AIがあんまり面白くない
ネコも杓子もAI！AI!って言ってるけど
興味が持てない 高スキルか。会社内で理論と経験に一目置かれて、しかもトークもイケた人は干されちゃったな。
恐らく伸びるであろう思慮深くて誠実な後輩に限って、病んで潰れて去っていった。
俺自身も今は干され、会社内で転職活動中。当の会社は…当然見えないカウントダウンが切られてる状況。
転職中だし、スキルや経験をぞんざいに扱う会社ばかりとは思いたくはないがね。不安しか無いわ。 Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。 アメリカ大学院（数学）への留学について
数学のアメリカ Ph.D.留学に関する記事は既にあるにはありますが（数学の Ph.D. 留学
を目指してこのページに辿り着いた人であれば既に読んでいるでしょう）、それは
それこそ桁違いに優秀な先生によって書かれたものであって、普通の学生にはまず
当てはまらない、かなり misleading であると言わざるを得ない記述が散見
されます（余談ですが、私は学部生のときにその記事（と非公式版履歴書）
を読んで、自分のような凡才には留学なんて無理だと思ってしまいました ^^;）。
https://www.math.uci.edu/~takahasy/gradschool.html 会社が金出さないもん。
会社に無料で使いたくねぇわ うちの上司は会議で一人で喋りまくる
何人かの年上の部下が視線を浴びせたりカチャカチャと物音を立てても気付かない
部下の気持ちを理解しようとしない者が上に立つと苦労させられる >高等教育が実務でなく教養に偏っている
これすらも怪しいぞ
最後はコミュ力に辿り着くし海外でいうスキルが何一つ身につかないのが日本企業
身につくのはこうしたコミュ力、空気嫁力、社内政治力とかのどうしょうもないのばかり >>199
うちの部下は言いたいことのひとつも堂々と言えず言わず、クズ女子中学生並みに目配せして、あげくは２ちゃんで腐して喜んでいるような典型的カスである
こんな者しかいないので独りで喋るしかない
こっちの方に７分の理だな 日本のIT、SEなんか完全に使い捨て人材だからな
組織も管理職が管理の何たるかを把握していない、馴れ合い管理(笑)だらけ
生ゴミみたいな社会 コミュニケーション能力()重視するあの企業しかいないからな アメリカ大学院（数学）への留学について
数学のアメリカ Ph.D.留学に関する記事は既にあるにはありますが（数学の Ph.D. 留学
を目指してこのページに辿り着いた人であれば既に読んでいるでしょう）、それは
それこそ桁違いに優秀な先生によって書かれたものであって、普通の学生にはまず
当てはまらない、かなり misleading であると言わざるを得ない記述が散見
されます（余談ですが、私は学部生のときにその記事（と非公式版履歴書）
を読んで、自分のような凡才には留学なんて無理だと思ってしまいました ^^;）。
https://www.math.uci.edu/~takahasy/gradschool.html 反日の日本企業日本技術の解体政策の成果じゃん
リストラしーの
派遣日雇いにしーの
新卒中途で育てない(られない)くせに、即戦力求む、実績経験無い奴お断り
資格や技術の勉強の時間を取らせない奴隷労働
空白期間を許さない企業
職業訓練をまじめに組まないハロワ
よしんば資格ゲットしても、経験無いと願い下げ
こんなんで誰が育つんだよ 2005年からの聖域破壊以後の日本は徹底した反日だよな
日本の文化や技術や価値
そして日本人自体すら
価値を毀損し、切り売りしてバラバラにしてる 日本がやってるITってカスタマイズチックなことがほとんどで
高スキルいらなかった
仕様とか用件定義が、とにかくドキュメント煩いところほど
ブラックなんですよ。
すぐ辞めちゃうからね。 冨永 格（たぬちん）
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@tanutinn
47 分47 分前
モーニングショーで「ネトウヨ分析」…古谷経衡氏「代表的なネトウヨ像は40代半
ばの自営業者。引きこもりや非正規の若者ではなく、むしろ中の上の富裕層が多い
。特徴は韓国と中国と朝日新聞が嫌いなこと。このうち一つでも好きなら、彼らは
反日パヨクと認定する。全国で200万人くらいではないか」 pic.twitter.com/Fns4eEGt56
なんということはない。前近代的な個人同族企業の体質がネトウヨだったということ。化けの皮が剥がれた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スキルアップしたって給料が上がる訳じゃない。スバルで18年働いても、年収は60万円しか上がらなかったよ。毎年3万円ぐらい…… なるほど スキルアップより会社選びが重要ってことですな そりゃコミュ力重視なんだから技術なんて二の次三の次よw >>1
５ちゃんねるのＩＴ音痴ぶりを見ると呆れる
さっき、ファーウェイがハイテクじゃないって断言してるジジイがいて笑った
高度情報通信社会に何を言ってるんだおまえらはｗ
おまえらパソコン教室すら卒業できないだろｗ >>215
鉛筆のサキってなんだ、滝川クリステルか >>214
今はそんな技術も枯渇して残ってないからなｗ
内部留保してるのも技術がわからん経営陣や社員だらけで
使い所がないからそうなってる
だからコミュ力にやたら拘ってるのよｗ スキル上げるより
上司を持ち上げろってね
冗談抜きで まずカスIT会社潰さないとな。
数減らして質上げるところからしないと。 日本の企業は育てず使い捨てるだけ
人材不足になるのも当たり前 >>206
職業訓練に関しては受ける側の姿勢に問題あるような
アテも無く仕事を辞めた失業者に勉強させるのはハードルが高い 適性検査受けさせて、それで向いてるジャンルの職業訓練させてくれるなら分かるけど、そんなの関係なしに介護やれ！だからな
育つわけねえ >>225
この国の職業訓練とかあんま役に立たない
役人がやる検査とか何の多様性もないからありきたりな介護とか
ブラック中小のような人手不足の所に平気で充てがうんだよ
所詮社会主義国だなと思う >>10
だよな
頑張って勉強して、資格とっても給与が上がらんしな
上げてくれたとしても、たかが数千円程度では自分の時間を使ってまでスキルアップに努めないな
きちんとした対価を払わんとね 反日在日売国上級外国と無能老害が支配してる国だからな
普通の国なら税金で、職業訓練(今みたいな形骸ゴミじゃなく)も就学支援も、就職支援も、資格技術支援もするんだよ
それが国力になるんだし
外国で勝って、金を引っ張り
それが国益になり国が潤う
その為に税金も徴収する
これが正常な国
反日日本では、反日なので在日や売国奴や外人が優遇
金を引っ張るべき外国に税金を払う
何の発言権も無い国連に金を払う
経済大国の支那にも入金を続け
反日の上下チョンにも入金
そんで日本人は差別差別で金や税金だけは取るが、何の教育も支援もしない
反日でしかない >>226
無料のものに期待しすぎ
良質な教育を受けたきゃそれ相応の金を払わなきゃ >>229
専門学校行けってのは当然だけど、職業訓練校なんて無駄な事業続けるくらいなら専門学校へ入りやすくする奨学金制度みたいなの用意した方がいいと思うわ
年齢性別関係なしになる こんなに暮らしにくい国で高スキル人材とか来るわけないじゃんw >>229
無料じゃないでしょ税金使ってるんだから
税金使ってゴミ教育しかできないなら税金使うなっての 外国人も同じ
日本に来る外国人は日本語学校から斡旋される様な体力系がメイン
ハイスキルなんて全く縁が無いよ 日本に来る外国人は中国人がメイン
で、やってることはドカチンか泥棒
ハイスキルは自国から出さないよ 問題は高スキル人材を使い捨てにするからだろ？
自分よりスキルが高いと思ったら、自分の地位がヤバくなるから潰しにかかる高スキル人材もいるけどな。 >>232
他国と違ってIT土方より公務員の給料のほうが高いのも原因 高スキル人材がヘイズを使わないだけだろ
まともなやつはロバートウオルターズを使う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
