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【空運】3空港懇、8年ぶり再開　神戸国際化を議論
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2018/10/15(月) 14:22:24.28ID:CAP_USER
神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際（伊丹）の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。

3空港懇は2005年、騒音問題…

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2018/10/15 12:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/
0773名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 20:06:55.40ID:Z4QkGdW0
>>768
伊丹の騒音問題とか、　いまはエンジン２基の騒音対策を施してある７８７　が主流

騒音問題にしておくことが問題だろ、伊丹の空港沿いに住んで　騒音補償金を
得ている人の人数は　ほんのわずかだ。　立ち退いてもらっておくべきだったはず。
0774名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 20:27:58.44ID:Z4QkGdW0
>>768
空港によるビル高さの高度制限なんていうのは、大阪特有あるいは日本特有
の反経済のための法律。日本の経済発展を阻害して阻止してやろうとする
反日勢力による誤った概念が横行しているというだけ

もちろん最初、国のほうが国際標準のレベル内の都心からの位置に
大阪国際空港を設計してある。世界的には伊丹の位置でもまだ都心からは
遠いぐらいだ。ニューヨークは、マンハッタンの摩天楼の直ぐ近く、
摩天楼を取り囲んで巨大空港が３つある。

利便性が低い都市からは、企業は逃げていく。
企業自体が国際競争を強いられているからだ
0775名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 20:43:10.55ID:Z4QkGdW0
　


　


朝鮮での戦争が、近いな

米軍や米軍家族が、　どんどん避退して来ている。

非常時には　日本の空港は、米軍基地に転用されることが決まりだ

米軍や米軍家族にも使えるよう、日本の各地で国際化が急がれている


　


　
0776名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 20:48:20.46ID:Z4QkGdW0
　


　


朝鮮での戦争が、近いな

米軍や米軍家族が、　どんどん避退して来ている。

非常時には　日本の空港は、米軍基地に転用されることが決まりだ

米軍や米軍家族にも使えるよう、日本の各地で国際化が急がれている


　


　
0777名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 20:53:54.35ID:KkW8Y+5c
そもそも一県一空港政策の旧運輸省のバカ役人の失政
　
0778名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 22:07:37.43ID:7AcsoOAc
成田をハブにしたかったんだろうな
0779名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 22:14:29.31ID:ciwS4Lym
泉州沖に関空がある限り関西の浮揚はは無いからな
0780名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 22:45:13.38ID:XB7v0oVi
三期工事して原発でも誘致しろや。
0781名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 22:53:24.59ID:OJAc1KR/
>>780
泉州には既に熊取に原子炉があるから、この周囲にまったく別用途・別管理の商用原子炉をさらに追加するのは安全管理上難しいと思う
0782名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 00:50:41.55ID:/pq64Ip6
>>772
>伊丹が、ハブを目的で無かったはずがないだろ。
伊丹の時代にハブの発想は無かったよw
いろいろズレてる。
0783名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 01:12:46.87ID:nc0/6sWh
>>766
神戸は赤字だよ
だから関空会社に買い取ってくれと泣きついた
0784名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 01:16:40.59ID:nc0/6sWh
>>706
関空はLCCが3割程度だけど神戸は格安航空100%ですやん
0785名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 08:15:52.79ID:G7D5Hm0x
>>753
三菱重工神戸造船所はマスター工場的役割だし
同工場内にはPWR原子炉製造の工場もあるから
例えば同所を軍事占領すれば、理論的には
原子力潜水艦の製造技術を入手できる。
0786名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 09:11:38.50ID:OUQJ9vmy
知的障害者一匹入りました
0787名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 15:03:44.97ID:ZcVFRStn
日本一住みたくない都市　神戸

都市別人口転出数は全国5位
都市別人口減少数は全国1位

被差別部落地区数は全国1位
被差別部落人口は全国2位


広域暴力団本部と事務所が集塊する町　神戸


転出超過　全国自治体別でも神戸５位、加古川９位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml


２０１７年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト２位となった兵庫県。
転出超過は６年連続で、１４年＝ワースト３位▽１５年＝同２位▽１６年＝同３位－と低迷が続く。


推計人口 2018年10月１日 ←-----------------------NEW!!!
神戸市　1,527,407　　前年同月比　-4746

推計人口 2018年9月1日
神戸市　1,523,529　　前年同月比　-4929

推計人口 2018年8月1日
神戸市　1,528,458　　前年同月比　-4863

推計人口 2018年7月1日
神戸市　1,529,108　　前年同月比　-4393

推計人口 2018年6月1日
神戸市　1,529,829　　前年同月比　-4094


推計人口　2018年5月1日
神戸市　1,530,368　前年同月比　　-3,693

推計人口　2018年4月1日
神戸市　1,527,481　　前年同月比　-3377　　　
0790名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:20:14.57ID:MCZFg5Q0
>>770
>>769
>無いよ。二期島最後の大型物件はLCCT
>FSC用ってのは、そういうのもあったらいいなという名無しの土建関係者のコメント記事から

いけしゃあしゃあだな、あんたもw

関空 本格ターミナル構想…４施設目、大手増便に対応
https://mainichi.jp/articles/20160330/k00/00e/020/244000c
0791名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:22:06.38ID:MCZFg5Q0
>>773
何が言いたいのかわからないが、伊丹の騒音問題は何も解決していない。
それが証拠に環境対策費は支払われ続けている。
それが動かざる現実だ。
0792名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:34:32.12ID:MCZFg5Q0
>>774
>世界的には伊丹の位置でもまだ都心からは遠いぐらいだ。
>ニューヨークは、マンハッタンの摩天楼の直ぐ近く、摩天楼を取り囲んで巨大空港が３つある。

それは滑走路が都心に向かっていないから。
伊丹の場合はもろに梅田に向かって滑走路が延びている。

伊丹と梅田は共存できない。
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 19:35:16.26ID:ExkUyYHs
>>790
構想は昔からあるよ。というかそもそも本格ターミナルを作る金がないから計画も消えていた。

今回の冠水でますます遠のいた。
0794名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:36:13.97ID:MCZFg5Q0
>>786
で？w
0795名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:36:43.70ID:ExkUyYHs
>>792

福岡空港「・・・」
0796名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:40:01.96ID:V/n90uUx
>>783
神戸空港の運営収支は常に黒字だよ。
一回も赤転してない。
逆に本当に赤字で利益の出ない空港なら値段がつかない。

神戸空港の運営権売却は、三空港一体運営の障壁解消のため
0797名刺は切らしておりまして
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2018/10/23(火) 19:40:57.82ID:V/n90uUx
>>784
神戸空港にLCCは入ってないよ
逆に入ったら直ちに500万人は楽に超えるだろう
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 20:01:58.39ID:DkB3Scob
>>791朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


先導罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 20:04:32.29ID:DkB3Scob
>>792朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


先導罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 20:06:13.45ID:DkB3Scob
>>782朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


先導罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 20:09:02.13ID:DkB3Scob
>>797朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


煽動罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 20:10:57.13ID:DkB3Scob
>>796朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


煽動罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0803名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 21:26:55.11ID:Vzk+d+63
唯一の心の拠り所の記事の痛いところを衝かれて>>790涙目ｗ
それはそうと、あんなにLCC持ち上げてレガシーは糞だと吠えていても、やっぱりレガシー＞LCCの価値観が根底にあるんだな
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/23(火) 22:58:36.05ID:ngf9yg+L
>>793

>>790
>構想は昔からあるよ。というかそもそも本格ターミナルを作る金がないから計画も消えていた。
>今回の冠水でますます遠のいた。

関空の旅客は絶好調の急増を見せて、
今回の台風で被害は有ったもののこの趨勢は変わらないのだが。

計画が消えた、なんて根拠が有って言ってんの？
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/24(水) 00:02:10.94ID:g90AospJ
おいおい
ターミナルを作る金も、単に滑走路を嵩上げするのも
全部同じ金だよ
滑走路嵩上げするだけでいくらかかると思ってんの

仮に二期ターミナルの計画が動いたとして、それは一期島を閉鎖して嵩上げするだけで終わるだろう
売り上げも増えないのにどうやって数千億の建設費を償還するの？

そして関空に作り続ける限り、沈下は有限時間に治ることはないのだぜ
0806名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 00:39:19.25ID:W1ubcMR/
>>796
税金で補填してただけやん
空港島も土地が全く売れず赤字垂れ流し
関空に買い取ってくれと泣きついた情けない神戸
0808名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 04:06:03.74ID:djFmNOzP
>>807
「女子の梅毒　増加中！」　大阪府で５年間に１４倍も急増
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/


さすがは関空ＬＣＣ格安便の中韓観光客だ！

【　名物の民泊デリヘル - 年齢制限無し！　朝鮮韓国学校をご用意！　】


梅毒は、性交渉で感染するだけ　とは限らない。
梅毒は、梅毒患者が触ったものからも感染する。
中国では、銀行員女性に梅毒罹患者が多い。
紙幣の枚数勘定を常に行っているからだ。

梅毒で失明する人は、多い。
手で目をこすっては、いけません！
失明します！
外出先から帰って、いきなり顔を洗ってはいけません！
失明します！
液体の消毒石鹸を用意しておき、まず手を先に洗いましょう！

梅毒患者になると、鼻がもげる。
ライ病患者も、鼻がもげる。
梅毒には、感染した後、潜伏期間というものがある。
ライ病は、梅毒が発病した状態であるともいえる。

肝炎は、香港のエイズと言われている。
香港でとくに、広範囲に蔓延している恐ろしい伝染病である。
肝炎もじつは、性的な交渉で感染するのである。
酒で肝臓が弱って肝炎になるのではなく、
酒で酔った勢いで歓楽街へと繰り出すから
肝炎に感染するのである。

フォッフォッフォッ、　三宮なんて駅の北側ごく近くに
歓楽街があるじゃない。
まあ国際空港は、ムリ、ムリ、ムリのムリ、
さすがのヤクザシティー神戸　だけのことは、あるわね
0809名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 04:06:42.09ID:djFmNOzP
>>807
15禁断の名無しさん2018/06/26(火) 18:59:43.10ID:IkycjSmV
大阪　若年女性梅毒　6年で50倍　
http://blogos.com/article/271985/

梅毒　６年で７倍　訪日中国人と比例
https://stat.ameba.jp/user_images/20170327/15/timsun/46/b4/p/o1520096513899607797.png?caw=800　　　

※　中国は難治性梅毒　日本の300倍　
※　中国HIV　78万人　http://www.aidssti.com/m_005_001.html
※　中国結核保菌5.5億人　毎年100万人感染 　https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20150324_01320150324

九州でエイズ急増　中国若年層の患者激増と符号
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1506815721/l50

267 ：名無しさん＠入浴中：2016/02/10(水)
福原の高級店(ns)で軒並み人気嬢の梅毒感染が発生してるみたいですね。
嬢が雄琴に避難し始めてるらしい
中国人向けに宣伝してた店は閉店近いみたいだ。
他地域でもパンデミックまじかでしょう。
0810名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 08:06:49.27ID:g90AospJ
>>807
そりゃ数日間の期間限定じゃそうなるわな
普段から国際定期便を飛ばす重要性がよくわかる。

急には対応できないという事がよく分かった。
0811名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 09:35:15.47ID:EaC2VBfx
>>805
>ターミナルを作る金も、単に滑走路を嵩上げするのも
>全部同じ金だよ
頭ん中で話がごちゃ混ぜになってんのか意図的にすり替えているのかw
0812名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 09:36:38.42ID:EaC2VBfx
>>805
>仮に二期ターミナルの計画が動いたとして、それは一期島を閉鎖して嵩上げするだけで終わるだろう

なんだ。
やっぱりあんたの思い込みか。
だったらそうハッキリと書けよ。
0813名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 09:58:09.70ID:QZ0FpM3a
関空はラッシュ時間のキャパ不足
そろそろ三本目滑走路がいるたろ

その前に神戸を発着枠を埋めろと
関東から言われてんだろ
0815名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 18:16:11.15ID:FJgFEfM0
兵庫の部落民はいつも発狂しとるな
さすが日本一の衰退都市
0816名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 20:08:45.98ID:g90AospJ
おいおい差別用語出すとはさすが日常的にそれに触れているだけのことはあるな
0817名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 20:30:03.12ID:FJgFEfM0
神戸は地名も被差別階級の名前ついてる場所多いからな
0818名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 21:54:58.05ID:5NJGyzZi
で、第三滑走路なんて神戸空港そのままで本当に実現できるの？
0819名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 00:03:55.76ID:P7Qj27V+
神戸空港は産廃処理場になる予定だからその後かな
0820名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 00:42:57.27ID:qr1lsSw6
>>813
今ではスカイマークの会長も関空の第三滑走路を求めてるんだね

>関空は大型機にも十分対応できる２本の滑走路を持ち、すでに訪日外国人受け入れの中心的存在になっている。
>将来は３本目の滑走路を建設し、さらに機能強化を図るべきだ。
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO032673/20181009-OYTAT50018.html

アンチさん完全にお通夜だね
御愁傷様・・・
0821名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 07:32:45.43ID:nwvQF8dj
関空の橋の修理費は国が出すよ　早期復旧優先
そして裁判とかやったあとで回収する
0822名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 08:44:08.11ID:YGfqH0ao
>>820

何が言いたいかを書いてしまうと、
「神戸空港の国際化」の一点なんだけど
泉ズリには第三滑走路にしか目がいかないみたいだなー
そんな計画無いのに

佐山さんらしい皮肉だよ
0824名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 10:46:02.62ID:ZV/3FC3I
>>814
その自家製のゴミ資料好きだなw
0825名刺は切らしておりまして
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2018/10/25(木) 10:48:32.26ID:8Pxw4ASg
>>823
鶴見サンマリン
傭船者＝用船者　：　船を借りた者　運航業者　


https://www.ukpandi.com/ja/保険カバーについて/傭船者カバーについて/傭船者責任/
船主は自らの第三者損害賠償をP＆Iでカバーしていますが、
傭船者も巨額の損害賠償に直面する可能性があります。

用船者責任は、貨物の債権者、他の第三者
および船主に対して発生することがあります。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 10:52:21.83ID:ZV/3FC3I
>>820
>>将来は３本目の滑走路を建設し、さらに機能強化を図るべきだ。

関空を立てつつ神戸の規制緩和を訴える。
頭のいいやり方だが賛成はできない。
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 11:06:17.96ID:8Pxw4ASg
昔と違って今はもう
同じ会社が3空港を経営してるんだから
仲良くしろよｗ

3空港をうまく役割分担して
もっと観光客を呼び込めばいいじゃないか
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 11:15:34.18ID:lJx3YcKq
そうなんだよな
レッテルというか無意味なケンカばっかり
勉強してこなかったんだなぁと思う
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 12:23:21.91ID:ZV/3FC3I
>>816

でもさ、
>>813「そろそろ三本目滑走路がいるたろ（ｷﾘｯ」

いるたろ、なんて書くのは発音の不自由なあの半島系しか居ないよw
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 14:06:08.55ID:UJ7lSj+x
>>1

空港に関する航空法高さ制限って結構分り難いし、いい加減でもあるな

空港を起点に水平表面、円錐表面、外側水平表面
航空機の離発着で進入表面延長進入表面などの制限があるけど
地形や航空機の飛行経路等で問題が無い場合緩和される事がある
どの程度どう言う基準で緩和するかと言うのも、かなり曖昧いい加減なじゃないの
ビルは駄目だが、鉄塔ならそれよりずっと高く制限面から付き出し立っていても
良いなどと言う事になっているが、鉄塔でも飛行機が衝突すればただ事では済まないのは同じようなものだろうに

2020年代に東京駅すぐ側の一角が高度制限が緩和され、すぐ側が200Ｍ無いオフィスビルの
側で400Ｍくらいのビル開発が決まった。東京都は2030年代には湾岸で1000ｍのドバイみたいな建築開発構想も
立ち上がっている。何の基準や根拠で制限表面を大幅緩和可能なのかもかなり不明瞭だけど。
明らかなのは、大阪で都心部などにかなりな高度制限面を綺麗にかけ、市街地騒音事故危険性を継続する伊丹空港と違い
関西空港は空港基点の各種制限表面がほぼ半円となる海上部分しかかかって無い
その為空港対岸5㌔程度しか離れて無い場所にりんくうゲートタワー254Ｍだったかな、
高目なビルが建っているよ。何でこんな面白い制限面になったり東京駅みたいにすぐ隣の区画で
羽田空港までの距離が大差無い場所で大幅な制限撤廃みたいな事が可能なのか？

航空機の滑走路への出入り空路が真上を通らないとかそう言う理由でそうなるのかな　新大阪の場合は規制緩和したとして
梅田以上にはならないんだろうな。要するに大阪都心部梅田並だとして200ｍ以下100ｍ台。
まあ伊丹は東南海みたいな大津波被害も無く、交通利便性も良く関西の最重要空港で整備強化する、とは言うが
伊丹空港があって現在の航空機離発着経路がある限り、大阪都心部のかなりきつい高度制限は存続で
大阪都心部は背も低い小さいビルだらけと言う事だろう。空港乞食の金も要り続ける。市街地騒音や墜落危険性も継続。
それをもっと酷くしたのが福岡空港だけども。

どちらも国土交通省大阪航空局の管轄だ。なんか遠く離れた丘のカゴイケ学園の土地不正で名前が出て来る、不思議な省庁だよね
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 14:15:13.89ID:hyWvBpvm
>>820
スカイマークの会長さんは、ポートライナーに乗った事が無いんだろうな
年齢と出身地からして、ポートピア博覧会を経験してるはずなんだが
勉強ばっかで行ってないのかもな
乗った事があるなら、あれを延伸なんて言わんだろう
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 14:19:57.66ID:Dpf37qqf
>>792
そこなんだよね
伊丹空港を少し回転させる必要がある
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 14:23:00.50ID:hyWvBpvm
関空の場合、2本の滑走路を24時間フルに使って
平均5分に1回離発着がある状態で
利用者が望む時間帯のラッシュは大変な状況だろう
3本目の滑走路は必要だろうな
運営の邪魔になる神戸は増やすべきじゃ無いと思うわ
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/25(木) 20:10:02.49ID:e9NIVYB8
>>836
三本目の滑走路は皮肉だよ・・・あえて誰も言わないけど
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/26(金) 19:49:29.02ID:wrRp2bX8
>>813
>その前に神戸を発着枠を埋めろと
>関東から言われてんだろ

関空は関空のキャパが足りなくなれば増強き動く。
神戸の話など何の関係も無い。
0839名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 19:50:44.80ID:wrRp2bX8
>>818
>で、第三滑走路なんて神戸空港そのままで本当に実現できるの？
もちろん、出来る。
と言うよりなんで神戸が関空の拡張に関係あるの？
0840名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 19:53:23.67ID:wrRp2bX8
>>821
>関空の橋の修理費は国が出すよ　早期復旧優先
>そして裁判とかやったあとで回収する

まあ国には申し訳ないが、これはそうなるだろうな。
そして再三の警告を無視した挙句、大事故を引き起こした船会社にはきっちりと請求を。
有耶無耶にしたらまた同じ事をするバカが出てくる。
0841名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 19:54:42.13ID:wrRp2bX8
>>822
>何が言いたいかを書いてしまうと、
>「神戸空港の国際化」の一点なんだけど

そんなもの必要無い。
国交省と仲直りしてから出直して来いw
0842名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 20:12:55.37ID:wrRp2bX8
>>827
>3空港をうまく役割分担して
>もっと観光客を呼び込めばいいじゃないか

そこが落とし穴。
三空港乱立のままだとハブ空港も出来ないし、大阪の発展にも首枷足枷が付いたまま。

伊丹を廃港すれば大阪の中心部に再開発ブームが起きるし、
伊丹周辺の皆様が心から願う(筈の)騒音問題も抜本的に解決する。
そして500ha超の伊丹跡地が再開発できる。

逆に聞きたいのだが、これだけ好い事づくめなのになんで伊丹を廃港しないんだろう？
環境対策費が入らないとよっぽど都合が悪い人達が居るんだろうか？w
まさかねw
0843名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 20:18:24.20ID:wrRp2bX8
>>832
>東京都は2030年代には湾岸で1000ｍのドバイみたいな建築開発構想も立ち上がっている。
バブル期のミレニアムタワー構想を彷彿とさせるな。
しかしあの当時は500m超だった筈でそれでもバベルの塔を思い起こさせたものだ。
今やその倍のタワーが現実のものとなっているから東京の構想も現実味がある。

しかしミレニアムタワーは大阪にこそ出来るべきだ。
うめきた２期が最高だったが、夢洲IRでもいい。
あれは大阪ベースの大林組の構想なんだからね。
0844名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 20:22:12.10ID:wrRp2bX8
>>837

>>836
>三本目の滑走路は皮肉だよ・・・あえて誰も言わないけど

恰も何か意味が有るかのように思わせぶりに語る。
まともに言い返せなくなった者が逃げ込む常套手段だw
0845名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 21:40:50.40ID:AoDYcrYL
>>842朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した
　


　


世界の空港標準からいって、　関空と神戸空港が　都心から　遠過ぎる。


企業は　国際競争を強いられている


空港の　利便性の悪い　大阪という都市から、多くの企業が　離れていった。


　


　
0846名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 22:05:13.09ID:AoDYcrYL
>>835朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した
　


　


そんなことは、何の関係も無い。

伊丹空港の位置で、大阪や梅田に高層建築物を建てられない
という理屈は、どこにも無い。

世界の標準からいって、伊丹でもまだ都心からは遠いぐらいだ。

これもまた、大阪という特殊な都市で、都市の発展自体を自分たち
住民で妨害しているというだけだ。

もうすでに、こういう大阪から、ほとんどの大企業が逃げて行って後だ。


　


　
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/26(金) 22:25:32.21ID:AoDYcrYL
>>815朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した
　


　


兵庫県のほうの　一人当たりのＧＤＰや所得は、首都圏レベルだ。

兵庫県は、大阪などとは　全く異なる。


　


　
0849名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 23:19:05.77ID:0TmSzESA
>>839
これを見て関係ないと言えるってのは、素人以前の問題
http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/27(土) 06:33:41.82ID:rOfmSr3p
>>848
>>850
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


扇動罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/28(日) 11:22:41.06ID:E5/1EYWW
ヤミ専従神戸市
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/28(日) 23:12:21.57ID:3DVubX+f
>>846
>そんなことは、何の関係も無い。
>伊丹空港の位置で、大阪や梅田に高層建築物を建てられない
>という理屈は、どこにも無い。

相当おアホなことはよくわかったw
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/29(月) 03:36:40.50ID:e48WrM0h
夢洲とか梅田に近すぎて911がナチュラルに起こるよな
というか夢洲とは何だったのか
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/30(火) 01:09:35.13ID:CnJvLmLP
>>853朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


扇動罪・内乱罪、　公安に通報した


　


　
0857名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/30(火) 01:15:58.97ID:CnJvLmLP
>>854
夢洲　では、小さすぎるよ

もっとも最初に、国の考えに沿って　兵庫県のほうから
発表していた計画のとおりに、　芦屋西宮尼崎　の沖合い
以外　には、ない。最初から自明だった


　


　
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 08:46:00.16ID:P03VpFp2
>>849
関空の空域に干渉するなら神戸も廃港で。
関空と共存できる場合にのみ神戸は存続可能。
シンプルな話だよ。
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 10:25:48.09ID:OQXbFwm5
>>858
水没空港だけに頼るわけにはいかないから、干渉しているが神戸廃止は無理だな

関空一期島・・・海抜1.4m
セントレア・・・海抜５ｍ
神戸空港島・・・海抜６m
羽田ＢＣＤ・・・海抜６m
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 19:25:13.76ID:yIjFHxrK
>>859

>>858
>水没空港だけに頼るわけにはいかないから、干渉しているが神戸廃止は無理だな

バカバカしい。
防潮堤を高くすればいいだけの話だ。

今回の台風は観測史上最大風速のメガ台風。
それに合わせた防潮堤を作れば解決する。

後は311に続きまた繰り返した地下電源設備の二重化で当面はいい。

地下トンネルは北陸ー四国新幹線の時にまとめて整備する。
ところで今回も全く代替機能を発揮出来なかった神戸が何だって？
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 20:10:22.12ID:wON3uEBY
>>860
＞防潮堤を高くすればいいだけの話だ。

その国家レベルの土木事業（数千億円～）と、伊丹や神戸に国際線施設建てる費用（どんなにかかっても100億円規模）とどっちが安くつくか。
それが明白だから、関西経済界も関西エアポートも国も世論も動いて、今回この３空港懇の流れなんだなぁ

ま、そう認めたくない気持ちはわかるが、「防潮堤を高くすればいいだけ」と思っている能天気が現実にいるか見まわしてみたらいい
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 22:05:21.30ID:yIjFHxrK
>>862
>その国家レベルの土木事業（数千億円～）と、
>伊丹や神戸に国際線施設建てる費用（どんなにかかっても100億円規模）とどっちが安くつくか。

まずは防潮堤に数千億円の根拠を。
あと100億円も使ってハブ空港を自ら崩す愚かな政策をした国は無いよw
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/31(水) 22:39:40.24ID:CQQ9ToI5
　伊丹、神戸は凍結で、関空だけ強化しろ！
　予算？偉い人がなんとかしてくれる！

…がこの期におよんで持論の 瀕死になると草生やしたエッセイ書くヒトか
それエアライン板で論破されてたろ
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/01(木) 10:45:10.52ID:1lA506h0
>>861
やればいいのにってみんな思ってるけど、絶対和歌山がそれなら和歌山市まで引けってゴネ出すんよ
そうすると次は奈良県がそれなら奈良市まで迂回コースにしろって便乗するんよ
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/01(木) 20:51:48.55ID:i4pD6Wo/
>>865
和歌山は通すべきだ。
奈良はリニア欲しさに北陸新幹線の奈良ルートを拒否したのだから、
奈良を通ることは無い。
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/01(木) 20:53:22.53ID:LqdYPhOD
>>1
神戸空港を国際化すべき
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/01(木) 20:55:41.42ID:Za2ieD63
>>865
空港では発着の邪魔にならないように滑走路の回りの施設には厳しく高さ制限が
かかってて、防潮堤だけを高くするわけにはいかなんだな。
防潮堤は既に限界まで高くしてあるので、これ以上を高くするには滑走路付近全体を
かさ上げする必要があって、相当な金がかかることは確実。
正確な見積りは知らないが、数百億レベルじゃ無理。千億以上はかかると思う。
個人的には金がかかってもやるべきと思うが。
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/01(木) 20:56:49.81ID:Za2ieD63
あ、>>868 は >>863 へのコメントだ。失礼。
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/02(金) 19:51:59.43ID:D11HPTja
>>868
嵩上げの場合はさらに滑走路の閉鎖という副作用が発生するからな
しかも数ヶ月～年単位で
一期島の嵩上げをしたければ、二期にFSCターミナルを作るしかない。

FSCターミナルの建設は少なく見積もって5000億以上
そこから始めて嵩上げ工事ができるがもちろん既存ターミナルは解体→更地に
さらに嵩上げ工事に数千億の投資が必要

全体で１兆円、場合によってはそれ以上かかるが、それだけかけて出来上がるのは今と同じ
FSCターミナル一個と更地（LCCターミナル）の組み合わせ。
つまり、一番重要な投資に見合う増収はなく、売り上げは完成後にただ現在の水準に戻るだけ
それまでは減収という踏んだり蹴ったり。泣きっ面にハチもいいところ

その道を選ぶか、たったの100億ちょっとで今のターミナルを維持しつつ災害対策にもなり増便増収に直結する神戸の拡張にわずかな（関空嵩上げと比べて）金を出すか

お前が経営者ならどっちを選ぶ？
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/02(金) 19:59:15.39ID:D11HPTja
さらに言えば泉州沖の海底地盤は、沖積層の厚みが極端に少なく
とてもじゃないが埋め立てに向いた地盤ではない

結果として沈下が収束せず今回の事態となった
二期島も毎年２０cｍ以上の沈下で５年で１ｍというハイペースで一期島と同じ運命を辿ってる

つまりあの場所に空港がある限り、四半世紀毎の滑走路閉鎖→嵩上げ工事は避けて通れない
その度毎に数千億の金が消えていく

いつまでも過去の投資に執着し、結果として数兆円の損失を出して完全撤退し一円も残らなかった
コンコルド計画の例を出すまでもなく、これから投資をするならどの土地に金をかけるべきか
お前が経営者ならどうするべきか

それだけの話だ
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