【空運】3空港懇、8年ぶり再開　神戸国際化を議論

**へっぽこ立て子＠エリオット ★** · 2018/10/15(月) 14:22:24.28

神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際（伊丹）の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。

3空港懇は2005年、騒音問題…

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2018/10/15 12:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/17(水) 22:47:22.81

そもそも神戸に空港なんて必要か？
スカイマークとかいう格安航空ぐらいしかない三流空港は必要ないから潰して産廃処理場にすべきだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/17(水) 23:23:55.35

滑走路1本しかも2500w
787持ってない航空会社はどうすんのw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 00:38:54.95

>>522
神戸なんて、遠過ぎだわ
　

神戸は、　コンテナー港もやめろ！

超有名だけど、神戸のコンテナー港は、山口組暴力団が脅迫で奪い取って設置させている。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 00:45:33.42

>>531
＞どっちもどっち
土人！
　

神戸に空港なんて、最初から論外だった。

もっとも最初、　国の考えに沿って兵庫県が発表していたのは、
尼崎市西宮市芦屋市の沖合いに巨大国際空港を造営していくということだった。
神戸が山口組暴力団の脅迫を使って、この空港計画を強奪したのだ。
このことが、後に伊丹を廃棄できなくなった原因となった。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 03:07:17.61

関空の候補地は、淡路島、神戸沖、明石沖、泉州沖、の4候補地だよ

最後に残った神戸沖と、対案としての泉州沖から当時大阪出身だった運輸相が
神戸市議会の否決を口実に泉州沖に決定した
（この当時否決してない自治体は実は兵庫県のみ。
大阪府に至っては二度否決しているがこの事が声高に叫ばれる事は遂に無かった）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 03:35:59.84

>>536朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

もっとも最初の計画は、国の考えに沿って兵庫県が発表していた
尼崎市・西宮市・芦屋市の沖合いに巨大国際空港を建設していくということだった。

それを、また神戸市と神戸の暴力団が脅迫を行って、神戸のほうへ
計画を変更させていた。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 03:53:58.72

>>537

>>522

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 04:17:30.03

>>538神戸の暴力団ヤクザ、公安に通報している
　

神戸空港などでは、最初から都心から遠過ぎた。

世界的な標準というものがある。

また、神戸の暴力団が、いつものコンテナー船ターミナルと同じように、
脅迫して計画を変えた。

神戸市の人口で最も多いのが最西端の東灘区でここも伊丹のほうが近い。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 04:28:46.81

　

　

神戸空港は、　そもそもが阪神大震災が原因で、
急造した　災害時の自衛隊ヘリコプター離発着のために
埋立地人工島につくった　空港だ

したがって、　滑走路なるものも短く
短距離しか飛べない特殊なボーイング７３７
だけしか利用出来ない

小型で乗客数も少ない　７３７などを
空域が限界に達している関西の空を飛ばすこと自体が
非効率　極まりないのだが、

効率性も、考えられない低知能が
民間による運営だったか、
こんな者らは、即時にクビ
でなかったら、民間のほうが非効率だが！　土人か、

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 04:40:54.21

　

　

ボーイングのジェット旅客機は、通常は４００名以上の乗客数が可能。
神戸空港の場合だけは、特殊な小型のボーイング７３７　だけになるので、
一機あたり、この半数以下の乗客数に制限される。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 07:12:16.51

777も飛んでますよ～ANA羽田便

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 07:25:10.87

伊丹のジェット枠を拡大してくれれば神戸に国際線来ても何でもいい
蛍池の住民は焼き払えばいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 07:58:37.95

>>532
＞神戸に空港なんて必要か？

神戸に空港が必要かどうかはどうでもいい。
関西一円を網羅する空港を建設するなら神戸沖一択しかなかった。

それを、自分たちの町おこしのために泉州に空港を作り、あまつさえそのために
伊丹を存続させて空港を分断させた

この泉州沖関空の罪深さをしっかりと正確に認識しておく事。

これが何よりも大事だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 07:59:33.86

>>1
いいね。
大阪南部の妨害を跳ね除けて是非やれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:29:38.50

伊丹存続は、成田、羽田に国際線を集中させるための
国交省の施策

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:36:00.58

全国に空港を作ったのも
成田、羽田に国際線を集中するため
ハブにしたかったんだろうな
でも、
中国や韓国などの航空会社は、自国のハブ空港と
日本の地方空港と就航させましたとさ

関空からも中国、韓国の航空会だけニューヨークまで
飛ばしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:36:59.83

>>546
伊丹を存続させる代わりに泉州沖関空が決まったから、
泉州沖関空こそが羽田成田集中のための施策そのものなんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:37:28.64

>>536
ゼネコン関係者から聞いた事がある気がする
当時は興味が薄く噂レベルの話を聞き流していた
アレは聞き覚えのある政治家の辣腕で強引に反対をねじ伏せ着工に至ったとかなんとか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:41:32.14

実際最近まで虫の息だった関空にスポットが当たるとは感慨深いものがあるな
まあどちらにしろ重要度が高い施設はリスクヘッジをする必要がある
関空と対をなすならば条件から言っても神戸空港が一番利に叶っていることは誰の目にも明らかだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 08:42:11.69

>>547
無理矢理泉州に関空を作らずに、神戸市が関空誘致に回った時点で泉州候補地の役割は終わってたんだから

素直に神戸沖に決めておけば、ここまで中韓と差をつけられずに
関東一極集中にならずに済んだ。

全国に作られた空港も、神戸沖関空をハブにしただろうね。

泉州沖関空こそが、関東一極集中の超Ａ級戦犯だよ。
その現状をちゃんと認識することが大事。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 09:09:39.21

>>551
要するに神戸市の政治力不足なんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 09:12:35.10

一極集中をさせようとした成田は拡張できず
反対運動を起こされ、羽田は24時間運営できず

関空の足を引っ張った結果、日本の空港競争から脱落

性懲りもなく、タンカーを使ったテロで貨物便の
ダッシュを計画

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 10:09:19.06

神戸沖に関空が出来てたらって話と
ハブになってたかどうかって話は

別

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 10:23:02.33

>>544朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報している
　

　

神戸は、遠過ぎだ

神戸で空港だ、神戸でコンテナー船のターミナルだ、
なんて無意味なのに、また神戸の暴力団！！！！

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 10:30:14.59

>>551朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報している
　

　

神戸は、遠過ぎだ

神戸で空港だ、神戸でコンテナー船のターミナルだ、
なんて無意味なのに、また神戸の暴力団！！！！

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 10:52:42.30

>>554
＞神戸沖に関空が出来てたらって話と
＞ハブになってたかどうかって話は
＞
＞別

別に議論することも可能だが、

神戸沖に関空が出来ていたら、その規模は伊丹を集約させた滑走路6本の世界最大級の規模のもので
豊富な国内線と今の関空以上の国際線網が張り巡らされていたのはまず確定的なんだよ。
（関空を泉州沖に決定した塩川運輸相（当時）の発言より）

そこから、別に議論してみようか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 11:03:51.16

>>544
>>551
>>553
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

関空の連絡橋にタンカーを激突させて破壊を行ったのは、
やはり神戸空港絡みで神戸市側の雇った神戸の暴力団だった。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 11:07:35.88

>>557
神戸沖に関空を作ってたとしても
伊丹は廃止されてない
前提が会話になら無い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 11:28:14.20

神戸空港は丹波篠山空港なんかと同じ扱い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 12:25:18.38

滋賀すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 17:48:07.96

泉州民が暴れてるのをみて、神戸に戦々恐々なのがわかる
つまり、神戸の方が整備すれば条件がいいってことだ
泉州民のお墨付きが得られたんだから、同じお金を使うなら神戸重点化でいくのが最適解

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 18:20:37.10

>>562
神戸で稼動しているのは、スカイマーク社の小型機７３７だけだ。
ボーイングの小型機７３７を持っているような航空会社は、
スカイマーク社だけだからだ。

神戸では乗客数も少なくて足りないのに、
小型機７３７以外の飛行機では飛ばせないからな。

これ以上、神戸市のほうで空港整備にカネをかけても、
現在以上に乗客が増えるというわけではない！

関西全体の空域には限界があり、神戸市がかってに自腹で
造成した空港などからの小型機が割り込んで来るということは
他の空港での経営効率に非常な悪影響を与える！

たとえば、だが、読売巨人軍の背番号３のユニフォームを
自腹の自費でつくって、巨人軍の試合に参加したりするのか！

神戸は関西のお荷物！　もうこれ以上、お荷物になるな！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:28:55.02

>>559
これは当時関空を泉州沖に誘致した塩川正十郎運輸相（当時）の発言があるから間違いないよ。
むしろ伊丹空港を残すために関空を泉州沖に持ってきたとまで言ってるから。

それと、運輸省案を基にした神戸沖試案が、伊丹を包含した規模である事。それ自体が
神戸沖関空案が、伊丹廃止を前提としていたこと
これに疑いの余地はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:29:51.50

日本の空は、君らが思ってるほどそんなに甘くはない。

日本のエアライン会社、　ＡＮＡ　も　ＪＡＬ　も両方とも、
ボーイングの最新鋭機７８７を最初からフル装備だ。
こんな国は、日本をおいて他には無いよ。

日本だけは　Ｆ－１５ジェット戦闘機をフルに保有していたり、
Ｆ－３５　を、日本国内で組み立て製造する予定だったり、
これは同じことかもな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:38:15.46

>>564
馬鹿、　関係が無い

東京は、成田で空港反対の大規模騒乱事件により
アジアのハブ空港化に失敗
羽田では、やはり反対騒動で２４時間空港化に失敗した

いま、泉南沖の関空において初めて、世界でも唯一ではないのか、
完全２４時間空港化に成功しているのだ。

国際空港としては、とくにこの２４時間空港が重要になる。
相手国との時差という条件をクリアして自由にいつでも
こちらの関空のほうで、相手国にあわせて離発着が可能なのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:44:00.69

神戸にウザイ馬鹿が、多いから
泉南の関空と梅田を直結する
リニアを先に建設しようか

リニアで、泉南沖の関空で六本滑走路の
アジアのハブ空港化だな、もうこれは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:50:40.50

泉南沖関空では、絶対に伊丹の廃港はありえない。
というか、あり得なくなった。

そもそも、関空を泉南沖に誘致するために伊丹を存続させたので
関空というのは伊丹空港ありきの空港だったのだが

その存在意義すらもはや怪しくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 19:54:13.79

関空神戸案ってこんなところだぞｗ
http://livedoor.blogimg.jp/kawaberi/imgs/9/8/987ddd64.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:02:32.08

>>569
ターミナルの位置を考えると、今の神戸空港とほとんど変わらんね。
あと当時の答申は沖合い６キロだったから、実際の着工時に関空と同じ５キロだとすればほぼ一緒か。

ここに直通鉄道が通れば、随分と高かったろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:03:08.57

近かったろうね、だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:04:39.09

>>568
馬鹿か、　神戸、ウザイわ、

ニューヨークには、巨大空港が３つほどある。

そのうちのひとつが古くからある、ＮＹの最も都心近くにある空港で、
これが国内便専用。関西では伊丹空港に匹敵する。

新しい空港のほうはＮＹの都心からの距離は最も遠く、これが国際空港
専用となっている。関空に匹敵する。

ＮＹにはもうひとつ空港があるが、上質な地元環境に合わせて、欧州便専用
などとなっている。

神戸空港のような空港は、ニューヨークには一つも無い。
あくまでも、ニューヨークの空港は、どれもが摩天楼のマンハッタンを
取り囲んでその周囲、摩天楼のごく近くにあるのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:08:36.09

>>572
ニューヨークにある空港はどれも国際空港。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:14:58.97

>>573
伊丹のほうは、ＬＣＣ格安便を禁止ということを条件でならば、
欧米便の空港として国際空港化してもよい。

小さい神戸空港のほうは、国際空港化だったらＬＣＣ格安便を東アジアの
近距離にしか飛ばせることが物理的に不可能。兵庫県のほうでは、
大阪ではないのだから　カネも無い中韓旅行客など　受け入れられない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:17:50.77

>>573
明治元年よりの先端産業重工業地帯である兵庫県は、
一人当たり所得は首都圏レベルだぞ。

大阪のようなもとよりのスラムの軽工業、繊維産業地帯
などとは、文化も風土も全く異なるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:18:06.72

【世界教師マⅰトレーヤ】　ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50

株式をギャンブルにして企業経営を不安定にして失業者を増やした投機家は、その報いを間もなくうける！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:29:45.58

>>563
何から突っ込んだらいいか分からないくらいなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 20:32:12.33

>>574
中韓観光客が金持ってないとかいつの時代の話をしてるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 21:15:24.27

>>575
神奈川より一人当たりのGDPも上ですし兵庫県の方が。
年収より貯蓄の方が大事だし。貯蓄は兵庫県は全国トップクラスで
神奈川県民より貯蓄が高い。年収で負けてるのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 21:16:05.29

>>574
ジャップはもういい加減に韓国に経済で抜かれる見通しが立ったこと認めろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 21:44:16.43

>>579
そういうオシャレでもある兵庫県へ、
どこでもウンコの、野糞野郎の中国観光客が来るのか>>578

とてもワラエル、アリエナイことだ

おい、兵庫県、その小さな中華街、南京町もういらないだろ
これからツブセよ。ヘンな中韓も、あきらめるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 21:47:03.63

＞580名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 21:16:05.29ID:/FdpOF0u
＞>>574
＞ジャップはもういい加減に韓国に経済で抜かれる見通しが立ったこと認めろよ

その兵庫県ちゃんに対する一言だけで、
我が国はさらなる韓国経済封鎖を決定したよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 21:57:14.20

>>569
この計画だったら俺は反対だな。
この北西側に向いてる方向は今じゃ住宅地だぞ。
これは長田須磨垂水西は全員反対ものだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 22:03:35.29

>>583
昔の案は横風対策として斜めの滑走路が付いてる場合が多いけど、
最近は色々な技術の進歩で斜め滑走路はほとんど不要らしい。
関空も初期案は斜めの第３滑走路がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 22:18:18.54

>>584
そう願いたい。
NIMBYだけど
川西の気持ちもわかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 22:23:16.79

>>584-585
おまえら、重工業や研究開発拠点を発展させたいなら、
中国を絶て

米国が中国の技術パクリで、米中経済戦争してるのを知らないのか

馬鹿が、多い

馬鹿がいたら、他人に迷惑なんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 22:25:05.07

神戸市は、基本的に間違っている

頂点の数パーセントだけを、温存　それ以外は馬鹿しかいないだろ
東京へでも送り出せ

馬鹿はきらいだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 22:44:07.24

>>583
羽田も片側運用の滑走路あるだろ
常に両側利用ではないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 23:01:15.55

とっても簡単な解決策を教えてやる。
国内で発着する便全てマイレージプログラムを禁止する。
コレで東京大阪間で飛行機使う馬鹿マイラーを殲滅し、
本当に必要な発着数に適正化する。
近い将来予想されるパイロット不足対策も出来て一石二鳥w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 23:07:15.97

神戸は全体的に街が古いよね。90年代で時が止まったようなたたずまい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 23:09:21.42

そりゃまぁ伊丹存続ありきの関空ですから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/18(木) 23:57:02.34

>>551
こうやって、関西内でいがみ合ってるのが、
東京一極集中させた原因ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 02:32:41.10

2018年11月関西3空港懇談会開催へ、神戸空港は国際化されるか？
https://kansai-sanpo.com/3-kobe-air/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 03:19:57.38

>>593のブログは、アンチ神戸のねらーがやってて、IP記録されてるから踏んだら危ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 05:12:09.14

堺市長、神戸・伊丹空港の国際化議論をけん制　「関空に余力」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36594160X11C18A0LKA000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 05:12:43.45

宮澤　望
‏

@yuakira1
22時間22時間前
その他
週刊新潮ネットには17日午前載せているが、18日の社内吊り広告には載っていない記事
忖度？心配：私見@tim1134　@iwakamiyasumi
新大臣「片山さつき」パワハラ伝説　秘書にハサミ投げつけ、段ボールにハイヒールの穴…
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10170558/ … #デイリー新潮

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 05:43:50.23

海底地盤が弱いから泉州沖は埋め立て空港に向かない、
と候補地に上がってた当時から言われてたのに
無理矢理誘致したんだろ？

海底地盤についての最新の調査が必要じゃない？
開港から4メートルも沈下してる事実は確かなんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 06:55:00.49

>>593
露骨にアンチ神戸をやり過ぎて逆に自身のアンチを大量発生させる関西散歩師匠じゃ無いですかw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 07:14:34.56

>>595
関空の実態がよく現れてる

自分たちだけ良ければ良い
リスク分散、従業員の安全どうでもいい
まして旅客のことなど知ったことか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 08:46:32.07

堺「自分たちは訪日客の恩恵で生きている
神戸にその座を譲ってたまるか」

お門違いもいい加減にしなはれや
リスク分散は広域行政からしたら当たり前のことや

自分たちのことしか考えてへんという恥ずかしいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 08:53:40.00

税金の無駄
無駄に分散させる必要はない
潰せ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 08:55:41.50

まず外国人観光客はそもそも堺に用事ないだろうから堺自体にはなんの影響もないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 09:00:01.24

なんで反対のポジションなんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 09:07:55.57

あの県知事だせよ　　　　　アホ知事

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:23:04.48

今回の高潮でトンネルあったら水没してすごい被害が出てくるんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:32:15.67

>>503
これリンクが無いけど、自分作った文書なの？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:40:49.01

>>503
>4000m滑走路が4本、3200mが2本とある。計6本。

言うだけなら誰でもできる。
構想滑走路３本の関空ですら、現状滑走路２本、部分埋め立てでいびつな形のまま。
神戸沖なら国から３倍の支援を得られていたという根拠でもあんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:43:20.40

>>38
飛行機は飾ってあります(･я･`)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:43:20.64

>>516
やはりイタいままかw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:43:36.77

【カショギ記者殺害】　トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、２０２０年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50

シオン議定書の仕上げがはじまる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:49:39.66

>>522
>>514
>神戸試案が出たのは、もちろん泉州沖にどころか関空の候補地選定中の最中だよ。

時系列を整理しよう。

関空建設決定ー空港誘致ー神戸試案ー神戸誘致否決ー泉州沖決定ー関空泉州沖に決定

神戸試案が出た後に神戸市長が選挙に勝つために関空誘致を否決した。
ご自慢の空港案は実現する事なく、泉州沖に関空が建設された。

この流れで言えばやはり悪いのは神戸。

神戸試案が誘致否決後に出たとしたら話の辻褄が合わない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:52:27.84

>>529
もう言い返せなくなったんだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:55:28.87

>>544
>関西一円を網羅する空港を建設するなら神戸沖一択しかなかった。

普通に競争すれば神戸だったのに神戸市自らがそれを否定したんだろ？
それが全てじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:57:07.04

>>546
>伊丹存続は、成田、羽田に国際線を集中させるための
>国交省の施策

あと梅田の高層化に制限を課して関西の成長に歯止めをかける。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 14:59:53.41

>>550
>関空と対をなすならば条件から言っても神戸空港が一番利に叶っていることは誰の目にも明らかだ

関空の空域の邪魔になってるからダメ。
伊丹廃港でそっちの空域に移るんなら神戸存続は可。

但し関空のハブ機能を侵害しないこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:01:36.95

>>557
だからよう。
なんで神戸沖だったら滑走路６本が可能なのに、関空だったら半分になるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:04:53.01

>>562
>つまり、神戸の方が整備すれば条件がいいってことだ

関空の強化が最適解。

今の関空は国内国際が分離されているから便も集まらないし、
ハブ機能も発揮できないし、
二箇所に設備と人員を張り付かせる航空会社のコストも割高になる

伊丹の廃港こそが最適解なのに、神戸を強化したら反対方向に行く。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:08:07.42

>>564

>神戸沖関空案が、伊丹廃止を前提としていたこと
>これに疑いの余地はない。

仮定の話ばかりをしてもしようがない。

仮にその通りだったとしても、
そのような誤った決定をさせた神戸市の否決が責められるべき。
否決が無かったら間違い無く神戸に決まっていたんだろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:11:46.87

>>574

>>573
>伊丹のほうは、ＬＣＣ格安便を禁止ということを条件でならば、
>欧米便の空港として国際空港化してもよい。

有り得ない。
伊丹が存続する限り、周辺の反日異民族に日本国の国費が渡るのだぞ。
その額、総額2兆3000億円だぞ、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:13:49.24

>>584
>関空も初期案は斜めの第３滑走路がある。
全体構想と呼びたまえ。
今でもそこに向かって動いているのだからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:45:26.16

>>617
伊丹は、東京・大阪間のビジネス便空港。
財界から要望で存続しているだけだ
関空とは全く関係が無い

もしも伊丹の黒字が無ければ、関空の赤字は補填出来ない
空港自体が赤字倒産

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 15:55:05.51

>>620
関空の滑走路建設費用は、異常に高過ぎる
現在でも、これまでの建設費用の膨大な赤字が大問題になっている

関西地域では、空港需要自体が必要でないので
いまは空港利益を通じて借金の返済

関空の増設ならば、コストと必要性から、
関空は遠いというだけだ

遠い関空の空港需要は低い。
神戸空港と全く同一の問題を抱えてる

ＬＣＣ格安便などでは、大阪で社会問題が発生している

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 16:59:08.08

>>620
横風対策用の第３滑走路を要求する声は今はほとんどないと思うぞ。
関空開港以来、横風の問題で離着陸出来なかったことはほとんどないだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 17:04:23.76

成田も昔の案では横風用の滑走路があったけど、今計画されてる3本目は
既存の滑走路と平行で、横風用ではなく発着回数を増やすためのもの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 17:24:07.96

大阪府民の要望通り伊丹を廃止したら良かったのにな

困るのは大阪府民じゃねーし、関空でも無い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 17:26:48.80

>>625
＞大阪府民の要望通り伊丹を廃止したら

個人の願望をみんなの意見みたいに語るのって、ほんときめぇな
それが特定の少数意見ならなおさら

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 17:36:07.76

>>626
金目当てのキチガイだけだろ。
伊丹廃止に反対しているのは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 17:37:04.63

伊丹は便利だし
リスク分散に寄与

一方

危ない
高層化も出来ない
東京が通勤ラッシュで悲鳴をあげてる（耐えるか転職するるかストライキやればいいじゃん）から首都機能の部分移転
将来的にリニア開通

まぁ日本全体のことを考えたら
といっても　関西関東だけだけど
伊丹は廃止じゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 18:09:38.03

伊丹を廃止して困るのはJALとANA
と成田な3本目の滑走路なんて作る必要が無くなるどころか
関空のキャパ不足に喘ぐ事になる

大阪府民は成田経由が直航になったり、ならないなら
韓国や中国、台湾経由になるだけで大差無し

東京までの移動は新幹線が増えるがな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 18:32:39.25

確かに海上にある空港は騒音の苦情がないから夜間でも使えて便利だわな
国際空港には最適だろう
小さな空港でもほかの空港の倍近く詰め込める

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/19(金) 18:53:35.47

タンカーテロには弱いが
隔離もし易いのもメリット
貨物用の大型トラックの
騒音にも強い