【空運】3空港懇、8年ぶり再開 神戸国際化を議論
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神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際(伊丹)の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。
3空港懇は2005年、騒音問題…
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2018/10/15 12:30
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/ >>11
伊丹は、LCC格安便を拒絶すればいいのではないのか。
れいの中国人韓国人観光客というのは、LCC格安便の国際便のことだ。
>>11
貨物便として就航するのではなく旅客便に貨物を積んでいるのではないのか 税金の無駄遣いはやめろ!
関西人は、セントレアか羽田迄来い。 >>13
阪神間方面から、電鉄を 伊丹空港ターミナルビルへ
直通させなければいけないだろ。
現在の阪急伊丹駅を延伸させて、道路が空港地下を通ってるのと同じく
電鉄路線も空港地下を通らせて 伊丹空港ターミナルビルへ
直結させなければいけない。
宮崎の辰っつぁんに先見の明がなかったから
空港反対で神戸の衰退を決定づけてしまった パヨクの反対って結局開港とか移転とかそういう国策公共事業的なものを邪魔して先延ばすだけなんだよね
どれもこれも結局事業完了して周辺にしっかりと経済効果をもたらしている
先延ばしされた分の利益獲得機会の損失だけが残っただけだ
いい加減にしろ反日パヨクども日本発展の邪魔するなカス、特亜の使いバーカアホハゲ >>8>>12カリカリするな、伊丹空港は廃港には出来ない
淀川や尼崎、此花や港区、伊丹や門真など関西を代表する企業があの辺りに多く集まっている
また関西エアポートはオリックスや阪神阪急ホールディングス、パナソニックなど阪神間に拠点を持つ企業が主要株主となっている
あの辺りの重要性は一番理解が深いからな >>21
そこには、国際空港が必要なのだろ。
伊丹は、ビジネス客のほうの国際便などに、
大型機で欧米便のほうの専用にすればいい。
ビジネス客は、不便ならば使わないからな。
これが、これまで、大阪ひいては関西衰退の
原因だった。
関空は、LCC格安便の専用にすればいい。
格安便の観光客なんてどれだけ遠くても
安ければ、文句言わずにやって来る。 >>17
伊丹空港を活性化させれば必然と直通路線が作られるのではないか >>22
そうだね
実際にビジネスでのニーズが高い
特に関西は中国や東南アジアで活躍している企業が多いことよりアジア行きの国際便が重宝される
観光客向けは関空に集中させ神戸空港には欧米向けや東南アジア向け、関空の補助体制で良いのではないか 伊丹さっさと潰して空域開けて関空と神戸に集約すればいいんじゃないの。住民の反対が凄いし。 >>25
関西財界人が主導権を握っている、潰されることは有り得ない むしろ伊丹空港と京都市に直通路線を設けるべきではないだろうか 伊丹は、沖縄の米軍基地と同じだな
既存施設の反対運動を繰り広げるが、いざ本当に移転しそうになると、それはそれで困る >>29
東京便を中心に整備されているではないか
国際便は南朝鮮行きがあるだろ >>13
ねえだろ冷静に考えろ
新幹線が河内、和泉より遥かに近いんだから
新幹線使わないような地域(沖縄、北海道)はそれこそ関空や神戸を使えとなる 神戸はとりあえず、あのちっこいモノレール?だかもトロいし、狭いし、
空港も本当に狭いから、伊丹の代わりにすらならんと思う。
なんか本当作っただけって感じの空港。 >>22
お前たまには良いこと言うな
ただのキチガイかと誤解してたわ まあでも伊丹は元から欧州直行便なんて殆ど無かったように思う
関空が出来る前の30年位前も金浦空港経由ばかりだったように思うんだけど 関空なんて要らない、あれは欠陥空港だから即座に閉鎖すべし
関西には神戸だけで十分、足りなきゃ中部を使えばよろしい さりげなく言うが梅田周辺の地主は伊丹廃港希望している。高さ制限早く無くせとな >>25
>伊丹さっさと潰して空域開けて
空域は関空と神戸の間で喰い合ってて伊丹は無関係なんだなぁ
関空基地外が必死に【伊丹を潰したうえで神戸と両立できる道】を模索した無駄な努力の結果↓
伊丹廃止論者「伊丹を廃港して関空に集約するには、関空の容量制約値23万回/年を突破して40万回/年の発着容量を確保する必要がある。そのためには、以下の陸上低空飛行が必須である」
・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
Version 1 http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
Version 2 http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1 伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い=神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2 関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
・番外編3 とにかく伊丹の空路を削りたい一心で意味不明な提案をする自称・八尾空港廃止論者氏
http://i.imgur.com/fIBitnN.gif
・番外編4 羽田の新航行技術を半分の狭さの関空空域に使えと無茶を言う一幕。もはや曲芸飛行
http://i.imgur.com/j0snwvU.jpg
※参考 関西国際空港の容量制約が23万回/年であることのソースまとめ
http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
なお、橋下廃港論(図右下)によると、仮に伊丹を廃止しても関空の容量制約は当然23万回/年のまま不変であり、
伊丹廃止の実現には関空の航空需要を23万回/年以下に抑えることが必須となり、ここに示されているように橋下はそのための減便スキームをわざわざ答申していた バックアップとしてあった方が良いだろな
橋がギリギリ何とかなったから良いもののもう一歩酷ければ関西死んでた >>41
『さり気なく』をageて語る脳内地主さん乙 >>44
関空海底トンネル →数千億円規模の一大土建事業
伊丹や神戸に国際線設備を設置 →せいぜい10〜100億円規模の支出(参考:今やってる伊丹の全面改築が250億円)
「関空海底トンネルの方が有意義だ(キリッ」 欲張りと思われるかもしれないがバックアップならどっちもいるわな
トンネル掘るのは時間かかるし手っ取り早く国際線化するべき
まあ伊丹は便数の余裕も土地もいっぱいいっぱいだから
とりあえず神戸だけで
関空止まれば空域空くしそのあたりの融通手続きも協議してくれ >>47
伊丹はプラス40便行けると、この前の措置で確定。
土地はMRO跡地や旧官舎など意外とあるよ。
現行改修工事の延長とあわせて十分行ける もう近くのマンションに立ち退いて貰って伊丹空港を拡張しようよ。
海上空港はいずれ津波と温暖化で水面下に成るんだから。 こういうときは中国の公共事業が羨ましいね
反対派などブルドーザーで蹴散らしてしまうから安心
日本はなにもかも妥協、妥協で失敗作ばかり、ゴネ得だけが儲かる 京阪神地区くらいの規模なら国際空港が3つ有っても当然な気がする 国際線のバックアップはそれこそ羽田・成田や中部ではないの?
中部よりは羽田・成田のがありがたいけどね
正直国際線と北海道・沖縄路線は絶対的に関空優先でふっていかないと、また揉めるだけ
今の関空は北摂民が利用しないから必死に活用法考えた結果なのに、いい結果出したから分捕りたいとかね
穴や笊さんがたくさん振ってくれる羽田便東九州便東北便で食ってくださいとしか 伊丹と神戸でいいと思う。
関空は水没空港だからいらない。
3空港にしたいなら、南紀白浜空港を加えればいいよ。 沈埋工法で関空まで鉄道通せ!
そして関空を国際線専用にしろ 伊丹にはニューヨーク直行便がジャンボで飛んでたこともあったんだよな。
そりゃ国際線がほしいだろ。神戸は進入経路が複雑で海面スレスレで
急旋回するから、777あたりは無理だろな。結局、紆余曲折を経て
関西にはまともな空港はなくなって、機能不全空港ばかりになってしまった。 だから神戸空港を拡大して、空港と大阪を海底トンネルで繋げたほうが便利になって良い。
空港を利用しなくても神戸大阪間の移動する人が出てくるから赤字になり難い。 大阪から欧米に飛んでる路線なんて今も昔もアメリカ西海岸と独仏にちょろちょろくらい
ノンストップで欧米に飛べるようになってからは本当に綺麗さっぱり無くなった
たまに変な航路が加わるが大抵数年で潰れる
ロンドン線はまあ奇跡に復活するようだが、イタリアとか米東海岸とか未来永劫復活せんだろ
朝鮮中国台湾果てはシンガポールからすらアメリカに直行便飛ばせる時代
ユナイテッド(←パンナム)とデルタ(←ノースウエスト)が持っている無制限以遠権も最近は成田ですら全然使ってないしな
そもそもアメの会社はともかくルフトハンザ辺りが神戸に就航したいと考えるとか思えんし 梅田じゃなくて難波や天王寺と神戸空港を直結するアクセス鉄道を引くのならば、
神戸に多少回してもいいよ 梅田なら妥協しない 伊丹の住宅地に立ち退いて貰って滑走路を増やした方が良い。 神戸には国際貨物を受けられる設備が無いからな
作ればいいと言いたい奴もいるだろうけど数年掛かるだろ
入出国審査設備をプレハブで建てたのとは訳が違う >>1
羽田便の便数・客数で未だに伊丹に大差をつけられている関空(笑)
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田、福岡、那覇に持っていかれる関空(笑)
伊丹のジェット機発着枠制限や国際線制限、神戸の発着枠制限がないと維持できない関空(笑)
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)
タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)
空港アクセス特急もスカスカな関空(笑)
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)
深夜便が貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)
LCCに頼りきりな貧乏人が生命線である関空(笑)
累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円に達した日本経済の癌・関空(笑)
伊丹の利益や資産に寄生しないと存続できず、伊丹を抱き合わせにしないと運営権を売却できない関空(笑)
その運営権売却も参加見合わせが相次ぎ入札した企業連合がたった1つだけだった関空(笑)
違法薬物の通り道になったり夜中ロビーの治安が悪化したり爆買い中国人からゴミ捨て場と扱われたり
感染症の拡散場所になったり指名手配犯を逃したりする関空(笑)
台風ひとつで物理的に使えなくなった関空(笑) ←new! 関空は、四国人から見てアクセスが悪い
神戸の国際化は、四国人にとってメリットになる >>55
神戸の侵入経路は明石海峡の上通ってそのまま東向きに降りるのが基本だけど
たまに空港の南を低空で通り過ぎた上で急旋回して西向きに降りる時があるね
風向きか何かだろうけど、左の窓側に座ってると楽しい
漁船やレジャーボートに乗ってる人がこっち見てるのが分かったりする 個人的には国際化ではなく
国内線の発着数を増やしてほしい
ポートライナーとは別に
新神戸ー三ノ宮ー神戸空港の路線の整備もよろしく >>55
>伊丹にはニューヨーク直行便がジャンボで飛んでたこともあったんだよな。
いつの時代にどの航空会社が飛ばしてたんだ? <<68
関空が開港する5年ほど前まで、ノースウエストがダッシュ400で飛ばしてた。
撤退を聞いて、関経連は激怒したんだけど、元々ビジネス需要がなかった。 伊丹は周辺住民が騒音などで長く苦しめられてきた経緯を考えると、大型機の強い制限など縮小は当然だ
その為に関空をあんな場所に作った 関空も伊丹も神戸も潰して夢洲沖に空港作ったらいいねん。IR事業者が金出してくれるやろ 関空も伊丹も神戸も潰して夢洲沖に空港作ったらいいねん。IR事業者が金出してくれるやろ >>55
今後はGPSを使ったRNAV進入が増えるから、狭い空域でもなんとかなるよ。 >>73朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
先導罪・内乱罪、 公安に通報した
おまえ、神戸の暴力団だろ、
神戸で 大阪のような韓国人中国人の違法ビジネスをやりたいだけなのだろ
小さい神戸空港だったらLCC格安便の国際化という意味になるから、
韓国人中国人の客が増えるだけだ
>>67朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
先導罪・内乱罪、 公安に通報した
神戸空港というものは、完全に神戸市営だけのもので、神戸市だけで
多くの反対を押し切って造ったものだ。
神戸空港建設にあたって違法な賄賂が行われていて、
神戸市会議員も有罪実刑となって刑務所に収監された。
空域には限界というものがある。関西の空は、もうすでに限界で
これ以上の飛行機を飛ばすことは出来ない。伊丹空港の大型機の便数を減らして、
神戸空港のLCC格安便の小型機を増やすということはあり得ない。
>>76朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
先導罪・内乱罪、 公安に通報している
いうまでもなく、神戸には 三菱重工・川崎重工・神戸製鉄があって、
これらが、自衛隊の最新鋭潜水艦を建造している。
神戸というのは、軍事産業都市だ。
神戸に中国人韓国人が増えると、それだけ敵国のスパイが増える、
スパイの隠れ蓑も増える、ということになる。
>>1朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
先導罪・内乱罪、 公安に通報した
いうまでもなく、神戸には 三菱重工・川崎重工・神戸製鉄があって、
これらが、自衛隊の最新鋭潜水艦を建造している。
神戸というのは、軍事産業都市だ。
神戸に中国人韓国人が増えると、それだけ敵国のスパイが増える、
スパイの隠れ蓑も増える、ということになる。
神戸は発着枠増やせとうるさかったけど増やしても便数増えてないな
神戸に就航したい会社はゼロらしいw 関空が使えない期間に神戸空港の国内線すら増えなかったからなあ
伊丹は40便程度増えたらしいが
神戸や四国はビジネスでも飛行機使う人間が居ないから需要がない
インバウンドもイマイチだし 伊丹は向きが悪い気がする
大阪駅と平行な方向であればよかったんじゃないか?
今からでも立ち退きをしてもらおう 神戸市は人口減少が政令市で一番激しく神戸製鋼や川崎重工といった神戸を代表する企業が軒並み東京に本社移転したからますます需要が減る
今のうちに神戸空港廃港後を考えるべき >24名刺は切らしておりまして2018/10/15(月) 15:45:31.45ID:TDECnxbL
>実際にビジネスでのニーズが高い
>特に関西は中国や東南アジアで活躍している企業が多いことより
>アジア行きの国際便が重宝される
伊丹空港は、国際化できない。
おまえらは、関空を使え >>82
キモチの悪い低知能が日本語をしゃべってる
おまえは、本国へ帰れ >>84
ヤクザ都市 の神戸か
おまえらは、そのまま人口を減少させていけ! 神戸は北摂阪神に物理的に近いところにあるってだけで関空より不思議と持ち上げられているが、
はっきり言ってアクセス性が最悪なので、神戸市内以外の殆どの地域からの利便性がめちゃくちゃ悪い
あと、7割の住民はそもそも飛行機を使わない、特に京都人なんて9割使わない
関空神戸が使えなくても、それらを潰して伊丹拡張とかやったらそれらの人にフルボッコにされる、この非常時ですら「伊丹増便?冗談じゃねえ」と激怒している人がいたくらい
日本ではまず飛行機はマイナー、これを覚えておけ >>1
>24名刺は切らしておりまして2018/10/15(月) 15:45:31.45ID:TDECnxbL
>実際にビジネスでのニーズが高い
>特に関西は中国や東南アジアで活躍している企業が多いことより
>アジア行きの国際便が重宝される
伊丹空港は、国際化できない。
おまえらは、関空を使え
国際化はどうでもいいから24時間運用すべき
旅客だけでなくシーアンドエア輸送も視野に 関空 → 築港の先に作ろう
神戸に空港つくるから そこに作るな
もっと南につくれ
結果 今の場所になった 地元民 伊丹空港を廃止しろ
関空完成後 伊丹空港 存続運動
どっちやねん >>92土人!
まだわからないのか、神戸に空港の需要などない!
土人!
まだわからないのか、 神戸に空港の需要などない!
>94名刺は切らしておりまして2018/10/16(火) 01:22:36.90ID:gB0et/FI
>地元民 伊丹空港を廃止しろ
>関空完成後 伊丹空港 存続運動
>どっちやねん
キモチの悪い日本語をしゃべるな!
おまえらは、関空を使っとけ!
>>1
>24名刺は切らしておりまして2018/10/15(月) 15:45:31.45ID:TDECnxbL
>実際にビジネスでのニーズが高い
>特に関西は中国や東南アジアで活躍している企業が多いことより
>アジア行きの国際便が重宝される
伊丹空港は、国際化できない。
おまえらは、関空を使え
>>90
ポートアイランドへのアクセスは車を利用する分には問題ない
湾岸線と繋がるハーバーハイウェイからアクセス出来、下道からでも神戸大橋と港島トンネルで結ばれている
ただポートアイランドにはから空港へのアクセスは連絡橋が1本しか架かっていない
また指摘の通り鉄道は6両編成のポートライナーしか通ってなく10kmくらいの区間を18分掛けて運行している
一応今年の夏から神戸空港と三ノ宮駅間を運行する連節バスが運行されポートライナーは将来的に8両編成される見通しだそうだ
関西エアポートの主要株主の中に川崎重工も含まれ、ポートアイランドは川崎重工の資本がかなり入っている
また橋梁やポートライナーは川崎重工が製作していることより民営化がなされた神戸空港は開発が進むことは間違いない >>99
ウソを吐くな!
沈んでいるのは、関空だけのことではない!
神戸空港も沈んでいる!
このまえの台風のときの高潮の被害も、大きかった!
>>99
川崎重工 て、 日本の新幹線技術を全部、中国へみすみす譲渡した また川崎か!
神戸で、 自衛隊潜水艦の建造は、無理だ!
自衛隊潜水艦の建造は、 IHI へでも、変更させろ!
三菱重工も 神戸で最新鋭潜水艦の建造やってるけど、
神戸には 技術漏洩でもうけまくる 川崎重工があるよ。
神戸で 潜水艦の建造は、だめだよ
神戸て、 手抜きだらけの違法金属を違法販売で
米国からも訴訟の槍玉に上げられてる神戸製鋼と、
それから中国に対して新幹線の技術漏洩をやりまくって
大もうけしたとしてネットで超話題の川崎重工とだけじゃん!
もはや、神戸に 空港需要なんて、ない無い!
>>20
来年、北京に超巨大ハブ空港が開港するんだってなww
支那のいいところは、国の発展を邪魔立てするしかないバカサヨクがいないところww 検索してみれば直ぐに真偽はハッキリする
ちなみに神戸新聞の主要株主は川崎重工と阪急阪神ホールディングス、関西エアポートとも被っているな
地方紙は全国紙よりその地域による講読者割合が非常に高く地方に側した情報発信をしている
これが意図するところは神戸市は川崎重工との繋がりが強く、阪神工業地域では強力な発言力を有していると言うことになる
再生医療開発や水素発電などポートアイランドで実証試験などをしている川崎重工が神戸空港を推すのは当然のことだろ トンキン糞五輪に使途不明金8000億発生してもメンゴメンゴで済むのにな。
こっちに数百億落とすだけで国力が上がるのに、狂った国だわ。 >>104朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している
>>105朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している
>>106朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している
はいはい、 神戸は 放射線量の計測値が、 福島よりも高いのだけど。
こんなところで、 空港だとか、 誰も危険で利用できない。
>>106
神戸の暴力団は、 土建業者を兼ねている。
>>105朝鮮人!
おまえの日本語は、漢字が間違いだらけだ
米国で、 超巨額訴訟事件が発生しているのは、 東芝と神戸製鋼。
なぜだか、わかるか。
両方とも、 核兵器に関連している。
東芝は、米国の原子力企業ウェスティングハウス を買収した。
神戸製鋼は、原子力エンジン・核兵器 関連の研究開発を長い間、秘密裏にやってるな。
不思議だが東大の応用物理が、神戸製鋼へ就職する。
神戸での放射線量の計測値が、福島よりも高いのだけど!
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