【機密不正流用】ボンバル、三菱航空機を提訴 「元従業員から機密」 （写真=共同）【MRJ】
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【ニューヨーク=中山修志】カナダの航空機大手ボンバルディアは21日までに、旅客機の認証に関する情報を不正利用したとして三菱重工業傘下の航空機メーカー、三菱航空機（愛知県豊山町）を米シアトルの連邦地裁に提訴した。米紙シアトル・タイムズなどが報じた。
https://www.nikkei.com/content/pic/20181022/96958A9F889DE1E4E5E7E3E4E0E2E0E0E3E2E0E2E3EA979394E2E2E2-DSXMZO3675187022102018000001-PB1-1.jpg
米ワシントン州のグラントカウンティ国際空港上空を飛行するMRJ（6月）=共同
ボンバルディアは三菱航空機が小型ジェット機「MRJ」の認証取得にあたり、ボンバルディアの元従業員を通じて不正入手した機密情報を流用したと主張している。
ボンバルディアの訴状によると、三菱航空機と協力メーカーの米エアロテックは、ボンバルディアの小型機「Cシリーズ」の開発に携わった複数の従業員を採用。元従業員のメールなどから機密情報を得たという。
三菱航空機は「訴状の詳細を検討し、ボンバルディアの主張に根拠がないことをしかるべき場で主張したい」とコメントしている。
2018/10/22 11:08
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36751620S8A021C1EAF000/ >>19
あーこれはアウトだわ。MRJプロジェクト完全終了のお知らせだね。 不正しても許される国の企業が不正すると大変な国でやりあうとか初めから無理だったんだよ 社長もそう言ってるからな
MRJ開発遅延ネタでは去年からずっと言われてる常識の範疇
>だが、昨年経験豊富な外国人技術者を使う判断に至り、開発作業は着実に進んでいる。
【トップは語る】ＭＲＪ、７月の飛行展示で新たな商談期待 三菱航空機社長・水谷久和氏に聞く
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180531/bsg1805310500003-n1.htm 簡単に説明すると三菱がボンバルの社員をリクルートする際に認証関係のデータを盗ませたってこと。
とりあえず関係者の名前が割れた不正に関する電子メールも押さえられてるらしいからかなり不利な状況。
たぶんキャンセル祭りが始まるだろうね。
＞ボンバルディアの元従業員を通じて不正入手した機密情報
これが何なのか？
だよな。
＞ボンバルディアの小型機「Cシリーズ」の開発に携わった複数の従業員を採用。元従業員のメールなどから機密情報を得たという。
メール見せろみたいな指示は無かったんじゃねえの？
ただ、こういう仕事をやってくれ、だけだろ。
そもそも見たかどうかも分からんが。
社員が勝手にやっただけで命令したって証拠はないんだろ？ 愛国商法に綻びが出始めたw
親方日の丸()護送船団方式()コネ社会()
ざまあ
まあ喜ぶのは安倍チョン一味だけど まあアメリカの連邦裁判所だ。日本のようにはいかないだろうね。
ひょっとしたら天文学的な賠償支払いになるかもねー 韓国のコーロン社がアラミド繊維の営業の秘密を手に入れたとかでデュポンに訴えら
れたのとまったく同じケースだな。あれは３００億円ぐらい払って和解したはずだけど、
さてどうなるか。 >>90
首にされる社員が、次の会社に自分を売り込むために
資料を持ち出そうとするのは普通の事
だから欧米の会社なんて、首を言われた瞬間に
PCや机に一切触ることを禁止され、警備員に付き添われて
会社を後にするなんて普通に行われているだろ
日本みたいにお別れのあいさつ回りとか、何それレベルでさ 三菱重工が追加で2000億円投入するニュースがあったばっかりなのに
2000億円じゃ足りなくなっちゃったな
どう決着つけるんだろ
やめますじゃ済まないだろうし >>92
そこまで厳しいのは一部の会社で
ふつうはもっとファミリームードじゃないかな >>78
転職する時にデータ持ち出すのは絶対やっちゃいけないから
それが起こると転職市場成り立たないぜ > 開発に携わった複数の従業員を採用。元従業員のメールなどから機密情報を得た
まあ絶対に機密情報を漏洩してるよね。
しかしまさか三菱重工なんていうアリンコを、ボンバルディアが本気で潰しにかかるとは。 もう自工もそうだけど、伝統のスリーダイヤのプライドは地に落ちました… 財務諸表も変なトリックつかって綺麗にしてなかった？
あのあたりからちょっと胡散臭さ感じてたけど >>17
韓国うんぬんのが対象になると思えば訴える権利は誰にでもある
何で行使しないんですか？ 従業員の服務規程違反はありそうだが、
型式認証の取り方のノウハウは営業秘密になりえるのかな？
認証って公的なものだから、こうしたら取りやすくなる裏技なんてあってはいけないのだから、そのやり方を漏洩しても秘密漏洩として認められなさそう パクリこれが日本のお家芸です。
韓国中国は日本の後追いです。 獅子はウサギを仕留めるのにも全力を尽くすという奴か
あ、ポンパルディアはMRJのライバル（笑 MRJは現状で6000億円の開発かかってるのに
最終的に1兆円超えるだろうが
こんなん一機売って2億円の利益予想で儲けでるんか？
そもそも客船みたいに作ってみたら一機2億円の赤字でしたってオチだろ
6000億円の開発費はムダになるが撤退したほうがいい >>98
そんなもん転職先企業には持っているとは言わないで
自分の中で業務の参考に用いればいいだけｗ
で、あいつは出来る奴だなｗと思われると(´･ω･｀) >>105
提出する書類だけで数トンに及ぶほど事細かく証明する必要があるし
一つでもダメならアウト
大まかな基準はあるが、詳細なところまでは基準が出されていないので、
過去にダメ出しされた事例などをまとめるだけでも十分ノウハウとなる
こう書くと詳細なところまで基準を公開しないのは不公平だというバカがわくかもしれないが
未来の事故の原因や未完成の新技術の利点や問題点まで事前に把握して発表しろと言うに等しく不可能 ここまでゲスいことやるようになったか
憎いね糞菱ｗｗ こんな死に損ないのポンコツジェット企業なんて早く無くなるのが世のため
リコール体質のグループだしまたいつ墜落事故起こすかわからんしな
社会にまた迷惑かけるしこれを機にアホみたいな制裁金課されて消えてくれ >>116
落ちるというかならず者企業ばっかり
チンピラばかりいるようで最近そんな感じしかしない 昨年の時点で三菱航空機の技術者２０００人中６００人、つまり約１/３は
外国人だった
技術面のトップも、ボンバルから転職組の外国人指揮官だった
提訴された場合、ボンバルディアの知財流用がなかったのかの検証をしないと
いけないため、開発はさらに遅れることになる
MRJはトドメを刺されたというべきだろう
(T_T) ｵﾜﾀ 偶にこういうアメリカ様の代弁者みたいな奴が出てくるよな。
>>112
中国や韓国が悪くなくても中国のせいにする奴が出てくるのに
不思議とアメリカ様の時には出てこないんだよな。
誰がネットウヨなのかはっきりわかるんだよね。 >>119
>112の書いてる通りだよ
経験の蓄積が必要なんだよ。 ここまで投資させてから
潰しにかかるって悪意ありすぎだろ
もうホンダに買い取ってもらえよ 潰してもらった方がいい
ジェットといい列車といい最近のジャップは人を殺めてしまう危険なものばかり作ってる しかしノウハウじゃ訴えられないのでは？
それに新技術があったとしたら
そこはすでに今回開発の三菱の物だし出所は関係ない気が
むしろ、その型式証明取得の経験が欲しかったというなら
業界としてはどうしようもなさそうな >>17
普通に同業他社に転職するだけなら、問題ないよ。
企業秘密は本人の胸の中にしまっておけばいい。
この件は、SKハイニックスと東芝の件と同じパターンのように思える。
報道の通りなら、情報を流した転職者も、情報提供を受けた三菱側もアウトだよ。 >>127
研究データという成果
と型式証明取得という手続きじゃ
違うだろ
経験値みたいなものとしか考えられん オワタな 日本の技術の欠片も無いただのブラジルボンバルディアの人材引き抜きがＭＲＪ開発の中身だｗ
なにが日本の経験値を高めるだ、まいどの盗んでパクルノウハウでつじつま合わせるジャップの伝統国技じやねえか 問題が大きくなる前に、三菱グループでボンバルディアを買収しちゃおうぜ
ディア（ダイヤ）繋がりだしな >>128
研究データかどうかは関係ないよ。
営業秘密の要件を満たすならアウト。 佃製作所にボンバルディアの機体リバースエンジニアリングしてもらって特許侵害でクロスライセンスだ！ おそらくボンバルディアの元社員が持ち出したものは型式証明の書類そのものじゃないかな
三菱の提出した型式証明書がボンバルディアのものと似通っていたからパクりと判断したのだろう
三菱は全面的に争うとのことだが、どう争うのだろう？
証明書が似通っていたのは偶然です！とでも主張するつもりか
それで裁判に勝てると思っているのか ゼロファイターの開発もコレと似たようなもんだろ、パクリまくりで >>134
日本国内なら三菱無罪が最初から決まってるけど
海外ではそうはいかないよな。 そろそろ三菱航空機は在日企業って書き込みがありそう アリの一穴で三菱を参入させたら日本政府がケツについて
海外援助や補助金で売りまくられるのが見えてるからな。
今まで日本株式会社方式の汚い手段でやられた教訓があるから
あやゆる手を使って参入を妨害するだろ。
俺でもそうするわ、日本企業はやり方が汚すぎる。 >>130
もうそんな余裕ねーから。只でさえMRJで膨大な赤字出してるのに...
>>134
もしそうなら本質的には一連の検査データ偽造と同じだね。もう体質としか言いようがない... >>126
法律で営業秘密という場合は通常ノウハウのことだぞ
特許とか権利になってるものはそれで保護されるからそれ以外のものってことだし >>145
様式美のようになってしまっているよな・・・
組織の圧力に個人が耐えられるかというと、無理だからなぁ・・・ >>140
日本の忖度システムになれきってて
海外じゃ通じないってのが理解できなくなってるよな、最近の日本企業 >>129
いや、もはやパクリすら失敗したってことだぞ >>68
>航空機も自動車の 二の舞いなるのがそんなにコワイか。
飛躍しすぎ
まずは現実見ないと >>134
書類なんて意味がない
設計が違う時点で書類の内容は異なる
てか書類の量を舐めすぎ
小型のホンダジェットでさえ240万ページ分の書類を提出してんだが >>152
意味ないわけないだろう
どんなデータを提出すれば認可が下りるのか、
新参者の三菱にはよく分からないことだから
他社の申請データは喉から手が出るほど欲しい情報のはず >>153
だからそう言うノウハウを持っている人間を採用したんだろ
そいつが持ち出した書類云々なんて
三菱には関係無い
そいつ自身のノウハウが欲しいだけなんだから >>153
だからそう言うノウハウを持っている人間を採用したんだろ
そいつが持ち出した書類云々なんて
三菱には関係無い
そいつ自身のノウハウが欲しいだけなんだから >>154
人の頭の中に入り切るデータ量じゃない
人よりむしろ申請書そのものが欲しかったんじゃないかね IBM産業スパイ事件では、ひっかかったの日立と三菱電機だった。 >>156
採用した人間が、その書類を参考に資料を作っても
三菱には、それが違法資料をベースに作ったなんて
わかりませんし ＞ボンバルディアは三菱航空機が小型ジェット機「MRJ」の認証取得にあたり、ボンバルディアの元従業員を通じて不正入手した機密情報を流用したと主張している。
不正入手した機密情報があっても完成しないほど、三菱の技術が低いとでも言いたいのか？
ボンバルの死体蹴りいちゃもんにも困ったよｗ >>21
この、1.はリクルートする時にボンバルディアからバッチ処理でemail使って機密情報を送らせたってことかな? MRJが終わってしまう
MRJはプロジェクトを続けて、コンコルド効果に変わる、
MRJ効果として名を残すべきなのに…… >>60
技術情報ではないと、なぜおまえが知っている？w
それに、他社の重要な機密情報は、技術情報だけではない。
ノウハウやトレード・シークレット、著作物としてのソースコードなども含まれる。
技術情報じゃなきゃ、他社の価値ある機密情報を盗んでも構わないのか？w まあ、細かい情報はちゃんと裁判すれば明らかになるだろうけど
問題は裁判がどれだけ掛かるか、
裁判でクロになったら開発やり直しでまた遅延するだろう
だから三菱は内容とかどうでもいいから和解して真相がわからないままになりそう >>164
バンバルディア側は和解なんてしないんじゃね？
競合にみすみす市場を渡すなんて経営判断する経営者がいるとは思えないよ。 国内だけならもう飛ばせるんだろ
国策でANA・JAL・SKY・AIRDOの国内線だけに限定すればとりあえず面目はたつ
その後はYS 11と同じ道だが どうするネトウヨ
パクリ芸はもともと日本発だから
それを真似て工業化したのかかの国 多分和解金を払って終わり
巨額な赤字からみれば知れてるだろう
どうせならもっと教えてもらえばいいのさ >>149
ジャップアホやからな
島国のガラパゴ常識でしか物事を考えられない
他国でも通用すると思ってるのからしてアホの極み 日本も有人宇宙飛行開発始めろよ
ノウハウは後から得られないぞ 元記事を読むと、ボンバルディア側は2015年から三菱に警告してたけど、無視された、と書いてあるね。突然言ってきたんじゃないんだな。、 ネトウヨ「チョンが日本の企業秘密を盗んだﾆﾀﾞ！卑怯ﾆﾀﾞ！犯罪ﾆﾀﾞ！」
ネトウヨ「企業秘密は盗むためにあるんだよ！脇の甘いボンバルが馬鹿なんだw」
↑急に機密流用に甘くなったのは何故？(´・ω・`) 最初から今まま突っ込んだ金でボンバルかエンブラ買収してれば >>175
日本の大企業のサラリーマン経営者の、救いがたい頭の悪さが良く分かるな。 トヨタがフェラーリから得た図面を2003年マシンに盗用した事件もあったし
チョッパリは盗作ばかりやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
