【PC】「4年前のPC利用は約35万円の損失」――マイクロソフト「最新PC買った方が得」
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「購入から4年以上経過したPC1台当たり、約35万円の損失が発生している」――日本マイクロソフトは10月17日、現状の「Windows 7」や「Office 2010」から最新のクラウド環境への移行に関する記者説明会で、PCを長く使うデメリットについてそう説明した。
日本マイクロソフトは、2020年のWindows 7サポート終了に向け、現在中小企業のWindows 10など最新環境移行の啓蒙活動に取り組んでいる。
同社は、中堅中小企業のIT環境を調査した。その結果、経年によるPCの故障率（修理率）は1年未満だと1％未満、3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かったという。
同社執行役員の梅田成二本部長（デバイスパートナー営業統括本部）は、「バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する」と分析。
さらに、日本の中小企業のPC買い替えサイクルは5.4年と、米国の4.5年、グローバルの4.3年よりも長い傾向があるとする。
長期間型落ちのPCを利用することによるデメリットについて、調査会社の米Tech Aisleが行ったPC利用のコスト比較調査を梅田本部長が紹介。
利用期間が4年未満のPC1台にかかるメンテナンスコストは322ドルで、生産性コスト（起動にかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト）は1056ドル、計1379ドル（約15万円）であるのに対し、4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコストは497ドル、2574ドルで計3071ドル（約35万円）という結果だった。
「中小で最も使われているのは、15型・HDD・光学ドライブ付きのモデル。（差額の20万円で）新しいPCに買い替えた方が生産性も上がり、最新機器にすることで優秀な技術者の離職率を下げることにもつながるのではないか」（梅田本部長）と、Windows 10がインストールされた最新PCへの買い替えを促した。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1810/17/news122.html i7の2600kがあまりにも調子がいいものだから買い替える予定はないよ >トラブルが4年目以降に頻発する
マイクロソフトタイマー仕込んでるんじゃね ソケット１１５５ 使っているから ４年前ではないｗ 新しいものに着いていけず新しいものがあっても生産性が上がらない老人が決定権を握っているので もしかしてwin１０使うことによる損失より小さくね？ 機種選定さえしっかりしていれば長く使えるのに、
日本の企業ではいい加減なものが多い。
CPU:Celeron
メモリ:4GB
ストレージ:無駄に大容量のHDD
ディスプレイ:1366x768 最新のOSでプライスレスなデータ消去をやらかしたMSが何か言ってる もう６～７年くらいになるかなあ
別に故障してないけどなｗ 最新PCでもセレロン2コアでは意味がない。
4コアのものならそれなりに意味があるがクロック数が2Ghz程度なので前所有機がCorei5（4コアタイプ）だったりすると意味がない。 >>13
せめてメモリが8GBならCeleronでもいいんだがな i7 4790K RAM24GB システムドライブSSD+データドライブ3TB HDD絶好調ですよ。
主な用途がPT2で録画なんでPCIバスの付いてないＭＢじゃ困るんです。 マイクロソフトは 「Windows 7」や「Office 2010」がクソソフトである事を認めたんだとしたら、
そんなソフトを作った 製造者責任はないのか? 古いとwindows updateするたびに突然再起動しちゃうからだろ お前らは何も生み出さないから壊れてもPC買い換えるだけで済むもんな そりゃそうだわな
ここで批判してるようなアホがいるせいで生産効率が落ちる ウインドウズ１０で３台パソコンが壊れた 再起不能になったのだが
今はウィンドウズ７で統一して安定している 昨日ｘｐでアウトルックエクスプレス使った。 使いやすかったな。ＳＯＴＥＣだけど。 言うてる事は納得でけんでもないんやけどな
肝心な「PC使う奴」が な・・・・ (´・ω・`) 最低限業務に必要なスペック
SSD
メモリ8ギガ
i5
これだけあれば4年は戦えるが
現実は
HDD
32bitOS
メモリ2-3G
セルロン、i3
iPadProいやiPhoneで仕事したほうが早いレベル そろそろ中華のメーカーがWindows7のジェネリックでゲームpc出したら売れると思うけどな～
ウイルス仕込み無しなら2万出すけどな～ * 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ MSが買ってくれなきゃヤダ
買ってくれたら 評判悪いwin10でも使う
ジタバタ
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇米IT投資規制から中共崩壊発言まで
中国は何故かヨウ素で反撃
◇為替操作国認定とSPYチップ騒動
増加するチャイナリスク
◇沖縄知事選】創価3割以上が
野党候補へ【クーデターか!?
◇米国 対中関税第三ラウンド突入!
中国交渉拒否で対立激化へ >>6
俺もそうだよ。
オーバークロックでまだイケてるw ssdには換えたほうがいいね
会社のpc起動がめちゃくちゃ遅い リースアップの商品で十分
ＶＢＡできればいいわ
趣味ならアップルのＰＣ ＭＢＰでいい おれは、第2世代のcorei3使ってるけど、今のところあまり問題はないなあ
グーグルストリートビューで連打すると面欠けが起きるのがちょっとイライラするくらい むしろwindows10にして悲惨な目にあってる中小企業多そうだが
経費節約でWin10 Home使ってたら地獄のような思いしてるだろう OSがコロコロ変わることさえなかったら
2000年モデルでも使えてるわ 人は記憶型と思考型に大別できる
どういうコスト計算をしたら起動とメンテナンスコストが３５万円になるんだ？
ちなみに俺のＰＣは１万円、メモリーの増設で１万円弱
ＸＰ以降のＰＣならメモリーの増設だけでスペック的には十分なんだ >>23
PCIE変換でいいでしょ
Win10では使えなかった気がするけど こういうスレで ghz とか Ghz とか書く奴の言うことは信用しないことにしている CPUはともかくSSDにしないとそれくらい損する気がする Sandy移行なにも進化してないからな
むしろWin10なんかにしたらトラブル続出で、とんでもねえ損失に見舞われるわな マイクロソフトを使うのを止めれば、アップデータの度に被害を受けることも
なくなるんだな。 時期が悪いおじさんの名言
「悪いのはパソコンじゃない、時期が悪いだけ。今のパソコンの性能で満足じゃ」 >>36
人民解放軍が子供でも変える金額で出しさえすれば簡単にスマホを超えられるのにな
中国もなんちゃって資本主義だからやるべき販売方法を出来る国なのにやらないよね i7 2600k 3.40GHzのオーバークロックで結構生きていけるwww OSをリヌックスの軽いのにしても
最近はWebサービス自体が重いからなあ >>17
VBA用にコアは少なくても良いから、1コア辺りパワフルなの出して欲しい。 windows10でエロゲーやってるけどメジャーアップデートするたびに認証が必要になって面倒くさい。
認証回数（5回）を超えると購入元にクリアしてもらうのが面倒。 >>49 の続き
ディスプレイに線が入り出したから予備にこの前買ったのが２０００円
なんか段々安くなる
ディスプレイは4：3の古い奴の方が使いやすいんだ
横長のは駄目だ あんまりwindowsの悪口ばっか言うからなのか、ぜんぜん次の１１とかでないなー。 >>1
最近はインテルまで品薄商法を始めたからなｗ 日本企業のようなこと言い始めたな。MSの覇権も終わりか >>50
いや使えるけど物理的に不安定になるからね
固定に気をつけなくていいオンボPCIがやっぱり楽 使いすぎなのかだいたい4年くらいで壊れるな
自作のせいかもしれんが ３年前のCi7だけどSSD入れたりLANとかサウンド機能が逝ったんで増設したり手は入れてる 面倒くさいな
パソコン趣味じゃないからそんな頻繁に買い替えなんて嫌なこったw 俺は三年落ちのワークステーションを買うのが一番いいだろ >>1
お前のとこのWin10がクソOS過ぎて新しいPCを組む気が失せたんだよ
早く安定した次のOS出しやがれ 2011年頃に買ったCore i7 262MのWin7 Pro x64の
ノートPCが今も余裕で現役。半年前中古のCore i5のWin7Pro x64の
ノートPCを4万円で買ったけどそっちもストレスなく稼働中。 個人じゃなくて企業の場合はいろいろ世話するより結局安いよと言ってるだけなのに。
個人環境とかしらねーよ好きにすればいいだよな パソコンが起動してOutlookでメールをみれるようになるには糞PCだと5-6分はかかる
SSDのPCなら30秒以内だ
年間250営業日だと250×5分だいたい年間21時間損する
時給3000円で4年たつと25万の損
他にもアプリの立ち上げも考えると.... 最近、と言うかここ半年くらい7が重い。
6年前のノートでまあそりゃそうだって話だけど。 7で充分、多少の不具合は自分で直せるし、パーツも揃えている
10へのアプデを必死に阻止したかいがあって、すこぶる好調だ >>76
4年前ならレッツノートもSSD入ってた
今のと大して変わらんよ 4年程度じゃそう簡単に壊れねぇよ
運が悪けりゃＨＤＤと小物が逝くぐらいだ windows10 を買ったらアップデートでトラブル頻発するだろ >>96
スマホは2年から3年で買い替えさせようとしてるOS戦略と作りしてるんだけどな ＸＰ使えるパソコンとＷＩＮ７か１０使えるパソコンのスペックの差が
時間で10年、性能で5倍から10倍だからしゃーない。
おまけにコンデンサーが傷んでマザーボードが逝かれるから。 本文も読めなくなり、個人PCの話じゃないてのがわからず、
OSとハードの区別もついてないやつが増えてるのが悲しい ２００８年に買ったCore2Quadが未だに健在。
SSDに交換してWindows８.1にしただけ。
Windows10も余裕で動くのだが、１０は嫌いなので８．１のままにしておく。 要はこれ、Microsoftが困る金額なんだろ？
win10で収集した個人情報を使って儲けられる金額 コンデンサーの寿命がだいたい4年目くらいで劣化してきて、部品にダメージが出る。 最近遭遇した不具合がWinアップデートなわけですよ HDDだと起動がめちゃくちゃ遅くなるWindows 10の方に問題がある >>85
Win10は相変わらずアップデートで燃えないゴミになりかねないからなぁ Core2Quadからi5にしたら消費電力が半分になったｗ
コレだけで買い替え費用が1年で回収できそうな勢いでわろた おまえらのエロゲーPCの話なんて誰もしないのに... １０年以上前に買ったvistaにwindows10をクリーンインストールしたら快適になった
当然メインでは使わないけど このスレを嫁に見せたらあと一年で五年保証が切れる俺のPCも買い替えOKになるだろうか。
ちなみにすでに二回修理に出している。 数年使ってるが今のところWin10アップデートで起きる再起動の方が邪魔なんだけど 糞PC量産会社東芝とNECは法人から撤退してくれねえかな
買う先がなくなればまともなPCだけの世界にならんもんか じゃあＰＣ代１５万貸してくれたら３５万もうかって２０万以上返せる筈だけど? >>107
何当たり前のこといってるんだ？
その通りだよ >>81
何で単体の話するのよ、数有りゃ故障率は経年で上がるのは当然なのに。
ゼロスピンドルが故障し辛いのとは別の話じゃん 最近PCの性能って、向上が鈍化してるだろ。
４年前と今のPCと、どれだけ差があるのかね？
むしろ、OSがPCを鈍化させてる。
WindowsというOSが。 4年前のPCも最新のPCもどちらも欠陥品であることに変わりない >>1うーんこれは本当だろ 古いパソコンだと動作がのろくて本当に使いにくい
買い替えた方が生産性が上がるのは間違いないと思う 昔のPCのほうが壊れにくい。10年間くらいは余裕で稼働してくれた。
最近のPCは2年間くらいで急に壊れやすくなる。 4年前のcore 4000番台と今でも売っているcore 7000番台のパフォーマンスは全く一緒なわけだが、
なぜかwin10はうごいたい動かなかったり Win10は強制アップデートとコルタナとエッジとアプリの押し売り以外は良いと思うけど
ハードウェア性能はSSDさえありゃ4年前のPCと大差ねえだろ
MeltdownとSpectreの対策で性能が落ちたと言っても最新ゲーやDTVをやるとかでなければ問題ないし >>1
ちょっと待てー
それだったら35万円分ユーザーに補償すべきじゃないのか？
私おかしいこと言ってますか？ 役所のPCなんて
メモリ4ギガ
遅い旧式のHDD
サポートだけは頑張ります！のNECが30万以上で売りさばくからな
マジでやばい >>117
それは管理がされてないだけ
管理するコストを考えたら買い換えたほうが楽って発想もありだとは思うけど
処分するにせよデータの消去とかやらないといかんぞ >>40
俺もそうだったが
遂にマザーが逝った
CPUは元気だがもう土台がない
最近は、新しいＰＣでもよくトラブルよ。
原因は、、、インストールされるアプリが多すぎること、
アンチウィルスソフトが重いこと、
Windows のアップデートにハードメーカーが必ずしも対応しきれてないこと。。。
インテルのコアi7、ＲＡＭが８Ｍ、ＨＤが500Ｇもあれば多少古くてもそう問題ないはず。 いやMicrosoftが３５万損失するって話だろ？ 最近になってi7-990を1万円で購入したんだが、普通に早くて問題無い Vista を現役で使ってるが？ｗｗ
ネットとの接続をやめて経理用に使ってる >>130
デスクトップに物置きすぎて壊れるってマジであるからな
あとSSDだと容量不足で壊れる
特に企業向けは120GBとか普通だからまじやばい >>122
サポートやシステムの構築が一番コストかかるし
保守パーツを一定期間保管管理するのだって金がかかるぞ
中小くらいなら家電量販店で買ってきたほうが安上がりだろうが
役所みたいな大所帯でそれは無理 会社のパソコンはその会社の老害レベルを示す
学生は就活のときに使ってるPCをきくといいだろう ＞＞１、最近、１９．５インチモニターで凡庸でも６万切るの少なくて・・・。 >>118
そうだな…
俺はペンティアム３のPCを１４年使い倒した。
必死に老齢PCに鞭打ってyoutubeを視聴してたのは、いい思い出。 10仕事で使ってるが何も問題無い
まあメジャーアップデート出てすぐ入れるのはアホだと思うが 個人向けなら
というか自分の場合はだけど
13インチ ノングレア
core i7
メモリ8G
容量256GB
これで充分だな…
なんか上記の構成でオススメのメーカーあったら教えて 【原発事故責任⇒自民＝民主＝立憲】 放射能が消えたのは私たちの心の中からだけ。街からは消えてない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539743455/l50
放射能テロリスト死刑候補は ＜安倍、菅、枝野、細野、清水、班目、中曽根＞ の７名。 >>1
オレはノートPC３台使うユーザーだが、５年以上が２台（HDDは交換済み）は余裕のよっちゃんで
快適だよｗ １台は昨年買ったばかりだから普通に動くｗ
HDD交換してるので、次に液晶が壊れるまで使おうと思ってるｗ 歴代のwin用のサービスパック売り出したら結構売れそうな気がする MS「常に最新のSurface使うと得します(我々が」 >>1
HDDは故障するが、
他は調子いいけどなぁ。 最新だろうが年2回のアップグレードで
スクラップにされるから無意味 >>1
得なのはお前らとビルゲイツだろ
なんぜお布施せなあかんのボケ
こっちは30年以上PCに投資しまくっているは
余計な御世話だよマイクソソフト
余計な御世話イランからアップデートでデータ消すような事態ににならないよう
ちゃんと作れよ 最新ＰＣ買わされたあげくにＨＤＤのファイル全消去されるんですね
わかりますｗｗｗ 同世代のモデルを比較した損失額も出して欲しいもんだ 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、rリベンジマッチ！ >>153
MS「Microsoft365に加入してLTSBを使え」 Win10持ち上げ厨って雇われてるのかな
Win7は老害とかものすごい攻撃的だよな わざと4年しかもたない製品作ってるの？
それとも技術がないの？ win7 haswell core i3
mem 8G quadro400 SSD 128G
一般なら office2010 vs2013 も十分
cadも行けるし boxel系がキツイだけ １日最初の30分はソフトを起動するのにかかる
そもあいだぼうっとしてるだけ Sandyで十分。その金の一部でメモリ増やしたほうが遥かにマシ。 うちの会社だと、Windows10のアップデートが一斉にかかって、朝メールが見れないとかの
トラブルの方が深刻だな 一日中パソコン使う仕事してる人は3年周期くらいで買い換えた方がいいと思うけど
家でエロ動画見てるだけのやつにはそんな必要はない ようやく会社のパソコンが壊れてくれて新しいパソコンになると喜んでたら
ガワだけ違うスペックほぼ変わらんPCを支給されたときの絶望感 iPhoneといい、ウィンドウズといい、新機種商法だからな・・
自分たちの言いなりに短いサイクルで永遠に買ってもらわないと 数万、数十万の品を4年で買い替えしなきゃいけないなんて欠陥商品じゃねえか Officeを無料にしたらええやろｗ
中小の大半が事務での利用だろうｗ ダブルリネームリフレ発売まであと10日だな
https://youtu.be/d8lNKa39zWo
おまいらお布施するんか？ 半年毎に設定を直さないといけないのが面倒だからFWでブロックしてる いつもMSは古めの自社製品を「腐った牛乳」とかいってけなすよねｗ あくど…いや
商売熱心さで言えば
appleとMicrosoftどちらが上だろうか？ >>168
PCが壊れた時に備えて買っておいた予備か部品取りかな なわけねーだろ。
そもそもpcの選定がおかしいだけ。
ssdでメモリ8G以上で追加でモニタあれば4年前でも現役だよ。根本的な性能はほとんど上がってないんだから単にケチり過ぎなだけ。
ひどい現場は未だに32ビットで動かしてるし。 >>177
単にケチってるだけだわ
型番が上がってるのに性能がよくならいPCに感心したな
社内システムに影響あるのなんて解像度とOSそのものくらいなのに
SSDPCくれたら1.2倍は仕事してやるんだがなあ 7年ぶりにPC買い替えたけど、ネットやオフィスやるだけだと
ほとんど体感速度に差が無くてガッカリしてる。
ちなみに、新旧ともにCore i7 >>178
なわけねーだろ
じゃなくて君の書いてるとおりほとんどの企業がPCの選定が糞て話だよ
64bitOS、SSDのPCが普及してないからこんな話になってる 不具合でるならＨＤＤの交換
でないなら、そのままでいい
３５万だかは忘れていいｗ
３５万くれるなら考えるｗ スマホはすぐに買い換えるのに
PCは何でギリギリまで買い換えないの？
馬鹿なの？ >>168
マジで新品買ってもらえると思ってるやつたまにいる
いや整備品回すぞ、お前みたいに壊すやつって思う
液晶の角持って歩いてたら割れましたとか
アップデート中だけど帰りたいのでマウス挟んでカバンに入れたら割れましたとか
個人的に電話してこず上長経由で始末書書けっつーの エウセル2000と最新のエクセルの違いがわからない
機能はほとんど同じ操作が違うだけ >>184
型落ち品はアンドロイドのバージョンがアップがされない。 最強のスパイウェア「Windows 10」をインストールするな！
Windows 10がインストールされているすべてのコンピュータをリアルタイムでモニターできる
「アシモフ(Asimov)」という新しい遠隔モニタリングシステムまであるのです。
もし、あなたがWindows 10を使用することに同意すれば(それは、インストールする
ときに自動的に承諾したことになる)、あなたは、マイクロソフトが、いついかなる時、
いかなる理由であれ、あなたのコンピュータをモニターすることに同意することになるのです。 ／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットーお前もジャパネットに成れ～
i r-,,,, ／,,,
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /
＼ ━ /
((Οっ V>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'. >>62
TurboBoostで単コア爆速になるだろ 4年落ちならまだまだ現役だ
むしろWin10入れると効率が落ちるほうが問題 スペックの話なら多少は納得できるが
映像関係の仕事でもしてるならともかく
事務なら低スペックで充分だね >>186
お前が関数使ってないか、超メジャーな関数しか使ってないことだけはわかった エンコや動画編集でもしない限り、とっくの昔にパソコンの性能は過剰性能になってるよ。
HDDだけがボトルネック。 >>164
アンチウィルスを外して、windows defender にしてみたら？
あといらないソフトは徹底的に削除する。 >>1
>中小企業のWindows 10など最新環境移行の啓蒙活動に取り組んでいる。
けいもう
【啓蒙】
《名・ス他》無知の人を啓発して正しい知識に導くこと。
そこかしこにマイクロソフトの本性が滲みでとるね。 4年間毎日使って67％も壊れる訳ないわ
年寄り相手の悪徳訪問販売員か Windows 10という欠陥OSの時点で損失じゃねぇ？ メンテナンスコストなんかないだろｗ 壊れたら買い替えるんだから。どんな見積もりして
いるんだ？ >>184
スマホはセキュリティアップデートどころか
バグという名の仕様だって放置されるし
ハード的もPCと違って24/7で水濡れ落下なんでもあり
しかも基盤に全部実装だから壊れたら交換する他なし >>193
エクセル2000でもかなりのこと出来るぞマジで >>194
過剰性能のパソコンなんて支給されず
その時代の底辺よりややマシのパソコンが支給されるからね
私物でいいパソコン買えばまさにそのとおり
ほとんどの会社のパソコンより社員のつかってるiPhoneのほうがスペック上だろう 五年前だと4770とかだろ
買い替えても事務用なら何もかわらんだろ ハードは進化が鈍化してるから4年前も今も大して変わらんでしょ
win10のOSに起因する問題の方が多いんじゃないか つまり、光学ドライブレス、SSDの、バッテリーのないデスクトップPCが最強ということか 3年前に30万で買ったMacBook Pro 15インチがまだ全然快適だわ
ただ、昔25万くらいで買ったレノボのThinkPadは3年くらい経つとファンが唸りを上げて、4年で限界だったな なんだか朝鮮人みたいなこと言い出したな、この会社.....。
まともに考えれば絶対ありえないことを堂々と言ったもんだ。
俺のメインマシンはHardOffで1万円で買った2010年製のi5マシンで、メモリ増設とSSD化で1万5千円かけた。
OSはLinuxでこの半年間、フリーズも無しに超快適に使えてる。
どこをどうすれば35万円の損失になるのか？ 教えてもらいたい。 PCに「ここで軌道を修正しましょう」っていう意味不明のダイアログが出て自分の家族が阿鼻叫喚で右往左往してるの見て、MS社員は何かおかしいって思わないのかねｗ え、毎年8.5万のPC買い替えが必要なくらいwin10がゴミってこと？ >>200
Win10スレになるとChromeOSでいいとかLinuxでいいって奴が出てくるけど
そういう事をいうやつは大抵Windowsに戻ってくる >>209
メモリ増設とSSD化せず
それで長年業務をしたら、フリーズもして超不便で35万分くらい損失するて話だぞ >>133
読んだ上で皮肉で言ってんだよアスペがｗｗｗ 多分その故障の原因の半分くらいはお前らのOSじゃねえのかと >>212
すまん。仕事場の供用マシンでデータをぽちぽち入れる以外でWin使ったことがない。
戻るも何も行ったことがないんだな、ワシ.... >>207
バッテリーはUPSの代わりみたいなものだから・・・
デスクノートを使うくらいなら一体型PCのが卓上スペースに余裕ができそうなもんだけど
未だにノートが主流なのは各々のPCにデータや設定が保管されているからなんだろうな なるほど、4年前のPCたと35万の損失で買い換えたら20万程度のPC代金分の損失ってことか >>212
ドイツの役所がやらかしてたな
winなら自前である程度運用できてたのに
不慣れなLinuxに変更して、サポート料高くて自爆した
てニュースみたな >>216
いや明らかに中国とかの安物PCが原因だと思う
MacBook ProにWindows10入れて動かしても安物PCのように全然故障しないし遅くもならない １０年くらい前から６４GメモリPCの使ってる身としてはそこまで変わってる気がしない >>215
35万損するのはPCメーカーでマイクロソフトじゃないと思う 仕事用なら金額はともかくなるべく新しい方が快適に業務できるし損失は減るわな。
個人用ならcore 2でも十分足りている人多いだろ。 スマホで例えるなら初代ARROWSで現役だ！ていってるようなもんだからな >>217
ある程度理解があれば
最近のLinuxはフレンドリーだし普通に使えるわな
>>224
デザイン・DTV関連かな？ >>213
俺、Winは知らんけど、MacはメモリやHDDが劣化と言うより、OSがちょいちょいバージョンアップしてそのたびに、
やれセキュリティだ、やれiCloudだファインダーで半透明処理だとうるさくなって、要求ハードスペックが上がったという感じだったぞ。 >>184
実質プランに騙されているバカ揃いだからだよ >>230
その頃のスマホを今使うのは苦痛だけど、同じ時期に出たPCだったら今でも余裕ですやん オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカではガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。 こういう詐欺にはしかるべき所がちゃんと注意して欲しい。
>>6
せやな。 >>234
Macはさ、その時代で底辺スペてことはないべ？
古いというかスペックが足りなくなったらOS側が切り捨ててくるしねw
winは、特に法人だと2008年のairに劣るスペックのパソコンで戦ってるんだよ >>35
せめてHDDをSSDにしてくれたらなぁ…
Exelファイル開くのにHDDアスセスランプ点きっぱなしで1分待たせるとか
いい加減勘弁して欲しい webデザイナーから言わせればwin7以上なら何でもいいよ
もう絶対対応させないからな どういうレベルの仕事をすれば、こんなに節約できることになるんだろう？
Core2Duo の最後の世代～Core i第2世代のPCをMEMORYを８Gにし、HDDをSSDに換装、OSは、Windows10にして、
事務所で使わせているが、新しいPCと何ら遜色ない。開発業務じゃなければ、新しいPCにする必要少しも感じないが・・・ これに乗せられた人のＰＣが中古に出るならそれをかったらいいな。 >>238
メモリ2G
無線LAN ないかも
糞遅いHDD
やれるか？
その当時のいけてるPCならそうだけど法人の場合、その当時でもいけてないPCを採用してるわけで サポート切れたら、MACにするかｗｉｎ７を使い続けるか、どっちかだな
ｗｉｎ10はＯＳそのものがスパイウエアだから、ＷＩＮ１０はないわ 20万だとして4年で割ると結局変わらんのよね
新規に買うとさらに20万かかるからその分コスト増加でないの？ >>230
それは修行僧か何かだから例えにはならない ユーザーインターフェースを大幅に変えるのやめてほしい 2020 年 1 月 14 日に、Windows 7 のサポートが終了
それまで使い倒すぜえ しかし不思議だよな。
30年前にX68000はmc68000で曲がりなりにもGUI OS動いたのにね。
当時から見たら今のパソコンなんてスパコン並のパワーだろうに...。
動画の処理とか3Dゲームならわかるけど、エクセル開くだけで１，２分かかるとか
箱の中の小人さんは何やってんだ？と思う。 >>184
セキュリティとバッテリーの問題が無ければ最新機種で5年使えるわ >>253
現実は>>244のように修行僧だろ？
逆に修行僧じゃないやつはいけてる会社に勤めてるてことだ
パソコン選定してる部署のやつに感謝すべき
スカイプとOutlook立ち上げると32bitOSだと死ねる ITリテラシーが全く無い日本の底辺企業。
凋落貧乏国にパソコンなんて買い替える余力はありませんなw >>243
結婚して一気に貧乏人マカーになりますた。Mac miniしか買えんかった。
独身のときにGTRとか乗ってて、結婚した途端 軽自動車になった感じ。
はっ、マジで車もそうだったorz ノート限定の話かな？i5、8250uのをとうとう買っちゃったが、
１０年間パーツの継ぎ足しというか変えて変えて動いてるデスクトップ、i5、3570kの方が倍速なんですけど >>260
結婚するとしゃーなし
macminiはさっぱりアップデートこないよね
でもmacmini2014のHDDが爆速に感じるわ
会社のパソコンつかった後だと スマホで十分ですよ。
No!
Windows10! 10!
スマホで十分ですよ。 こりゃ、次のWindows Updateは気を付けた方がいいぞ
絶対に手動更新して、更新前には必ずバックアップも取る
もし更新して不具合起きたり激遅になれば即リカバリーする 5年以上使っているけど､故障一つないよ､このド阿呆が。 ここでのリカバリーとは、あくまで更新直前の状態に戻すことで、工場出荷設定に戻すことではない マイクロソフト 「win10搭載ＰＣのＨＤＤの中味は自由に出来る、ファイルを消すのもウイルスを仕込むのも自由自在」 >>256
OS職人がタコだから軽量、高速化出来ない。
スマホで十分ですよ! CPUのセキュリティの穴を直さない限り
新しいのを買うのは金の無駄 i7 3770+RAM16G+SSDで無問題なのだが
もう1台バックアップで i5 3470+RAM8Gで運用してるが
こっちも壊れん。組んでから5年たつのう もう10年無事故ですがなにか。
きちんとメンテしてりゃ充分使える >>246
ウチの者にも言ってるが、いい加減にChromeに乗り換えろっていつも思う
Chromeではなくその派生のIronをシークレットモードで使ってるが、速さ、安定性、安全度ともに
IEとは雲泥の差。それに最近はHPとかはIE非対応も多いし
Youtube動画が一部見れない・・・？ Youtube自身もちゃんとChrome推奨って言うとるやろう 女房とPCは新しい方が良いということわざもあるしな メインHDDが
SSDでないやつは買い替えたほうがいいけどな。
立ち上げのスピードが全然違う。 最近、Windows10工作員が大人しくなったと思ったら本体がこれだw >>268
そこですよ。おいちゃんにはスマホで仕事が難しいの。まず、老眼で見えん。
キーボードもフルキーボードないとつらいし、スマホだけで文書入力やらレジメン作りやら
エクセルとかできるって、もう尊敬のレベルっすよ。 MacはCoreMのMacBookを除けばCore i5以上だから梅モデルでも結構長く使える。iMacやMac miniのHDDはSSD化する必要があるが。
Windows機の安物はセロリンとかなので、長く使えないよ。 いまお得なのはryzen 2400Gあたりかな？
安いしそこそこの速度出る >>1
お前らのクソOS搭載PCを社内のセキュリテイポリシに適合させるだけで一台あたり4万8000円かかってるわボケ！
来年からVDTにめでたく移行する。 >>278
償却期間は4年です。それ以上計上できません パソコンの性能差が
業務効率の決定的な差になることを
なぜわからんのだ 安定したOSを出してから言ってくれ。
ウィルスやハッキングのような後発事象は勘弁してやる。リリース時に満足な安定性があったことがあっただろうか。 >>283
マザーが変わってってメモリの規格も変わってって、パーツ壊れても手に入らなくなったら諦めるがに >>43
そうでもない。
長年PC使ってて感じたんだが、
WindowsはHDへのアクセスが、ガガガガ！と乱暴。
Linuxはシー…と静か。 >>284
釣りだと思うが、そんなの業種によるだろう？
むしろ、パソコンの性能差が業務効率の決定的な差になる業種の方が少ないんじゃないの？
3Dアニメ屋さんとかCAD屋さんとかビデオ編集屋さんぐらいだろ？ 4年に一度新調しないと自動的にデータが全部消える仕組みを開発中です >>284
オフィスしか使わないからじゃね？
スペックだけなら10年前のでも余ってる >>284
コストを掛けて効率化するよりか
コストをカットして利潤を増やすほうが楽だから
人件費？そんなのは労基署がこなければどうとでもなる 冗談じゃねぇ、自分は10がクソだったから7に戻したくらいだ。
何が35万円だ、35万円に見合うものを作れってんだ。 10万超えの高額商品なのに4年で壊れるって詐欺だろう PCが遅くなるのはウイルス並みのアプデを
マイクソソフトが大量に送り込んでくるからだろ >>290
オフィスだけで仕事できる業種ってどれぐらいなんだろね？ 結構、多いような気がするけど。 >>288
いい環境で働いているのだな
想像してみてくれ
朝出社しパソコンが立ち上がってOutlookがみれるころには5分以上たってる環境を
Excelに処理させると都度固まる環境を
32bitのHDDパソコンというのはそういう地獄よ 事務処理目的のPCでもビッグデータ扱うところならそうなのかもな
ただ、中小企業でそこまでのビッグデータを扱うところはそんなにあるんだろうか（笑） >>244
ウチの会社は最低でもi5/4GBにしてる。
基本的にノートの人はSSD(256GB)だけど、なんでもデスクトップに保存しちゃうようなヤツの買い換えはHDD。
ファイルサーバーがあるのに、ローカルに保存しちゃうヤツが多い。
つーか、win10の勝手なwindows updateでPCが使えず、時間のロスが大きいんだけど、それは損失に入れないの？ サードPCとして10年前のCore2Quad 9660 使ってるぞ
マザーボードの電池交換2回したけど快調だわ >>290
10年前の最新型ならそうだろう
俺も私物のMacbookPro2012はあと5年戦える
Macとは違うのだよMacとは
Excel以外のオフィスを1つだけなら満足に動かせるが、Excel、パワポ、ブラウザ、メーラー、Skype
これくらいは複数起動させていたい >>298
いやいや立ち上がるまで何もしないで待ってるわけじゃないなからね
ただ待ってるだけっていうのは無能がすること PC本体よりも、マウスとキーボードがもう少し長持ちしてもらわんとかなわん
急ぎの場合、店で型落ちを高値で買う羽目に >>288
中小企業と言われるレベル以上の組織で未だにパソコン使ってないなんてのは皆無だと思うよ core i7マシン、6年目、電源だけ交換したけど他は全く問題なし。 windows10使うとＰＣがオシャカになるから損失額はさらに増えるんじゃねｗ
で、研究用途ＰＣにwindows10入れてるとNSAにファイルぶっこ抜きされるからな
損失なんて言うレベルじゃなくなるｗ >>298
10年前のPCでもC2Dだからそんな低性能じゃないだろ >>1
>「Windows 7」や「Office 2010」から最新のクラウド環境への移行
で全データが消失しますた。
35万円ですみません。 >>298
それは、きついな。
煽るようで恐縮だけど、俺のサブマシンは大掃除のときに職場のゴミ捨て場に捨ててあったCore2Duoラップトップ。
たしかメモリ2GでHDDは250GBだったかな。
OSのパスワードとかわからんからLinux MIntをクリーンインストールしたった。
メールとFireFoxとオフィスなら楽々動くよ。マイクラはちと厳しかった。 Youtubeとエロしか見ない俺にはどーでもいい話だ >>304
パソコン以外でやる仕事なんてこのご時世ほとんどないよ
まぁ立ち上げまってるときにiPhoneでメール返信できてしまってるが...
問題は立ち上げ以外も遅いんだよ 業務用のPCを更新するたびに、更新費用をボーナスから天引きされるからな。
生産性が落ちようが給料は変わらないんだから、PCなんて更新したくない。 人件費まで計算に入れると、リース期間の５年を越えてPCを使い続けるのは不経済なのは確かだよ
ＭＳが正しい、PCの不調であっという間に高コストになる、おまえらみたいに遊びでPC使ってるのと違う >>313
Linuxならメモリ1Gでも動くからなあ
開発環境の10個くらい立ち上げてる仮想環境のLinuxのがメインの業務PCよりきびきび動いてる... しょっちゅうアップデート地獄に陥って仕事が止まるなら、
いっそアップデートしない、古い機種とOSで仕事した方がマシ。 底辺は目の前の金のほうが大事だから
聞く耳持たないだろうな >>323
セレロンだってデュアルコア以上なら実用に全く問題ないよ 最新pcを買うとマイクロソフトが得するってよ
おまえらも最新ｐｃ買わないとマイクロソフトが損するから買えよ >>319
PCだけじゃない。共有の営業車の更新でも、営業部員で分担して更新費用を負担させられるし、
業務用携帯は端末代も通信料も給料から天引き。
額面収入は地域の相場より少し高いが、天引き後は最低賃金レベル。
退職しようとしたら、半グレみたいな連中が自宅だけでなく親類縁者宅まで押しかけてきて嫌がらせ。
警察に通報してもなぜか対応してくれない。人生詰んだ。 中小企業は現場にゴミみたいなスペックのPCを使わせるからなあ。 >>324
シングルの２ギガが最初のセロリンだったので、あの名前だけでアウト
やっぱペンだよペンｗ >>298
その辺の人件費的な損失も含めて35万なんだろね >>318
でも何でPCって5年で不調になるのかな？
大量のデータが蓄積してとしても、このご時世なら大事なデータは会社のサーバーでしょ？
俺の職場で画像データ中心のデータベースがあって、たしかに調子悪くなってった。こっそり、サーバにしてるマシンのHDD見たら
なんだかいろいろとファイルがいつのまにかできてて、おそらくswap領域みたいなのが逼迫してたんだと思う。
そいつらを削除したら調子良くなったけど、その直後にXPサポート終了とともにWin8マシンに新調された。
Winが勝手に変なファイルみたいなのを作ったりするもんなの？
俺、本当にWinに疎いからよくわからん.... 10年前のマシンだけどメモリ8G積んでるおかげでなんとか使えてるな。
さすがにそろそろ替えなきゃなーとは思ってるけど。 月1くらいで午前中、会社の光回線が1mbps以下に極端に落ちて何度も文句言っているんだけど
プロバイダーの言い訳だと win10のアップデートを一斉に行っているせいだと言っていた。
近くの西新宿のビルに入っている無数の会社がやっていると想像している。
ホントwin10は迷惑なＯＳだよ。 6年前買ったノートでも別に問題ないが…
まあ、OSは7から10にしたし、HDDはSSDに換装したし、BDドライブも数度交換したけど
「買い換えたほうが安い」とは思わないな 会社からChromeブック支給されたわ
業務は全部webアプリで済むから 遊びや５ｃｈの書き込み用じゃなくて仕事に使うなら、５年毎に買い換えないと却って高コストになるよ
MSの主張が正しい >>318
10年物のPCゴロゴロあるけど、不調なんて殆ど無いが？ >>327
大企業のほうがひどいところが多いよう。
中小企業はそのへんは小回りがきくところ多い。 >>331
不調なんてまったくないわ、ただ、モニターが蛍光管のハーフレートハイビジョンなだけでｗ >>326
本当にヤバイと思ってるなら、弁護士雇え。 >>332
iPhone,PS4,Windowsの大型アップデートの日はかなりトラフィック輻輳するね
ネットワーク屋がトラフィック監視する日だからなあ 最新のWindows10を使っていると生産性は上がらないのだが。
頻繁にアップデートし、それをやるたびに新しいバグをつくる。
消しても消しても復活する不要アプリ。
マイクロソフトよ、いい加減に仕事の邪魔をするのをやめてもらおうか？ >>337
仕事用で社内ＬＡＮに繋いで１日１６時間稼働してんだろうな？ Windows10のせいで生産性下がってるのは間違いないわ >>336
仕事で使ってるマシンがちょうど5年前のものだけど、まだまだ使えるなぁ >>343
仕事用で社内ＬＡＮに繋いでるのは当たり前として、１日１６時間も稼働してるわけ無いだろ。ブラックじゃあるまいし。 これからの会議室には高解像度超大型タブレットを一台置いてみんなで
検図したりお絵かきしたりするスタイルだろ >>1
>OS立ち上がりの遅さ
え？ Windowsはいちいち電源切るんですか？ >>342
ちゃんとした会社ならシステム管理者から配布されたアップデート用DVDで更新するから
別段トラブルはないぜ、全くないとまでは言わないが >>349
糞スペだとログオフからの立ち上げでも遅いぜ 10ってバグはもうないの？
出た当初アップグレードして酷い目にあったからまだ8.1。 >>346
お前の会社は早番遅番もなく、通しでヒトを使ってるブラックなのかよ？
普通の会社は朝７時から夜１１時まで稼働してる >>336
動かなくなるか、液晶がおかしくなったら考えるよ >>354
最近のバグはドキュメントフォルダ抹消。復元不可 >>355
いや、普通に皆8時半から１７時半までの勤務ですが何か？ 10年前っていうならまだわかるが4年前程度ではそこまではいかんだろう バッテリーの不良？ メモリの寿命？
バカいえｗ
HDDの不良が一番多いに決まってるだろｗ >>340
自分じゃないけど、同僚が弁護士に相談に行ったら、会社名を出した途端に断られたみたい。
それも数名とも同じ反応だったらしい。
北陸なんだけど、東京とか大阪の弁護士なら受けてくれるんだろうか。 MSが行っても説得力がないなあ。WIN10の出来の悪さを見ればなおさら。 俺のはi7-Q820だな
勿論Windows7
SSDに換装済みだから今でも快適そのもの >>355
まぁまぁ、そう怒らずとも....。
会社によってPCの使い方は様々だろ？ 個人使用のPCが決まってるなら、いくら会社が16時間営業でも
個人のパソコンは一日に8時間とかでしょ？
パソコンを複数人でシェアするなら、お前さんの言うとおりだけどね。 >>357
何そのバグｗｗ
OSは1つ前が安定してていいなやっぱり。
10は怖い。 ふーんウィンドウズだとそうなんだー
みんなウィンドウズPCやめよーぜ SSD使ったら、もうHDDだけのには戻れないな。
全然起動の時間が違いすぎ。 >>349
セキュリティ上の理由とやらで、うちの会社だと終業時にシャットダウンが義務付けられてる。
あと、勤務時間管理システムがパソコンのログオン時刻とログオフ時刻にリンク付けられてて、スリープして帰宅できない >>362
そこまでヤバイ会社なら複数人合同でちゃんと弁護士（団）雇った方がいいよ。
とりあえず断られたら、断った弁護士に労使問題が得意な次の弁護士紹介してもらえ。 コンデンサが爆発するからな
ＤＥＬＬだのＨＰだのが安いからと買うと4年が寿命
自作して日本製固体コンデンサを使ってる電源とマザーボードを買わないと長持ちしない >>1
俺のノーパソは7年目、ゲームもやらんし動画編集もやらんし今でもスペック余ってる
MacBookは３年もたないだろ？
というかマカーはニューモデルでお布施させられるから気付かない・・・(´･ω･`) >>350
それがデフォルトの状態でないと困る。
Windowsを仕事に使うのは大企業だけでなく、フリーランスや個人事業主でも同じ。
なぜ抱き合わせの不要物を削除する手間を押し付けられなきゃならんのか？
取引先とExcelやワードでやり取りする必要があるから仕方無くWindows使ってるが、
私用PCはとっくにMacとLinuxに移行済みだ。
クラウド？
むりやりあんなもの押し付けられても迷惑だ。
セキュリティんも信用ならんしな。
マ イ ク ロ ソ フ ト よ、
い い 加 減 に 仕 事 の 邪 魔 を す る の を
や め て も ら お う か ？ >>371
>>349じゃないけど、そんな規則あるんだね
俺は仕事のMacは1,2ヶ月電源落とさないよ
帰宅時はスリープして鍵付き引き出しに入れる
朝からすぐに使える 国内のメーカー製PCは中身4年前くらいの性能というね >>373
確かに電解コンデンサの寿命はあるな。粗悪品だと2~3年だったりする。まぁタンタルじゃなければ
壊れてもショートにはならんけど、耐ノイズが弱くはなるだろうねぇ。
それにしても、このスレ見てて思ったのはWinにかかわらないでLinux使ってて良かったとオモタ。 Win10にしたらトラブル頻発だったから7に戻したぞ 法人の4年前のPC=おまえらの想像する12年前パソコン 35万円損ｗｗ
意味が分かりません。
とりあえず、マイクロソフトに35万円損した賠償をすればいい？ それを使う人間の方は製造後30年40年50年もたった旧型。 ドラクエにたとえると
SSDメモリ8ギガ以上のPC ドラゴンキラー
法人の平均的なPC 銅の剣
日本の企業は縛りプレイしてるんや >>344
マジでそれ
Windows10の強制アップデート&データ消去が怖くて仕事どころではない >>375
今使ってるのは2012年製だから6年目。
SSDへの換装とメモリ増設はやってるけど。 >>184
選ぶのも中身引っ越すのもだるいんだもん ４年３か月使ってＣドライブを
ＨＤＤ（５００ｇｂ）→SSD（４６０ｇｂ）に変えたら
サクサクになったから８．１のサポート終わるまで使う >>386
上の理解がアレだと「パソコンなんて動きゃ何でもええねん」で、ひのきのぼうで仕事させるからなｗ マイクロソフトって、以前アメリカでWin7から１０に
強制アップデートさせられたユーザーに訴えられて、
負けて１００万円ぐらい賠償金払ってなかったか ちゃんとしていないメンドクサイだから買い替えが進まない
買い替えが進まないのはＭＳのせいだろどう考えてもｗ 「メモリの寿命によるクラッシュ」って
メモリは永久保証があるぐらいPCで普通は壊れないパーツだと思うけど 来年１０月消費税が上がる前に駆け込み需要を期待して新製品が出る。 半導体はそうそう簡単には壊れないだろう。
よっぽどの粗悪品ならともかく。
最近はコンデンサも長寿命だし
死ぬのはバッテリーくらいじゃないのか。 Microsoft以外でメジャーになりそうなOSはないものか。 昔は性能がどんどん上がってたが今はそれも頭打ちだからな。
買い換える理由がない。 やっぱりマイクロソフトの本音がチラリと見えかくれするな。
なんとかして買わせよう、乗り換えさせようともくろんでいるのが見え見えだわ。
おれのWin7は何年使ったか分からないくらいの期間だ。
にもかかわらず故障すらしていない。今日も元気に動いている。
しっかしクソ重い。これはマイクロソフトのこすっからいやり口が原因だろう。
本当はマイクロなんか使いたくないがこいつでしか動かないものが多いのもネック。 くだらない理屈だな
要するなパソコンを新調させて
windowsを売りたいだけだろ
スケベ心が透けて見える コンデンサは最近だと安物でも2000h@85℃だね。
30℃換算でも電源入れっぱで10年くらいは余裕。 >>1
先ずはウイルスを強制的に送りつけるのを止めろ
それによる経済損失は4年で50万になるのでは？ 20年前に行った床屋で「その頭皮の感じだと3年以内に禿げますね。長年の経験から言って間違いないです。ちなみにこの薬を使うと・・・」と言われたが、今でもフサフサなんだが。 >>1
最新PC（Win10）を使った時の損失を論じないと >>404
更新のたび重くなっていくのは
ビジネスモデル云々以前に対策のしようがないのです… >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんだ、販促活動かよ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それにメモリーの寿命って何だ？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もしメインメモリーの事を言ってるなら、DRAMは半永久的だぞ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)SSDってフラッシュメモリーの事なら有り得るが、意味が違う 時々新しいパソコンを組みたくてウズウズするんだけど
5年前のi5パソコンで何の不都合も無いから踏み切れないのだよ。
SSDが入っていれば充分。 本当にWindowsは終わってるな。
普通、製品を売る時は、「こんな新しい機能/価値がある」ってのをアピールする。
「古いと故障率が上がって大変ですよ」って、そんなことを言うしか無くなったのか Win10だけど最近のPCは壊れなくなったと思う。最近停電があったけど、
普通に動いてるよ。 i5-4460でまだ五年戦える
前のQ6600でも7年イケたしな アップデートする度に、不具合になるOS自体
問題な気がするんだが 買い替えさせたいのは、ハードベンダーとか半導体メーカーじゃなかろうか！？ ２万の、中古のWindowsVistaでインターネット始めた
それで、ずっとやっていた
数年前、それではどうしてもやっていけない、となったので
Windows７の１０更新済中古に換えた。￥１３０００
インターネット長いが、マシンは２代目だ
まったく不自由なし 4年で寿命って
core2以前のPCとか
例の海門積んでた人のトラウマじゃね >>423
旧い半導体それ自体もバグが多すぎて、MSとしても面倒看きれないんだろうよ 当時6万円くらいでかったと思うけど lenovo B590 i5-Ivy Bridgeだと100万円位損してることになるんかな？ 工場とかで機械につないで操作してるPCだとか
ずっと古いOSのまんまがデフォですやん
下手したらNECの98ですやん メンテナンスコスト 0（ゼロ）なんだがな
ただSOD480GBに換装に1.2万円 メモリ4GB増やすのに5千円かかったかな 中古ノートWindows１０買うより８買った方がいいよね？今7だけど >>1
年収1500万の人なら時給換算すればありえるかもな
末端のサラリーマンのPCはそんな価値ない >>1
10年前のパソコン、Windows10にして使ってる
何の問題もない 勝手な自動アップデートで、インターネット回線が重くなり、かつ、必要なときに起動できず、
かつ、重要なファイルが、勝手に削除されて、回復できる見込みが立たず、
時には何億円もの機会損失がでる不利益は、考慮しないの？
【PC】Windows 10 October Updateでファイルが消失する原因が判明
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539166997/
【PC】Windows 10大型アップデートで勝手削除されたファイル、マイクロソフトが復旧を約束
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539078263/ win7⇒win10 のPCだと、win-updateの度に、クソ重くなる。
仕事に支障が出るレベルだ。 逆にwin10だと、損害が！ 企業PCだと情報漏洩対策にhddの暗号化、usbポートの監視なんかで重いソフト入れてるから
古いPCだとキツイよ。
eclipse立ち上げるのに10分かかるからね、で勝手にメモリ増設したら監視ソフトにチクられて、始末書の不条理。 90年代のPCは進化が速すぎて毎年買い替える奴もいたな
2000、XPあたりのはメモリ増やせば5年持ったか
4コア登場してからはまったく処理能力に不満なくなったわ >>212
どうしてもLinux使いたいならvirtualboxに入れればいいだけだしな
つーか今のUbuntuとかwindows10よりはるかに重くて使いものにならないんだけど
１０年くらい前、マウスのノート買ったが
GPUの半田不良で画面が崩れて使えなくなった
ネットで調べたら同機種で同様不具合の被害者がブログ書いてた・・・(´･ω･`) 再起動多発→電源交換、フリーズ多発→メモリ交換。これで直った SSDに載せ替えてメモリーを8～16以上にすればあと5年・10年戦える気がしてくるぜ。 >>437
オススメは、Manjaro Linux + wine3.1 な 最近組んだばかりだけどヘノム2で組んだ9年前のやつと体感差無かった
グラフィックと省電力が伸びたくらいで各パーツのボトルネックもそう変わらん
企業向けやリース機は元がオンボロすぎるって話ならまぁそうだけど で、その35万は誰が払うの？
主婦の仕事量に対する対価は誰が払うの？
俺は本気出せば世界皇帝になれる人間だ。ってかw C2D_E8500 とHD5450と SSDで全く不満無し ノートPCは１年で壊れる
デスクトップはどこか逝ってもそこだけ替えればいいから楽だわ。
４年経つけど故障ゼロ。
ファンとかマザボに溜まるホコリも数カ月に一度綺麗に掃除してる。 でもまあ古いPCだと損失が出るのはその通り
せめてSSDに変えてメモリ増設した方が良い
たかが数万円ケチって処理待ち時間で損するのはコスト計算出来てないとしか思えない 自作機最強。
すべて汎用品で組んであるから、壊れても修理が簡単。 ウソ八百じゃん
アメリカの方が遥かに古いPC使ってるよ
win98のサポート切れの時は、アメリカのユーザーから大ブーイングでサポート延長したじゃん
それ以来、節約指向の会社なんかはリナを積極的に利用だよ
イギリスだって政府がXPを有料で延長サポート受けたのは有名な話でしょｗ 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんか勘違いした奴おるけど、これ企業で使うPCの話しだぞ >>456
アメリカの企業のケチぶり知らないの？ｗ MS Officeでドキュメントを作らんマシンなら
OSをLinux系に切り替えるとWindowsよりサクサク動くぞ まぁ、毎回機能増やして、こんな新機能付いたよこんな機能もあるよこれもできるようになったよ！！
ってのを売りつけるためには継続してPCの性能が上がっていってくれないと困るからな。 >>458
まあ、エンドユーザーがリナに慣れてくれれば・・だけどなｗ
定型業務ソフトをwinで組んでる会社ってどれくらいあるんだろうな？ 日本の会社の多くは最新PC使っても仕事増えるだけで給料増えない。従業員は嬉しくもなんともない。 自作する人間から見るとメーカー製PCはCPUも貧弱だしメモはそれじゃ足りないだろって感じだし、
それがノートPCだと熱対策も不十分であれじゃ長持ちしなさそうって思うんだが。 そう言ってイソテノレとアムドとMSと林檎はタッグ組んで買わせるだけの糞業界に成り下がったじゃん 企業では、多くがエクセルワードと定型業務ソフト利用だけだからね
後は、鯖でしょ
研究所とかで予備解析にws使う事もあるけどさ >>457
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そうじゃなくて、家で使ってるPCの話ししてる奴等の事だ >>467
必ず、こういう事言う奴がいるんだよ
16年前だと2002年XPsp1が出るか出ないかの時代だろ
athlonxp1700+とかが最高性能の時代
ウチにも何台もあるけどさ
もうパピーしか使い道無いよ、シングルコアではXPｓｐ3は重い
自作でもマザボのBGAの半田不良だと
自分で治せないから交換しかない 仕事でレノボのノートPC使ってるけど、なんか、いやがらせなんか？って思うほどHDDが遅い。
CPUはまあまあなのにHDDでぶち壊しになってる。どうせ他社も似たようなもんだろ。
多分、SSDに換えたら見違えるようになるよ。 Windows8.1 64bit i5 2310 メモリ24GB SSD120GBで今でもけっこう快適 自信満々に4年程度で使い物にならないPCを自慢げに語る業界ｗ
4年で35万も損するようなPCを売るんじゃないじゃ無くて
欠陥品過ぎだろ、反省しろ ウインドウズ１０が使いにくい
俺のパソコンはウインドウズ７だ i7の光学ドライブ付きimacを中古で15万で最近買ったばかりです
特に不自由さは感じてません 実際、win7proとwin10proとの比較ではwin7の方が生産性高いと思うけどね
win10は、あんなコロコロ変えられたら検証追い付かないよ まあ、減価償却が四年だから、それに合わせて置き換えるか、Azureに全部突っ込んで、シンクライアント的な使い方をしろということだろ。 >>479
今は10万以下の経費で落とせるのが主流
そうじゃなきゃリースね
PCなんぞを固定資産台帳に載せてるって、WSとか鯖の一部じゃね？ ウインドウズ１０のパソコンとウインドウズ７のパソコン両方もっているが
ウインドウズ１０のパソコンは使いにくいのでホコリをかぶって使っていない Sandy Bridgeはさすがに古くさいがIvy Bridgeは全く不満ないわ
ミドルレンジ以上買っておけば3Dゲーム追っかけるとかしない限り余裕 でも、コールセンターのPCなんて24時間連続稼動とか有るから4年持てば十分っていうのもあるけどね
普通の事務用PCでも1日10ｈｘ250日は最低使われてんだからね
4年で10000ｈでしょ、さすがに・・だよ 7年前の中古のパソコンを1万円で買って使っているのに
35万の損失って意味分からんわ （´・ω・`） 10年前のPCでssdにしてるわ。何の問題もなし。 windowsは10で統合せずに、元のやり方で
windows7みたいなすごいバージョンとしょぼいバージョンを交互に
出してたほうが良かったんじゃないかな >>486
ウチは8年前のPCを3000円で買って1年以上使ってる
かなり得したなｗ 古いパソコンによる損失より、
Windows10の自動アップデートによる損失のほうが遥かにでかいだろw >>490
企業で自動うｐデート採用してるところは稀なんだぜ、坊や 用途にもよるが、4年前のなら今のを買うほうが余程勿体ないわ
浮くのは電気代くらいのもんだろ
それとて4年前のなら十分省電力化されてる
4年で陳腐化したりしてたのは20年くらい前のPCの世界だし、コンデンサも液コンだったからな
それでも中々壊れなかった
性能がどんどん上がったから数年で買い替えていただけだ i7 3930kでもうすぐ6年になるが全く問題が出てこない >>492
HDDをSSDに変えるだけで、古いパソコンでも体感的性能ではずっと使える 今買い替えるとWindows10になっちゃうから、限界ギリギリまでは使い続けるわ windows10アップデート時にワイヤレスデバイス消しちゃったりする糞企業は技術者の月収を35万円アップしてもっと有能なのを採用しろ ハードウェアの故障はハードディスク以外あんまりないだろ
起動とかは段々遅くなるけど まあ、一般家庭は2020年初頭まで粘れるけどね
企業は無理でしょ・・ 中堅中小のリテラシーと
お前らオタクの使い方を比較してもな 記事を読む限りではバッテリを新品にしてHDD使ってるならSSDにするだけで解決するなｗ
今ある環境を捨ててWindows10にするのはかえって生産性下げるだろうｗ >>498
そんなの、しょちゅうだろｗ
今回はドキュメントまで消したらしいし・・ >>501
大企業ならまだしも、
中小企業なんて、おまいら個人使用よりケチだぞw >>503
冷却ファンって劣化はあんまり無いよ
電源はコンデンサね
それか容量限界で使ってるか？だよ >>502
企業でSSD利用してるのは少数派だと思うが、仕事利用だと劣化が速すぎる >>503
電源はこの前突然死したけど、
電源だけ3000円で新品の電源買って来て (Amazonで買った) 取り替えたら復活したわ・・・ >>509
パソコンの起動速度の話で、なんでクラウド ?
あんた、何も知らんだろw >>510
はあ？、お前過去レスも読めない池沼？ｗ ８－９年前に買ったＴｈｉｎｋｐａｄは４-5年前にＨＤＤが壊れ放置
していたが、この時に購入したＧＡＴＷＡＹＰＣも今年初めに起動
がおかしくなり、ＨＤＤを新品に交換して購入したＷｉｎ１０ＯＳを
インストールしたら直った。
放置していたＴｈｉｎｋＰＡＤは、ＨＤＤの故障かと思っていたが、試
しに購入したＷｉｎ１０のＯＳをインストールしてみたらＴｈｉｎｋｐ
ａｄも直ってしまった。
ホームページの投稿などで、外付けＨＤＤを２台のＰＣのバックに使った
、ＰＣはサーバーのバックアップに使ったり、２台ともローカルネットワ
ークでバリバリ使えています。 社内のパソコンのウイルス対策状況、バックアップ状況、アップデート状況等を集中管理しているような企業の話でしょう。
そういうところは、各パソコンが直接マイクロソフトのサーバーからwindowsアップデートすることはないし、そういう仕様のwindowsを使ってる。
一方そういうところのシステム部門は、マイクロソフトを盲目的に信用しておらず、いまだにwindows7や8.1を使っているところもある。
ついこの間 windows10の最新バージョンで、データを誤って消去するという不具合を起こしたではないか >>486
それは高杉。3年リース落ちの中古PCでも6000円で買えたぞ。Win10pro 64bitモデル。
Celeronだけどシングル性能だけなら手持ちのXeonより上なんだから恐れ入る。 >>514
月に30万アクセス今月逝きそうだ。（半分は変なアクセスだが）
VISITSは昨日７００逝ったぞ。 SSD換装とメモリ増設で1日当たり6分改善される
というしょぼいシミュレーションでも時給1000円、月20日で年間24000円
OS起動や少し重いファイルをいくつか開く程度でも6分なんて簡単に解消される
そして仕事してる人間が時給1000円なんてことは無い
これをケチるのは節約じゃありません
馬鹿です 蛍光灯もPCも、壊れるたびに取り換えるより、一斉に取り換えたほうが手間とコストが少なくて済む。
とはいえ予算があるから、一定割合毎定期的に取り換えている。
壊れるたびに取り換えるのは、小企業やSOHOだけだ。
でもPCを４年で取り換えることはしない。５～６年だ。 >>515
i5 探して一番安いの買ったからなあ・・・
4コア必要だったから >>517
それでゴミみたいな資料量産しても・・ねｗ CPUが落ち着いてもSSDが今のままなら買いおじさん まあね～、DDR2.3時代にPC買い替えが大量発生すると見込んだメモリーメーカーが大増産して見事に失敗
DDR2、3は阿鼻叫喚の泥沼地獄に陥ったからね
今のDDR4はどこも増産には慎重・・
そりゃ、一層買い控えは続くでしょｗ それを使って新しいことが出来るのかといえば、全然出来ず、
ただ見た感じが少し変わっただけの新しいＯＳ。 今でも、オフライン系の事業所の多くはXP使ってるよ
弁護士事務所とか診療所ね、
電子カルテは更新に数百万必要だし、データー移行費用も必要だって PCそんなに壊れるか？5年前に買って毎日使ってるiMacは今日も元気です 故障率はともかく、遅いPCは本当に時間の無駄だと思うわ。
OSやアプリの起動速度しかり、日々の作業の処理速度しかり。
無駄にする時間が１日あたり10分増えるだけで１年で60時間も無駄になる。
時給に換算したら速いマシンとの差額なんてあっちゅうまにペイするわな。 5年のリースアップ物件を使いまわそうなんて会社もあるくらいだからな
いまどきPCが故障したら業務止まるってのに >>530
全員全く同じパソコン環境にして、予備機を1-2台用意して、
故障すれば直ぐに予備機と交換 で良いだろ
あと、ローカルディスクにデータ置くのは禁止な 使用期間を設定していてそれが過ぎるとPCが動かなくなるとか変な細工されそう。 壊れた時点で買い替えればいいのでは？
ちゃんと動いてるのにそろそろ壊れるかもと思って
機器を新しくしたら初期不良で手間取る可能性のほうが高いでしょ 証明もLEDへの買い替えを煽ってたけど、家電量販店の上を見りゃ堂々と蛍光灯を使ってるからな
そんなもんよ 10の何が不満なのか。
周りがギャーギャー言うほど悪くはない。
時代遅れなOSなんか使わないで、さっさと乗り替えろ。
って言えばMSさんからお金貰えるのかな 数日前に１TBの内５００GBを保存用のHDDに移したらサクサク動くようになった
SSD５００GB位にしたらもっと早いのかな。
ここの書き込み見てるとやはりSSDは良いみたいだなぁ
下手にPC買い換えるよりSSD換装したほうが良いのかな >>537
OSとアプリなんて100GBあれば足りるぞ。ゲームとか入れなければ。
ただSSDは空き容量に余裕がないと性能でないから、250GBモデルを薦める。今なら5000円くらい。 >>537
別に全部SSDに変える必要はないよ。
OS部と普段よく使うデータ部だけでいい。
使用頻度の低いデータはHDDのままで良いんじゃあねえ ?
お金を節約するのなら、128GぐらいのSSDを買ってOS部だけSSDにするだけで十分。 買ってから一度もホコリを掃除しない場合
内部の冷却に不具合が出て壊れるタイミングが4年くらいなんだろう >>537
passmarkはなんぼよ
本当の低スペックマシンをSSDに替えても金の無駄
無条件にSSDへ替えろといってくるやつはアホだから気にしない >>541
Core2世代ですらSSD載せるだけで体感は雲泥だぞ。
むしろ最近のPCだとHDDも結構速いから、SSDに変えても雲泥までは体感できなかったりする。 >>541
SSDに交換可能なマシンなら効果が出るわw
IDE に対応したSSDなんて無いしw 自分の時給換算してみれば４年前のｉ３と今のｉ７、SSDの安定化で
１ジョブ、十数秒単位の実行時間差の積み重ねから年間、数十万円の
違いはあるだろ
でもWin 10のお守りに割く時間をMSはカウントしてない >>526
windows95からは何も使いやすくなった感が無いよな
MSなんて半分役所みたいなもんだから仕事してるふりばっかだわな 自作だと１台１０数万円しかしないけど。３５万円なら３台作れるな。 >>1 15型・HDD・光学ドライブ付きのモデル、新しいPCに買い替えた方が、、、、
オイラの6年前このWindows7モデル、
、三万円で購入
15型モニターー＞20inchサブモニター（購入時から）
HDD －－＞SSD（三年前から）
光学ドライブー＞最初から使用せず。
で軽快に7年目に突入中じゃ。
MSのソフト屋がハードの悪口ほざくんじゃねえぞ！。 >>540
空気取り入れ口にエアコンの埃除け（100円ショップ）を小さく切って張っておけ。
これだけでノートPCの内部は汚れ知らずだぞ。 なんつうか、新作ごとに重くヘビーになるゲームをコマ落ち無く最高解像度でやるとか
重い動画処理やりながらＣＧ造ったり片手間作業をやるような事をしないのであれば
全然問題無いと言うかパワー余りまくりだけどな
と言うかマイクロソフトは欠陥ＯＳｗｉｎ-10で失敗アップデート被害や個人データ無断送信
などやり続け被害を出してるし、インテルはかなり前のＣＰＵまで自社で設計ミス欠陥があると言う
ｽﾑｰｽﾞな作業やセキュリティの為に新品に買い直さないといけないと言うなら
既存欠陥品を持ち寄って新品価格の95％買い取れよ。そしたら皆集団訴訟など
起さず買い替えるんじゃねえの >>537
ハイブリッドのＨＤＤとか相当読み書きが早いものもあるけど
やはりＳＳＤにしたほうが起動からアプリなどの反応速度まで良いと思うよ。ＴＬＣでも最近は耐久性が
良くなったと言う。ノートなど誤って衝撃が加わってもＨＤＤよか強い
消費電力も下がるので 35万の損失を出させてるとわかってるなら、
長寿命化の努力をすべきでは? この不具合ペースだと10は2020年には消えてるから
7環境にSSDでサポ切れスルーで使うが最適解 「購入から4年以上経過したPC1台当たり、約35万円の損失が発生している」
ＯＳを強制的に更新させようとする行為で、ユーザーが対応した時間的な損失はいくら？ ま、これを機にMSから他の適当なOSに乗り代えるは。
やりたい事が主でOSなんて中継ぎ役、一種の巨大なドライバーでしかない。 >>538>>539>>541>>554
ありがとう、やはり変えたほうが良さそうだな。
やっと踏ん切りがついたよ。 2000年付近は半年単位でPC性能が向上して、プライベート用途でも倍々の差を体感できたから新作熱は高かったよね
もうそういうのないわ >>561
ベンチマークとったりすれば違うんだろうけど
普通はそこまで重い処理なんてしないから体感変わらないしな >>537
SSD超お勧め
最初、感動するぞｗ
今は慣れてそこまで思わんけど 法人の話か。
家庭で使われるものはもっとサイクル長いよなぁ。 ・おいらの、PCの話じゃなくてその時の最低スペックの法人PCの話
・35万は定時で帰る会社の朝1時間起動する時給分の損失の話
日本では1時間起動に時間かかったら1時間サビ残するので損失は出ない >>24
> マイクロソフトは 「Windows 7」や「Office 2010」がクソソフトである事を認めたんだとしたら、
> そんなソフトを作った 製造者責任はないのか?
ソフトに問題はなくても，ハードが劣化する。コンデンサーとか冷却ファンのモーターとか。
USBの差し込み口も長年抜き差ししていたらゆがみが出たり接点が腐食したりて，接触不良を
起こすようになる。
不具合が出てから慌てて買い換えようとしても，新品が来るまでの間，時間が無駄になるから，
そうなる前に買い換えましょう，と言うこと。
あと，Windows７やOffice２０１０に問題があるわけではない。それらが発売された当時の
IT環境では，最高水準のソフトだった。
しかし時代は変わった。
今やクラウドコンピューティングは当たり前で，PCはネットと一体化して利用されるものになった。
そうなると，Windows７やOffice２０１０では，荷が重い。
最新版のソフトにした方が，快適かつ安全にパソコンを使いこなせるようになる。
なので，Windows１０と，最新版のOfficeアプリが使えるOffice365にしましょう，と言う話。 >>570
win7再インストールでupdateをしてパッチの多さを考えれ 使用年数というか、低スペックのPCで仕事してると単純にロス時間あるしストレスもたまるから
多少高くてもスペックいいのを使わせたほうがいいとは思う
でも入力が遅くてマルチタスクでいろいろやってるわけでもない窓際オッサンとかにあてがうのはもったいないが。。。 OSをSSDに移す。メモリー増設。HDD増量。OS更新。部品交換さえ出来ない人なのか？ >>36
ウィン7なんて著作権やらがちがちだから無理だろう。Linuxでも使ったほうがいいよ >>574
そこまで社員使ってやるぐらいなら
新品買った方が早くて安い 俺のi7-2600Kが載ってるGIGABYTEのマザボは
2011年に買ったモノだから４年どころか７年使ってるな
モニター変えたりグラボ変えたりSSDに換装したりはしてるが
いまのとこ何も困ってないな
そろそろ新しいのを組もうかとも思うんだが
>>1を読んでムカついたんで、しばらく見送ることにするわｗ パソコンって完全に化石産業だな。
買う方はイヤイヤ買ってる、出来ればこんな厄介なビックリ箱弄りたくない、けど売る方は未だに「面白いオモチャ出来ましたあw」感覚 ↑はまつがい３００円くらいかｗｗそれでも微妙だなｗｗ
減価償却って認識しづらいからなｗｗ >>579
なんとかコーヒーも1日〇〇円！なんて言って売ってるな。あと保険とかｗ >>506
冷却ファンは典型的な消耗品なんだけど、特にケースファン
自作とかやったことない人? 新しいPCにしたらYoutubeの再生がサクサクになって
ますます仕事が遅くなっちゃうじゃん！ >>584
うごく。ウィン7のサポートがもうすぐ切れるってだけで 7をアップデートする度に遅くなるような気がするけど勘ぐり過ぎか？
毎度1秒ずつの遅延かけられている気分
アップデート負債どんどん重なって、、、 誰もが知る米大手でもアプリケーションの開発環境が７だ >>184
バッテリー寿命と、昔のPCみたいにスペックが毎年上がってるから
ゲームする奴なら分かる
一部のサイトやアプリがアホみたいにどんどん重くなってたりするしなぁ >>1
> その結果、経年によるPCの故障率（修理率）は1年未満だと1％未満、3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かったという。
これPCメーカーが訴えたら損害賠償とか取れるんじゃねーか？
> バッテリーの不具合
バッテリーは消耗品
> OS立ち上がりの遅さ
お前らのせいだろ w Windows7ならある程度古いパソコンでもいけるけど10はSSDが前提で少しだけ高くつくね >>1
限りなく引っ張って使ってるつもりだったが、他の国のサイクルと意外に差がなくてワロタw
やっぱどこの国も人間が考える事は似てるなぁ >>256
512×512 ×16bitのGUIもどきが何だって？
アプリのメニューしか映らないし
動画とか写真編集とか夢のまた夢
今のPCなら4k32 bitを60fpsで書き換えられるぞ Win10なんか入れる方が損失大きくなるわ(´・ω・｀) 環境移行に伴う経費や、アプデで度々不具合起こす損失は計算に入れて無いよな SSDは生産性あげると思うから導入してほしい。
延々起動待ってるのは無駄 Windows10で情報抜くのを止めろ。
アメリカは支那の知財泥棒を批判出来無いぞ。 情報取られるの嫌ならネットに繋がなきゃいいじゃん
心配せんでも、コンセントからは漏洩しないよ（POE除く） >>491
お前が情シス部門が正しく機能している中～大企業しか見ていないことだけは理解した
ほとんどの企業はフリーダムだぜ、良くも悪くも、だけどな 昔はさ4年も経てばCPUの処理能力は2.5倍程度になった
俺が5年前に買ったPCのCPUは3.4GHz（ピーク3.8GHz）だけど
今のCPUは8.5GHz（ピーク9.5GHz）なんて物は存在していない
4コア8スレッドだけど同価格帯で10コア20スレッドなんてない
マイクロソフトもフェイクニュース流し出す時代になったな win10よりXPの方が立ち上がり早いわー
XP現役だよー >>1
>バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する
どこからデータとってんだよｗ
まぁノートパソコンならバッテリーはそろそろへたるかもな。でもデスクトップなら関係無い話。
OSの立ち上がりってそんなに遅くなるか？それより、WindowsUpdateで永遠に起動しないってのは何度も体験しているが？
初期不良のメモリトラブルは経験したことがあるが、メモリの”寿命”でトラブルなんて経験したことはないぞ。どこのメモリ使ってんだって話かなｗ
「HDDが・・」って言うのなら同意もするんだがなぁ・・・ま、新しいの買ってきて入れ替えれば終わっちゃうからｗ OSは4年契約。って最初っから言ってくれる方が、よっぽど清々しい。
そこをごまかして販売するなら、購入段階で明示してほしい。 ここまで来ると清々しいとまで感じさせるポジショントーク。 >>616
そそ。SSDいいよねぇ。
起動ドライブをSDDにしたときはホントに驚いた。
OSやソフトの起動が速い速い！
今ではそれが普通になってるのが怖いｗ
ただ、SSDって死ぬときは突然って聞いたから、バックアップはHDDに定期的に取るようにしている。
（そのバックアップが大活躍し、助けられたのはWindowsUpdateの時と言う・・ｗ） >>619
2010ぐらいに組んだときの8年ものが突然死したよ。 わかってないやつが選ぶから猿にもわかる値段が最優先。
でセレロンとありえない最低スペックで仕事させられる日本の特殊性。
何をするにも遅いそんなポンコツが失う時間を考慮して欲しい。 >>619-620
試験的に導入した社内PCのＳＳＤ、早いのは半年で お釈迦、もって１年くらいだぜ
MSは会社法人向けPCのことを言ってんだろ、おまえらも、そろそろ働らいてみなよ >>622
そんだけひどいのはメーカー名公表していいと思うよ 35万円も損失被るならPC使わない方が安上がりになるな。 >>237
そりゃつながるやろ
ブラウザが表示できないだけで
2chくらいできんじゃね 意味分からん計算だな
HDDからSSDにしたら時間節約になって得しますとかなら分かるけど そもそも使ってる人間が使う物の必要スペックを満たしてたら問題ねぇんだ
そこが厳しくなったら買い替えのタイミングよな >>622
それは・・・
メーカー、型番を教えて。避ける様にするワ。
うちも試験的に入れた段階。その一つ（WD の500G）を使っているけど、動いている。
ただ、電源は入れっぱなしではないようにしてる。
HDDの時はずっと入れていたけど。 >>631
ネット上での評判はいいですよね
業務だと書き込み量が桁違いだからなのかな >>631
中身サムスンのレッツノート100台位あるけどSSDが原因で壊れたのは一台もないわ
もしかして定期的に最適化とかしちゃってんのかね windows10がくっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっそ使いにくいの！どうしたらええの(´･ω･｀) [604021464]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539785476/
Windows7のサポート終了まで３ヶ月切ってるわけだが（´･ω･`） [327876567]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539781014/ >>622の会社で導入したのは怪しい中華製の安物SSDだったのだろう。 これなんもおかしくないけどな。
業務の生産性から考えたら
低スペで1日10分ロスするとそんぐらいの
損失になるだろ。 >>622
物によっては突然死するものは電器製品である以上なんにでも存在しうる
だが、うちの社内も自宅のPCもSSDにしてから４，５年なんの問題もなく稼働している
SSDはすぐ死ぬなんてのは古臭いカビの生えた遠い過去の議論だよ >>637
同意
古いPC使ってる連中は起動だけで5分かかるとか言ってる
SSDなら30秒以内なのに
それだけ見ても年間で考えるととんでもない時間のロスが発生する確率が高い 電源系はどんな電気製品でも弱点で、大体4-5年でヘタって電源出力が不安定になる、そして不調へ
あとハンダだな、無鉛ハンダはハンダ割れを起こして導通不良を起こし易いが、EUが鉛規制したもんで
無鉛ハンダを使わざるを得ない
だから4年ぐらいから故障が増えるというのはまんざら嘘でも誇張でもない 中古店に並んでいるもの、企業などの払い下げに正規Win10を入れているのもゴミ 未だにmmx pentium 2 vaio note
が現役な姉 >>599
SSDで安めのデスクトップ機ってないんだよな
富士通辺りはワザと作ってないとしか思えん >>640
電源は消耗品と考え、4-5年くらいで交換したほうがいい。 >>640
電源やマザボに金を掛ける自作民のPCと、そう云う所でコストダウンを計ってるメーカー製PCの差が
俺がウン年前に組んだPCは全然現役だぜ！と>>1の4年たったら損失になるの差になる。 今はもうＰＣの性能たいして変わってないからな
昔は確かに年々スペックよくなってたけど（９８-ＸＰあたりの時代） 昔の製品はヘタリを考慮してマージン大きく取って壊れにくくしてたが
今は省電力といわれながらも、消費電流も増えてるし、部品にかかる負荷も大きくなってる
そこにコストダウンでマージン大きく取れなくなったから寿命が短くなるのも仕方ない SSDはコントローラーの放熱を考慮して上手いこと設計してないと壊れやすい それだけアップデートの手間暇がかかるということか。 いまどきのPCなんて殆どKYBや神戸製鋼並みの耐久性能だぜ、タイマー内蔵と思うべきなんだよ
リース期間の終わる４～６年で交換するのが当たり前だよ、法人が仕事で使うなら ＰＣじゃねえけどPS5の『下位互換特許』をソニーが取得したやらで
PS5で1～5のソフトのプレイが可能になる可能性が出てきたらしいな
まァ今更ＰＳ１とかのカクカクゲームしたい奴もいるかどうか怪しいもんだが 【世界教師マⅰトレーヤ】 ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
貧困層の苦しみを知れ、株式市場にブーメラン炸裂！ ４年前のＰＣなら35万円ぐらい損してるだろうな。安心したよ我が家のＰＣは5年前のＰＣだからな。 >>11これが典型的な全共闘老人の思想だな
全共闘以降の世代は新しいものではなく自分にあったもの適したものを使う >>656
自家用のPCのハナシなんて、MSは してないし つかcore2duoなXPﾏｼｰﾝで十分満足なんだけど アップデートでデータをぶち壊してくるような奴らの言うことを信じろと >>1
＞経年によるPCの故障率（修理率）は1年未満だと1％未満、3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かった
電源に日本製のコンデンサ使ってなかった2000年代前半のNECや富士通は確かに
5年ぐらいで電源が入らなくなるトラブルが多発していたけど、2000年代後半からは
そういうことも無くなってるな。
俺の勤め先だと事業所内に50台ほどPCがあるけど、4年で壊れるのは安いDELL製ぐらいで
Windows7が出たときに数十台買ったHP製や富士通製のPCは8～9年経った今でも全部
普通に動いてるわ。まあ、厳密にはHP製だけ電源スイッチがバカになってる個体が多いけど。 >>20
君が使ってるスマホって開発にPC使われてないの？ PCを新しくするより老害上司を置き換えてもらうほうが生産性が向上するよ スマホの買換えサイクル
グーグルとアップルにめちゃ憧れてそうｗｗｗ
マイクロソフトの失敗 >>41
ネットどころか、グラボさえ新しければ、ゲームもいけるわ。 ハードオフあたりでジャンクで組み立てるのが通かなぁ
パーツ単位ならバッグに入れて持って帰れそうだし
ケース以外 >>672
それは通じゃなくてただのドケチ
時間の無駄だよ 年一回FAN掃除、床に置かない、物の間に詰め込まない
これで5年以上余裕で使えるけどな。
デスクトップは簡単だけど、ノートのFAN掃除は大変だったわ ４年前かどうかはたいして関係ない
快適なPC
Cドライブ SSD
メモリ 8GB以上
ディスプレイ 23インチ以上
ダメなPC
Cドライブ HDD
メモリ 4G以下
ディスプレイ 21インチ以下
NECとか富士通の業務用PCなんて買うと、
いまだにHDD、メモリ4G、みたいな非常識なのがあるからな Win10にするとドキュメントフォルダが消滅し、全世界で兆単位の損失が発生する >>675
そう思った。４年前そこそこ以上のスペックだったら今でも十分動くだろうし、
ベーシックモデル（という名の当時からすでにモッサリ）は我慢が辛くなる頃だろうと思う。 なんの業務の人を想定してるのか
単なる定形事務の域だったらボトルネックは主記憶装置くらいのもんだよ。
これはアメリカ国内向けの宣伝文句なんじゃないかな。
アメリカの個人とか中小企業だと
いまだにCRTディスプレー使ってたりするから。 >>665
>俺の勤め先だと事業所内に50台ほどPCがあるけど、4年で壊れるのは安いDELL製ぐらいで
そうそう。安いDELLはねぇ・・・ｗ あと、筐体が小さいのもねそんな感じ。
DELLなら、Optiplexシリーズのミニタワータイプなら長く使ってしまう可能性大。
もっとも、ケミコンが妊娠ってのも有りはしたけどｗ >>679
DELLは長く使うと中で爆発音すんだよね
まさかノートまでするとは思わんかったが >>680
昔DELLのミニタワー使ってたけど、常駐でよそに行ってる間他の人が使ってて
電源ユニットから火が出た
って後で報告受けたことあるな… >>35
みんな「SSD SSD」言うから新しいPC買ってみたけど
思ったほど「HDDは駄目」とか思わなったな
数年前のPCでcoreシリーズでメモリ8GBあればHDDでも十分やれる まあ、最近のHDDは速いからな
ランダムは遅いけど、シーケンシャルは昔のSSD並 今年発売のハイエンドPCも4年後には使い物にならないのか
買うなら4年後だな >>684
SSDはシステムドライブ、データは別途HDDにと考えて128～256GBくらいのを買っちゃえ。 そんなバカな。
俺のやってることはウイン7時代のPC能力で十分。 年35万って。
俺のPC5年使ってるから、175万円分働いてる。
www >>686
ノートでそんなことできんのか
キモオタの発想は凄えわ これOSにインストールから時間が経過するほどに起動時間が遅くなる機能実装されとるやろ
iOSも同じようなことやってた >>689
むしろノートだとSSDによる起動の速さや持ち運びによるHDDの故障リスクが減るから
容量我慢してでもSSDに換装するメリットあると思うが。 別にHDDでもイラつき感じるわけでもないし
ゲームとか一切やらんし動画たまにみて後適当にウェブサイトみて回る位だから
何年も前に買ったVAIOのカスタムで買ったFシリーズ窓7でCorei5で4GBのノートで何の支障もない
一応フルHDだしブルーレイ見れるし >>685
その発想では永遠にPCを買えない。PCやパーツの最適な購入時期は、欲しいとき。 2006年にBTOセロリン買って、のちにE6600に載せ替え
2k,xp,xp,vista,7,8を買ってあげているのにｗ 95,98SE,Meも
MS-DOS,5.0,Win3.1も買ったのにｗ ipad proと泥タブ
二刀流にしたらPC使わなくなった(´・ω・`) ドライバーが7や10に対応してないからXPで戦い続けます OSはLinuxディストリビューションを使っても良いのですね？Wine付きで＞MS >>698
そのケースでWin7のXPモードって使えないの？ マイクロソフトは、ユーザーが買い求めるアプリにも更新費用がかかることに全く触れてない。
お前んとこがオフィス新製品を無料で配れバカ 我々が3770kに費やした費用を考えろ
あと10年は戦える >メモリの寿命によるクラッシュ
こんな事なった事ねーぞ。 うちの会社はPC渡された時点でカタ落ちみたいなスペックだから、4年も経ったらオンボロ
でも涙を飲んで使い続けるしかない 24時間稼働させてる会社のデータ送受信端末は2008年に導入してから停電時を除いてあとはずっと動いてるな 「起動が遅い」と不満を漏らすオッサンがいるんだけど、
付けっぱなしにするかスリープさせれば良いのに、と思う
「電気代がもったいない！」とか反論してくるけど、
一晩付けっぱなしにする電気代100円と、
オッサンが起動を待ってる数分間＆イライラして周りに与える悪影響を考えたら、
断然リストラした方が良いに決まってる >>708
起動が遅いってのはwindows叩く時の定番だからなwww
それしか言えねーんだよ
マカと犬はwww VistaマシンをSSD化したWin8.1
あと３年は余裕 ５年落ちのパソコンで十分仕事できます５年毎に中古を買う方がメリットあるかも
携帯電話と同じ感覚で良いんだろ インターネットの内容がiphoneでもSNSでも
Hewlett-Packardのひとが言う、HP200LXでやれるようなことから進化してないじゃん つべで、新型パーツ、M2 SSDとか新型があらけずりで出てても見てても
発熱問題が出てるとか、まったく信頼性が出てないじゃないか
最近の最新Windows機材
無茶苦茶だ >>708
Windowsでそれやると段々OSが重くなってくるから、結局は2日に一回は再起動させるか
PCの電源落とす必要が出てくる罠。 俺もダイエットしないといけないのか、しかし精神疾患患者にされて投薬は太りを産む
むかし、主記憶装置のメモリが発熱してヒートシンクつけないと動けないと聴いて
嫌になったが
いまのWindows機材、motherboardのかなりにヒートシンクつけないと動かないまで来てる
狂ってる Windows10の強制アップデートの損失を計算しろよ ７のサポートがそろそろ切れるのと消費増税あるから、そろそろ１０機を嫌々買うしかないなと >>614
つoffice365
つadobeCC
まぁしかしスマホには月5000円とか
皆払ってるわけで、仕事に使うものなら
もう少し投資してと思うのも
わからないでもない >>724
勝手はともかくoffice365と比べるとG-Suiteって格安だよな
2/3で済むんだから >>717
いつの時代の人間だよ w
1ヶ月以上リブート無しで普通に動くだろ >>630
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>1
未だに「啓蒙」とか言っちゃってる昭和脳が記事書いてんの？ >>729
漢字は苦手か？
エンライトメントとか言えばいいか？ この鬱陶しいアップデート、いい加減国際問題になるべきでは。 そもそも重い作業をするような企業は法人用パソコンだと力不足で選択肢にないんじゃない？ Win10アプデ不具合でリカバリにかかる人件費を世界で累計すると（ｒｙ windowd10はサインインの時の謎の沈黙や、スリープから復帰してからしばらく沈黙する時があるな。 ごちゃごちゃ言ってないでさっさとSSDに換装しろ
貧民かよ 4年前…つったら、FX8350使ってたっけかな
まぁZENに買い替えて良かったけど
たった数年で壊れるとも思えんけど… バッテリーとか立ち上げって…。
デスクトップＰＣを電源切ることなく24時間稼働してるから関係ないな。
メモリーやら(RAID)HDD壊れたらそこで交換で良い。 会社で使ってるパソコン
core i5-4590
RAM 4GB
HDD 500GB
Windows7 32bit スペクターとメルトダウンで最悪ケースで性能30%
下がるから新しいのに買い換えて補強しろって考えは正しい
けどそれはインテルにリコールしろって明言するのがまずやるのが筋だと思うがね >>704
Hynixだかのメモリが4年くらいでエラー出してブルスク連発した事はあった
メモリテストしてみたらもうエラーもりもりｗ
安もんはやっぱ耐久性低いな 会社配布のノートPCがHDD500GBからSSD200GBになって無駄な作業が増えた。
しょっちゅうファイル整理している気がする。 こうやって、4年落ちのPCを中古市場に流れるように
恐怖心をあおってくれると、我々中古マニアは嬉しい限り。
8年落ちが激安。 勝手にファイル消すようなリスク考えたら
35万円なんて安いもんだろ >>742
CPUだけ見ると法人モデルなら悪くないんじゃね？と思うが32bit OSとRAMが
そこは64bitで8GBだろって思うな。 Windows7の法人向けPCが32ビット多かったのは業務ソフトが64ビット対応してなかったりするからと思ってた 今PCを買うのは間違い
4年後には35万の損失が発生している
ということか PC買わないともっと損するだろ
最新のPCなら得られるはずの利益との差分なんだから とりあえず7のサポート終了前後でいい
その時点で最新CPU、メモリ、SSD、HD、グラボ買えばいいんだから まずその遅い起動時間をボーッと待って無駄にするやつに新しいPCを支給したら損失がなくなるという前提がおかしくないか 【世界教師マⅰトレーヤ】 ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
株式市場をギャンブル場にし、まじめな企業活動を妨害し、失業と貧困を促進する投機家は報いを受ける！ バナナだって黒くなってきてからが甘くて美味しいんだぞ？
アホみたいなアップデートに苦しみを受ける喜びが堪らないと言うなら
誰も止めはしないだろう
10が来たら黙って7の中古、データのバックアップさえやっておけばよい
PC自体は消耗品、2-3年もてば十分だと思う ゲームやらないなら数年前のＰＣでも何も問題ないんだよあ
2ndPCは２０１１年生PCだが何ら問題ない >>96
そこまでじゃねえだろ
余程じゃないとPCの電気代は知れてる win7向けのupdateが相変らずウンコなのは放置するの？？？ SSDとメモリ8G
これだけで業務は+60％快適になる 5年前のi7ノートだけどCPUの性能はノートなら最新機種でもあんまり変わらないのよね
消費電力は1/3になってるけどｗ まず、北海道のような地方はXP買い替えの際に安く使い勝手が似た7に乗り換えた企業が多数で、
中小で8(→8.1)に移行した企業はそんなにいなかった。
今回はWindows 7の買い替え時期もあって、まずは4年前の8.1でも問題なく使ってるところよりはWindows 7を使ってるところから攻めたほうがいいんじゃないかな？
確かにHaswell世代はメルトダウン問題を抱えていることは否めない。
だけど、来月末にも第九世代が出るかもしれないがまだ第七・第八世代のパソコンを売ってるし マジレスでCドライブをSSDに代えるだけで相当快適
ただ寿命あるんで3年ぐらいで買い替え必須 >>727
俺んとこだと会社のi7-3770積んだWindows7が以前は点けっ放しでそうそう重くなることは無かったけど
Intelの脆弱性パッチが当たった頃から2日ぐらい点けっ放しだと酷く重くなるようになってきた。
特にIE周りが酷い。
自宅のCeleronN2930積んだWindows8.1も同様。 9年前のAMD Phenom IIでも全然余裕
半導体よりは電源系のアルミコンが若干心配だけどな >>768
買い替えの際は「日本製コンデンサ」採用の電源選びが最低限の保険として
（これでも壊れるときは壊れるけど気休めにはなる） >>761
Windows 10の糞アップデートに比べればWIndows 7のアップデートなんて平和なもんだが。
一時期死ぬほど時間が掛かってた不具合も無くなったし。
Windows 10アップデート強制の癖に糞アップデートなところが恐ろしいところだぜ。 東芝と仕事したけど、東芝の社内PCすらWindows10じゃなかったからな >>769
あれは、電源いれっぱ、やらなきゃいいんだよ
電解液休ませてやれ >>769
ありがとう
自作erなので電源は気をつけて買ってるけど、経年劣化は避けられないからね
カネがあれば爆ぜる前に買い換えたいところだが、如何せんそのカネが… マイクロソフトほどの企業でもOSのアップデートで顧客を満足させられない。
これじゃライバル会社が現れてこないのも仕方ない。 4年前の Windows Phone の間違いでした 本当は古いパソコンがあったら
マイクロソフトが
OS 作ったり維持するのに金かかるんでしょ？ >>778
それが正論。
だけど、Intelのスペクター・メルトダウン問題は陰謀論もあるんだよな…
トヨタがアメリカで叩かれていた時に、ヒュンダイやフォードのクルマでも同じことをやったら、ヤラセが発覚したことがあったよね？
実際、Googleは何を根拠にIntelやARM、AMDのスペクター・メルトダウン問題(※AMDはメルトダウン問題には関わっていない、見つけたのはイスラエルにあるIntelの関係団体)を見つけたのかな？
ウィンテルの関係性はまだまだ続いていたことにも呆れている バカはサポート費用が理解できない
バカはOS購入したらサポート費用が永久無料だとでも考えているんだろうな >>780
OSのサポートは無料だろ
期限があるだけで
アップグレード以外で金取られることあるか？
それもMacなら無料だし MSは一番シェアの大きいWin7にサポートを一本化すればいい、みんな喜ぶ。 ペーハーかよ、うんこのつまってる浄化槽か
7
一番安定する中和反応 >>767
それなんか変なプロセス走ってるとかメモリーが逼迫してるとかじゃないの？
家も会社もWindows10 64bit + 8GBメモリーだけどつけっぱで遅くなるとかは感じない >>773
三年保証の電源をこまめに買い替えるよりも、十年保証の電源を長く使うほうがいろんな意味で得だよ。
>>782
10年も前のOSに過度に依存するほうがおかしい。 そんなことよりパソコン用ソフトが開発されなくなってる現状をなんとかしないとダメなんじゃないの
MacはiOS用アプリをMacで動かせるようにするらしいけど、Windowsはこのままいくとそのうち古いソフトを動かすためだけの存在になっちゃうよ 諦めろ、もうパソコンはプライベートでは必須ではない。 フォトショップもデスクトップ用の完全版がipadに移植されるみたいだしね >>780
Macでは昔はアップグレードにもソフト代で金が掛かったけど、今はクレジット決済でMacやiPhoneはアップグレード権が獲得出来るのか？
昔は良かった、少なくともLionまではソフトがあったんだから。 俺もパソコンはまだあるけれど、メインはiPhoneとiPadProだな。
パソコンはライブラリーの倉庫になりつつある。
次のA12Xを使うiPadProは強力だし、フルスペックのPhotoshopのiPad版を出すと
Adobeからアナウンスされたし、パソコンはますますニッチ化していくよ。 MicrosoftのOS使用の損失のが大きいと思うがな >>786
ありがとう
保証年数は忘れたけど、想定容量に対して十分に余裕があって変換効率も高い、当時としてはかなりいい電源を選んでる
自作の師匠が「電源とメモリはケチるな」と教えてくれたおかげ VISTAでコアi7で使用中だが何の問題もなし。ただし、グラボだけは二枚使用。
そもそもPCなんて中古で買ってHDD換装すれば、買い換える必要はないだろｗ >>795
半導体自体が熱で劣化するし、マザーボードにもアルミコンがあちこちに使われてるから、あまりオススメできない 昔はゴキブリが大敵だったなぁ。（ゴキブリの排泄物） はっきりいってスマートフォンなんて超ぼったくりだろ？超遅いADSLだって月額
2000円で一月で1000ギガは使えるだろｗスマートフォン使っているやつは
よっぽどバカばかりなんだな。安倍内閣も料金高すぎると言うわけだなｗｗｗ > 利用期間が4年未満のPC1台にかかるメンテナンスコストは322ドルで、生産性コスト（起動にかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト）は1056ドル、計1379ドル（約15万円）であるのに対し、
4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコストは497ドル、2574ドルで計3071ドル（約35万円）という結果だった。
算出方法が不明ｗ >>1
Windowsを使うことで企業がいくら損失を被っているかを知れよ。 >>799
だよなー。
そもそも、そんなに金使ってねーし。 作業員の給与から出してんだろうけど日本はアメリカほど金貰ってないから単純に日本円にしても意味がないわな
もっともっとお安いよ >>802
docomoショップの端末はＰＣ。
ソフトバンクショップはiPad使ってる。
差は大きそうだ。 通勤中に見る動画作成の為i7 2600で千以上の動画エンコしてる。元は取ってるし壊れないなら永遠にこの環境で問題ない。 そういうのは10アップデートをまともにしてから言うべきだと思う 今さっき7から10に無償アップグレードできたわ
ほぼ今年いっぱいまでだから間に合ってよかった
うっかりCドライブに個人的ファイルを入れて消去したのが失敗したなぁ･･･ この前i3-540積んだマザボ、コンデンサーが破裂して死んだ
前々からパンパンに膨れてたけど、新しいコンデンサーが生まれるのかとワクワクしてたのにこのザマよ 4年の倍の8年前のレッツノートCF-N9だけど十分過ぎる。
ファン故障→部品買って自分で交換修理
WiFi故障→部品買って自分で交換修理
電源スイッチ接触不良→自分で分解清掃修理
会社では新しいレッツノート使ってるけど、12型でフルHDだと見づらいだけだし
ファンの排気位置とACアダプターコネクタと全USBポートが右側にあってマウスと被って邪魔だし、
キートップが変な形だったりと機能面で劣化しまくりで買い替える気になれない >>6
俺もそう。ただ4Kどころか2Kにも対応してないんだよね？ Widnows2000のときに、それをISO登録しようとかやってれば
事実上そうでも、しかし64ビットの問題はあるよな
それは自衛隊の装備でも同じだし、頭イテーな >>816
SATAの通常のSSDよりうえのM2とかあるんだろ
まだ過渡期 マイクロソフトのソフトはアップデートする度に動きが遅くなっていってる気がする ubuntuとのデュアルブートにしてたけど今ではほとんどubuntuしか使わんよ SamsungのSSDも、発熱問題がM2でもあるだどうだ
そら期待できんわ
ハードでそれでソフトで対応なんてできるわけねえ >>818
既存パソコンのHDDとの入れ替えは、SATAで、
新規にパソコン買う時はM2対応機を買えばいい >>823
SSDが出来たときにPCIかPCI-Eに直付けするSSDあったのに流行しなかった >>6
そんな新型なら快適だろうな
こちらはCore 2 Duoで頑張ってます SRAMとかで速度は出てた日本電気なんかがSSD造らんと困る
てもしないよな、潰れかけ 4年前のMacBook使ってるけど、最新のと比べて劣ると感じる部分がないわ
動画編集もサクサク
高解像度設定でPCゲームでもやってるキッズの意見か？ MS社がWin10売りたい為にでっち上げた架空の金額だろ、一部の人には都合のいいだろうが一般者には関係ないな。 俺もmacOSだが、新OSにしたら砂漠に放り込まれた
アップルもおかしなアップデートしてむかしのほうが軽かった アップデートするとドキュメントが消えるからな
今回の経済損失は数兆円だ
Windows10を使って「得られる」経済損失は数兆円、ということになる
重要なデータを消すOSなのだから、数十兆円以上の経済損失を発生させている
多少遅くても自動でドキュメントフォルダのデータは消すことは無かったので、損失は出ていない >>798
> 2000円で一月で1000ギガは使えるだろｗ
ADSLなめ過ぎ
うちは2Mbps(=0.25MB/s)しか出ないから0.25×3,600×24×30=648GB/月しか使えない… ４年くらいで、ＢＩＯＳバックアップ電池が死亡するから、ＢＩＯＳ吹き飛んで色々悪さすることはある
知ってれば、自分で電池を新品交換できるんだけど・・・・ M2? M.2? M.2 SSD
どっちだ、インテルがやってんのか >>829
Leopard辺りの頃、シャットダウン状態からの起動が一瞬過ぎて感動した記憶あるな
電源ボタン→ボーン→りんご→ログインまで4秒くらい
SSDでWindows7立ち上げた際の早さも中々だったが、それを数倍上回ってて衝撃的だった
今のやつは大差ない >>808
10のアップデートは古いパソコンを使えなくするために、わざわざ無償でやってるんだぜｗ サーバだけ最新にアップデート
ChromeブックからVPN経由でリモートデスクトップ接続している
業務はこれで十分だし、ローカルにデータがないから安全 性能向上が緩やかになってるから故障率をアピールしてるんだな
4年前のボリュームラインだとi5-5xxxにメモリ8GBの組み合わせとかだろうから、性能的には全く問題ないし うちは2年ごとにメーカの交換指示で交換しまくってるな。 これは正論。ただし無料のリナックスを使用した方が良い >>839
IT系なら別枠だ
それ以外の業種で、だ
製造業とかはPC-98は現役、
西陣織のフロッピーディスクはあたかも美談かのように語られてるがそろそろ限界、
痴呆の中小の事務職もXP程度で間に合ってる >>838
逆だ、これまで小出しでしか性能が上がらなかったが、Ryzenの登場で状況は一変した。
今年はCore i3にも初めて４コアが登場したし、Core i5、i7も６コアになった。 >>842
ライゼンの構造、CPUの配置
俺が設計した潜水艦護衛艦の制御システムにかなり似てんだが、松岡農水省が中継したのか >>842
4年前どころか8年前に6コアのCPUを使ってた俺
Phenomは早すぎたんや… ライゼン、わざと頭を最初から2つに割って、同期させて速度出すとかな Windows 98 あたりまでは事実だろ
XPあたりから壊れないと買い換えなくなった Windows98、とくにSEはまるごとウイルスだったとか そのためにバージョンアップで旧機種の反応をわざと遅くしてるんだよな
犯罪だろ >>836
もうAtom系CPU(SoC)でパソコンを作るなと言いたい
先週キーボードPCが死んだ >>844
コア当たりの性能が糞だったからな
早すぎたわけではない
単なる苦肉の策
コア数増大は低性能を高性能に見せかけ詐欺に使ってた >>841
うちは8.1だけどなんか変だ。
Vostro270sを会社で使ってるが一期型はPentiumまでがSandyBridge、二期型はCeleronだけハイパースレッド対応のSandyBridgeになってて、
グリスバーガー問題がこんなところにまで広がってるのかとびっくりしたもんだ >>844
見かけのスペックはコア数を増やせばよく見えるが、実際には効果もアプリ次第で疑問だしね。
TDPの問題もあるし、あくまでもターボブーストで一工夫しないと逆効果の可能性だってある。
インテルもAtom系はかなり前から４コアも採用しているし、今回もターボブーストを持たないCore i3を４コア化して逆に戸惑う一面もある。 >>850
今年J5005でパソコンを組んでみたが絶品だよ。
むしろオフィスでは今ではAtom系が本命ではないかと思う。 最新のにすればいいって言うけど
業務用だとソフトやシステムが色々対応してなかったりする可能性が高いし
社員への教育も行わないといけないから全然お得じゃない パソコン買い替えは今は止めとけ
スペクターとかメルトダウンとかCPUにバグがてんこ盛りで特に時期が悪過ぎる
対策品が出てくるにはまだ時間がかかる メモリってそんな壊れる？
中古のXeon機に増設した中古のDDR２ FB-DIMMが割りとすぐ壊れた（認識しない）
ぐらいの記憶しかない
FB-DIMM自体マイナーだしすぐ諦めて元に戻した 5年ぐらい経つと重くて動作に不満が生じる、
5年タイマーだろ >>858
それも発熱問題でヒートシンクつけないといけないのにつけなかっただけでは 6年ぐらい経つとCPUも6世代経って
そろそろ買い替え時期ではある
その間に自作派は金貯めておいて
買い替え直前にネットや専門誌で部品選び ヒートシンク類は、銅板とか多いから日立製作所の銅山がまた儲かるのか >>857
それならば、IntelではなくAMDのCPUを採用したPCを買えばいい。自作という手もある。
ビジネス用途であればRyzen3 2200Gで事足りる。 >>850
安心しろ
もうintelはAtomの開発は終了した
だから、intelのたたき売りを当て込んで作ってた
USBスティックや小型タブレットがARM系に出戻りしてるだろ？
MSも一度は下げたWin on ARMを復活させてるし >>854
ARMも分かりづらいからなあ
コア数たくさんあって性能ありそうに見えて実は
消費電力目的で排他で使い分けるんで実はデュアルコアです
ってｗ
その後、本当の意味でクアッドコアのものが出てきてスペック上はグレードダウンしてるように見えてします
1.5GHzx2, 1.3GHzx2のエセクアッドコア（実働は1.5GHzデュアル）と
1.3GHzx4のクアッドコア（こちらはちゃんと4コア動く） >>860
２Uのラックマウント鯖だったから部屋で風を感じるぐらいエアフローはあった
相性問題もあったかもしれない 社内で連携だか監視だかしてるせいかクソ重いネット環境がウチの問題 >>1
でも、最近のセキュリティパッチが醜いんですけど・・・・・・・・ cpuも4、5年ぐらい低消費電力になったぐらいで性能上がってないから
第3世代core i5 あたりで十分だし、
自作pcみたいに部品交換が楽な
thinkpad x230 を中古で2万で買って
win10 64をマイクロソフトからダウンロードしてインストールすればいい。ライセンスキーなしで認証できる。
先日、電源ボタンが動作しなくなったが、オクでキーボードだけ買って取り替えて直ってるよ。
中古のもののいいやつならバッテリも8割ぐらいの性能のものもある。
互換バッテリもたくさん売られているからなんとでもなる。
メモリも2スロットなので最大16GB積めるよ 秋葉行って中古パーツ集めて自作PC作るのがいいかも
ハードオフでもいいけど物がすくねーか win１０へのアップグレードでデータを勝手に消されるよりは
古いWinXPをネットから離してスタンドアローンで
使ってる方が、安全な気がする。
意外とＰＣって壊れないよ。
データのバックアップさえとっとけば、特に困らないし。 いまの自作PCを見てると、電源が1450Wとか
200Wのでうちの家の電源がもった程度でさ、もう狂ってないか、いまの電力消費 >>871
スタンドアローンで使って業務に支障ないPCならな
まあ、会社でもオシロとかテスター設備とかは
一部スタンドアローンで生きながらえて使ってるものがあるよ
データは指定のメモリでしかやりとりしないからかなり不便だが SSDが乗ってりゃ4年前だろうが5年前だろうが全く問題なし買い換える方が損失 >>873
親父のXPを維持してるけど、コネクタが酸化するのでカバー買ったり
旧式コネクタのSSDに入れ替えたり、スタンドアロンでも手間かかる >>875
もちろん、手間はかかる
まあ、オシロやテスターは単価が高いからな
前者は業務用だと安いものでも30万オーバー、高周波、高精度なものなら3桁行くことも珍しくない
後者は当たり前に数百万から4桁行くものもあるからそうそう買い換えられない >>876
友人でもない殴り屋や大阪が買ってたGateway2000も
大学では計測機器のただのおまけだったわ、たしかに ビックカメラでwin10のcorei3搭載機が39800円だったぞ
買い替えろよ トラブル無しで使えるやつは年35万得してるってことだな なぁ買ってくれよ
ヨウツベがもっと早く見れるかもしれないんだぜ >>880
初期不良だろうがなんだろうがそのトラブル対応で業務ストップにコストが発生しますよって話だ
いい加減、ニートの感覚で物を語るな 基本的に壊れたら買い替えるか5年リースで新機種に自動乗り換えだろ >>876
嫌になるよな
東京の品川で仕事してたときの上司の部長が
計測機器でもレーザー装置専門で、見えないゴミにレーザー当てて数とか数えて
最低100万からだろ、かなり儲けになったと聴いたが
俺がゴミ扱いで当てられてる気がする >>864
スマホタブ向けに作るのをやめたというだけで
PC向けはPentiumやCeleronの名前で続いてるし次世代もあるぞ NOx問題で、レーザー装置を総出で、計測も総出でやって
やっとの東京の空気だろ
旧型のエンジンは全て追い出された おまけに、そのレーザー装置、となりのとなりの俺の大学の研究所にあったのと同じだ
たぶん
臭い緑ばっか >>887
スペックが低いからAtomに違いないとか思ってないか？
基本的にCeleronも今のPentiumもメインストリームの開発の成果物を
スペック遅れ、前世代プロセスで安く作るのがコンセプトなんだが
PentiumやCeleronのために新規開発なんかするわけないだろ
今はAtomを作ってた頃の残骸があるからAtomの世代遅れを売れるだろうが
次世代とか言っても、どこかの時点でCoreシリーズのものになってるよ >>887
GPDっていうブランドの世界最小のゲーミングPCがあるが、Atom x5が入ったやつは使い物にならなかったとか言ってたな インテルのナノより小型化した回路CPUからなにから
Iphoneでもう動いてるし、この業界も先がない >>895
みたいなこと言ってる間抜けはコンシューマ製品に使われてるCPUしか見てないし
スマホ向けサービスがどうやって提供されてるかも理解できてない
むしろ、スマホが普及すれば普及するほど、サービス提供するシステム側の負荷が上がってIntel儲かるんだけど >>896
煽るなあ、一応サーバ設計者だったんだけど
Intelのやってるのコアじゃなくて、ガチャとか攻撃用の遊びでは >>897
主戦場のところには一切関わってない
作っても誰も買わないような製品の設計者だろ？
だから、業界が見えてない >>898
おもちゃだったPC/ATの規格がそのままサーバ設計になって馬鹿みたいに見えることがある
そらあんたの言うのは金にはなるんだろうけど
俺のやってたPA-RISCとかは金盾かimodeか、俺も機密保護でシラされて無い そもそもガチャとか攻撃用の遊びとか言ってる時点で間抜けなこと甚だしい
昨今のソーシャルゲームで自前でサーバ持ってるところなんてほとんどないだろ
大半がAWSなりAzureなりGCEなりの仮想サーバだ
で、その仮想サーバの大本のシステムを作ってるところがどこか？って話だ
サーバ設計者だって主戦場はそこ
今の御時世、単体のサーバシステムなんてそれこそ斜陽 >>1
4年どころか7年目のCore i 7だけど
まだまだいけるぞw ここのiMac利用をやめて、右いって右でiphoneとかでネットすると立場を失う似非右翼の人？ >>900
はなしても俺って落ちになるから辞めよう >>901
プライベートで使うPCならその考えて問題ない
俺もなんやかんやと5年もの
ここの主眼は業務用PC
壊れてリプレースして・・・・で止まる時間とコスト考えたら
壊れる前に定期的に買い換えろってが主題
ニートは買い替えコストがどうこうとか延々とほざいてるけど あと、日立製作所でクラウドだ、仮想サーバだって
けっきょく、サーバ機材単体で持ち込みデンサとかの仕事なんだろ、たぶん
機密がどうだ、使い勝手がとか、奴隷がとか >>905
そう、そういうところに金は落ちてこないからそこに閉じこもってると
業界全体が墓場であるかのように見えてくる
今は、単体売りなんて流行らず、デカイところがデカイところと包括契約してやってるから
その勝ち筋に乗れないところは旨味を全然吸えない状態
だから、PCが不況だ言われてるのに何故かIntelは安定して上にいるんだろ？ >>906
CPUは人間の脳を喰ってる
インテルが俺の脳喰ってるなら精神疾患患者にされてバグが増えたが
俺がお人好しばっかさせられて損してる
IBMなんか、もうっと酷い、エレンって女の子でたぶん世界最大の脳で
手足は動かない、脳だけ、完全な障害者、生きてる屍、そのデータを
取ってIBM Powerとして売ってる、メインフレームの中央処理演算装置
うちの妹のはずじゃ無いがな、エレン 俺が５年くらい前に買ったPCは何の問題も無いな
去年グラボを３万円くらいでGTX650 → 1060に
変えた程度で、何の不自由もなく使えている atomは駄目だろう
PC用最高峰のものでもpassmark3000程度
4、5年前のノートcore i3の一番安いやつにやっと追いつけたかどうかなという程度 エマ・ワトソンとかフェミニストが一部で強いのは
IBM汎用機とか電力とか金融とか、女神でもないが女の子がコアだからだ
滝川クリステルも笑ってんのかな んで、俺が此処で
此処、此処は地球だったんだ、と絶望する猿の惑星 だからPCは捨てた。
今はスマホとタブレットのみ。 パソコンというかクソIT屋が作ったソフトの方が問題だろ。立ち上げまでは爆速なのに、ソフト自体は爆遅ってのが多い むかし、きょうのなんたらする一言？
九州大学の耳鼻科のセンセがホームページ書いてて
パソコンも、音楽用機器みたいに塩の結晶化するとか
ようするにそれなりの音楽とかないとみんな売れ無くなるとか
マイケルジャクソン死んだ >>891
ちゃんと調べてから書けよ
今のPC向けAtom系Pentium/CeleronにはGoldmont plusというスマホタブ向けには出ていないコアが搭載されているし
次世代はTremontという10nmプロセスで製造された新アーキテクチャのコアが出ることも分かっている
開発は続いている >>904
個人物の方が高スペック必要そう
Win板でも、世間ではそこそこスペックの個人用PCが低スぺと叩かれてるし 6年前に30万で買ったPCが快適すぎて買い替える気しない 新しいのを買ってもいいんだが、RunTimeBrokerをなくしてほしい。
最近あれのおかげでしょっちゅうフリーズしたり消えたりしている。 業務用PCはアンチウィルス以外にも独自の暗号化だのソフト監視だのがてんこ盛り
これがクッソ重いんだよ
なのにHDDでメモリ4GBとかね
OSは32bitで増設も出来ないし >>866
サーバ設計とかいうのに、ネタはみんな言わないのか
メモリとかカードの拡張のときは、バンドをつけて本体にアース処理とかしないと
壊れるとか問題が出るとかある
マニュアルには書いてない、訓練で実習する
いまつべで電気工事士の映像も出てるけど、要所で嘘がまじってる >>925
サーバ設計でボードのメモリスロットに番号が振られて
順番を守らないと認識しないとかもある
これもマニュアルに書かれてない 未だにウインドウズ7の32ビット、メモリ３GのHDDな会社のPC
起動に4分、シャットダウンに3分程度かかる >>927
ブラウザ開くのに１分、Webサイト開くのに30秒みたいなｗ
完全に時代遅れで無駄な時間を強いられる DaaSやVDIの時代にアホな事言ってるなぁ
だいたい「処理能力が高いと悪意のある社員による攻撃や情報流出の際、深刻な被害を出すリスクがある」
とかCTOが言い出すのが日本の企業やぞ >>930
Windowsのソフトウェアには、別途で全管理して
指定ソフトウェア以外動かないようにするオプションがあるだろ
処理能力関係ないだろ あれはunix起源だから、ああでもmacOSはあれか i 7 2600kでエンコードとかしてるけど、まだまだいける気がする。
一応4.3Ghzまでオーバークロックしてるし、第8世代高いし、新しく買う気がしない。
というか、最近のCPU高すぎる。
3万ちょっとで良いのが手に入った第2世代みたいなのがまた来ないかな 利用するだけで損失になるってどういうこと？
最新PCなんて高いだけでしょ そんなポンポン買い換えらるか
ただでさえ無能な日本人が何もせず給料上げろって五月蠅いのに 仕事用じゃなきゃパソコン要らんだろ？
タブレットで良い。 win7のUIなwin10出してくれるだけで良いんだけどな。 結局ワープロ、エクセル、メールだけで大半の企業は間に合うから買い替える必要がないんだな。 企業の場合、オリジナル開発アプリとか使ってるんで、OSしょっちゅうUpdateされると困るのな。 >>1
なんちゃらの法則で速さは限界が
来ているのだろ？
NHKが新型ウィルスの対応云々とか
ニュースで言っているから
開発者が自らウィルスを作り
自ら対策を講じた新型にさせる
マッチポンプ商法じゃないのか？
パソとか詳しく無いけどね… sandy+SSD+8GBメモリならOfficeワークになんの問題もないな
俺はデジカメ、4Kビデオをいじるから新しいPCも導入してるけど >>941
ムーアの法則は4年前に崩壊した
あっけなかった 企業が業務用で買うPCなんて理由が無い限り
最低スペックの安物PCだからなあ。
２～3年で買い換えが前提じゃないの？
会社で買うPC決まってるけど、3年くらい経ったら
利用者側から不満続出。 >>931
ExcelやAccess、場合によってはWebブラウザ動くだけでリスクやろ
理由が分からんのならセキュリティへの理解度が足りない
なんでDDOSが仕組みで防げないのか考えてみるといい
あと、脱Officeとかマクロ全面禁止とか言い出すなら現実が分かってないとしか言い様がない
零細や中小なら可能だろうけど、従業員1000人以上の大企業ではコストに見合わない理想論だね >>946
誰も気にしてないのに一体何のリスクだよこの間抜け >>923
典型的な糞PCっすね
32bitってことはメモリも4GBじゃなくて実質3.2GBくらいだもんな >>936
企業向けPCなら最近はリースが多いから４年毎に入れ替えるのは珍しくない >>923
現在販売してるPCでも4Gが標準だが
実際はぎりぎり
8Gならまあまあ、可能なら16Gあるといいね 俺がPC/ATはじめたころのIBM規格のmotherboardは
なんもなくて、基盤だけ
各種端子の拡張カードを追加してくってものだった
いまってなんでも集積して余分なものもついて熱だしてダウンしてる感じがする
スピードも落ちてる >>954
>>946
ビル・ゲイツの設計が間違ってる
むかしのワードもエクセルも、単体で設計してたのに
Windows95の後半か、アップデートからOSを売るために
モジュールをごちゃ混ぜにした
だからエクセルでWebブラウザになってウイルスも入るわ
どうしようもなくなってる >>956
また歯痛つくりか、公務員か工作員
ああ疲れたよ、精神疾患患者にまたされた 4年前どころか、Pentium4搭載PCを使ってる(OSはLinux)。
Zen2とIcelakeの両方が登場した時点で、買い替えを検討する予定。 >>947
大企業になると頭のいい人が居て、そういう人はいろいろできるんだよ
使いこなせない情弱からみるとリスクには見えないのだけどね
たぶん表計算にしかExcelを使ってないような層には分からんさ >>965
大企業ならこんなくだらない事を一般社員が気にする必要ないだろ間抜け エクセルを表計算以外で使うことが上位層みたいな 気持ち悪いこと言う奴がいて 笑えるな どんなにPCが高性能化し、新型PCが現れても、
そこに、WINDOWSという糞OSを入れるだけで全てを台無しにしてくれ、
高負荷耐久テストに３５万円分の損失を上回る時間の無駄まで与えてくれるという
素晴らしい提案です
まで読んだ むしろ頭の悪い奴が表計算以外にExcel使ってる
例: Excel方眼紙 >>969
wordがクソなのである意味仕方ない面がある 何十年もPC使ってるけど、正直HDD以外に壊れた経験がない
だいたいは壊れる前にCPUが陳腐化して置き換えだった
最近はCPUがソフトの要求を超えてしまって置き換える必要も無くなってる
今のPCも2012年から使ってる2960XM、SSDのモバイル機だけど、毎日ぶん回してるけど壊れる気配は無いな >>972
最初に壊れるのは大抵は光学ドライブだったけどね そもそも、近年フラッシュメモリー以外PC性能伸びてなくね？ windows 8は使い物にならないがwindows 7なら10より操作性は上 >>973
あと電源ユニット
サスペンド中に勝手に起動するようになるのが初期症状で、
気になって基板確認すると電解コンデンサが膨らんでたりする >>927
それハードが腐ってるか余計なソフトが裏で動きすぎだと思うぜ。
今使ってるマシンが丁度4年半前に作ったCore i3+HDDマシンだが
Windows 32ビットの環境を電源ONから計ったら約40秒で起動したぞ。
しかもそのうちブートセレクタが出るまで15秒かかってるから
Windows自体の起動は20秒程度だ。
ブラウザの起動も数秒だ。
ただ余計なソフトを山ほど入れると起動直後にディスクアクセスが山ほど入って
下手すると5分ぐらいは操作が遅くてやってられなくなるが。
それは山ほど入れたソフトのせいだからOS変えても変わらん。
むしろWindows 10の方が起動直後の裏の処理が多くて重い時間が長くなる。
ちなみに起動直後の糞重い状態はSSDにすれば劇的に改善すると思う。
複数のソフトを同時に起動してディスクがランダムにアクセスしまくるせいなので
Windowsの処理の仕方が糞なのだが。 >>980
HDDで運用するなら電源は切らない、RAMは増やした上でHDDを仮想メモリに使わせない等々工夫が必要だな
SSDが普及してなかったのもあるが、Vista時代からMSはPCを使わない時は電源切らずにスリープ状態で使うほうが
トータルの電気代安くなるんでスタンバイ推奨としてたんだが、それやったら会社のPCじゃ叱られるわな >>981
そこまで気を使ってパソコン様に御奉仕せんといかんのか >>982
PCに火入れっぱなしのほうが逆に気なんか使ってないだろ
しかも、仮想メモリの切り方もしらんのか
お前は低能だな 仮想メモリーの切り方 w
会社も自宅も Win10 64bit + 8Gメモリー+ SSD にしてからそんなの気にしたことないな >>983
SSDも、Hewlett-Packardで設計してたときは、そういう仮想メモリだったんだが
インテルでちょっと無茶苦茶になった ああやっぱりそのまんまの低能だったか
俺もSSDメモリ8GBくらい当たり前のように積んでるけどな
それとこれとは別の話
低能な貧乏人がSSD積めるようになって今更感動して別の話しても
HDDのキーワードが出てくると訳のわからないこと延々と喚き散らす
貧すれば鈍するだな >>987
そういう仮想メモリ、ドラム装置
富士通の池田俊雄の設計図、東京で見たわ
汎用機からの転用だろ >>988
最近はスワップパーティーション不要なことも増えたなぁ… >>989
そうなん？もう疾患があってそこまで機材見回りしてない
むかしは夢だったんだろ、スワップなんかいらない、変態なんかいらない >>990
よっぽどごっついソフト動かさなきゃスワップ使わないよ。メモリ充分あるし。
最近は何気にパーティーションだけでなく(Windowsと同様に)スワップファイルでの運用も可能。速度とか性能は知らん。 今でもマザーボードのコンデンサが妊娠起こすとは・・・
電源ユニットならあり得るけどね。
骨董PCだったら直しちゃうけどね >>992
http://bbpower.s18.xrea.com/cap.htm
電解コンデンサの製造元簡易判別法
頭でおおよその製造メーカが分かります。
マザボは店頭とかで日本製コンデンサとか調べるぐらいしかないでしょう
まあ日本製でも壊れるときは壊れちゃうけどね >>993
まぁ、妊娠すりゃ一発で判るからそれから対処しても割となんとか。 >>994
とりあえず個人的にはマザボ買い替えの際ははASUSにしてます 今の高性能のマザーボードとCPUは欲しいけど、
メインOSの選択がWINDOWSだとあまり気が進まんなあ 新しいもの全肯定全共闘思想老害はWin10でホルホル 選民商法でWin10に飛びついた老害がWin10でファイル消え阿鼻叫喚 このスレッドは１０００を超えました。
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