【空運】3空港懇、8年ぶり再開　神戸国際化を議論

**へっぽこ立て子＠エリオット ★** · 2018/10/15(月) 14:22:24.28

神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際（伊丹）の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。

3空港懇は2005年、騒音問題…

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2018/10/15 12:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 09:39:56.94

3空港はもはや敵対関係では無いということに首長たちはさっさと気付け。そして堺や豊中のような物言いがプラスかマイナスかくらい分かれよと思うんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 12:20:22.45

>>929
敵だよ。
税金食いつぶすだけの日本国民の敵。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:19:03.50

　

　

>>928
＞神戸市長「大切なことは、関空が必要な機能を発揮すること。
＞そのために神戸伊丹両空港が協力している」
神戸市長、間違っている。

神戸空港と関空が、遠過ぎる。

そもそも関空が遠過ぎたので、大阪と関西の経済衰退が激化した。
関空になってから、ＬＣＣ格安便でないほうの欧米がメインの
国際便はどんどん減少の一途となっている。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:25:15.75

　

　

>>930

関西では、空港建設などの土建業については　基本的に　

土建業も兼業にしている神戸の暴力団が暴力で受注して行う

ということになっているからだ。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:32:30.89

　

　

>>930

もともと泉南沖に関空が出来たのは、　世界的に類例の無い

あれだけ沖合いだと、　工事費用が最も高いという理由と　

沈みやすい場所だから早期に使えなくなるので

また空港建設が必要になってもうかるから、　という理由だった。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:09:29.87

【南海トラフ】紀伊半島～四国で「スロースリップ継続中」プレート内でM5　気象庁

この状態で文句すら言えないとしたら、
関空の労働者は奴隷以下の扱いでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:17:26.59

>>915
>煮詰まったか。
じゃあ伊丹廃港だなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:20:37.79

>>933
>沈みやすい場所だから早期に使えなくなるので
>また空港建設が必要になってもうかるから、　という理由だった。

お前、よくこんなデタラメ書いて恥ずかしくならないねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:22:51.04

>>934

>【南海トラフ】紀伊半島～四国で「スロースリップ継続中」プレート内でM5　気象庁

>この状態で文句すら言えないとしたら、
>関空の労働者は奴隷以下の扱いでは。

その状態で為すべきことは関空の災害対策強化だ。
伊丹に国際便を恵んでやる事では無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:46:18.01

>>936朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

もちろん、泉南沖の現在の関空の場所が沈みやすい場所だから
早期に使えなくなるのでまた空港建設が必要になってもうかるから、
ということも理由の一つだった。

関西では、空港建設などの土建業については　基本的に　
土建業も兼業にしている神戸の暴力団が暴力で受注して行う
ということになっているからだ。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 03:15:54.80

まだ三空港懇すら開かないの？

今度南海トラフが来たら、今度こそ関空の数千人は全滅だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:54:58.66

沖合では津波はそんなに高くならないので、意外と大丈夫。
（津波は陸に近付くときに波が圧縮されて高くなる。）
護岸の高さも、関空の場合津波に対する基準より高潮に対する基準のほうが厳しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:24:39.90

>>940
はい、関空アウト
http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:56:43.85

>>941
それ2013年の想定でしょ。
>>907 の資料にあるが、その後護岸工事をして、想定される津波の高さより上げている。
表２を見ると、確かに津波より高潮のほうが高い。

もちろん想定を越えた津波が来る可能性はあるが、その場合は関空よりも
此花区あたりがはるかに壊滅的になるので、そちらの心配をしたほうが良い。
梅田付近でさえ関空以上の浸水が予想されている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:44:43.21

>>942
＞その後護岸工事をして、想定される津波の高さより上げている。

んなこと何処にも書いてねーじゃねーか、ハゲ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 20:44:39.12

>>943
読めよ。

津波と高潮に対する必要な護岸の高さを見積もって、
高潮のほうが高いから高潮のほうに合わせて作った、
って書いてあるじゃん。

津波の高さは、>>941 の資料と同じく大阪府の
シミュレーションに基づいているってちゃんと
書いてあるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 21:10:25.74

「南海トラフで関空水浸しになるってよ　http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif　（1期島随所が水没予測）」
に対する反論が
「関西国際空港では2期島の護岸を嵩上げしつつある（ｷﾘｯ　https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2018/pdf04/ino1-14.pdf」
とはな

泉ズリアは、読解力が無いのか、この程度で人が騙せるとタカをくくっているのか、いずれにしても頭が悪いのは確かだなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 21:55:12.77

>>945
なんでそんなに関空を憎んでるのか知らんが、そのハザードマップ見て
関空ヤバイって話に持っていくのは無理ありすぎるでしょ。
どう見てもヤバイのは大阪市沿岸部で、そうなったら関空の心配してる場合じゃない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 23:54:45.93

関空厨様のありがたいお言葉
　「大阪市沿岸部が浸水するのだから、関空が沈む（というか実際沈んだ）という事実は軽視するべきだ！」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:00:54.30

>>939
>今度南海トラフが来たら、今度こそ関空の数千人は全滅だよ
そうならないように災害対策を強化する。
これが対策の一丁目一番地。

海上空港を否定すれば東名阪の基幹空港を全て廃港しないといけなくなる。
その数千分の一の費用で十分な対策が取れる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:04:12.08

>>945
誰も２期島だけに護岸工事をしろと言ってないのに、
>「関西国際空港では2期島の護岸を嵩上げしつつある（ｷﾘｯ
頭と根性の両方が悪いのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:05:37.90

>>946
>関空ヤバイって話に持っていくのは無理ありすぎるでしょ。
>どう見てもヤバイのは大阪市沿岸部で、そうなったら関空の心配してる場合じゃない。

だよな。
関空ヤバイって叫んでる奴が一番ヤバいというw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:06:39.76

>>948
＞海上空港を否定すれば東名阪の基幹空港を全て廃港しないといけなくなる。

関空のヤバさが別格なだけだよ。自分が滅ぶなら他人様も道連れにしないと気が済まないこのメンタリティ、まさか…

・関空一期島・・・海抜1.4m
・」セントレア・・・海抜５ｍ
・神戸空港島・・・海抜６m
・羽田ＢＣＤ・・・海抜６m
https://i.imgur.com/bNiuCl7.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:13:57.95

>>949
＞誰も２期島だけに護岸工事をしろと言ってないのに

まだ１期島に護岸工事をしてない＝津波での浸水想定>>941が正しい点は認めるのか。

そして、１期島の護岸工事はもうやったと断言してたアホが居る件ｗ
（>>942が「その後護岸工事をして想定される津波の高さより上げている」と断言したうえで」>>941の想定を否定している）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:16:53.35

>>947
>関空厨様のありがたいお言葉
>「大阪市沿岸部が浸水するのだから、関空が沈む（というか実際沈んだ）という事実は軽視するべきだ！」

痛民のビッグウェーブだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:43:27.36

>>945
詰んだな
こりゃ今夜中に発狂してスレ埋め立て終了だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:49:00.26

東北の震災でも仙台の空港は陸上にもかかわらず浸水してたし、
そりゃ大震災になればいろんなところがやられるでしょ。
被害が大きそうなところから順に対策していくしかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:52:05.26

そんな空港に一極集中はもうできないね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 01:06:18.47

>>952
異なる発言者を一緒くたにして独り相撲を楽しんでいるのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 01:07:30.40

>>951
まさか…？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 01:08:47.81

>>945
一期島も2013年から護岸工事やってたみたいだよ。
http://www.nkiac.co.jp/news/2015/2303/kixitmjisintunamitaisaku.pdf
津波対策って書いてあるから、大阪府のシミュレーションの結果をうけて工事したんだと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 04:59:49.19

>>959
「1.7mの津波には耐えられます」か。安心だね（笑）

…今見ると、災害対応とか旅客安全確保とか、本当に滑稽でしかないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 07:29:59.17

>>960
大阪府が想定している津波の高さがそうなんだから、それでいいんじゃないの？
津波の高さが時に何十メートルとかになるのは地形による増幅効果が効くからで、
それがなかったらそんなもんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 08:00:45.24

>>961
それで、よかったんですか？（核心）
https://i.imgur.com/cMKkylg.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 09:18:35.21

アーアー聞こえなーい
三空港懇？知らなーい

旅客の安全？勝手に来た奴が悪い。海外旅行で浮かれてる奴が死ぬのは自己責任
従業員の安全？ここしか働く場所がない奴なんて勝手に死んどけやボケ

分散なんてとんでもない
インバウンドの利益はすべて大阪南部の総取りじゃ
人間以下の奴は黙っとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 09:27:23.03

>>960
>…今見ると、災害対応とか旅客安全確保とか、本当に滑稽でしかないな

これが、ためにする否定って奴かw
大人になってもいやいや園とか大変だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 09:34:08.92

>>955

>被害が大きそうなところから順に対策していくしかない。
全くその通りなんだけど、

>…今見ると、災害対応とか旅客安全確保とか、本当に滑稽でしかないな
相手がこれじゃあなあ。

観測史上最大の台風による被害を見た後で災害対策自体を否定するオツムの連中だからねえ。
で、解決策が伊丹に国際便とか、無理して20世紀に戻ろうとする始末w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 09:43:35.08

>>961
その今年まったく役に立たなかった「地震・津波業務継続計画」パンフレットのなかで
「1期空港島防潮壁の設置工事完成から」って一言だけ言及されていることが、>>941に対する反論の根拠？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 10:07:16.22

>>965
＞観測史上最大の台風

話盛り過ぎ
このレベルの台風の関西接近は、10年20年に一度はある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:09:18.22

>>961
>>941 は津波対策の話でしょ。2013年に９４１の津波のシミュレーションが出て、
その後それに合わせた護岸工事は既に成されたって話だよね。
だから９４１は否定されたってことで何も問題ないとおもうけど。

今年役に立たなかったっていうのは高潮の話だと思うけど、関空の位置だと
津波より高潮のほうが厳しいのは最初から予想されてたわけで、高潮で護岸を
超えられたとしても、津波に対しては少し余裕がある。

>>967
高潮の高さに関しては大阪では観測史上最大でしょ、確か。
調べてみたら、「１４０年に一度レベル」って京大の防災研究所が言ってる。
https://www.sankei.com/west/news/180910/wst1809100045-n1.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:13:13.28

あ、ごめん、>>968 は >>962 に対するリプライ。
よくミスる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 13:27:49.09

住宅地の六甲アイランドまで水没したウンコウベは論外でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 14:43:18.52

関糞は問題外

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 16:10:06.77

>>968
＞その後それに合わせた護岸工事は既に成されたって話

その根拠は、「地震・津波業務継続計画」パンフレットのなかの「1期空港島防潮壁の設置工事完成」との言及から
>>959が『と思う』と憶測したに過ぎないが。

具体的に一期島をどう嵩上げしたかって資料一向に出さないじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 16:54:14.36

アーアー聞こえなーい
三空港懇？知らなーい

旅客の安全？勝手に来た奴が悪い。海外旅行で浮かれてる奴が死ぬのは自己責任
従業員の安全？ここしか働く場所がない奴なんて勝手に死んどけやボケ

分散なんてとんでもない
インバウンドの利益はすべて大阪南部の総取りじゃ
人間以下の奴は黙っとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 16:54:45.08

>>968
今回は140年に一度であったとしても、今後常態化しないとは言えない
50年に一度に災害が頻発している状況を考えるとね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 16:56:53.54

>>973
プライベートジェット向けの飛行場あっても良くね？
神戸空港と夢洲のカジノ施設をジェットライナーで結ぶ
プライベートジェットでカジノを回る人向けの特別な国際空港

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 17:10:24.12

>>968
＞「１４０年に一度レベル」

開港してから24年間に浸水３件なら、８年に一度の常態イベントだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 17:37:08.33

>>974
別の地域の空港使えばいいだけ。
同一地域で無駄に複数の空港を維持する必要はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 18:35:06.74

>>974
>今回は140年に一度であったとしても、今後常態化しないとは言えない

まずは140年に一度の未曾有の大災害だった事を認めような。
災害対策が無意味だったなどと言う愚かで失礼な物言いは今後一切慎め。
話はそれからだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 18:37:14.62

>>976
>>968
>「１４０年に一度レベル」
>開港してから24年間に浸水３件なら、８年に一度の常態イベントだな

災害の度に強化され続けている。
24年前の災害が来ても今なら無害。
バカはこれだからw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 18:38:35.41

>>973
遂に壊れて、くだらないレスを二回も繰り返したのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 18:44:05.60

>>967

>>965
>>観測史上最大の台風

>話盛り過ぎ
>このレベルの台風の関西接近は、10年20年に一度はある

関西空港滑走路など浸水、最大風速５８ｍ
最大瞬間風速が観測史上最大の５８．１メートルを記録した関西国際空港では、
滑走路やターミナル周辺が高潮で浸水し、利用客らが取り残されているという。
https://mainichi.jp/articles/20180905/k00/00m/040/024000c

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:11:27.98

関空行くの遠いねん、面倒なんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:16:36.16

>>972
要求ばっかりうるさい奴だな。

959の資料には、新護岸は津波の最大水位2.6mを想定していると書いてある。
一方、941のシミュレーションの詳細を見ると、
やはり最大水位2.5m程度を想定していることが分かる。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/31241/00267389/02_shousaizu-16.pdf
（右下図）
まあ普通に考えてこのシミュレーション結果を踏まえて護岸を作ったに決まってるから、
当たり前だが。

まだ文句言うなら、関空の新しい護岸を越える津波が来るという根拠を
お前が持って来い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:27:46.61

>>983
＞まだ文句言うなら、関空の新しい護岸を越える津波が来るという根拠をお前が持って来い。

実際来たよな。正確には、地震由来でなく台風由来の高潮だが
https://i.imgur.com/cMKkylg.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 19:33:27.99

>>984
津波の話はあきらめて話題そらし？
まず津波の話で的外れなイチャモン付けまくったことを謝れよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 20:55:41.92

>>982
空港なんてのは遠くて不便が当たり前。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 22:16:22.17

・関空一期島・・・海抜1.4m ← 毎年6cm沈下中
・セントレア・・・海抜５ｍ
・神戸空港島・・・海抜６m
・羽田ＢＣＤ・・・海抜６m
https://i.imgur.com/bNiuCl7.gif

関空「今回のは140年に一度の災害だから！」
他空港「お、おう・・・」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 23:35:02.06

>>987
それ、5年前（2013年）のと比べたら、今の関空の第一滑走路は50cm、第二滑走路は300cmも沈下してたわ
「毎年6cm」ってのは島全体の平均であって、「重量物」である滑走路は特によく沈むっぽいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 23:57:36.57

>>988
マジかよ
道理で二期島にプレハブ以外のターミナル建てられない訳だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:08:08.06

>>988
滑走路部分が特に重いとは思えないんだが、なんか不思議だな。
元の資料見られる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:08:43.57

>>983
>まだ文句言うなら、関空の新しい護岸を越える津波が来るという根拠を
>お前が持って来い。

このバカがそんなの持って来れる訳がないw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:09:44.88

>>984
津波の話してんのに高潮で返すとか。
ホントお前って救いようの無いバカだよねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:14:12.36

>>988

>>987
>それ、5年前（2013年）のと比べたら、今の関空の第一滑走路は50cm、第二滑走路は300cmも沈下してたわ
>「毎年6cm」ってのは島全体の平均であって、「重量物」である滑走路は特によく沈むっぽいね

１期島の沈下を踏まえて２期島はつくられている。
埋め立て初期に沈下が進むのは当たり前の話で、以降は収束していく。

にしても、滑走路が「重量物」っておいw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:29:20.40

>>25
反対しないとお金入らないからね。
伊丹の滑走路の近くに半島の方々が集落作ってるらしいよー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 00:38:07.57

　

　

近くて便利な伊丹空港を
欧米便専用の国際空港に戻して
大阪の活性化を図らないと
いけないんだよ。本来、

欧米便のビジネス客は、
もしも不便だったら
即座に会社ごと他都市へ行くよ

遠くて不便な関空は、
東アジアＬＣＣ格安便と貨物便の
専門空港にしておくべきだ

欧米便に海抜０ｍの関空では
誰も寄り付かないが、
安けりゃよいのＬＣＣ格安便客はそれでよい、
となる。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 05:45:56.43

>>993
コンクリ、アスファルトを基礎から造ってそれで周囲より高いなら、周りの土地よりは確実に重いだろ。
>>897によると、25センチは最低盛ってるようだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 06:00:22.86

死すべし伊丹空港

伊丹空港を生かし続けることは関西の恥

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 07:23:34.30

>>993
滑走路は厚さ５メートルのアスファルトだよ
大重量物の衝撃に耐えられるように設計されている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 07:40:55.35

>>996
調べてみたけど、やっぱり沈下量が多いのはターミナル付近だぞ。
あんまり適当なこと言うのはやめろ。
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3.html
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3/sink3_c.html

２番めのリンクの表の３，８，１７のあたりが沈下量が多くて、それはターミナルに近いところ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 07:54:18.28

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