【空運】3空港懇、8年ぶり再開 神戸国際化を議論
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際(伊丹)の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。
3空港懇は2005年、騒音問題…
[有料会員限定] この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
2018/10/15 12:30
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/ >>314
大阪は天領、兵庫は部落
だから兵庫は発展しなかったんだわw >>314
幕領も同じだよ
というか、幕領は江戸期に地侍もどきの大庄屋制も廃止してる
幕領で武士なら旗本か御家人となるが、それなら江戸城下に住むはず
当時の幕府の武士は事務員で摂津に代官職として来ていたかもしれないが、幾ら何でも派遣先で商いなんかせんよ >>315
阪神間は、南部が酒蔵業で、富豪の酒蔵業者が多くいた。
現在の灘高や甲陽高 が、酒蔵業者の創立。
それ以外では、阪神間は六甲山沿いに大きな茶園が経営されていた。
玉露などを、製造していた。
これら全部が、遠い親戚だわ。 関西経済の身の丈に合った議論をしないと意味がない。費用を関西で全額負担してでもするって言わないと。 >>318
朝鮮人みたいな論法だな
お前指四本しかなさそうw 神戸が衰退とか言うけど、これは日本全体の問題だよ
いま東京は必至に一極集中させて体面を保っているだけ
いずれそうやって集めた企業も新興国に押されまくってなくなるだろうね 政令市で神戸だけが人口減少止まらないからな
関西のお荷物と言える >>318
大正から昭和初期にかけて「阪神間モダニズム」と
呼ばれた華やかな時代があったな。
神戸銀行の母体7行の内、酒造業関連なら
灘商業銀行は嘉納家(菊正宗・白鶴他)、
西宮銀行は八馬家(多聞)が設立母体だしな。
住吉村という世界一の富豪集積地帯もあったしな。 >>323
今や日本一の落ち目地域だな
神戸自慢の暴力団も分裂したし >>318
>それ以外では、阪神間は六甲山沿いに大きな茶園が経営されていた。
>玉露などを、製造していた。
茶道の茶葉を製造していた。
茶 なんて、当時は明らかに武家の飲み物だからな。
武家しか、つくれないよ。
オマエラのような、一般庶民などでつくれるものではない! <全国百貨店 売上高速報 2018年上期 前年同期増減>
http://www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list
京都地区 +3.1%
大阪地区 +6.8%
神戸地区 ―32.7%
<地区別売上前年比の寄与度とトレンド>
地区 売上前年比 寄与度 トレンド
京都地区 +3.1% 0.1% 2カ月ぶりプラス成長
大阪地区 +6.8% 0.9% 18カ月連続プラス成長
神戸地区 -32.7% -0.8% 10カ月連続マイナス成長
神戸ヤバすぎない?
若者だけでなく富裕層から逃げ出してる >>320
いなかものか、
だからさ、江戸時代からの富豪は、富豪だけで婚姻してるからな。
道修町の薬種商は、頭が良くて皮膚が白くてきれいだったな、西洋人だった。 >>328
お前の爺さんは四国あたりの部落から来た丁稚だろw
親戚扱いされる酒造から訴えられそう 50万人以上の県庁所在地 推計人口 2018年9月1日
--総人口-----前年同月(率)----都市名---
9,552,728 +89730 ( +0.95% ) 東京23区
1,578,920 +12432 ( +0.79% ) 福岡市
2,724,355 +12199 ( +0.45% ) 大阪市
1,295,090 +9421 ( +0.73% ) さいたま市
2,320,146 +6622 ( +0.29% ) 名古屋市
3,740,367 +6576 ( +0.18% ) 横浜市
1,966,174 +3460 ( +0.18% ) 札幌市
1,088,593 +2372 ( +0.22% ) 仙台市
*,977,312 +2338 ( +0.24% ) 千葉市
1,199,478 +862 ( +0.07% ) 広島市
*,721,205 +108 ( +0.01% ) 岡山市
*,520,091 -85 ( -0.02% ) 宇都宮市(栃木県)
*,739,753 -98 ( -0.01% ) 熊本市
*,597,246 -622 ( -0.10% ) 鹿児島市
*,511,085 -1546 ( -0.30% ) 松山市(愛媛県)
1,468,454 -2838 ( -0.19% ) 京都市
*,800,882 -3426 ( -0.43% ) 新潟市
*,695,796 -3459 ( -0.49% ) 静岡市
1,527,757 -4929 ( -0.32% ) 神戸市 >>321
東京一極集中と同時に地方では小さくなった極にあたる
中核都市(大阪・福岡など)への一極集中が同時に起こっている。
首都圏以外では小さくなったパイを都市間で奪い合う状態で、
明石のように巧みな自治体経営を行うところへも人が集まってくる。
その割を食った都市の代表格が神戸と北九州だ。 >>329土人!
言いたいことは、春琴抄の主人公が山口百恵では、ねぇ。
もっと白魚のような美しさがいるんだよな
丁稚奉公か、何かで集めて来た下賎の者、では駄目。 馬鹿が、
摂津国ていうのはだな、いまの堺市から神戸市までだ。
摂津の商人といってもだな、阪神間では商売人のセリ市みたいなことではなく
高級ブランド品の製造を行っていた。 伊丹を潰したら、また、JAL とANA は経営危機だわ 八尾や東大阪は、摂津国ではないぞ!
よく気をつけろよ
河内音頭だとか、摂津ではないからな! 神戸空港を潰せば神戸市に300mのビル建てられるのに
バカだろ 街のど真ん中に有る伊丹は、関空出来た時に潰れるはずだった空港
騒音対策問題で、7時〜21時と言う使用制限が有ったから
伊丹国際空港と呼ばれていたが使えない空港で有った
防音対策費に凄い経費が掛かっていた
伊丹が無くなると成ると喜ぶのかと思いきや
これまで空港反対運動していた輩が空想存続側に手の平返しした
神戸は、関空の第一候補地だった場所だが、
騒音の問題で拒否され、泉州沖に関空が造られた
その後当時の国土交通大臣が兵庫終身と言う事で
神戸に空港をと案が何故か通り作られる事に
利用便数の少ない地方空港並の設定されている理由は
関空作る時断ったと言う事が大きく影響している >>325
確かに茶畑があったけど
武家でないと茶が飲めないって意味不明だぞ
千利休知らないの?
静岡あたりじゃ茶が年貢になってたから農民が作ってたのだが
番茶とかは普通に飲んでたし
ちなみに玉露も江戸後期だよな
宮水といい、江戸後期の話ばっかりだな >>337
下賎の者どもは、関係が無い!
天下の台所、大坂 の近郊産業あるいは近郊農業があったと思えないのか
もちろん、大坂で財のあるものは、近郊産業へも乗り出すわけだ
阪神間については、南部が灘の清酒の酒蔵業
六甲山沿いに、大きな茶園を経営して茶道の茶葉や玉露を製造していた
どちらも、当時日本最高の高級品であった
これで、どうして貧困な被差別部落なんだ! >>337
下賎の者が!
それを言い出したら、兵庫津(現在の神戸港)も、になるが
兵庫津は、当時唯一の外洋へ出られる大型船の港であった
長崎でのオランダ交易などは、もうすでに英蘭海戦によって
江戸時代の初期にオランダ海軍は全滅していた。
交易となれば、世界の海を支配していた世界帝国だった
英国以外にはなかったが、この英国との交易に使われていた
港が神戸港だった。
まあ、秘密交易で、大坂商人で大もうけしたのは、コレな。
これが貧困の被差別部落とか、オマエらの言ってることはわけがわからないわ
大坂商人のなかの富豪中の富豪がコレ
なかには、お上の追っ手から逃れてニュージーランドに墓を残した者もいるが。
しかし死刑獄門にもされていた。
神戸はいまと全く変わらないヤクザシティーだった JAL とANA の専用空港の伊丹を潰すはず無いだろ
新幹線への対抗も成田からの海外便の搭乗率を稼ぐのも
伊丹次第
伊丹の代わりに神戸にしても、遠くで誰も乗らんわ 関空旅客数、3年連続で過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/180425/wst1804250083-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html >>343
そろそろ可哀想になったから言うけど
みんなお前が発狂して妄言かます姿を楽しんでるだけやで >>339
商品経済が発展していったのだろ
ウチは玉露な
近在の茶摘娘みたいなのに茶道も教授していたからな
道修町で薬種商が、工場制手工業を始めるのもその頃だ >>344
伊丹から、直接海外便を飛ばせ
アジアはいらないから、欧米便な
空港があって、便利であれば、やがては
企業が集まって来るようになる。 >>349
成田で全国から集めた人を乗せて飛ばしても
儲からないから潰れた 成田に全国から人を集め、海外便を運航して
ようやく、なんとかなってるレベル
伊丹からの乗り換え客は重要なのよ
ってことな >>339
江戸後期のポッと出で、摂津国の大商人になれるわけがない
ウチの遠い親戚は、蔵のナガモチに古い宋銭もたくさん入れてあった
日宋貿易で巨利を得たのが平清盛
平氏の系列だったはず。和服の着物が派手なのも特徴だった、
ある意味、谷崎純一郎の「細雪」にも似ていた >>343
大阪に異国船が出入りしてたら大事だろうが、なんぞの逸話も聞いたことがないなww
どこかで沈黙貿易してたとも聞いたこともないしww >>355
大丸心斎橋店の地下にあった漢方薬売り場で、鹿の角が、
冷蔵庫に保存されて、高価で販売されていたな。
あれは、本来は江戸時代は英領ニュージーランドから密貿易で
輸入されていたものだよ でなかったら、道修町の薬種商が
成立しない 道修町は船場と並んで代表的な大坂のあきんどだからな 神戸は空港が必要だったんじゃない
工事が必要だったんだ 神戸は滑走路が短すぎる
確か29000mしかなかったんじゃあないの?
住民がそう反対で短い滑走路だったら良いと許可したくせに
国際空港なんて無理(ボ-イング747も離着陸できない)
国際空港にしたかったら神戸市の費用で3000m延伸工事をしろよな 29kmもありゃ十分だろ
まあ関西で神戸なんぞに投資する企業ないわな
だから阪神大震災以降放置されてたわけで 29kmってwwマスドライバーでも飛ばすのか?ww >>352
成田は遠いからだろ。
羽田なら、近い。伊丹に匹敵する 橋下が伊丹の国際便を禁止してからは、
LCC格安便以外の、本来の国際便は
関空で年々減少の一途を遂げていった。
これと同時に、関西経済が衰退していっているわけだ。
それで、伊丹再国際空港化が議題に上がって来ている
ということではないのか。 神戸空港はポートライナーが遅すぎて空港に到着した後、三宮まで30分かかる
さらに新幹線にのるために地下鉄に乗り換えなければならない
空港に降りた後、新幹線の座席に座るまで1時間かかる
伊丹の国際化のほうがはるかに経済性に優れてるのかよくわかるよね >>358
伊丹空港のほうは、そもそも国が国威をかけて建造した
日本を代表する国際空港であった。かつて、大阪万博の花だった。
伊丹はもちろん2本滑走路であり、あのジャンボも余裕で離着陸していた、
現在のやはり同じ2本滑走路の関空の大きさと比べても全く遜色無い
同レベルの規模の空港だ。 >>363
いったん停止したら、再稼動は 難しくなるだろう。
伊丹のほうは、すくなくともLCC格安便を禁止にしないと
地元の理解は得られない。
中国韓国観光客というのはLCC格安便だからな 神戸を訪れる海外観光客の少なさもあって神戸空港を国際化する意義はそれぼとないわな 伊丹空港は、大阪万博を成功させた後は、当時の全学連とかの
世界的な学生運動の盛り上がりのなかで 成田空港騒動と
同時に空港反対運動の矢頭に立たされていた。
こういう時代的な空港反対運動が原因であっただけだ。
もはやいまの時代となっては、遠い関空でなければどうしても
いけないということは全く無い。 >>366
その前に驚愕してる理由に気づけw
ヒント:
伊丹の国際便が無くなったのは1994年
橋下が知事になったのは2008年 >>327
嬉しそうに貼ってるけど
それ神戸大丸が路面店の売上を
店舗売上じゃなくて不動産売上に計上するようになったから
前年比で減ったように見えるだけだよ、アホw 前年同月比 北九州市 神戸市
2018年3月1日 -5718 -3487
2018年4月1日 -5368 -3377
2018年5月1日 -4895 -3693
2018年6月1日 -5102 -4094
2018年7月1日 -5062 -4393
2018年8月1日 -5175 -4863
2018年9月1日 -5208 -4929
これが日本の2大負け組都市の真実の数字
猛烈な勢いで神戸と北九州市は没落してる >>138
全く逆だよw
理研は吹田を捨てて神戸に集約だよ
何を願望で語ってんの?
理研、神戸拠点に新センター 再生医療で健康寿命延伸 研究強化
https://www.sankei.com/west/news/180515/wst1805150082-n1.html >>138
吹田から研究者は消えたみたいね
理研、生命分野の新センター 神戸などの3拠点改組
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538520V10C18A5000000/
理化学研究所は15日、改組によって4月に発足した
「生命機能科学研究センター」の概要を公表した。
神戸市を主な拠点に、細胞の働きや臓器形成、
老化などの仕組みを解明し、医療などの基盤とする狙い。 橋下さんが、伊丹を廃止と言ったのは
大阪からの国際便がどんどん廃止されて行くから
JAL もANA も成田で乗り換えさせたいからな
関空もダメージを受けるしな 理研、3機関を来月統合…国内最大規模の生命分野研究機関に
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180327-OYTET50006/
理研は、CDBと、生命活動を計測する高い技術で実績のある
「生命システム研究センター」(大阪府吹田市)、
「ライフサイエンス技術基盤研究センター」(横浜市など)の3機関を統合する。
新センター長は神戸の施設に配置し、研究者への倫理教育や
実験データの適切な保管などの不正防止策を徹底する。 ちなみに明日17日には、JALの香港発の便が伊丹に着くよ
関空が台風でダメージ受けたための臨時代替便だけどね
21日には伊丹発香港行きが飛ぶ >>379
お、なくなったんか
関空も完全復旧したんやな
あとは橋だけ? 伊丹空港は、国際化するならLCC格安便は完全禁止だからな。
それからむやみやたらと、中国韓国飛ばして、ヘンなのが多くなったら、
禁止なるからな 小さい神戸空港で国際化いうことは、LCC格安便の中国韓国観光客の
急増だけを意味する。
これは、すなわち オシャレな街神戸 にあるレストランで自国から持参の
カップラーメンを取り出して、 「湯も出せ」 と強要することを意味する。
団体客でもあり、習慣や文化も異なるので湯を出す、とそれがクセになる
文句を言うと国際問題化、 神戸のおしゃれなレストランが カップラーメンの
臭いで充満することになる >>369
欧米の海外エアラインは、関空完成後も
伊丹を継続して使用して 直行便を飛ばしていたよ >>374
いや、それは違う
欧米の海外エアラインは、関空完成後も伊丹を継続して使用し
海外直行便を就航させていたよ。
それを、海外エアラインも含めて、伊丹の国際便を完全禁止に
したのが、橋下知事だったよ。 >>376
まあそういうことだな、 神戸みたいな都心からは離れたカントリーサイドな
ところは、 落ち着いて研究活動に向いてるのでラッキーな地域だ。
神戸に、 空港だの コンテナー船のターミナルだの、なんて全部が遠過ぎだわ >>377
香港か、 さっそくヘンな感染症が心配なって来る
もはや、いまでは JR伊丹駅周辺をはじめとして、
郊外な上質な住宅地帯に変貌しているからな
伊丹はイオンモールがあるぞ ニューヨークは、国内便の空港はより都心に近かったっけ。
海外便はより都心から遠いほう。
あとそれから、ニューヨークは、海外便でも行き先によって
色分けして空港を使っている。上質な地域地元では欧州専用とか、な。 >>383
>>384
何で嘘つくの?関空開港とともにすべての国際線は関空へ移っているんだが? というか伊丹に直行便なんて殆ど無かったらしいがw
部落シティーだし >>389
あったよ、
阪急武庫之荘は、海外エアラインの白人従業員、とくに若い白人スチュワーデスが
多かった。それは、街が華やかに華やいでいた。 ああ、いかにも高級そうな
コートを冬場に着てた白人は、あれはパイロットだ! 思ったよ 米国エアラインのスチュワーデスは、大人げなプロフェッショナルな雰囲気
だった。 エアフランスは、それよりも小柄でかわいらしい感じな。
どうしてかな。みんないなくなっていって、最後の人が、体形を露出してるような
格好でジョギングしていたわ。それで、お終い、それっきりだ。 神戸や阪神地区は若者がみんな逃げ出して高齢者しか残ってないからな
40年以上前の出来事を昨日の事のように話す まともな24時間運航もできない成田をハブにしようと画策したんだよ 成田をハブにしようとするものの
海外便からは、そっぽを向かれ
苦肉の策に全国に空港を作って
無理矢理、国内のハブにしようと
笑うのは地元からの反対で工事できず >>392-393
何、言ってんの。欧米の海外エアラインは、関空できてからでも
伊丹を継続して使用していた。日本みたいな国で、欧米の海外エアラインに
対してまで規制かけられると思うか。
橋下知事だよ、欧米の海外エアラインにも関空を強制したのは、 関空島に働いてる皆さんには、関空会社から、一期島に関する、正確な情報の周知はありましたか?
関空に訪れる際、関空一期島はこういう島だという事を決して忘れずに、何かあったらまずは命を大事に行動して下さい
一期島の沈下は、開港から24年経った今でも収束していません。
決して時間が解決するわけではなく、むしろこうしている間にも沈下は進行しています。
台風21号上陸直前の、大阪北部地震(M6.1)でも大きく沈下していた可能性があります。
一期島でエアポート会社が営業を続ける限り、避けられない問題だという認識を忘れずに
まずは自分の命を、次に旅客の命を大事に考えて、会社から一期島に関する正確な情報の周知があるまでは、各自で非常時に備えて下さい。 大阪も日本だし、日本国が言えないものを知事が出来るわけ無いだろ 神戸空港と違って伊丹は国が管理してたからな
兵庫県民って頭おかしい老人しかいないのかな ズリ公終了のニュースだと思って開いてみたら、案の定何十連投の大発狂しててワロタw 神戸みたいなショボくて入り組んだところに飛行機飛ばすことがそもそも間違いだろ それ以前に神戸の需要がない
関空使えなくなっても神戸はガン無視されてたからどうにもならん >>396
この人は一体どこの世界線から来たんだろう? >>402
小さい神戸空港は、国際化といってもLCC格安便になるから、
中国人韓国人観光客用になるぞ。アホの大阪がやってることを
真似て、どうする。
政府観光庁のインバウンド促進政策は、あくまでも欧米白人富裕層
が対象だ。
神戸の国際化は、無意味だろ 国際線就航時代の伊丹のヨーロッパ大陸・北アメリカ大陸方面路線
アンカレッジ、サンフランシスコ、シアトル、デトロイト、フィラデルフィア、ボストン、ミネアポリス、ロサンゼルス
アムステルダム、コペンハーゲン、チューリッヒ、デュッセルドルフ、パリ、フランクフルト、マドリード、ローマ、ロンドン
現在の関空のヨーロッパ大陸・北アメリカ大陸方面路線
サンフランシスコ、バンクーバー、ロサンゼルス
アムステルダム、パリ、フランクフルト、ヘルシンキ 昔は良かった系の老人w
まあ神戸は日本一落ち目な地域だから仕方ないか >>396
だから何で嘘つくの、関空開港と同時に全ての国際線は関空へ移っている。 >>402
神戸空港は地方空港トップの成績なんだが 大阪IR専用の空港にすれば?
プライベートジェットとか 39連投師匠、ウソがばれた気分はいかが?w
エアライン板の名物伊丹廃港論者のついた嘘まとめ
「関空に伊丹の便を移せば、関空は蘇る!」
→ウソでした。2000年代の国策移管で完全失敗、ジリ貧に。http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
「でも、関空に移ることで活きる便の実例がある!」
→ウソでした。関空に抱きつかれて沈んでいく部分はカット(捏造の基本) http://i.imgur.com/cFRfCki.jpg
「とはいえもはや長距離国内線といえば関空の時代。現に伊丹の長距離国内線は衰退している!」
→ウソでした。民間経営になって規制を止めて絶賛復活中 http://i.imgur.com/h34cTG7.gif
「関空が遠くて不便というのはイメージだけの話。実際は違う!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
「黙れ! ↑の地図データは古い(神戸空港開港直後)! 今は交通網がもっと発展して関空は便利になってる!」
→ウソでした。ほぼ同じ結果の2017年の交通調査を御覧ください。http://i.imgur.com/kpm7IYH.jpg
「いや! それでも利用者は関空を不便だなんて思ってない!」
→ウソでした。実際に関空を利用した人さえ不便認定。http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
「神戸は13年連続で人口激減中。国際線需要なんてものはない!」
→ウソでした。https://i.imgur.com/Vj7OLOv.gif
「伊丹を廃止したら、大阪平野に静かで平和な空が還ってくるんだぞ! 伊丹存置論者は人権・環境破壊者だ!」
→ウソでした。彼の下心を御覧ください。http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
「関空の沈下は収束に向かっている!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
「南海トラフ地震の津波で、大阪湾の奥に位置する伊丹は水没。一方、沖合の関空は無事!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
「関空には40万回/年の発着能力があるから、伊丹を廃止してその便を受け容れられる!」
→ウソでした。23万回/年をほぼ倍の値と言い張る度胸がすごい… http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
「空域が干渉しているのは伊丹と神戸の間の話。神戸と関空は実はほとんど干渉してない!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif >>400
もう突破口が開いて神戸空港の規制緩和待ったなしだから発狂しちゃったみたいね あのね、先を見る目があればね、LCCだけを導入しなさい
それだけでいいんです 伊丹って鉄道アクセスが何気に終わってるから用ないわな
神戸のがいいが神戸は無能だから何も起きないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています