【経済】「初任給40万」中国企業が日本の学生をかっさらう
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IT分野を中心に中国企業の台頭が著しい。世界最大の中国市場で「勝ち組」となった企業が日本進出を果たしているいま、日本企業は中国企業の下請けになってしまうのか？ 『二〇二五年、日中企業格差』（PHP新書）著者で、中国問題をライフワークとする近藤大介氏が最新情勢をレポートする。
日本市場の魅力は「安い」こと
最近、頻繁に来日するようになった旧知の広東省の電機メーカー社長は私にこう言った。
「日本市場の魅力は、何もかも『安い』ことだ。日本企業を買収しようと思うと、驚くほど安い。人件費も不動産価格も安い。おまけに技術力は高く、国民は勤勉で、社会は安定している。しかも中国の隣国だ。中国企業にとって日本市場は、まさに『宝の山』なのだ。
すでに中国とほとんどの国との間の経済関係は、中国からの投資額が中国への投資額を上回っている。これまで中国企業は、政治リスクを抱える日本への投資を躊躇してきたが、もう安心というわけで、2018年が中国企業の『日本進出ラッシュ元年』になっているのだ。中国企業にとって日本市場は、世界で最も『買い』なのだ」
たしかに、最近では日本でも、中国企業の存在をじわじわと感じるようになってきた。アリババのアリペイや、テンセントのウィチャットペイ（ともに電子決済）は、日本の百貨店やコンビニなどで浸透し始めている。
日本人よりも一足先に、中国人観光客たちが利用しているのだ。東京のデパートの正面玄関には、「アリペイ使えます」「ウィチャットペイ使えます」といった中国語の大きな貼り出しが出ている。
中国語で書かれているため、日本人はあまり目に留めないが、各デパートにとっては、すでに中国人観光客なしには商売が成り立たないほど、重要な存在になりつつあるのだ。
日本では、まだ電子決済の普及率はクレジットカードを含めても2割程度だが、中国ではすでに、アリペイとウィチャットペイ合わせて延べ13億人を超える人々が、日々の消費でスマホ決済を利用している。
中国の各都市を歩いていても、財布から現金を取り出すという光景はもはやほとんど見られず、完全なキャッシュレス社会が到来している。しかもスマホ決済は日々進化していて、指紋認証時代を経て、顔認証、静脈認証時代が始まっている。
つまり、中国はあらゆる消費の基礎となる決済の部分で、日本のはるか先を行っているのである。この1点を取ってみても、「日本＝先進国、中国＝発展途上国」という20世紀的発想は、もはや通用しないことが分かる。
実際、2017年秋以降、中国企業が日本進出する動きが顕著になってきている。例えば同年11月、富士通は中国パソコン最大手のレノボ（聯想）にパソコン部門を売却した。
レノボは、2011年にNECのパソコン部門も買収しているので、これで日本のパソコン市場の4割強を握った。レノボは民営企業を装っているが、中国政府傘下の中国科学院から興った会社で、いまでも中国科学院が最大の株主だ。北京の本社も中国科学院の敷地内にある。
2018年6月には、鴻海傘下のシャープが、東芝のパソコン部門を買収した。1985年に世界初のノートパソコンを発売し、「ダイナブック」で世界シェアトップを誇った名門も、中国系企業の軍門に降ってしまった。これからは日本でパソコンを買うと、中国系の会社の製品を買うことになる可能性が高い。
また、2018年7月には、ソフトバンクが、配車アプリ世界最大手の滴滴出行とDiDiモビリティジャパンを設立し、秋以降日本の主要都市でサービスを開始する。
滴滴出行は2012年に北京で創業した配車アプリ会社で、2018年現在、中国国内で4億5000万人以上の顧客を抱えている。
日本においても、すでに羽田空港を始め、各空港などに進出し、多くの中国人観光客を運んでいる。これは日本では白タクの違法行為だが、友人知人が空港に車で迎えに来たのと区別がつかないため、なかなか取り締まりにくい。その間にも、「赤信号みんなで渡れば恐くない」とばかりに、日本各地で浸透しつつある。
それを今後は、日本のタクシー会社と提携することで、合法的に進出しようというのである。スマホを使った配車システムでは、中国側はすでに膨大なビッグデータを蓄積しており、「中国が主で日本が従」という関係にならざるを得ない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180926-00010000-voice-bus_all いい事よ。デフレマインド全額の日本企業には未来はない シリコンバレー相場だと
初年俸２０００万円（一流大学卒） いいんじゃない沈没船日本丸に乗っても氷河期世代みたいな地獄見るだけ、日本はベトナム人かっさらって対抗だ！by安倍晋三w 知り合いも外資いったら
初年度から
月50マソだったし
外資は給与いい >>5
５年後の心配をしないとならないけどな。
その緊張感が競争力なんだけどサ
日本企業は・・・上層部の退職後年金を捻出する「下のお世話」もあるから、
利益の出ない年には下層民の過労死保険にすら手を出しかねん。。。
だからガンガン働け・会議でアイデア出せよー、ってなっちゃう 捨てられた後に
履歴書に「中国・韓国企業入社」とあったら
もう日本企業に再就職出来んだろ けしからんな
ここは中国人だと名乗っていたが実は非中国人だった人間が社長のソフトバンクや、非中国企業のサムスンやＬＧにがんばって対抗ヘッドハントしてもらうしかないな いつも思うのだがなぜ中国はカード決済がそんな進んでるんだろう 中国で１０年働けば
日本の３０年分稼げんだっけ？
この記事が本当ならおおげさじゃないね 外資は10年で解雇されたとしても大金が稼げるわけだ 日本企業はそれでも賃上げしませんw
安価な奴隷以外はお断りww いいんじゃね？もっとGoogleやAmazon、中華にはいってけよ
で、起業するんだよ >>12-13
＞鴻海傘下のシャープが、東芝のパソコン部門を買収した。
＞富士通は中国パソコン最大手のレノボ（聯想）にパソコン部門を売却した。
今社歴書に「中国・韓国企業傘下」とあるから、日本の大手技術系はそういう企業しかないくらいだから、
もう世界のどこにも居場所はないな
>日本の企業には就職できなくなる
自身がそうであるものだらけの日本の企業に、なぜか再就職出来ない
そして
＞しかもスマホ決済は日々進化していて、指紋認証時代を経て、顔認証、静脈認証時代が始まっている。
＞中国はあらゆる消費の基礎となる決済の部分で、日本のはるか先を行っているのである。
そういう「中国・韓国企業傘下」でない遅れたものであるダサ無能ブラックの日本の会社に、誰かが転職する必要や要求を持つ
そういう最先端企業からなぜか転職しようとし、しかしそしてなぜかその転職を拒否されるであろう ｷﾘｯ >>15
偽札ばっかだからな。
逆に日本は偽札少ないからカードに必要性を感じない分、浸透しない。 サンフランシスコでは世帯収入が1,000万円以上でも低所得と見なされるらしいねw
https://i.imgur.com/TFULVY2.jpg 日本の大手だと役立たずの50代が1000万でそれを若手薄給が支えてるからな。 なぜ日本の学生は世界に通用しないのか、とかいう記事出たりするのに
かっさらいにくるとか、なんなん？ >>28
学生で一括りには出来ないからな。ターゲットにされてるのは例えば東大東工大で修士まで行っていて将来性のない大手電機などに行こうとする学生だ どうぞどうぞ
というか、日本の腐った経済連よりも良いのでは？ 言いたいことを言って
共産党の祖国がどれほど駄目なのかだってことじゃん
災害が多い日本では、現金が一番
電子マネーでは、電気が来なければ使えないから
中国企業で働く日本人っているの？
中国の家電買わないもん
中国人のタクシー恐くて乗れないよね
信用がないもん 日本の税務署がんばれ
外国企業が日本で儲けいているぞ
中国人にばっちり税金を払ってもらいたい
中国企業は、中国共産党には税金は納めなくてもいいのかな？ >>16
そりゃネットが普及した2000年前後に中堅層だったバブル入社組だよ。 ちゃんと払ってくれるならよいのではないか？
途中で共産党が制度を変えたり禁止したり、やりたい放題だけどな >>28
下請けとして魅力的って事だよ
その中から選抜して使えるのは本体もっていくだろうけど基本は下請け
日本の雇用慣行下では技術サイルクの早い業界に対応できない
そこを突かれてる 頑張れ頑張れ中国企業
どんどん高賃金で若者を雇ってやれ ぬるこーい、日本企業の方が楽やのに、貧乏人はした金に目がくらみ 日本と中国がくっつくとかアメリカにとって、最高の獲物じゃん。 入社してすぐの給料が高めかもしれないが、先方の都合で契約違反
でもすぐ切られてポイ捨てされるよ。抗議してもまず通らない。労組や弁護士とかダメだから
韓国企業でも一時期そう言う体裁の良いハンティングがあって、駄目芝とかからサムソンあたりが
人を引き抜いたが用済みになるとポイｗ 元々サムソンなどあちらのエリート社員でも40定年だし
実力主義。出世出来て上に行けるのはあちら産のエリートでも極く僅からしい
大学の時の知人知り合いに難関高校から私大を出て金融となり会社の金で語学留学や海外勤務後帰国し
国内で外資系金融を転職し給料下がらずに渡り歩いている人が居た
どんな資格や才能持ちなんｄろうと興味があったが、風の便りでは上司にケツを貸していたとかｗ
余計な事を知るべきでは無かったと、今ではやや気まずく思ってます でも、なぜか日本企業のIT業界で働いてる中国人が多いんだよなぁ
結局給料高いのもすごくできるやつ限定なんだろうなぁ 日本企業が公務員と同じく本当に終身雇用ならともかく
そうじゃないから、我慢して不確実なものにしがみつくより
自由に好きな事やらせてくれて即給与に反映されるほうが嬉しいだろう
日本企業は既にリスクとリターンが見合ってない
中高年になってから若い時に頑張った分を後払いしてもらうとか信じられないからね >>1
＞日本市場の魅力は、何もかも『安い』ことだ。日本企業を買収しようと思うと、驚くほど安い
これまで、
散々、2ch（5ch）経済通が、「円安は国を売り渡すことである」と言っていたことを、
この中国人の発言が、見事にいい当てているよな。
海外観光客の増大も、日本の円安で、外人に日本の産物をタタキ売ってるのである。
まあ、悪党の安倍一派は、無知な国民を徹底的にカモにしてる。 つか、日本の学生なんて低レベル過ぎで要らないだろ。
中国人の学生の方が圧倒的に優秀。 初年度年収500万のワークスアプリケーションズは3年でほぼいなくなると言ってたな >>52
そんな求人をハローワークで見たぞ！
しかも正社員以外ってかいてあったw >>10
そこだよね。すぐにクビにされたり。
けど結果出してる間は大切にしてくれそう。 >>54
まあ、それだな。
戦前の欧米の植民地帝国とは、植民地通貨をゴミ同然の価値にして、
宗主国がその植民地で王侯貴族のような生活を送るのが当たり前の姿であった。
安倍は、円安で、日本を中韓の植民地にしようとしてる。
この国賊は、まさに戦前のウラミを日本に向けて晴らそうとしてる中韓の手先と言っていい。 自分のやりたいことがはっきりしてる
リスクとって競争できる奴は、それが実現できる組織に所属したほうが幸せだよ
新卒一括採用して形だけは終身雇用となる日本の大企業はもう無理がある 震災には現金が必要な日本では電子決済はそれほど重要じゃない
重要なのは信用と安定性
中国人の粗暴さを知ってれば深く付き合わないのが正解だよ 日本の経営者は「奇跡的な無能」
私は、日本がこの二十数年間、経済成長で他国に置いてきぼりをくらい、
ついには生産性が先進国最低になるまで落ち込んでしまった責任のすべてが、
奇跡的とも言えるほど無能な日本の経営者にあると考えています。 アメリカ女性と結婚し、毎日イギリス料理を食べ、日本の住宅に住み、中国の会社で働くのが最悪の人生っていうジョークが有ったような無かったような。 >>64
チョン。
アホ丸出しで寝言いう必要はねえぞ. >>18
高給なら働く時間は短いほうがいいな
若い時のペースをずっと要求されたら壊れるわ >>8
でも昇給しないし、賞与もないし、退職金もなかったりする。 ネット 日本にはアベノミクスがある 中国ごときに負ける筈がない >>66
チョンのことで頭いっぱいなんだね
かわいそうに
チョンが襲って来る 中国大丈夫なの？
中国株式市場、時価総額で世界2位から陥落 日本が抜く
http://www.afpbb.com/articles/-/3184827
株式市場の時価総額で、中国が世界第2位の座を日本に明け渡した。 日本没落はゴミのようなネトウヨが増えたせいだな
没落したからゴミが増えたのか 言うだけならタダ
払うか払わないかは別ってのがシナチョンの会社だぜ？ 米司法省は25日、中国政府の指示を受けて米国内でスパイ活動をしようとしたシカゴ在住の中国国籍の男を逮捕したと発表した。
米国在住の中国出身の科学者や技術者を雇って軍事分野などでスパイ活動を試みたという。
トランプ米政権が中国による知的財産権の侵害や機密情報への不正アクセスを厳しく取り締まる姿勢が改めて鮮明になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35759290W8A920C1000000/ >>56
その割には初任給安いな。500万ていどなら内資系大手でもいくらでもあるのにな。 > 日本企業を買収しようと思うと、驚くほど安い。人件費も不動産価格も安い。
のちに、日本は 『安かろう悪かろう』 と言われるようになる。 この20年、日本企業といえばおっさんが並んで土下座会見する姿しか記憶にないな
あんな情けない姿を全世界に晒して恥ずかしいと思わないその神経がどうかしてるよ
確か恥の文化とか言ってなかったっけ？
恥を知れよw >>58
結果出してる人間ほど他社に上の役職で転職していくのが外資 以前ガイアで大手建築会社の設計がシナの会社に引き抜かれて
設計を依頼されてたが一銭も支払われてないって嘆いていたな
しかも現地採用した部下はバリバリの反日で仕事の邪魔ばかりするって
あれ見て中国人は駄目だと確信したね 設備投資しないでため込むんだから滅びるに決まってんじゃん 日本は終わっている 派遣法で日本製品の質も落ちるばかり 誰がチャイナの企業なんか就職するかっと日本の企業を選んでも、
いつの間にか、
大企業だと、会社ごと買収されたり
中小企業だと、いつのまにか中国の下請けをやってたり なんてことが、今後、現実に起こる
日本の企業は、40代や50代に年相応の給料を払わないといけないから、
墜ちても慣例は崩さない 日本は今だに飲みが大切とか終わってんな
しかも社員自腹で飲めとか意味不明 日本企業でも激務高給のキーエンスがあるけど、
中華企業に行くのはなんでだろう? ウチの会社(アメリカ資本100%)もずっと初任給同じ位だけど
Huaweiばかり注目されて話題にならないな
探せば結構あると思うんだけど 中国は株価がかなり下がってるみたいだが大丈夫なの？ 中国系企業って、台湾の企業 鴻海まで入ってるのは中国のプロパガンダか HuaweiやZTEなんかを見ても先行き不透明だしなあ ネトウヨの言うことはことごとく外れてきたからな
奴らの逆神っぷりは半端ない
北京オリンピックも開催されないor失敗するはずだったし
東京オリンピックこそ失敗しそうだしｗ 日本の中小零細なんて特許をもっていて技術力も高いからな
カネにモノをいわせて買収しまくれば良いわな >>102
いくら言っても通じないのは分かってます
謝罪にもなってないあの見苦しい儀式を全世界に晒し続けてくださいねw 日本の経営陣が駄目になる最初の一歩 黒塗りのハイヤーで自分が大物になったと錯誤する
でやる事は惰性経営 内部留保増額が功績 これでは終わるのも無理はない ＞「日本市場の魅力は、何もかも『安い』ことだ。日本企業を買収しようと思うと、驚くほど安い。
人件費も不動産価格も安い。おまけに技術力は高く、国民は勤勉で、社会は安定している。
しかも中国の隣国だ。中国企業にとって日本市場は、まさに『宝の山』なのだ。
にゃあああついに中国人に日本全体が買いたたかれるようになったかｗ 腐っても1億いる国で所得がそれなりに高い国は世界ではそんなにないからな
日本人が欲しいのではなくて、日本人へものを売るチャンネルが欲しいんだよ
中国企業が日本人に対して本当に魅力を感じるなら現地採用なんかせんよ >>103
ネトウヨはオリンピック開催に反対だろ。
電通さん達が騒いでるだけ。 >>108
チャイナと日本の購買力の比較はチャイナが圧倒して大きい
一度行ってごらん 今の日本人の若者のモラル中国人と変わらん、電車やお店で集団であほみたいにうるさいの中国人と思ったら中学高校生 この程度の条件で転ぶやつって日本の学生かもしれんけど
日本人じゃないだろ 安部内閣は
中国人労働者を
大量に入れてグリーンカードまで
与えてかかってるし
中国人に社会保障費をとられているし
中国の富裕層は日本の医療を受けにツアーまで組んでくるし
安部は最近AIまで中国と共同で開発するとか言い出した
ネトウヨは安部自民の売国をなんで反対しないのか
安部を支持してきた自分の過ちをなぜ認めないのか説明して >>120
日本企業に就職するのをリスクと考える奴もいるだろ。
たしかにシャープ、東芝が今みたいになるとは、10年前
誰も予想してなかった。 日本人が経営する会社はブラックだから外資、中国企業は素晴らしい選択肢だろう
日本企業では成果に対する還元率は３０％しかない
海外は６０％ >>120
いや、中国でもアメリカでも日本人学生はどんどん行くべし。保育園に反対するような年寄りばかりの日本は老衰間近の沈没船だよ >「初任給40万」中国企業が日本の学生をかっさらう
いやーほんと、日本は途上国に落ちたなあ >>1
まあ本人の判断で行くんだから頑張ってとしか言えんな。その後どうなるかは分からんけど。 >>113
あほか、お前は
算数できないのか
それに、たとえ、それが本当だとして、米市場と中国市場以外では商売したくない理由は？ 全然危機感を感じないね 中国が進んでいる部分は全て信頼関係が無いから発達したものばかり
正規タクシーも信用できなし現金も信用できないから発達しただけの物で 日本で発達するかは
微妙なものばかりだ >>120
日本の経営者もこいつみたいな考えしてるんだろうなあ 要らなくなったらポイ捨てされるぞ、と思ったが
日本の会社も既にそうだった 十数年もの手間暇、国費を何十万もかけて日本人が育てた人材を、初任給数十万の差で持っていく。
非常に効率良いよね。アメリカなんかも同じ手口で世界中から優秀な人材を集めてる。
人材の狩り場だ。経済的ヒューマンハントだよ。 小泉が作った派遣法は人材を安く使うだけではなく 人材流出も想定していた
日本は完全に終わった 新卒に月40万円払ってる日本のIT企業はklabとDENAか
勢いある所はこれ位が相場なんじゃねえの?
家電重電企業とかあんまり伸びそうじゃ無いし 中国からの金の流出ではないか
いくらでも刷れるもんね
中国は金がないそうだが、日本にも尻尾振ってきている
一帯一路の金、中国人から集めればいいのに >>132
日本語不自由なのはお前だよ
読みもできない、まともに書きもできない、思考もおかしい、事実も間違ってる
なんなら、俺にレスした購買力云々を解説してみ >>131
自分の父親の時代よりも給与は下がり、最低賃金も教育関連予算も最低レベル、頼みの綱だった終身雇用は外国以上に雇用側有利の派遣にとって代わり、社会保障費負担は増えても自分が貰える確率はどんどん減らされていく、美しい国ニッポン 完全に奴隷を果ぅってるのに日本人の頭じゃわかんねーよな 昔アベノナカマロも行ったきりで帰らなかった しかも唐で出世して長安に銅像もある
此の人だけ
あまのはら ふりさけみれば かすがなる みかさのやまに いでしつきかも 総合商社は30年前から1000万だけど
年収500未満が高給ってシナ基準か？ >>8
一握りの社員しか出世できないのよ
しかもパワハラは辛辣 資本主義だし優秀な人間が欲しいなら金出すしかないわな
このグローバル時代なら尚更 >>140
テイノウくんもいちどよみかえして 君には40万もださない そんなこといったら徐福だって大陸系移民では？
祖国を捨て帰国せず日本に居着いた
日本の方がよかったからだろう 中国や韓国の企業が人件費の安さを求めて日本に工場を建てる時代がすぐそこまで来ている オフショアで中国に仕事取られるって言うけど日本に仕事外注するレベルで日本は安い 平均年収７０万以下のゴミクズがなにいってんだ？？？
超超超一部の超エリート勝ち組共産党結びつき企業だけじゃんそんな出してるの。 日本まで進出しているような大企業は、日本でも国際的採用方法でやってるから
「新卒採用」って物がそもそも存在しない
だから40万とか言われてるのは、「初任給」ではなく人材募集に示された条件の能力を
クリアできる中堅労働者の月給だと思った方が感覚的に近い
能力も経験もほとんど無い大学卒業したばかりの学生はほとんど受からない 比較して高給だなんだと同条件の新卒の話だと思ってたお馬鹿さんをよく見かけたが
あれと同じ手合いか >>156
リクナビで新卒募集してるSanDiskは学部卒でも年俸470万で残業代とボーナスは別途支給されるみたいっすよ
勿論修士や博士ならもっと貰える >>158
16時間拘束が当たり前の日本企業で、勤勉ってのはありえない
死んでしまいますよ 先ず >>16
有権者じゃないかな。
国民主権なんて似合わないことやるからこうなる。
じぶんらで選んでるから言い逃れもできない。 やっぱ中国よ。日本とかクソだから。ぶっ潰してほしい。 >>160
中国人は日帝と戦後急成長の影に怯えすぎじゃないのかな。
もうそんな力も将来性も乏しいのに。 シャープの再建を見てると末端の労働者はともかく、リーダーや管理職は中国人の方がはるかに優れていると痛感する
氷河期が復活する可能性があるとすれば、あらゆる業界が良い意味で中国人に乗っ取られる事だと思う
経営権は中国人に引き継ぎ、社員は年功序列を排除した完全実力主義に移行すれば氷河期にもチャンスが出てくるけど
その道のりは長く険しいから、国ごと併合してもらってGHQ方式で中国から統治者を派遣してもらうのがベストなんけどね 日本でも中国でも若者ばかり厚遇される世の中になったな
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる >>116
日本の子供みるとマナーが悪いのが多くなった 中国企業が日本に現地法人を設けて人材流出なんてない
少量流すなら、販売やサポート等々を日本企業に丸投げするだけだが、現地法人設置するのは日本で本格的に売りたいからだ
開発、設計等々重要なことをやらせたいのなら中国企業が中国に呼び寄せるなり直接雇用するわな
開発拠点を日本に求めてるのではないわけだ
自社製品、サービスを日本向けにローカライズする人材が欲しい、せいぜいそんなところだろう
中国人を見くびりすぎだ 真面目な話、インドと中国の超優秀な若者は日本企業は何としても採用した方がいい。 これは本当にいい事だよ、もっと進めば日本企業も給料を上げざるを得ない。特に若いの。 インドの若者を日本は採用すべき
支那朝鮮珍獣は入れるなよ これだけ聞くと中国企業は太っ腹に見えるけど
本国の貧富の差は今はどれくらいなんだろ？
結構いい感じに豊かになってきてるのかな 日本企業はスピードが遅い。無意味な会議とか根回ししている間に、中国の企業は先にさっさと進む 井の中の蛙
黒舟が来ないと変わらない島国
今回は赤船 >>174
国会議員が少なすぎて、法整備が追いついていないのが日本
しかし、日本の歴代政権はポピュリズムに振りすぎて、代議士を減らし続けてきた 当たり前、中国でしっかり稼いできたまえ
日本は本当貧乏になったな 出稼ぎ労働者として頑張ってこいよｗ 外貨を稼いで（） そして日本企業は給料上げずにせっせと内部留保してます 日本は社会全体から闘争心が失われて久しい。
ガツガツと貪欲に利益と勝利を追及している中国企業に滅ぼされるのは自明だ。
中国になにもかも奪われて中国人に見下されるようになったら目覚めるかもな。 >>183
毎日16時間拘束されてる社畜が何も出来るワケない 初任給40万円ならボーナスも昇給もいらねえよ
10年でおさらばして起業するわ 金でなんでもしようとする国に未来はないぞアホシナｗｗ 日本企業さんが週休三日にして50万出せばいいだけじゃん >>192-193
中華企業でスキル付けておけば問題ないぜ、日本企業に再就職口はあるハズ
あっちの内情も知りたいし >>159
新卒ならうすぼんやりした奴でもみんな平等に初任給がもらえる日本の会社とはぜんぜん違うぞ
募集の目的に合うだけの能力が無ければ、つまり大勢応募するけどほとんど受からないシステム >>25
金の流れが明確になるから悪い人は困るけど、一気に普及したところを見ると
裏経済って思ったほどじゃないのかね バブル期はIBMやコンサルあたりの外資系がこんな採用してたな。
いいことだと思います。
味噌もクソも同処遇で採用期の上下関係が一生続くようなご立派な
会社は衰退してしまえ。 なんのノウハウも持たない学生捕まえてなんかメリットあんの？ ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの職員を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 でもさ。
中国て統計もマネーも、意図的に操作されてて、実態じゃない訳じゃない？
アメリカも日本もすっかりインチキに毒されてるわけで、残念。
悔しいなあ テニスUSオープンの観客の平均年収は2000万円だって。
最低賃金を見ても日本は先進国（？）でダントツに低い。うーーん。 >>197
外資系に勤めたことはないがそっちの方が健全じゃない？
入社以来まともに勉強してないような奴でも給料貰えるシステムの方がおかしい
努力で差がつかない不公平な仕組み 昔は一流学生は官僚になったものだけど
今は外資に一本釣りだからね
日本は官民ともに没落が加速するよ >>209
うん、自分も外資系のシステムの方がいいと思う
サッカーの監督が変わったら方針に合わない選手が簡単に
首になるのと同じように、部長が変わっただけとかで簡単に
社員が首になるようなリスクはあるけど、合わなければ
転職すれば良いという一種のオープンさがある
日本の企業は若いときはぱっとしなくても首にならない
のは良いけど、人生全てを人事部の出す辞令にお任せで
何を専門にするか、はたまた全く専門の無いゼネラリスト
にならされるか、など閉塞感が強すぎて決して幸せで
無いと思う
上のレスで言いたかったのは人事システムが違うのに
「単に最初にもらう金額」の比較だけしてもあまり意味が無いよってことだけ 中国企業って必ず共産党との結びつきがあるし、賄賂や中抜きは当たり前だし、能力よりも縁故やコネの社会だから、日本人は適応できないと思うよ。
同じ外資なら欧米の外資の方がクリーンで民主的で働きやすい。
中国企業は超ブラック。
高給でも行く価値なし。 >>115
マジでそれやらんと会社が潰れるからな
マクドナルドのカサノバも当初は突っ張ってたが、すごい勢いで業績悪化して謝らざるを得なくなった
逆に、トップが謝ったとたんに日本人はマクドナルドを許した >>214
外人が誤ったのは関係ないで
ポケモンと肉二倍でデブ釣ったお陰や 底辺移民しかこない国になるだけ
上級移民は永遠にこない
落ちるだけの美しい国 >>212
欧米系外資の方がクリーンで民主的…？
そんなの初めて聞いたわ >>12
元勤務先が外国企業でも日本企業でも関係なく、
多くの日本企業は一度辞めたことを問題視して弾こうとするからな。 >>217
近いうち底辺移民は来なくなる
代わりにリタイアした外人が余生を過ごしに来る 人民元って偽札が多い
だからここまで電子決済が普及したのよ
比べて日本で偽札なんてそうお目にかかれない
だから電子決済が全然普及しなかったのよ
日本のお札の印刷技術の高さが裏目に出たって話なんだよな… >>224
そんなの無いよ
必要なくなったらレイオフ ,
中国の会社に就職するような学生は
貧乏人か左翼思想の、売国奴予備軍だけだよ こうなったのも安倍ちゃんのせいだから+民とネトウヨ息してる？ ,
中国の会社に就職するような学生は
貧乏人か左翼思想の、売国奴予備軍だけだよ
、 >>217
日本はきわめて社会主義国に近い。
政治自民党、行政官僚、企業はスクラムを組んで国民に特定のことを強いる。
これは共産党の命令で計画経済をやる社会主義国のやり方と同じ。
いい例が人生設計モデルが新卒終身雇用の夫の収入で全部まかなうこと。
だから離婚シングルマザーや新卒就職失敗組が非正規ワープアでも自己責任！になる。
上の言うことを聞く人間を量産させ、右ならえで同じことをやらせるなんて
先進資本主義国じゃなくて軍国主義国や社会主義国だよね。 日本も終身雇用じゃなくなってるからドライな外資に対する武器にならんのよな
安月給でも終身雇用だから日本企業を選ぶメリットがあったのに >>209
外資系だと大学の専攻に見合う専門職に就けるの？
日本だと総合職だなんだと言い訳して有能だと営業にさせられる気がするんだけど >>221
各企業が右ならえで終身雇用をやってるから
途中退職の人間は問答無用で訳ありのゴミあつかいできる。
ブラック企業退職後に安月給正社員にしかなれずワープアでも自己責任にされるって本当に最悪。
要するにまともな収入を得たければ新卒から定年まで滅私奉公せよになってる。
会社の上層部の言うことにイエスマンを求めるようでは組織は腐る。 日本人は1000万貰ったら満足しちゃうのが多いから
欧米の企業からはそこに目をつけられて日本人は安く済んで助かる
といいようにこき使わされてるそうだな >>232
日本て派遣がこんなに当たり前になるなんて思わなかった
昔はいつまでバイトでいるんだと怒られたもんだが、官民あげて非正規推進するなんてねえ >>233
日系企業は、たとえば銀行でも「総合職」などとざっくりした名前だけで採用して
支店営業をさせられるか、本部で書類の仕事をするかとか全く分からない
人事部が後から辞令を出す
外資系だと、募集時にすでに何の仕事をどんなレベルで出来る人を採用するか
を示してあるので興味のある人が応募する
つまり、
日系企業は首になるリスクが低いが、何の専門家になるかとか人生は人事部任せ
なりたいものになれる保証はまったく無い
外資系はいろんなリスクが有るが、自分が好きな仕事だけに応募すれば
希望する方向の仕事以外に無理やり転進させられるということは少なくとも無い w
海外へ投資する余裕あるんだったら年間千数百億兆円ずつ
膨れ上がってってる中国の外資建て借金をどうにかしたほうがいいんじゃないの？
もはや利子返済も不能になってて借り換えで借金膨らませてるっしょ？
その投資してるお金も結局は海外から高利で借りてるお金なわけで(´・ω・`) なるほど。だから色んな所で日本叩きアメリカ叩きの工作してんのか
「中国が米中間選挙に介入を企て」 トランプ大統領が非難
https://www.cnn.co.jp/world/35126160.html >>241
アメリカのテニスって、ごった煮状態の日本の観客と違って金持ちしか見に行かないらしい あとで後悔する。ちなみに日本企業への転職も難しい。 >>239
なんでなんだろね
一因としては人事部の抵抗があると思うな
日本企業の人事部は、社員一人ひとりの機密性の高い情報をがっちり握って
役員層とも直結して人事で誰でもどこにでも飛ばせる特権階級、まさに社内のエリート
でも外資系の人事権はそれぞれの部署の部長クラスが
持っていて、人事部は給与計算とか取得した休み数の計算とか
福利厚生の手配とかしかやらない下っ端なんだよね >>1
日本の企業が中国からほぼ撤退した今行くか？
韓国に15～20年前にやられたことをまたやられるだけ 俺の昨年度の年収は290万円
年下の正社員に蹴られる罵られる突き飛ばされるのにももう慣れた
現在43歳
一応はMARCH卒
仕事は倉庫の整理
生まれ変わりのタイミングはどうか就活時が氷河期以外でお願いします >>251
企業と労働者の関係が契約だからね。
仮にそれがブラックでも辞めたらいい。
前の会社がブラックだったので良い環境で頑張りたいと言えば採用してくれる。
日本のように労働者は会社に滅私奉公なんてことはない。 あはは日本人の若者にそこまでの価値あるのかね？
最近読んだ韓国の記事の日本に就職しろってのと同じだな >>12-13
> 日本の企業には就職できなくなるけどな
新卒で外資に行くような意識高い系は，中国企業を辞めたら，
日本には帰ること無く，次に狙うのはアメリカやヨーロッパの
企業への転職だよ。
故郷に戻って落ち着くのは老人になってからで良い。
若者なら，常に上を目指さないと。 >>257
人生は自己責任。他を批判しても何も変わらない。 日本企業は18万～で良くて22万くらいやろ
月40なら年収換算でも倍違うし新卒なら応募する価値あるやろ >>260
外資系の募集はピンポイントにかなり仕事を特定して応募者を
面接して比較して競った結果一人だけ採用って形だからかなり厳しいよ
日本企業みたいにまとめて大量に採用するやり方じゃないから、若さは売りにならない
大学出たてだと、経験ゼロなんだから、かなり控えめな条件のに応募しないと
他の応募者との競争上不利で、応募しては落とされるというループになりかねない >>1 もう内部留保しないで、国民へ還元するようにしないと、根こそぎ人材を持ってかれるぞ。 中国企業が高いのじゃなくて、日本企業が低すぎるだけなんだよなー
エンジニアの初任給は50万/月が国際標準なので >>15
偽札がATMから出てくる国だからｗ
元々インフラが無いから無線等の最先端かつ手間がかからないものが入りやすい
ただしそれが止まったら代用になるものは無いｗ その先はしらないが、中国人は仕事を片手でするもんだと思ってるから意外とイイかもね。日本人って結構キ印なんじゃねーの？ 同族ながらそう思う 初任給15万だけど実際の手取りは8万で、睡眠時間6時間で、
設備が整わず、肉体労働に忙殺されて死んでしまうよりマシ。
早くこの国を捨てることですよ。何もないですから。 中国に忠誠を誓うべきですね。日本の年金では将来年金は貰えませんし、
労働環境は最悪です。
いろいろ見ていれば気が付くでしょう。20年間経済成長がなかった国、
先進国とはいいながら、壮絶に賃金が低すぎる国。何もかもが嘘なんですよ。
この国は。 >>14
昔、孫正義は自分を「中国人」と言っていたよな。 >>7
今の調子で日本が落ちぶれていくと、そのうちに日本の若者がベトナムへ出稼ぎに逝くようになるだろ？ >>268
だから社会が発展する。日本みたいに無能老害がでかい顔をしているようでは衰退あるのみだわ。 内部留保だの学歴フィルターだのやってるうちに横からどんどん侵入してきてる 日本企業が落ちぶれたのは未だに新卒一括採用に拘ってるから 時代がどんどん変わってきてるのに頑固者が多過ぎるわ >>1
>【経済】「初任給40万」中国企業が日本の学生をかっさらう
「ちぅごくで内乱等あった場合、および日本と中国の間で
あるいは他国と中国の間で戦争が起こった場合、救助の必要はありません」
という書面に署名捺印してからちぅごく企業に就職しろよ。 高学歴のみに拘って採用してるからこうなってるんだろ今の日本は
中身だけ見てれば良いのに下らんな 国民を犠牲にして作った砂上の楼閣のメッキが剥げて、元の木阿弥になるのを嫌う経団連が、
経団連さえ良ければ、国民など死ね、とばかりに、露骨な売国行為で、
国民を殺して、外国人に置き換えようと企んでいる。
【無理心中】経済的理由で将来悲観か、子ども３人と女性死亡 清掃業の夫が発見し通報
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537946311/
金の力にあかせて、フィリピン人妻とかベトナム人妻とか中国人妻を購入する。
貧乏な夫の下に嫁いだ日本人の妻は貧困に耐えられない。
これから先、日本は貧しくなるばかりだから、
親より子供、子供より孫、と、どんどん、これから貧しくなる。
それが日本人の女には理解できない。
例えば、自分は子供時代、朝ごはんのおかずは目玉焼き１個だけとかだったけど、
だんだんと、朝ごはんはお茶漬けだけとか、一日一食とかに戻ってゆくだろう。
既に、毎日、米を食べることも贅沢になりつつある。
中国人と同様に、道に落ちているものを食べたり。
今、日本人が贅沢しているように見えるのは、
どうせ、自分の代で終わりで、子供も何も居ないから、
自分一人で、死ぬまでに全財産を使い果たして、孤独死するしかないから、
束の間の砂上の楼閣を、冥土の土産に楽しんでいるだけ。
決して豊かではない。
どうせ、先が見えないし、将来の当ても無いから、
後悔しないように楽しめるときに楽しんでいるだけ。
【東京・足立区】都営住宅で白骨化した70代女性の遺体 そばでは40代の“娘”が首を吊って死亡★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537485075/l50
【愛知】「居住者と連絡とれない」部屋確認するとトイレの便座に座った遺体 一部は白骨化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535013497/
岐阜の集合住宅に男性他殺体 借り主の男性、愛知で死亡
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34433820S8A820C1CN8000/
どうせ、国民の最期は、こうなるだけ。
戦争で核爆弾が皇居に落ちるところを見学できたら、冥土の土産に面白くない？という程度。
税金を湯水のように使う影で、税金に押し潰されて死んでゆく多くの国民が居る。
年金保険料の請求でも、今日、生活する金もないのに、
何で、他人の世話までしなければならないのか？ が普通の感想。
俺を殺そうとするヤツを殺して、どこが悪い？ が普通の感覚。 日本人の失業率は、不当に低く操作されている。
で、「人が足りない」。
あのさ、外から来て、そこに定住するのに、最低賃金で定住できると思う？
そんな不安定雇用で、どうやって結婚するわけ？
現実に応募すれば、難癖ばかり付けて、結局、どこも雇用しない。
求人票など、ただの飾り。
農家の金儲けで、田んぼの真ん中に住宅地を造成しても、
そこへ転居してくる人たちは雇用の当てがあって来るから良いけれど、
子供世代は雇用が無い。
だから、折角、高値で購入した住宅も、次世代で、安く転売。
人生の大半を、農家の金儲けのための住宅ローンの返済で費やすだけ。
仕事が無くて、不満が爆発すれば、はい、精神病院行き。
人間として扱われない。
「人が足りない→はい、外国人」： 日本など国家ではない。 国民なんか、ぜんぜん、守らない。
既存の国民を使い捨てにして殺し、で、外国人で埋めているだけ。
普通に、老人よりは氷河期のほうが、働ける。
ただ、老人は、結婚して、子どももいて、住居も安定していて、不審者扱いされない幸せに満ち満ちているが、
氷河期は、恋人すらなく、住居も不安定で、不審者扱いを受けるPTSDに罹患しており、働く動機が少ないだけだ。
社会から、各種優遇を受けているから、老人は、社会への信頼感や貢献意識が高いが、
氷河期は、社会から差別と冷遇を受け続けてきたから、社会への信頼感や貢献意識が低いだけだ。
失業率を低く捏造して社会の不満を逸らしたい政府が、高学歴推奨を謳い、
で、今度は、会社では、新卒優遇、若者優遇。
会社と政府が一体となって騙し続けた結果の責任は、すべて「自己責任」。
単純に外国と失業率を横並びで比較するけれど、
高学歴の失業率と低学歴の失業率が横並びになるわけないでしょう？
「低学歴だから、妥協しろ」で、「低賃金の仕事の人材が足りないから外国人」。
違うでしょ？
低学歴でも高賃金が出るようにするのが政府の仕事でしょう？
氷河期なんか高学歴なんだから、もっと超高給で雇わないとね。
どこの会社に行っても、邪魔者で、転職すれば、必ず、待遇は前より劣化。
面接でも、「他社が採らないような人物は、我が社でも採りません」で、
辞めた会社への不満を漏らすこともできない。
で、親戚も、勤務先会社とか給与だけで序列が決まるから、
出世した人ほど声がかかり忙しく機会だらけになり、
失脚した人には、親戚友人すら居なくなって、再起する機会もない。
そんな社会を築いた老人など敬われるはずがなかろう？ 出世した人ほど、すべてを委ねられる独裁社会。
失脚すると、水に落ちた犬は叩け。
独裁の頂点に立った経団連らは、「這い上がってくる者だけが強いのだ」、と、
転落した国民を殺して、外国人を呼び込もうとしている。
ワタミの農業法人で作業員募集 月給「11万6600～13万円」は安い？
http://news.livedoor.com/article/detail/8888683/
【芸能】＜ZOZO前澤友作社長＞「手切れ金」も破格！？剛力彩芽は“将来安泰”か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537743977/
ZOZOTOWNの前澤社長、スペースXの座席9席全て買占め(７００億～１０００億円)。
https://anonymous-post.net/post-1813.html
「慰安婦」は月には連れてゆけないそうだ。
結局、金、金、金ばかり。
外国人はトヨタのお得意様だから、治外法権。
で、そのトヨタのお得意様の目障りな国民が通報されて、
トヨタの営業妨害を排除するのが警察の仕事。
トヨタの金儲けの尻拭いに国民が使われる。
法人税で、社会保障費は賄うべきだ。 経団連系日本企業でおススメの企業ってどこ？
まあ、あればの話なんですけどｗ 日本の学生をかっさらわれたのなら、氷河期を雇用しろ。 アリババ会長(54)「若い人が努力しないのではない。我々の努力が足りないのだ」
正直今は尊敬できる経営者は中国人の方が多いよ >>1
利権しか特技のない日本企業を駆逐してくれて本当にありがたい 初任給40万って本当極一部の企業だけで大半の中国企業は10万円台って聞いたけど自分の情報古い？ 自主的に選ぶなら「拐う」は不適切な表現
強制なら「拉致監禁」
それに何より（自称）優秀な自国民使えばいいだろ 高給の外資企業、特に中国企業に就職するのは、
国内安定企業と起業するのとの間くらいの、ハイリスク/ミドルリターン。
短期的にはいいかもだけど、長期的にはちょっと合わないような気がする。 がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ 驚愕の事実 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろうプチドラム NA-VD150Lも酷いｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ
ここを踏み台に次の展開を構想する人間は行け。
勤め人を続けようと思うなら、むしろ損になると思う。
給料の上がり方、雇用の安定性は期待できない。
>>70
ネットも大した事ないな。
安倍以降、またこいつらかと
思う事ばかり。 >>168
来るわけねーだろ
日本企業の悪評が強すぎて米中より割高に払わなきゃ来てくれないレベル 中国企業に行くくらいならヨーロッパ企業のほうがいいだろ >>1
本来は日本も中国が今言っているように安いと言える水準まで
価値を高めなければならなかった
だが自民党政府は中曽根以降延々と日本の価値を下げることしかしなかった
どの役人の方針か知らんがアメリカの下僕と化した外交を続けていた
角栄が潰されたのは日本が本当の自立を目指したからに他ならない 日本の雇用形態では優秀なやつは来ないわな。外国人は会社に奉仕する気ないから1から育ててもこれからというときにより条件のいいとこにいくために辞めるのがオチ これは五毛の陰謀記事だと思う。
いつ首になるかわからない中韓より、
一生を基本給35万以下のアパホテルで働くべきだと思うし。 >>239
日本社会の文化だね。
山本七平っていう評論家が自身の将校（今風に言えば非正規将校）としての体験を書いた
「一下級将校の見た帝国陸軍」文春文庫（絶版だから古本屋）を読むといいよ。
「誰も知らぬ対米戦闘法」の章で組織の中身を変えて対処しないといけないのに自身で改革できず
危機を叫びながら自滅していくあり様について書かれてるからｗｗ
日本は外から黒船が来ない根本から変えられない。 デキる者に仕事を集中させて消耗品のごとく使い潰してきたのが
団塊世代が管理職だった時代の日本企業80～90年代、人材潰して成果は横取りしていた
のが日本企業の現実だったが日本政府はその団塊世代を擁護し続けている
実はその世代が実権を握る以前の日本企業は情報セキュリティーも厳しく
成果を上げた人材は評価して上に登用していた >>10
それでもコンプライアンス的なところには厳しいところ多いから
慣習パワハラのようなものはない傾向 どうせ日本で働いたって生活のために地位を譲らない
努力もしないごますりおっさんたちのいじめ対象になるんだから海外いったほうがいい >>306
成果をあげさせないやつが上にのさばったからな 自民党の狙いは、日本においては東南アジアから、実質の移民を格安で入手ですね。 >>304
日本企業が終身雇用？笑わせるわ
今まで身を粉にして尽くしてきたおじさん達を無慈悲にクビ切りまくってたのガキの頃に見たぞ
ガキの頃にあんなん見たら会社なんか一ミリも信用しねーわ 能力を生かせてたくさんもらえるならそっちの方が健全だろうな
逆に言えば日本の雇用慣行はデフレ期に入って以降は
完全に社会と個人の成長の脚を引っ張るようになってしまったということか >>292
中国は滅茶苦茶極端、まあ中国に限らず欧米も >>312
外国だったら、能力が下降傾向になった時点ですぐにクビにして低給料の仕事での再就職を薦められる
能力が下がっても高給のままやとい続けてくれる企業は日本ぐらい
そして会社自体がつぶれそうになって初めてリストラを始めるというね >>273
10年前くらいには既にそう言われていたが、幸いにまだそうなってはいないな
それでも新興国との差は縮まってると思うよ 日本人が想像を絶する実力至上主義だけどな。
有能なほど待遇があがり
無能なほど地獄を嘆く世界。 ドバイとかで働く方がいろんな国の人間がいて面白そう。 学生だけじゃなく役立たずな政治家や公務員とかいう連中もかっさらって便所掃除か何かに使ってやって欲しい 愛国心なんてあるわけないだろ
痴漢冤罪で有罪にする国だぜ
同じ仕事で給与がいい方（中国企業）に行くに決まってるダロばーーーかｗ いやまじでそうだよ
企業なんて天才は少々いればよいわけであとは従業員の質だからね。
日本人ほど若い時から民度が整った従業員なんて相当お金払っても最高だよなｗ
若くて元気な高級奴隷雇うようなもんやでな まぁ、日本企業的な労働形態はもう維持できないだろう
効率が悪すぎるし 金融緩和で庶民を犠牲に既得権を守った結果がこれ
馬鹿に政治を任せてはいけない >>93
三洋電機のことも偶には思い出してやって下さい 一方で日本企業はこんな事やってます↓
ベテラン派遣切り横行 「３年超せば正社員」回避か ９月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ >>323
まあ人のせいっていうか政治が足を引っ張りまくったからな
日本の貯金を崩すことばかりしてきた >>330
ベテランって手抜きを覚えた無能のこと？ ウヨがチャイナ嫌いなのは理解できるけど、それ以上に旧体制の日本企業は問題だよ 空前の人手不足なんだろ？
なら、貴重な若者の初任給なんて昔の倍ぐらいで当たり前だろ・・・
なんで年寄りはこんなことがわからんかなw
ガソリンでさえ景気悪かったころの倍ぐらいになってるだろ？べつに「ガソリン不足」でもないのにw 能力があってメンタル強ければいいけど
誰しもがそんなタフなわけじゃないんだぜ。
上辺の数字に騙されて人間壊されないようにな。
そうなってからじゃ遅いがな ゆとり教育とかオンリーワンなんて言ってたら、競争力を無くしてこのざま。 持ってけ持ってけ
だって日本企業は２０万円以上出すくらいなら日本人要らねえって言ってるんだし 所詮ジャップ企業
糞安い、糞経営者
何もかも糞まみれ
俺はこんな糞ジャップが大嫌いだわ 日本企業を擁護するような発言多いな。
ブラック企業で自殺あればさんざん叩いてたのにw
学部卒建築学科卒で大成建設に就職したヤツは激務のあまり体壊してやめてたぞ。
夜中に役所に申請して早朝また出勤とか当たり前だったそうだ。
ちなみに同期50人中生き残ったの現在生き残ってるのは1名。奴は49人目だったそうだ。 >>15
進んでないよ。日本の百貨店が一時期の爆買いに対応して中国産カードを扱っただけ。
中国企業に就職する学生がいるとしたら将来が見えない一部だけだろ。
履歴書に中韓の就職が残ると日本企業への再就職はまず無理。
そのうち中国は領土分割されるし、
アリババの親分もすでに逃げてるらしいし。この記事自体中国アゲ記事。中身はウソ 日本企業なんて新卒時の給与ってほぼ横並びだろ
２０～２５万円かそこら
ここ十数年間ずっとそんな感じじゃん
で、終身雇用を前提にしてるから若い時は給与は抑えられてるけど
４０から５０歳くらいで賃金カーブがぐっと上がっていくというのが日本企業のいいとこだった
でも、それも崩れ去った
肝心のところでリストラされたんじゃたまったもんじゃねーわ こういう進出は大歓迎
日本の労働環境は外圧なきゃ変わらない ★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 韓国人大学生は要らんのか？就職先なくて困って大嫌いな日本に送ろうと目論んでるくらいらしいが... 中国の大学は団体行動に慣れるためと新入生全員に軍事訓練受けさせてるけど中国企業もそうだったりして >>308
成果主義で勝率10割が絶対条件だけどな
責任転嫁できるスケープゴートを作ってなければ、即日解雇だよ 世代によっては、日本で就職できずに仕方なくというひとも多いね >>335
カネ払ってくれるだけ日本のブラックよりマシだろ 日本は間抜けだからその隙をどんどん突いて外資がかっさらっていけばいいんじゃないかな。
そのほうが結果的には良さそう。 >>318
発展途上国から出稼ぎに来てる労働者と賃金競争しないといけないけどな ネトウヨ絶叫 無給で日本企業に命を捧げ奉仕せよ！ 中国企業に入るやつは非国民だ死刑にしよう 日本は金は出さないくせに良い物欲しがるからな
製造技術もIT技術も中国の方が良い待遇だよ
アメリカからの関税もあるから、これから技術者はもっと重宝されるし
日本の大手は金も出さないで文句ばかり押し付けてコストの事しか言わない
全然先行きは暗いよ 中華街いったらすごい活気あった
あれっとおもったんだよ
なんで日本の商店街はシャッター街なの？
日本人は実は商売が下手くそなんじゃないの？ ちょっと前に深センの若いエンジニアと仕事をしたが元気いっぱいだった
世界に追いつき追い越せ 自分たちは何でもできる 時代を変えるんだ的な昔の日本みたいで懐かしくて楽しかった
結局は歴史のなぞりや淘汰が起こるんだろうが
日本のダメなところばかりピックアップしたり外資や世界が全部正しいとも思わんが
良いところを取り込んで日本らしく編集して活かしていかないと若いのはやる気出ないのは当たり前だとも思った >>356
中国人が辛辣指摘「日本企業9つの問題点」に知日派も喝采
ttps://diamond.jp/articles/-/123003
全部ではないがかなり当たってると思う。 中国の人件費が安いから中国に工場を移したのに、今は日本のほうが安いだと？
この記事信じていいのか？
それとも日本のIT技術者だけが安い？ いまだに数ばかり多い年寄りのために働き盛りの年代が犠牲になってるのは事実だよな
それを支えてる若者が年取る頃には終身雇用なんてなくなってるだろうに
ええ氷河期世代とその下くらいのことですよ >>360
百均商品の生産国が日本になってるものが増えてきてるらしい
物によっては中国よりも日本で作るほうが安くなってるそうだ
日本の経営者は以前の中国の水準を理由にして日本人の賃金を抑え過ぎてる そんな愛国心のない若者など
最初から払い下げだね
日本のために一致団結して働く若者だけで
十分戦える 中国企業が進出してくるとあいつら何でも賄賂で解決するから
ますます政治腐敗が進むよ 氷河期を見捨てたように、ジャップの棄民丸に乗っても沈没するのは明らか。
豪華絢爛な支那船に乗ろう。 いいと思うよ。もう日本の糞経営者たちに付き合う必要はないんだ。
若い人間は外資系にばかりに就職してしまえ。日本企業は自業自得なんだよ 孫、前澤、三木谷
成功したビリオネア達には皆共通点がある。
ジャップ語を排し、棄民丸には決して乗らないこと。 日大田中、はっかく、経団連など、既得権益にしがみつく巨悪が幅をきかせる今の世の中を見てればわかるだろう。
この国はもう一度、焼け野原からやり直すしかないんだよ。 本当に払われるならいいかもね
日系企業に入ってもいつクビになるかわからんし、ブラックも多い
バブル入社のオッサンとゆとりしかいない職場よりは成長できるかもしれんし、出世の機会もあるかもしれん
あれ？給料高い分、チャイナ企業の方がいいじゃん 自動車なんて品質も粗悪になってリコールばっかりだからね
コストダウンが一番の改悪なのに平然とそれが正義だと押し付けるから手に負えない
大手は本当に思考停止してるよ
相見積もりで内訳も理解せずに当然の様に安い物選ぶだけの作業してるだけ
技術も新しい物が安くて品も良いと思ってる、新しい物は高いんだっつーのにｗ 別にどこに就職しようと構わない
好きなように生きるのが一番 いくら給料が良くても中国へ行く奴はいない。
目先の待遇しか保証されない。
中国へ行く奴は馬鹿。 >>8
解雇もドライだからな。
1ケ月前通告なんてないぞ。
朝出社したら机からpcとか全部撤去されてたなんて事ある。 40万で買い負けたなら80万出せば良いだけの話
単純明快 >>49
中国itは実力主義だからな実力不足
ぬくぬくダラダラやりたい人は日本に来る >>1
まあ、そうなるわな。
日本企業は経営を宗教活動だど思ってるから、信者(社員)は奴隷でしかない。 >>374
技術をもった中小企業であろうが保護でなく買い叩くなら、そりゃ外国に買われていくわな 既に海外都市部での四十万円(日本円換算)なんて
既に安値なんだろうなとは思う 日本「新人は下積み、低賃金。先輩を敬え。先輩に意見するな」
日本ｵﾜﾀ >>360
そう考えた企業が日本以外にもたくさんあったので
工員の争奪戦が始まり、どんどん賃金要求や技術開示要求が上がっていき
中国政府に献金する中国企業に何もかも持っていかれてしまったんだろ >>244
テニス選手ってグラディエーターかってくらいマッチョでラケット振り回す剣士だからな >>381
ガチガチの実力社会の中だと３年後どころか２年後すらわからんからな。
１０００万超もらってるような人も一つのプロジェクトが終われば特にミスなくても普通
にお払い箱。
今、IT業界はAIの専門家を数千万レベルの年棒を提示して取り合っているがこれも３年く
らいたったら数百万くらいになるんだろうなあと思う。 >>377
昔香港映画で上司が部下に「ちょっとあんた！！もういいもういい、もういいから！！
仕事は今日でもういいよ！！」つってそのままクビにするシーンがあった。 >>360
日本に来てる中国人観光客見たこと無いか？
３００円のラーメンに１万円札だしておつりいらないから早くして
とか言うんだぜ
あんなのが何億人も居るのかと思うと・・・・ 資本主義国が社会主義国の安い労働力を使う毎度のこと >>382
宗教ですらない
次代の価値観や創造性に適応できなかったが故の単なる閉塞と思考停止
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>377
IBMでよくあった手口らしいね
ただし事前通告しない場合は1月分の給料は払わないといけないから事前通告なしのがお得では？ >>64
同意する。
為替は実力以上だから３割減でもいいが給料は2倍、物価も
5割くらい上げても良い。自分達の製品を売るためには値下げしか
無いと考えているアホ経営者が多すぎる。 Googleも東大からたくさん引き抜いてる
そして日本企業は没落の一途 外資はこんなに怖いんだっていう妄想ふりまいてる奴多すぎだろ
>>395
日本にある現地法人は日本の法律守らないといけない会社なので
正社員採用された場合はいきなり解雇されたら裁判で100%負けます 日本企業が新卒に高い賃金を提示できないのは
日本の雇用慣行下では新卒一括採用せざるえず
解雇しない事が前提なので高額の給与提示できない
ただし、中高年になるとリストラ、そもそも会社残っているのかという
リスクあるので外資いくというのはありえる選択肢
外資怖いんだを叫ぶ奴の幸せな脳内では日本企業は絶対潰れなくて
リストラもしない上に年功で給与上がる事になってるけどな 愛国心があれば日本の企業で安月給の不安定な奴隷労働ができるはずや 能力ある人は中国に限らず
外資にいった方がいいよ
稼げるから
でも、普通程度なら
すぐに切られるで
其処ら辺は白黒ハッキリしてる
自分の能力に自信があるから外資へ
ないなら安定の日本企業へ >>391
教科書の「どうだ明るくなったろう」思い出したｗ >>399
ところがどっこい外資はずばずばクビ切っても違法にならんのだよねえ。
これはなんでかってーと外資は最初から職務を明確にして採用しているから。
「この人は職務を遂行することが出来ない」と明確に立証出来れば日本の労基でもクビ
にしたり減棒出来る。
職務を曖昧にしたまま新卒一括採用して採用後にあんたはどこどこでこの仕事やってって
やってる企業はこれが出来ない。」 東大大学院卒のやつに新卒だからと言う理由で社内行事の祭りの準備を命じる会社があるくらいだからな 安定を求めて日本企業にいくというのがそもそも嘘だから
安定求めるなら公務員なるしかない
>>404
違法かどうかっていうより、判例の積み重ねでできてるから
裁判なると会社側が負ける可能性かなり高い
それが堂々とまかり通るなら日本IBMやら、日本オラクル、日本マイクロソフトとか
おまえの言う採用してバンバン首きれるはずだがそうなってないからな >>15
皆が書いてる通り
偽札が多いから
逆に、偽札の流通が少ない国では
カード決済より現金決済の方が主流
ドイツとか 中国へ身売りした連中が後悔して帰国してることも報道しろ >>399
内資企業も事前通告無くとも1月分の解雇予告手当払えば解雇できるから外資だから危険という意味ではないのだが >>409
そんな簡単に金銭解雇できないだろ、他に満たさないといけない要件一杯ある
>>411
で裁判なった結果会社側負けてるわけだな >>364
オーストラリアが酷いらしいね
大学教授が本だしてる >>391
成金でもどんな商売かわからん
アホでも出来るような単純な製品やってるなら
１０年後ヤバイかもね >>15
中国人が言ってたのは
元が信用できないから >>405
折衝が重要になる管理職の候補には絶対に必要な経験だろう。
社外との事業で失敗したら洒落にならないが
社内行事なら失敗も笑い話になるし、適性だって見れる。 >>382
中小企業は特に酷い
本気で自分の若い時のまま維持出来ないか考えてる
その経営者は同族だから７０歳w 悲惨な目に会う事も人生における勉強だ
ついでにスパイ養成技術も学んでおいでｗｗｗ 【同情するなら部屋を貸せ】 自民党がやらないならサヨクと世界教師マⅰトレーヤが世直しやっちゃうよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538103552/l50
無能バカウヨ政権いつまでもつかな～ >>412
>>409
一ヶ月前の予告で、無能を解雇って現実には難しい。
客観的にみても業績不振で、役員の給与引き下げ等の措置を実施したうえで、
労働者側に、配置換えや担当替えを提案した上で、減給でもなく、謹慎でもなく、解雇相当と認められる非があってないとできない。
ちゃねらはコミュ障が多いから泣き寝入りしてんだろうけど、日本企業は事実上リストラできないんだよな。 >>12
中国で10年くらい働いてたけど、日本では引く手数多だったよ。
中国企業でそれなりのポストにいたし、コネクションも築いてきたから。
今はとある日本企業で役員掛け持ち。中国対策としてね。コンサルタントもしてる。
中国に渡ったのは、もう20年以上前でネットもまだなかったから大変だったが金でなく目的があり就職したのなら再就職先なんていくらでもあるよ。
自分なんて安月給だったから親に仕送りすらできないし、生活するのでやっとだったよ。 氷河期時代に新卒一括採用もやめれば良かったのにな
もう優秀な奴から外資に行ってるじゃん 日本では正社員で雇うと本人が辞めると言うまでなにも出来ないから、雇う方も大変。
実力ある人は、どんどん移りながら行けば良いのではないかと。
ひとつの会社にしがみついて定年までやっていける時代も終わるんじゃないかな？ ソフトバンクって、中国企業がそのまま日本に進出すると
消費者の不信で経営がうまくいかないから、ソフトバンクと業務提携して
ワンクッション置く形で日本進出するよね
その着ぐるみの役割してるソフトバンクって、中国共産党に弱み握られてるのかな？ やっぱり給料がいいもんな日本の会社は初任給４０万はないよ
どういう仕組みかわからんけども凄いな～ｗ >>26
アメリカのリベラルで「差別」を連呼したかったらこの辺を指摘しなさいよ＞アメリカの人権団体 特段好条件ではないけど？
23流大卒でもこの条件でかっさらってくれた＝成り下がっただけだろ？
40何で20年前の新卒の俺の初任給だが >>364
日本だって政治献金普通だし、警察官僚とパチ屋の癒着、文部官僚も接待受けてたろ。 >>429
外国人が賄賂で自分に有利な法案通すとかだと
単なる贈収賄と意味が違うだろう グローバルな時代に、就職は日本企業一択って考え方が人生の選択を狭めてるわな。
終身雇用はなくなったし、何処に就職するかは給金で選択すべきでしょ。
プロ選手だって、金が自分の評価なわけで、これからはリーマンも一緒。 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 正確には日本の大学を卒業した中国人をかっさらう、でしょ 日本の金で寝食学問まで全部面倒見てやっても就職先は中国っていう 中小企業だって今は後継者不足で会社ごと買い放題だもんなぁ 年功序列が日本をダメにしたよな
年収いくら欲しいからって理由で会社に入ることが目的になってしまった
本当は仕事の対価としてお金をもらうべきなのに、高年収の会社で生き残るために上層部の顔色伺ってクソみたいなスマホや家電を連発した結果、製造業は落ちぶれた
多分作る本人は分かってだろうな。これじゃ世界と勝負できないって >>439
日本企業の新卒一括採用というのは、防諜ですからね。
企業の内部情報を外部に漏らさないためだという。
しかし、日本企業の優位性がなくなっている現状で、
スパイの意味がないんですよね。 国民のための公僕が公僕のための国民になってるでござる。皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ >>426
まあどっかで歪な構造になってるだろうな。
儲けすぎで社員に40万払えるというわけではないだろ。 トイレが綺麗で女が可愛かったら行ける
あと、便所ブラシでコップ洗うの止めたら検討する >>220
求人で転職回数三回以内とかあったわw
なんでそんなに潔癖を望むかね より好待遇な所に就職するなんて、極々普通の判断なのだが、
それを批判する馬鹿って、ただの嫉妬なんだろうな
震災の時に避難した人を批判してた馬鹿と同じなんだろう 日本はある程度の退職金を渡して首切り自由にした方が良いな ちゃんと人に投資できる企業に行くのは当然
先の保証はどうせ無いんだから、当面の処遇が全て 超出来る奴は外資って昔からやん
欧米企業から中華企業に映っただけさ そもそもスレタイがミスリーディング
とにかく会社に入って、半年後あたりに営業になるか秘書室に入るか
それとも経理に入るかという本質的に違う職種を決定するのは
日本企業だけ
中国の会社も含め、自国外で国際的な活動をして採用もしている会社は
日本企業が国内でやっている大勢を一括採用して後で部署に配属
するようなやり方はやっていない
だから、超有能なやつから平凡な奴まで新卒なら全員同額支払われる
初期の給料金額「初任給」という物はそもそも存在しないんだよ まあ待て。
その初任給をほとんど日本に送金させ、支那企業ではゆとり全開で仕事をせず自分の権利ばかりを主張する。そんなフィリピーナのような存在になれれば支那の国力を削げるんじゃね？
腐ったミカンを敵のミカン箱に入れるようなもんだ。 >>405
東大院卒で企業に入るのは大半がロンダ
卒業大学は大したことない奴も多い
生え抜きの優秀なのは大学に残ったり外資行ってるよ >>1
如何にカネがあるとは言え、5chやTwitterとかで利権を主張するだけの無能なPCヲタに月給40万円なんて、会社を傾かせたいのか。 ハロワ求人のプログラマやネットワークエンジニアなら
40万は当たり前で たいてい60万だぞ
お前ら日本や自分を過小評価しすぎだろ >>456
元請けから月単価180万とか120万とかで雇ってもらえる奴の募集だからな
会社からマージンをアホほど抜かれてその給料
スマホアプリなんかだと市販品レベルを一人で作れる実力がもともられる
使用期間終わってその給料もらえる頃には倒れてて結局もらえないというのを何人も見てきた >>434
ウチの芸能事務所の金で寝食マネージメント全部面倒見てやってもクソ薄給だとゴネて独立したいっていう
つまり国家挙げて糞ブラック事務所だという表明か >>443
ヒント 内部留保 先行投資知見 幹部の給料は日本でも数千万や億単位 社員が結託して不正するのに付き合わないといけないらしい
韓国人は平気だけど日本人は病むねんて 転職と言うよりクビになって日本企業に再就職て感じだろ
でもクビになったやつだからいらねーよな その代わり昇給ないけどなw
基本的に支那はより高い給料の会社に転職して給料上げていくシステムだから >>464
＞でもクビになったやつだからいらねーよな
それは日系企業の感覚
外資系企業だと、サッカー選手と同じ感覚で
新しく来た部長の経営方針では要らなくなったみたいな
相性のような理由で本人に落ち度が無くても簡単に首になる
逆に能力がぜんぜんの人でも、ボスに気に入られていれば
ずっと居れたりする
日系企業は人事部の力が強いけど、外資系では個別の部署
のボスが全て >>466
海外は大体それだよね
同一労働同一賃金で考えるとそうなるし 妬み嫉みばっかで草w
若者はこんなショボいおっさんらに染められる前に海外行った方がええでw？ 日本企業も負けずに給料上げろよ
スマホすら作れなくなってるぞ >>337
目の前にある現実でしかわからず
人の器を測れないほど馬鹿だからかな >>1
自由だよ。それだけ払えない日本企業がダメなのだから 国を挙げて円安にしてるんだから、買い叩かれるのは国是。安倍ちゃんの日本を売り飛ばすが現実化している。 積極的に参入してもらったら日本企業も金を吐き出すようになるだろいい傾向だ これからドンドン中国企業が日本企業を追い抜いて行くよ
製品のHPを見る限りもう日本製品を凌駕してるもん
ロボットも液晶パネルも中国製が一番だね 団塊が駆逐されるまでしばらく戻ってこなくてもいいよ 中国ってまだ自称発展途上国とか言ってODAとか補助金を日本からもらってるの？ ホモセックスをやめよう！
明日ワイの会があるんだけど
来たいやつおる？
来たかったらWEBサイトでメッセージ送ってね
↓
ttps://jenkienjik.jimdofree.com >>480
これだな
むしろ無能老人があらかた消え去ったあとに戻ってきてくれ、それまで外国で楽しく過ごしてくれって感じ
国を支える人材が国内にとどまっちゃいけない 私が立憲民主党を代理人に選んだ理由
‏
@touhyou5969
11時間11時間前
その他
「自分が投票に行っても行かなくても、どうせ自分の生活は何も変わらない」
と思って投票に行かないと、たいてい最悪の候補者が当選してしまい、あなたの生活は大きく変わる。
それも、悪い方に変えられてしまう。
税金が増えたり、年金や生活保障費が減額されたり、米軍のヘリが緊急着陸したり‥。 まあ見てなって2008年の北京オリンピックが終われば中国崩壊するから もし一生優遇が保証されているならまともな修士卒技術者を23万でやとえるとしても、将来何の保証無いなら40万でも安すぎだろ
凍死ばにこの10年に入った未来の見えない高学歴なんかご愁傷様ですな！ 日系企業だってもう終身雇用じゃないし同じ不安定なら金もらえるほうが良いよね >>485
あんな土人国家がオリンピック開催できるわけないだろ。
そもそもメインスタジアムが設計どおりに建てられるわけがない！ キャッシュレスは当たり前になるだろ
異常なまでに清潔症な 日本人がマスクして
小銭や札束を平気で触る
電車のつり革 ドアノブ 触りまくりｗｗｗ
結局 清潔イメージ だけなんだよなｗｗｗ >>443
いや普通に儲けてるだろ
そもそも40万とか驚くような額かよ >>46
ケツ一つで世を渡れるなら立派なもんじゃないか >>465
会社のためにやるんじゃなくて、商品横流し等ポッポないない系の私服を肥やすセコいやつ >>490
何もできない無垢だけが取り柄の人間には40万払えないだろうな
ただ>>443は、世の中には「できる」人間も
いるということを想像できない >>492
日本じゃそれを警察がやってるじゃん…
広島県警とか大阪府警とか 下手にブラックな中小より
中華の方が待遇よかったりして
最近外資系の会社増えて来たけど条件いい >>1
いいことだね。中国企業には頑張って賃金上げてもらいたいわ。 >>496
かなりよい中小より中華の方が全然上だろ。 >>485
そんなこと言われてたねえ、、、
もはや完全に日本は経済でも軍事でも存在感でも格下になっちゃったねえ
円借款とかしてた頃が懐かしい 初任給20万で昇給が年に3000円程度の中小だと
中国企業の方が良いね。
初任給から昇給しなくてもね。 >>426、>>443
単に技術者を優遇しているだけじゃね？
日本企業だと大して売れもしない営業マンが社内セールスで高給とっちゃったりしているからねｗ てか野球選手やサッカー選手で初年俸480万で高いという奴はいないだろ。
今の時代は個人の生産性の差は10倍どころじゃないのに、
日本企業の初任給横並びがおかしすぎるだけ。 ファーウェイが驚きだったのは、中途じゃなくて新卒初任給で40万だったことだな
日本の新卒は採用時点ではトレーニング必須だから、ある程度長期計画で考えてないと元が取れない >>505
日本企業は先行投資出来ないからね、リスクにばかり目を向けて何も出来ない
だから研究開発費もケチって、海外ヒット商品のパクリしか出来る事がない クソワロわなくても日本が衰退してんのはみんな分かってるよ >>508
とっくに中国製品の方が日本製より上
例)スマホ 東京は都市計画失敗した都市の最たる例だからなぁ
景観保護もクソもねえし、歴史ある橋や建造物の直上を首都高が走るクソっぷり
都市計画学をかじらずともクソっぷりが分かるレベルのクソっぷり >>510
地震や戦争で綺麗さっぱりを幾度か経験してるのにこれだもんな 実際厳しい
中国上海とかでも初任給２０万、情報システム関連卒の条件でなかなか募集出来ないのが現実 いやまじで日本がおかしいだけ。
韓国ソウルでも初任給２５万、情報システム関連卒で募集かけているけどまじで厳しいよ。 日本は無能のゲスを高級で雇って遊ばせ、有能で正直な人間を奴隷に貶めて潰すから逃げられる
中国企業ガーじゃなく、中国にすら奪われるほど悲惨なのが日本企業 >>515
そうやって上司ガー、会社がーとか文句言うだけの奴は
いらないといわれてんだよ
お前が有能で正直だから貶められてる、と思ってんなら中国企業とかに
転職すればいいじゃん。 平均年収
1995年
日本445万 アメリカ460万 イギリス239万 ドイツ251万
フランス226万 韓国77万 ポーランド53万
2005年
日本440万 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万
フランス533万 韓国219万 ポーランド137万
2015年
日本415万 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万
フランス568万 韓国385万 ポーランド312万 >>513
いつまでそれ言ってんのお前
オリンピック終わったらバブルはじけるとか言ってたのもお前じゃね？ 中国株式市場、時価総額で世界2位から陥落 日本が抜く
http://www.afpbb.com/articles/-/3184827
株式市場の時価総額で、中国が世界第2位の座を日本に明け渡した。 >>514
そうなんだ。じゃあ韓国の若者も安心だな
韓国の青年失業率が最悪レベル 働き口を求めて日本にも 2018年9月28日
http://news.livedoor.com/article/detail/15367949/
韓国の青年失業率は8月に10％となり、通貨危機以降最悪の数字になった。
メディアも「アルバイト19万カ所減少」「100万人に『仕事』がない」と報道 日本はもうダメだ
明るい展望というものが全然ない
東芝、シャープ、ＮＥＣ、富士通のＰＣ事業も中国企業に買収され、新しい物が作れなくなってる
いずれ近いうちにインドにも追い抜かれる そもそもスレタイがミスリーディング
とにかく会社に入って、半年後あたりに営業になるか秘書室に入るか
それとも経理に入るかという本質的に違う職種を決定するのは
日本企業だけ
中国の会社も含め、自国外で国際的な活動をして採用もしている会社は
日本企業が国内でやっている大勢を一括採用して後で部署に配属
するようなやり方はやっていないし、だから超有能なやつから平凡な奴まで
新卒なら全員同額支払われる初期の給料金額「初任給」という物も存在しない >>1
地政学的にも日本は中国に近いからな。
どんどんそうなっていくだろう。 日本の旧帝以上の理系学生とかめっちゃお得だろうな
今まで理系を薄給で買い叩いてきた反動だな
日本は理系で持ってるんだから、理系学生ももっと金に貪欲になっていいわ 日本経済が低迷してるのは俺に対する処遇を怠ったから、と言ってる奴が多過ぎる 中華は貿易戦争で大惨敗が決まってる。
もう終わりだよ。 >>518
すでに中国はアメリカに関税でボコボコにされて涙目なわけだがw 中国のスマホ決済は意外と時間かかる。日本の交通系カード決済のほうが早いし便利だし電車も乗れるのでなので、日本はそちらを進めれば良い 日本が老人による失敗がなくまともに成長していれば、
初任給40万も普通にありえたのにね。
現実には、可処分所得が下がり続けて衰退しているというね。 >>524
有能な人がどんどん海外へ逃げればいいんだよ。
そうすれば自然と待遇は改善されるから。
日本の理系は英語できない人多すぎるから、
今の給与でも妥当なのかなって気がするよ。 【ヘル韓国】「バイトすらない」韓国の“青年失業率”が最悪レベル 頼みの綱は人手不足の日本なのか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538119356/
886 名無しさん＠１周年 2018/09/28(金) 17:39:35.22 ID:rq7Ue2g40
韓国は日本と違い、好景気に沸いていると喧伝してたバカがいたな。
韓国は好景気なんじゃないのか？
902 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/28(金) 17:41:15.81 ID:yi75wsW30
>>886
俺も不思議
日本一人負けみたいなことをよく聞くから違和感あるわ
938 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/28(金) 17:44:19.45 ID:gIBUJbnS0
>>902
日本のマスゴミには朝鮮人とそのシンパが紛れていて、
韓国に不利な報道は基本的にしない。
だから、日本のマスゴミ以外からの情報源が重要になる。
947 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/28(金) 17:44:53.38 ID:Von50PfN0
>>886
biz+なんかだと「好景気高収入の韓国最高！衰退国家日本終了w」とか未だにやってるからな…
昔の「地上の楽園北朝鮮！」とやってる事同じだな 外資に来られる奴らの脅し文句が笑える
自分の身も危ういもんな りゅうぐうの地表画像とか見ると前人未到の事をやってるぞ
人類もここまで来たかてね >>1
インドネシアの地震は
マレーシアに影響なかったのか？
M7.5？とか十キロで
なんか爆発したんじゃね？ >>525
経営者ですらそういうマインドですからどうしようもない >>506
先行と牛した結果（シナに騙され）
これ… >>498
安倍ちよん悪魔統一北カルト腐れ森友首相
一味と正論仲間のせい >>507
全部石油とか資源
……無駄だなあ………… >>507
大体、中国人は火事があったら
避難通路とかベランダにあるのかね？ >>509中国＞日本
だからと言ってもう日本には資源無し
安倍ちよんの円安政策のせい
株価は外資系の為に税金犠牲に偽装の事 チョーシこいてるのは、お前らが安い安い言って中国産使ったからやで
今は中国様の足をなめろってか 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。 事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。
でないと、中韓に完全に植民地化されるぞ。 ちなみに月給で比較するときは、日本特有の数値に出ないとこを考慮しないと痛い目に合うよ
通勤手当 退職金積み立て 保険の企業負担分等はちゃんと計算しておこうね
昔、話題になったけど、日本からアメリカへ転職するときは2倍くらいじゃないと
割が合わんぞ！！って言われてた >>519
でもGDPの差は歴然なんだろ。単に日本の株式市場が
公金注入で焼け太りしてるだけじゃないの。 >>549
国内にある外資系企業は日本国内の労働基準法に乗っ取って経営してるので、その辺りは問題無いでしょ？ >>533
単に外需依存だから山谷が極端に
なってきただけだと思う
構造的には日本も韓国に近づけようとしてる
からいずれ日本も今まで以上に
他国に振り回されるようになりそう >>507
地震の影響がない地域では見た目重視の高層ビルが建てやすいということは、素直に羨ましい。 ソフトウェア軽視したせいで日本人は中国人や韓国人の下請けの奴隷として働くようになる AI技術者とか世界中で争奪戦だしな
獣医とか新しく作ってんの馬鹿かと >>551
基本は問題ないと思う
一番の違いは解雇規定
ただ、最初からいろんな会社を渡り歩くつもりならそんな問題はないのかもな
すげー疲れそうだが 売国、利敵行為で日本は再入国禁止な つまり永遠のシナ島流しでええやん 利敵行為というなら報酬を払い渋る日本の経営者も相当だわ >>15
知人の中国人が言ってたが、みんなお札は汚いものだと思ってるから電子マネーは渡りに船だったそうだ >>15
ATMで現金卸しても偽札が出てくる国だから
いつ、これは偽札だと指摘されて金が無くなったと発覚するか
ビクビクしなきゃいけない社会だからだと思う >>559
お金大好きなのに汚いからという
常にブレない東洋思想 > 【経済】「初任給40万」中国企業が日本の学生をかっさらう
身勝手なやり方でやってきた蜃気楼のような独裁共産国家中国経済も
トランプによる強烈なボディブローがじわじわ効いてくる中で中国企業はどうなるかねえ．．． >>472
中国の紙幣を触って梅毒になったとかって話もあったなぁ・・・・・・(´・ω・｀) メイドインジャパンを求めて中国企業が日本に工場作る時代だもんなあ 東大からは優秀なのが根こそぎGoogleにもってかれたそうやで どの国でも、自分の能力を正当に評価してくれる会社に行けばいいんだ。
グローバル社会ってやつだからな。 大学の先輩でベンチャーやってる人が言ってたんだが、対人能力とか段取りつける能力とか要求すると人を集めるのは大変で、
特に大企業はそっちを重視するから、中小が対抗するのは難しいそうだ
ただ、「技術さえあればいい」と割りきって、かつそれなりの給料を出せば、今の時代でもなんとかなるとか
マネジメントは管理職がやって、雑用は派遣の事務員さんに任せて、現場のエンジニアはできるだけシングルタスクの状態を保つというのが
その会社のスタンスで、結果としてうまくいってると ＞トランプによる強烈なボディブローがじわじわ効いてくる中で中国企業はどうなるかねえ．．
中国はグーグルとか禁止して
アリババや百度がボロ儲けなの知らんのか？ 若い人はこの国から逃げろ この国のトドメは氷河期が刺して砕く >>377
ダウト
即日クビは事実だが、６ヶ月分の退職金は出る。 年功序列・終身雇用だと初年俸２０００万円とかだせない
年功序列・終身雇用は日本独自のガラパゴス制度で
ＡＩ・ＩＴに合わない制度なんだよ
世界の一流企業がインドＩＩＴに学生採りに行ってるけど
日本企業は年俸が安すぎて、相手にしてもらえないという 再生核研究所声明 453 (2018.9.28): The International Conference on Applied Physics and Mathematics, Tokyo, Japan, October ２２－２３
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12408098596.html
再生核研究所声明 452 (2018.9.27): 世界を変えた書物展 － 上野の森美術館
（２０１８年９月８日―２４日 ）
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12407864914.html Amazonとか見ていれば日本人の外資拝礼根性はすごいな。
最低時給ラインのAmazonに大量の若者が群がる、正社員化の夢なんて０％なのに、だってAmazonは全部委託業務だし。
クビになる時はあっさり切られるし。 日本で働く若きインド人エンジニア達 2018.01.05
ttps://kayoreena920.com/indian-engineer-2/
「確かに、報酬は大切です。しかし、どこの国もインドよりは報酬が高いです。
インド人エンジニアだとインドで年間10Lackくらい（170万円程度）あとは個人が積みたいスキルや身を置きたい環境によります。
アメリカは日本より報酬が高いけど、生活コストも高いから、バランスが大切です。」 米ディズニー従業員、賃上げ求め本社に嘆願書 10人に1人ホームレス 2018年6月16日
http://www.afpbb.com/articles/-/3178743?cx_amp=all&;act=all
同州のリベラルアーツ専門のオクシデンタル大学（Occidental College）が今年行った調査は、
ディズニーランドの従業員の10人に1人がホームレスで、その大半が1日3度の食事も賄えない状態であることを明らかにしている。 >>405
バカ大出て東大や京大の院言ったやつの扱いはそんなもん。
ワシは東大卒なんて思ってるのは本人だけ。
周りの奴には背中に貼られた「バカ大卒」って張り紙が見えてるの！ｗｗｗｗｗｗｗ だから物価と給料をあげろと
外人がこんなに来られるのも
日本の物価が上がらないから
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) いいと思う
どうせ5年で使い捨てだろうが、適正な対価だし日系みたいに生ぬるくないだろうから他所で生き抜く力もつくだろうし どうせ日本にいたって使い捨てなのは変わらんし、まして派遣だったらなお悲惨。 >>582
別に日系がぬるいってわけでもない
ぬるけりゃIT業界がブラック業界呼ばわりされて不人気業界になることもなかった
この分野だとあらゆる面で日本企業を選ぶメリットがない 学生の側も、もっと声を上げて良い。
内定辞退するときに、競合他社の企業の初任給が良かったからって。 あと、外資系企業の場合、海外へ行く機会増えるでええよ。
日本で無駄に研修で拘束されるより、国内外行けるから、
自ずと、実体験で仕事以外の事も学べる。 そんな価値のある学生が中国を選ぶと思わん
アメリカ行くだろ >>588
中国へ一度でも行った人間なら、認識は変わる。
日本で言われている程、悪いところではない。
上海行ったら、認識変わるわ。 >>2-99999
採用するのは日本の税金で返済必要なしの奨学金の留学生だよ
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) >>589
上海や北京じゃなくて、四川あたりの地方都市に行くべきだな、君は。
共産主義の気持ち悪い4文字スローガンがそこら中にあり、やはりおかしい国だというのがよくわかるよ >>573
日本の会社でも朝出勤したら会社の事務室や工場には何も残って無かったということはザラにあるぞ >>576
市川塩浜の倉庫の話だがバイトから社員になったのいたぞ。
楽天物流に引き抜かれていったがw
あんなただの倉庫番をどうして欲しがったのやら 旧帝理系だのなんだのいってるが、そんなレベルの学生は中国に掃いて捨てるほどいるから勘違いしないように
日本では少子化、理工系の低迷もあって旧帝理系も学生の質は大分落ってる
企業に入って鍛えられて一人前
これは昔からか
まあ、殆どは使い物にならんよ >>591
日本だって似たようなものだわ。
地方へ行ったら自民党のポスターがそこら中貼ってますやん。
まぁ、衛生状態は悲惨だがね。初めて、厠を体験したわ。
まぁ、それも経験。 中国企業も欧米などの会社も日本まで進出しているような大企業なら、日本でも
国際的採用方法でやってるから 、とにかく大学を卒業したばかりの学生を大量に
採用して、半年程度後にさまざまな部署に配属するというやりかた、いわゆる
「新卒採用」という考え方がそもそも存在しない
だから40万とか言われてるのは、「初任給」ではなく、その特定の人材募集で
示された条件の能力をクリアできた中堅労働者の月給だと思った方が感覚的に近い
大学を卒業したばかりの経験ほぼゼロの学生は当然ほとんど受からず、応募者の
中で突出した能力を持ったごくごく少数の学生だけが採用になる
そのような条件をクリアた求職者への給与と、とにかく大学を出たばかりという
条件で大量に採用された学生一般に初年度だけ悪平等的に与えられる
いわゆる「初任給」の数字を比べてもほとんど意味が無いよ >>598
シリコンバレーでは新卒年俸相場が２０００万円だよ
これが世界標準 >>598
なんかネット上で得た知識だけで語ってるようだけど、
海外だって未経験者と中途の区分はあるぞ。
当たり前だけど。job descriptionだって、
そんな杓子定規に適用するものじゃない。
あと大学出たばかりは実績無いってのも決めつけでは？
エンジニアの世界だと大学時代に起業経験があったり、
有名なハカソンで賞取ったとかも珍しくない。
プロ野球選手の１年目の年俸がそれまでの実績で左右されるのと同じで、
新卒だろうと実績で差はついてもおかしくはない。 >>599 >>600
大学を出たばかりという条件だけで大量に採用された学生全員に
初年度だけ悪平等的に与えられるいわゆる「初任給」という概念など
外国には無い >>601
あるけど。海外で働いてたけど、
new hire salaryという概念は当然あるぞ 日本のサラリーマン経営者は先のことなんか考えてないしな ゆとりモンスター
海外に行って叩かれてくれば
日本企業ブラックとか言えなくなるだろうよｗ >>600
>あと大学出たばかりは実績無いってのも決めつけでは？
>エンジニアの世界だと大学時代に起業経験があったり、
>有名なハカソンで賞取ったとかも珍しくない。
>プロ野球選手の１年目の年俸がそれまでの実績で左右されるのと同じで、
>新卒だろうと実績で差はついてもおかしくはない。
まさにおっしゃるその通り
新卒だからといって、自動的に全員に同額の給与を与えるなんてシステムは
日本の会社以外には無い >>602
それって高学歴の専門職での話か？いわゆる相場見たいのはあるけど、
日本みたいに十人・百人単位で一括採用した新卒に十把一絡げにいくら、ってのは流石にないだろ。
だからアメリカのニュースでは、マスター（学科）別の初任給の統計とか定期的にば出てくる。 >>606
いくらでもあるよ。
てか欧米なら職位に給与がついてくる。
大学卒業直後のnew hireならアソシエイトとかって具合に。
同じ職位（tenureとかcohortという）なら同じ給与。
MBAとかPhDなら１つ上の職位から始めるからまた別になったりするけど。
この辺は基本的には日本とそうかわらない。 >>607
俺が働いてた外資系の会社だと、同じ職位や肩書きでも
交渉ベースでものすごい差が有ったけどな
それも一年ごとの部門のボスとの交渉で成績に応じてどんどん変わる ジャップ企業「やりがい！成長！給与や休日には目を瞑れ！やりがい！成長！」
そら中国に移るわなw >>609
同じ移るにしても、中国企業には行かないだろな
うわさがブラック過ぎる >>中国ではすでに、アリペイとウィチャットペイ合わせて延べ13億人を超える人々が、日々の消費でスマホ決済を利用している。
共産党の独裁監視社会だから。便利なんだよ。
現金払いでいいだろ困らん。 「中国IT最大手アリババの決済サービスは使ってはいけない」中国人漫画家が日本人に警告
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/05230611/?all=1
「私も中国政府に批判的な風刺漫画を描いていたら、ある日、突然アリペイが使えなくなり、非常に困りました。
それ以来、私はアリババ・グループのサービスは一切使わないようにしています。日本の皆さんもぜひ気をつけて欲しいと思います」 >>612
中国政府がキャッシュレス社会化をすごく積極的に後押ししてるのは
これが目的だよな
共産党に反抗しそうな奴には金を使えなくしてしまえば抵抗できないｗ 世間はそんな甘くないぞ
お前らニートは月給１－５万円程度いけばいいだろうな >>15
レガシーコストが無いから
有線通信設備が無かったアフリカでいきなり無線通信が主流になるのと同じだろう >>617
そう
銀行決済やクレジットカードとかのまともなシステムがほとんど無かった
だから天敵が居ない所で動物が異常繁殖するのと同じで、あっという間に普及した >>1
まあ、日本人はぼーっとして
馬鹿だからな
仕方ないな >>1
事故ったときの賠償とか大丈夫なのかね
大丈夫だよねw老婆心かなw >>579
でも、国立国会図書館に
あれが保存してあるのは
安倍ちよん一味とか知ってるのに
処分しなくといいのかな？
誰得？反天皇派かな？ >>588
どの国も技術者は優遇するだろ
日本以外
底辺社畜がしがみついてるだけ 日本は若者の給与水準低すぎるからな。
中国大都市圏の大企業に比べたら、かなり見劣りする。 >>15
普通に考えるとポイント加算とか
あるから
とか現金持つより安全とか
偽物対策とかかな？ >>580
安倍ちよん各種優遇政策のせい
ビザ関係とかいろいろ得点付き >>1
まあ、モルモット？的？
でも日本人始め世界中がモルモット
既に通信から離れられないからね
通信を牛耳る米国犬に反発する国
は独自通信衛星を上げる
北も恐らく上げるたい 欧米以上にドライで、決断が早いから、2年後に会社が消えるか、突然給与が下がるのは、中国ではよくある事。 ＞いつも思うのだがなぜ中国はカード決済がそんな進んでるんだろう
偽札が多いからだって >>610
中国（台湾）も困窮した途端
人員削減してるが
始めから決めてたのかもな 勉強していないから、すぐに戦力にはならないのだが。 >>589
吸いとったら捨てるのかw
どこも同じだな
だから米国は給料を高くするのかな？ >>636
給料が高いのは、いつ首になっても知らんよ
その時には自力で次の仕事を探せよという
リスク料のようなもの
まあそういうやり方も有りだとおもうけどね
好きな奴は飛び込むのもありだ むしろ高給を求めて転職を繰り返す
多くの会社での実績・経験が土台 しかし、チャイナが、一方的に、自由主義国の企業を手に入れるのに対して、
こちらが、チャイナ企業を買収できないのは、不公正だよなぁ。
まあ、チャイナ企業は、ブランド力がまったくないので、買収する価値もないのだが。 >>624
スイスなんか１ドルが１Sフラン
行かないんだぜ
凄いな >>595
まあ日本だろうね
徴兵もないし
在日特有権利とかあるし
芸能界にも優遇されるからな >>610
中国企業はうわさだけど日本企業は現実だからな 全然構わんやろ。自分の人生だしな。
後になってから中国企業に就職したことの責任をキチンと取るのは当然だが。 >>599 通勤圏の居住費がベラボウに高いらしいね、山手線内側の優良賃貸以上だとか >>648
そりゃそうだな
日本企業でやっすい給料でこき使われて
やっと回収できると思ったらリストラ
それも自己責任 >>649
日本とアメリカだともう物価から賃金から２倍くらいの感覚だよ。なもんで、どこの家賃も高い。
年収２０００万円といってもアメリカでは１０００万程度。その程度の賃金でシリコンバレーじゃ生活も大変
日本からアメリカに旅行行くと高過ぎて何もできないとか 中国は今は金持ってるからな。
手癖が韓国人並に悪くない真面目で気さくな日本人は歓迎するだろうな >>637
うちナスダック銘柄外資日本法人だが
クビ切られるのは管理職だけだがね
管理職はヘッドハンティングで来る人ばっかだから年収3000とかあるが、俺みたいなスタッフは初任給600で1000頭打ち
俺は10年いるが、プロジェクト解散が2回あっても責任取るのは管理職だからクビにはなってねーぞ
年間休日125 有給20 病休10
勤務は在宅3日出勤2日で年収850だから
まぁ伸びない割にマシ 日本は
縫製工場とか介護施設とか農業とかコンビニとかベトナムにたくさん求人出してるじゃん
中国とかアメリカが募集するような業界に行きたければ日本にいる意味ない >>652
田舎の方の中国人は知らないけど
少なくとも英語でコミュニケーション取れるレベル人は
下手な日本のマイルドヤンキーよりよっぽど性格いい 韓国の学生をかっさらって下さい。あまってるそうですよ。 半島なら40万で10名は雇えるかもよ
使い物になるかどうかは知らん いま思い出したが個人経営の私にも中国から間接的に声が掛かったことがあったな。
「美人の嫁もついてくるぞ」芋掘りじゃないんだからそれだけは絶対にいらん！ 年収一千万以上の男を漁ってる女様も中国人彼氏のところに行くべきだな
日本なんかよりずっとリッチな生活ができる 肯定的な奴もいざ入社となったら戸惑うだろ
紐付き企業だぞ >>439
残念ながら日本にはもはや中国が盗みたくなるような技術も情報もない。 ネトウヨは心配する必要ない
欧米はおろか自分のとこで調達した方がもはや質がいい、>>662の通り無意味なことに気づいてすぐに収束する
爆買いの一気の消失と同じ
ＩＴにはもともとロクなものがなく、家電も車ももはや散々じゃないか >>658
> 半島なら40万で10名は雇えるかもよ
> 使い物になるかどうかは知らん
韓国ならある程度の専門職（新卒含む）の仕事なら、日本より賃金水準は高いよ。
君の言う「半島」が北朝鮮を指してるなら正解だけど >>12
カナダに留学してそのまま向こうの企業で働いて
10数年前に帰国した知り合いも、日本では200~300社面接して
年齢の事ばかり聞かれて怒ってカナダに行ってしまった。
カナダでの就職面接で年齢聞く奴は一人もいなかったってさ。
だから日本はとっくに終わってるよ。 韓国の新卒なら喜んで飛び付きそうな話しだが中華企業がそれをしないのは半島気質のせいだろうな
若年層の失業率が半端ない韓国なのに中華企業にさえ相手をされない…なんか逆に関心するわ
まあ火病が国民病な国の新卒なんてメリットが全くなくトラブルメーカーになるリスクしかないからねえ >>668
アホな中小は向こうでセミナー開いて人集めてるがな
数年して人事に入り込まれたらどうなることやら
国連ですらやりたい放題されたのによ 派遣社員を広く適用させて労働賃金をひたすら叩いて低くしてきたツケだな。
経団連は日本を壊すクズジジイの集団。 >>1
その割に未だにコンビニ・スーパーでバイトしてるのは名札含めどう見ても中国系の若者なんですが…
矛盾してるよねー、この記事と”本当の現実”ってさ >>145
パワハラは内資でも同じだし、会社によるよ。 >>671
日本や韓国に来るのは中国でも負け組
優秀なのは欧米に行く
残りカスが東大みたいな頭悪い三流大に余裕で来てるだけ
お前が現実見ろよ阿保 >>404
日本法人はズバズバ人切れないよ。
ただドライに辞めてくのと、辞めざるを得なくなる環境にはするけどね。
でも今どきの日系も同じやん。 日本の経営者の無能さを棚に上げて、
かっさらうと言い方は良くないな
日本の経営者が外国からスカウトされることってあるのかな？
能無しを首にすれば、新卒に４０万くらい出せるだろ >>66
日本のサラリーマン経営者が有能と思う方がどうかしてるが。 >>671
貧乏な地域は貧乏
中国人留学生も、以前は経済発展した地域から来てたけど
最近は東北部や内陸出身で、向こうでいい職がないから日本に来るというのが多い 日本の会社も新卒を一括大量採用、全員に初任給を払い、
実際の配属先はしばらく研修をやってから決まる・・というやり方をやめて
欧米の企業のように個別の部署の部長の権限でぼちぼち
人を採用するシステムにすれば対応できるのに、なぜしないのだろう >>547
ITに限らんな
文系理系と分けたがるのになぜか給料が一緒なのがおかしい
しかも文系の方が昇進したりと日本メーカーの人事システムがおかしいから
失われた10年が20年30年と長引く一方になった >>675
>日本の経営者が外国からスカウトされることってあるのかな？
全く聞いたことがないね
外資企業の日本支社ですら、本国からの派遣・内部昇格・他の外資からのスカウトばかりで
日本企業の経験者を引き抜いたなんて話は聞いたことがない >>680
外資系企業の日本支社のトップは本国から派遣された人が多いんじゃないかな
で、だいたいは日本の事情も知らないし日本語でのコミュニケーション能力も
無いから、No.2の日本人が使者の実質的な支配者になる
派遣されてきたトップは実質的なトップのNo.2と本国との橋渡し役 >>55
日本語話せるだけだからなあ。日本人の学生は。 >>673
最近はトランプのせいで本来アメリカに行くようなやつが日本に来るようになってきているらしい。 40万くらいで奴隷契約するやつは 本当の底辺
なめんな
景気拡大 日本!! 今ものすごい勢いで中国企業倒産してるけどな。
まあ、市場原理が働くのは良いことなんでどんどん日本人を高額で雇ってやってくれ。
新入社員なんてどこでも使い物にならんしな。 科学技術強国中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html
日本の科学者、エンジニアは待遇のいい中国に流れ始めていて、日本に
残ってる連中も中国にヘッドハントされたがっている奴が非常に多い、
要するに日本の理系は無能文系がのさばる日本なんぞどうでもよくて、
とっくに中国側についている >>684
40万くらい、と言い切れるのすごいですね。
頑張って日本のために消費してください。
私のように手取り15万では、生きていくための消費で精一杯です。 文系だけでビジネスできるなら勝手にどうぞと
理系が世界を前進させてる認識が足りなすぎ 中国人あれだけ余ってるのに買いに来るんだなｗ
よほど本国が使えないみたいで 米司法省は25日、中国政府の指示を受けて米国内でスパイ活動をしようとしたシカゴ在住の中国国籍の男を逮捕したと発表した。
米国在住の中国出身の科学者や技術者を雇って軍事分野などでスパイ活動を試みたという。
2018/9/26
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35759290W8A920C1000000/ >>690
中国の大学は政治活動に繋がるからと
ゼミや討論をしないそうだから、
物足りない人は留学する >>681
マクドナルドのババアをdisってるのかな？
実際には、日本語なんて何の壁にもならないよ。
必要なら通訳を雇えばいいだけだし、部下に
英語を強制する企業も増えてきてるしね。
それに対応できない人は採用されないだけの事。 >>678
電機メーカーなんかは、もうマッチング採用になってるだろ >>671
それは大学生のアルバイト、もしくは主婦のパート
就労ビザでコンビニで働いてるアホはいない >>686
自分が卒業したのは06だけど
当時ですらバリバリ仕事したいなら
アジアかアメリカ
もう研究うんざりして、専攻分野では就職しないでまったりやって給料だけ欲しいなら日本って感じだった >>696
日本にまで支社を出すような大企業のそれも海外支店を任されるような層限定ならかなり高い
でも人口全体を見ればまだまだだから、こうやって国を超えて出稼ぎした方がはるかに儲かるのさ 冗談抜きで国内でも海外企業にあらゆる物が乗っ取られる。
中国崩壊どころか日本崩壊だよ。
ネトウヨだとかパヨクだとか言ってる場合ではない。 >>668
> 韓国の新卒なら喜んで飛び付きそうな話しだが中華企業がそれをしないのは半島気質のせいだろうな
> 若年層の失業率が半端ない韓国なのに中華企業にさえ相手をされない…なんか逆に関心するわ
> まあ火病が国民病な国の新卒なんてメリットが全くなくトラブルメーカーになるリスクしかないからねえ
韓国の場合、ある程度以上の人材はほとんどアメリカ行っちゃうよ。
大学の専門書がほとんど英語（韓国語で専門書書ける人材がいないということでもあるが）なので、日本でいう駅弁ぐらいのレベルぐらいの学生なら、専門用語は英語で叩き込まれているから、欧米でも使い物になる。 博士号持ち、英語ペラペラ、起業経験あり、
とかでも初任給は20万台の日本企業 >>700
なんだかんだアジアは底辺私大でも英語が第一言語なんだよなあ
だから大卒は基本的に国外志向 退職金制度を廃止したら、初任給60万円程度は日本企業でも出せるところは多い >>695
マッチング採用ってもなあなあだよ。
人手が欲しい部署もあるし、人事部は欠員を出したくないという圧力があるから、カスでも取らざる得ない状況が実はある。 ウチの会社は商社を通じて中国の貿易公司から仕入れてたんだけど、力を付けた
貿易公司が日本法人作って、その商社の担当者を引っこ抜いた。ウチは仕入価格
が下がり、担当者も今までと何一つ変わらずウチに商談に来てるだけだが、年収は
数倍になって家もクルマも与えられてる。ちなみにその担当者は口先で勝負の営業
畑で中国語も英語もできないし、生産の事も素人。チャイニーズドリームだわ。 >>700
さすがにほとんどってことはないだろ
KAISTの卒業生なんかも大部分は国内就職じゃないか？ 韓国は失業率最悪なんだからそこらからとればwin-winちゃうか？ 韓国での失業者は日本が欲しがっている層であって、中国や世界ガ欲しがっている層ではない >>702
> なんだかんだアジアは底辺私大でも英語が第一言語なんだよなあ
> だから大卒は基本的に国外志向
日本は昔から、日本語で専門書を書ける研究者がたくさんいるぐらい研究者の層が厚かったということでもあるんだが、この時代にはそれが裏目に出てるんだよね。 >>709
ハンガリーから来た留学生が本屋の専門書のコーナーでビビってたのを思い出した
母国だと専門書はほぼ英語で、現地語の文献なんてほぼなかったと >>46
一昔前の東芝は希望退職に応募した後サムソンに行って数年働けば定年まで働く位のお金を五年位前倒しで貰えたよ。 ベトナムのホーチミンの本屋は日本語の本が大コーナーになってたな
ベトナムでは日本語が出来る人が知識階級なんだな F Hiroyuki
‏
@fjhiro3
15分15分前
その他
辺野古にも抗議行動に行ったことのある妻が、デニーの当確を聞いて、文字通り涙を流して喜んでいる。最近、日本の安倍真理教の広が
りにマジで人間全体に対する不信感を強めていたが、希望を見いだしたからだろう。 中国に出稼ぎする時代が来るかもな
その前に共産党解体せなあかんけど >>446
余所を知ってる人は洗脳しにくいからでしょ ジャップ面接官から受けた数々の舌打ちと唾吐き
あの嫌がらせを思い出すとジャップ企業の製品は二度と書いたくないと思った
もし俺が学生なら中国企業目指して頑張るわ
こんなジャップ企業をとっとと捨てて正解 >>37
どういう意味？？
２０００年なんてバブル何にも関係ない年だけれど >>699
別に日本人に給料を払って日本に法人税を払ってくれるなら別に困らん
逆に「日本企業」であっても海外移転で日本の雇用を減らすわ、日本の下請けから
買い叩いて日本経済を潰すわ、そのくせ国の補助金だけはせびるわ、なんて存在なら
無くなってもらって結構だし 昔の同僚達退職年齢になったら皆中国の会社で良いポジションについてるは >>718
笑い取るなよ
バブル期に採用されて2000年ごろに中堅だった人たちって言う日本語にしか読めないんだから 有能な奴 日本→中国
無能な奴 日本←中国
相互転座だな 外資系なので、大変だと思うけどね。
中国の企業は雇用契約は１年ごとの更新が普通だし。
来年は首かも。 >>724
単年度契約っての辞退はさして問題じゃなくね？
税金の話を省けば、2倍くれるなら1年は休めるとか、別の勉強をできるという捉え方だってできる 契約更新でより良い条件求めるんじゃないか？
それが出来ないなら、外資系で好条件の企業を探せば良いし 需要を作れない政府は害悪。
敵国に作って貰う需要って惨めだねぇ。 >>727
資本主義採用してる国では、需要って国民一人一人が作るもんだろ >>700
日本と同じく学部レベルの教科書はハングルだよ
ただ、企業に就職する時に韓国の大学生は英語必須なので日本の大学生より英語を習得してるに過ぎない >>55
学生だけじゃない
経営者政治家官僚まで低レベル
日本は終わりよ 中国だからというよりは世界の労働市場で優秀な人材集めるには
それだけ人件費も必要ってことでは
未だにデフレが当たり前と思って人件費絞ってる企業の未来は暗いよ >>728
需要の原資となる可処分所得は国の制度で決まる。
最低賃金然り、所得税、消費税然り。
不景気に期間限定で消費税率を引き下げる国もある。 そして 10年もしないうちに中国に侵略されて
日本人は大量虐殺か奴隷だなぁ
そしたら正当防衛言うまでもなく中国人には日本行動できるようになるな >>5
家賃や光熱費で半分近く持ってかれるらしいぞ >>731
日本が英会話力に大して力入れてないのは、企業にとっては実は都合よかったんだな。
ほんとに話せる学生は増やしたら世界に出ていかれてしまう 大多数の日本人の中国人のイメージはいつまでも貧乏な出稼ぎ
確かに、中国は貧困層も多いから、そういう奴も未だに多いけど
かたや、都内のタワマンは、入居者の半分近くが中国人の所も有る
日本人の現状認識は20年前になぜか停止している 中国の中流層は日本の中流層より良い生活してるわ
中流層が毎年増え続けている中国
日本は毎年中流から貧困になる人が増加 30年、年収も下がり続け300万以下が増えまくり >>589
ヤオハンやサンヨーの社長もそう思ったことだろうなwww >>741 >>742
> 中国の中流層は日本の中流層より良い生活してるわ
それは日本に旅行や投資に来れる裕福な層だけを見てるからそう見えるだけ
国民全体の平均を取ったらぜんぜん違う >>744
中流層の話をしてるのだが。
君の情報は古すぎる10年以上前の認識だ。
2018年の今、
中国の地方都市の中流層に取ったアンケートによると年1度以上海外旅行に行った人90％ 一番人気が日本、タイ、韓国 理由は近くて安いから
で、向こうの中流層というのは平均給料で一線都市で40万 二線都市で35万
さらに中国人は共働きが基本なので
家庭収入はその倍になる。
今や向こうの中流層で1000万なんて別に驚かれない。ゴロゴロいるんだわ。 >>745
中国最大の経済都市である上海ですらそんな数字ではない
都市住人限定とか大企業勤務者限定の統計だけ見て、中国を分かった気になってるならおめでたい よくあるんだよ、稚内から西表島までの全平均と香港限定の数字などを比べて
「中国の方が・・・ですね！」とか言ってる馬鹿な雑誌記事が >>750
平均月収 上海 のような言葉で検索したら、こんなのがいくらでも出てくるよ、やってみな
１人民元は16円程度だから、中国で一番リッチな北京や上海市民ですら月収15万くらい
つまり年収180万円位しかもらえていないんだよ
>2018/01/19 - 人材紹介会社「智聯招聘」は、2017年10月～12月期における全国37都市の
>平均月収をまとめた「2017年冬季中国雇主需求与白領人才供給報告」を最近発表。
>上海市民の平均月収は9655元で、北京市の1万310元に次いで全国2位・・・
しかも、このような大都市は中国全体の中で見ればごくごく限られた点と線に過ぎない
華やかな都会以外の、中国の大きな部分を占める農村とかはこれよりはるかに貧しい
んだから国全体を平均すればどうなるか分かるだろう
>>745の言う月収40万だの、年収1000万だのという景気のいい話がどれほど
実態からかけ離れたものかがよく分かる ＞中国最大の経済都市である上海ですらそんな数字ではない
要するに、そんな数字はないって事だろ
妄想は頭の中だけにしろ >>752 は、>>751のこの数字が見えないのですか？
>人材紹介会社「智聯招聘」は、2017年10月～12月期における全国37都市の
>平均月収をまとめた「2017年冬季中国雇主需求与白領人才供給報告」を最近発表。
>上海市民の平均月収は9655元で、北京市の1万310元に次いで全国2位・・・ 人災派遣業者のプライベートな数字に何か意味があるんですか？ >>754
つ 上海市人事社会保障局が先ごろ発表した2017年の同市労働者の平均月給は、
前年比9.7％上昇の7,132元（約12万1,840円）だった。年間の給与総額は
平均８万5,582元だった。
オラオラ、検索したらいくらでも出てくるぞｗ どうするどうするｗｗ
上海市人事社会保障局様にたて突く気か？ｗｗ 数字なんていくらでも盛れるんでしょう
こういうときだけ都合が良い物引っ張ってきても意味ないよ
普段からこの統計信じているならともかく、
今だけ信者になるなんて気持ち悪い 中国の景気の数字は偽りで、実際にはまだまだ日本のほうが上だ
と必死にレスしてる人はどんな人種なんだろうな
日本はもう駄目なのにな こんだけ日本に遊びにゾロゾロ来るだけ豊かになっとる
日本が自民の失政で停滞しとるのと対照的 >>759
そんな駄目な国に負けてるなんて中国って相当やばいんじゃ…
中国株式市場、時価総額で世界2位から陥落 日本が抜く
http://www.afpbb.com/articles/-/3184827
株式市場の時価総額で、中国が世界第2位の座を日本に明け渡した >>758
「資産50億円以上の超富裕層が多い国・地域ランキング」 2018/03/17
https://zuuonline.com/archives/183986
1位 米国 3.85万人
2位 日本 9960人
3位 中国 8800人
4位 ドイツ 8070人
5位 カナダ 5500人 農村戸籍の奴隷階級の上に都市戸籍の貴族階級が君臨するお笑い共産国家なんだから、平均給与も中央値も意味がないな 日本が中国から本気で負けている技術って
ロケット以外に何がある？ >>757
金持ち人口が日本の十倍いるとか、これはホラか？
>>762 のデータによれば中国は人口が日本の10倍もあるのに
10倍居るどころかむしろ負けてるじゃないか >>757
いつものホラ吹きチョンモメンがまたホラ吹いてんのか ネトウヨがまた現実逃避してるよ
上海のメイドさん、月15万貰ってるよ
中年ネトウヨは派遣で10万か？ ネトウヨってマジでパスポートすら持ってない中国に行ったことすらないんだよな
笑える
中国沿海部の都市住人は普通の日本人より豊かなのにな。
まあ、引きこもってないでネトウヨも一度見てくればいい 韓国の学生は余ってるらしいから、そっちから採用したら？ 中国人が貧乏なら、どうして爆買いなんか起きるんですかね
ジジババネトウヨは戦前の価値観から抜けられないのかww
そら、余命ブログなんか信じちまうよな >>773
日本人には考えられないくらい貧富の差があるから。
ネトウヨブサヨ関係なく、日本人は韓国や中国の観光地にもならないエリアを知らなすぎる。
未だに水道もなく井戸や川で水くみしてるエリアがあるんだぜ？
むしろほくほく日本で育って井の中の蛙なんだよ。 ベトナムのホーチミン市も
レクサスがバンバン走ってるが市内にスラムも有るんだぜ USMCAはよく読んでみるとこれは中国に大打撃だぞ
米国・メキシコ・カナダ協定（ＵＳＭＣＡ）が新たに発足するけど、これはすごいことになりそう。
中国との非自由貿易が発覚したらメキシコ、カナダの中国との貿易を止めることができるという
おそろしい条項がはいってる。つまり自由市場から中国の締め出しを狙った協定。
順次ＥＵ、日本とも結んで中国包囲網を形成する予定らしいぞ。
これは中国まいったかも。トランプやるねーー。
サウスチャイナ・モーニングポスト紙
China ‘threatened with isolation’ by veto written into US-Mexico-Canada trade deal
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/2166702/china-threatened-isolation-veto-written-us-mexico-canada-trade >>774
アメリカやヨーロッパにもスラムはあるでしょう >>741
日本のテレビが、中国の発展をなぜか報道しないからな。
報道規制。
東南アジアの発展も報道しない。
ひどいもんだ。 >>16
衆議院の選挙方法変更→小さい政党乱立分裂→政権不安定=政策不安定、
大国による会計方法変更で、短期の収益に走り、目先の事しか考えられなくなった。 >>741
都合の悪い事は、報道や番組で流さない国ですからね。 >>714
定年やリストラにあった日本人技術者は、既に中国の工場や企業で働いています。 >>761
直ぐに、抜きますよ。
日本の場合は、マスコミ経由の過剰な上げ下げ情報に、惑わされないほうが良い。 >>773
太平洋戦争ではないが、感情や思い込みが強いと、見誤りますね。 中国の農村ではいまだに牛で耕作しているからなー。日本では昭和30年代はそうだった。
60年くらいずれているのかな。 中国の電子機器はすごいよ
もうドラえもんのポケット状態
日本企業の奴は社員食わせるためだけに作られてるって感じ >>787
中国の中でも、付加価値の高い分野は解説をしないのか？ 日本は中国よりも給料安いからな。
そのうち、中国企業に就職するのが一流の証になるかもよ。 他の選択肢があるなら、日本企業は止めた方が良い。
成長のチャンスを失うから。 失われた30年で何も反省できずどんどん悪化するだけの日本企業など滅びればいいんだよ。 >>788
Amazon見てたら中国製の商品って出来はともかく色んなものあるしな
日本は完全に型にはまって新しい商品ってのがない 中国のbtobサイト見れば中国がいかに凄いかがわかる。
ブランド品作れますとかアピールできるのは中国だけ 一部上場で初任給20とか馬鹿にしてるわな
そのくらいに抑えないと上の給料上げられないくらい余裕がないんだな 自分より若い上司に指示されるのが耐えられないんだろうな >>714
> 中国に出稼ぎする時代が来るかもな
> その前に共産党解体せなあかんけど
香港、シンガポールあたりに出稼ぎに行ってる人間なら既に山ほどいるけどな。 実際中国に行くだけで日本の倍以上もらえる人は結構多い 日本企業は40以上の使えないおっさん社員の給与を稼ぐために
20代の奴隷を大企業の看板で集めてるだけだから 40代もちゃんと使えれば利益になるがそれをしたがらないってだけの問題 日本の場合手取り押さえてるのは派遣の中抜きだからな
これがないだけで普通のITエンジニアやSEは月収40万とか50万もらえるはずなんだよ 40以上でも使える人間いるのに年齢で括っちゃうのは
もう少しやる事(出来る事ではない)に対する報酬ってのを徹底出来ればなあ そういう管理方式に日本の企業や管理職が慣れていない
と言うか、出来ないんだろう
自分の首が心配になってしまって
日本企業が倒産したとき、外国企業が欲しがる人材って
技術職だけで、管理職には目もくれないからなあ 糞トヨタもバカソニック中国企業に買収されろよ
ついでにNTTやJRも中国傘下に入れよ >>808
金すら払わない企業の方が悪いんじゃないのw 日本を潰しているのは日本の企業だということをウヨは認識すべき そもそも開発職と総務経理がほぼ同じ給与の日本がおかしい
世界は3倍ぐらいの差がある 中国人エリートは日本をめざす なぜ東大は中国人だらけなのか
https://www.amazon.co.jp/dp/4121505654/
東大、京大、東工大、早稲田。日本の大学をめざす予備校まで日本に存在する。
一流大学を卒業して、日本の一流企業に就職する。そして将来は日本に永住したい
日本の何にあこがれているのか! >>812
日本の開発職というかSEって世界じゃ全く評価されないからね。できる範囲が狭すぎる。
日本脱出して給料1500万もらってるやつなんてほとんどいない。
最初からアメリカ人と同等の仕事できるやつだけ。 >>814
でも日本のSEレベルの仕事ができればアメリカとかでもそうそうレイオフにはならんって話だけどな
なんだかんだで仕事や居場所はあるから >>815
そういうこと
日本人にとって日本以外の先進国はどの国でも楽園 >>815
実際、ＩＴ関係ならアメリカ行けば3倍から4倍の給与は貰えるってらしいけど。
今の日本とアメリカの給与水準の差を考えるとどんな職種でも最低２倍は貰えるんだよなー
アマゾンが最低賃金時給１５ドルにしますとか言ってるけど、日本だと時給１７００円だものｗ
しかも単純労働だし >>816
その割にはbiz＋で文句ばかり言うだけで一向に出て行かないんだよな 俺が若かったらもう一回チャレンジしたんだけどすでにお寿司
みんなどんどん出て見ればいいのにな >>815-816
日本人SEが覚えるべき言語は英語ってことか >>808
なら、海外に工場を移した企業の経営者が全て国籍抹消しないとｗ >>823
TOEIC700ない俺でもスカウトされたくらいだから、わりと通じればいいやってスタンスみたい
俺はアメリカ勤務という話だったんで断っちゃったけど、年収15万ドル級だったんで、日本法人で同条件なら転職してた気がする >>823
今はＳＥだと仕事していれば嫌でも最低限の英語スキルは身につくらしいぞ。
英語情報を素早く処理しないで誰かが和訳してくれるのを待ってるようではＳＥは勤まらないとかなんとか >>761
公金で株価吊り上げたジャップランドが２位w 科学技術強国中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html
日本の科学者、エンジニアは待遇のいい中国に流れ始めていて、日本に
残ってる連中も中国にヘッドハントされたがっている奴が非常に多い、
要するに日本の理系は無能文系がのさばる日本なんぞどうでもよくて、
とっくに国家主席が理系で学生数も理系のが多い中国側についている >>812
マイクロソフトの日本法人の奴と仕事したとき人事、総務、
経理は外注（マイクロソフトの社員ではない）だと言ってた >>828
鳩山「やはり日本のトップにも」
菅 「理系の素養が必要ではなかろうか」 どんどん外行けよ
日本のクズ経営者のためにイヤイヤ働くのは人生の無駄 >>823
英語話せん俺でもプログラミングは出来るからな
言葉と文化の壁は大きい 近代中国って何を作り出して何を世界に発信したの？
これから世界に何を発信するの？
中国沿岸部の3億人と日本人1億人を比べて
「中国は規模が大きい」以外に何があるの？ >>28
日本の企業にしか就職できないようなのが世界で通用しないのは当然 ろくな経営能力もないのに高給貪ってる経営陣が諸悪の根源 >>10
日本企業もシビアだけどな。
違うのは既得権益持ってるアホを無駄に厚待遇にするかどうかだけ。 平等主義的な日本では、有能な人材にも無能な人材にも、同じ給料しか払わないからね。
本来なら40万もらえる有能1人と、10万しかもらえない無能2人を平均して、3人に20万ずつ給料を支払っているのが現状。
そこにやって来た中国系企業は、40万の給料で有能だけをかっさらって、日本企業には無能しか残らず、賃金が低いなどとわめいているわけだ。 >>834
人が多いことは正義でしょ
日本が発展したのもそれが理由なんだから >>840
経営陣や上司は解らなくても、現場は有能な奴を評価できてる
だから、優秀な奴が転職すると2.3番目に優秀な奴も相次いで転職して
結局、転職できない奴だけが残る 労働分配率下がり続けだしな
全体のやる気が低下するのは当たり前 >>843
高い給料を払うことでやる気が出て、人件費増を超える売り上げ増が見込めるなら、企業はとっくに賃上げしてるよ。 nak
‏
@nak_JPN
10月4日
貧乏人ほど投票に行かないとダメだ。
今の政権、黙っていて自然回復するようなものではない。
格差拡大で、世の中回ると思っている異常集団なのだから。
貧乏人など弱者へのイジメは加速し、そのうち命ごと搾取されかねない。
沖縄選、見たでしょ。
投票率が上がれば勝てる。
地方選も捨てるなよ。 日本企業も能力がある人に高給を出して、
無能な人はどんどん解雇して行けば良いんだよ
え？会社幹部が全員無能？会社ごと潰すしかないかもね 新卒一括採用・年功序列
日本だけのガラパゴス制度
お前らも東大生へ月給４０万 明大生は月給２０万とか嫌だろ
そういうことだ
アメリカだとスタンフォード生は年収２０００万、州立大生は年収８００万とかだから 中国では大学卒で就職率は半分くらいと聞いた
日本より中国のほうが、優秀な学生が集まるだろう >>847
> 新卒一括採用・年功序列
> 日本だけのガラパゴス制度
>
> お前らも東大生へ月給４０万 明大生は月給２０万とか嫌だろ
> そういうことだ
>
> アメリカだとスタンフォード生は年収２０００万、州立大生は年収８００万とかだから
同じ大学でも成績や取得科目で初任給が違う
東大卒でもロクな科目取ってなくて成績の悪い奴より、日大卒でも全優で取得科目も実践的な奴の方が初任給も高くエリート扱いされるような感じ >>841
正義じゃないでしょ？
資源も無駄に必要になるし、一人当たりの国土なんて極小になるじゃん
中国みたいに人を外国に出せるならともかく、日本人は英語できないから外に出せないし 給料に見合う分だけ働けるのなら良いのではないか。見合わなければ躊躇うことなく解雇されるんだろうが。 就職など一生の問題だからシナの企業など行かん方がいいぞ。転職するにしても
前歴として残るぞ。若い内は金に釣られがちだが金だけでは無いぞ。少し前に
朝鮮企業にもこの様なことがあったが、定年後の技術屋が多かった。その後のこの
人たちへの評価は言わなくても判るよね。 レノボって同性愛するゴリラみたいなやつじゃなかったっけ(´･ω･｀)？ >>853
サムスンで働いてたエリート技術者とか
世界の企業から引く手数多だろ
わざわざジャップ企業で働く必要なんか無い これは良い話。
国内企業も、投資をして利益をあげるというまっとうな事をすべき。
いい人材がくる仕組みをつくらないとじり貧だぜ。 年寄り経営者だけがまだ外国から安い労働者とか考えてる
人件費ではとっくに逆転されてるというのにな まぁ、こういった外圧で、新卒一括採用や年功序列、終身雇用といった悪弊が変わるのは悪くない。 >>844
やる気w
高い賃金は外から有能な人材を集めて
今いる有能な人材を逃さないために使うんだよ
無能のやる気をだすためじゃねえよ >>855
> サムスンで働いてたエリート技術者とか
> 世界の企業から引く手数多だろ
> わざわざジャップ企業で働く必要なんか無い
いま日本に来てる韓国人は
・まだ韓国が貧しかったころから日本にいて、日本に経済的な基盤があるので帰れない
・韓国で何かやらかして（犯罪・信用事故）、韓国ではまともに仕事ができない
のどっちか。
そういう連中も欧米かアジアの景気のいい都市に流れつつある 日本の企業は中国に人材取られて
日本企業は反日韓国人を雇うとか面白い時代だな。 >>853
日本最高峰の企業のトヨタ自動車が韓国企業のソフトバンクと提携する時代に何を言ってるんだ？ >>69
40年後、退職金という制度は日本に存在するのか？ 中国人とは何度か働いたけど、金の為に働くって意識が徹底してたわ
自分の利益になるなら仕事がポシャろうが気にしない
会社のため、仲間のため、客のために働く日本人とは段違い 実際は韓国の大学生が殺到してるみたいだよ。
ソウル大学の卒業生の9割が中国に行くから。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ >>865
＞会社のため、仲間のため、客のために働く日本人とは段違い
そんな日本人おらんやろ 日本企業なんて薄給ブラックで将来性は皆無だからね
出来るものなら海外の企業に就職した方がずっと良い
しかし、ろくに勉強もしない、日本の有害無益な教育を
受けてきた人間を採用する海外の企業なんてあるのかね？ >>660
もう既にAV女優がそうなってる
あのドンファン嫁もそうだった >>706
KAIST卒業生でミュージシャンになった人物なら2名いる >>870
まあ、インペリアルカレッジ出身の天体物理学者にして世界的ギタリストのブライアン・メイという例もありますし… 大部分の金融資本を国家が管理しているタイプの資本主義のほうがうまく行くのかねえ。 俺が出たマーチの理工では原書使った授業もあったな
東大退官慶應あたりで教えてからうちに来た偉い先生だったけど
まあ英語はツールだと思って勉強したほうがいいよ 40万円提示してるけどこれでも世界標準では低いんだよなー
ジャップ企業どれだけ稼ぐ能力ないねんって思うわｗ >>875
40万円といっても、交通費、住宅補助、保険、年金、一切込みだけど >>876
いや、その40万も日本の学生だけの額だよ？
本国だと初任給これの倍らしいからね
中華メーカーにしたらこの額でも有難がるようだし日本の学生は安くて済むんだろうな
あと、それだけの費用込みでも頭こじらせた日本企業に就職するよりマシだと思うわ >>877
初任給だけ見るからいけないんだろ
大企業なら40過ぎれば、能力が低くても年収1000万が保障されて首も無いし、退職金もある
初任給だけは高いけど、昇給しょぼい&離職率高いような企業と離職率1%未満のホワイト大手企業を一緒にしちゃ駄目 >>878
それどこの企業だよ？
大企業ですら最近危ういとこ多いぞ？
しかも能力低いと追い出し部屋作って自己都合退職すらしてくる
一体どんな世界に生きてるんだよｗ
今は始めの内に貰えるもん貰って移り変わるのがトレンドよ >>879
>>880
転職サイトのぞいてみりゃ、出世コース外れてやる気無くしたからネットサーフィンだけして5時帰宅のおっさんでも年収1000万もらえるなんて書き込みいくらだもあるけど
グーグルが優秀な社員を集めるために綺麗なオフィスの宣伝するみたいに、高学歴なら仕事の成果に関わらず高給&終身雇用保証ってのは優秀な人材に集めるために必要なこと
ブラック企業なんてレッテル貼られたら東大京大の優秀な社員が来なくなって技術開発できなくなって会社つぶれるから
ブラック企業言われるのは、スキルのいらないサービス業か現場職
お前らが世間知らずなだけ 未だに、そういうのを始末せずに飼ってる企業は企業の存続自体がやばい
公務員除く 外資は成果出さないといかんけど、そのために全員がスピード感を持って仕事するイメージはある
正直、テンポの悪い打ち合わせ、無駄に長い説明、何も自分で考えない奴とかでうんざりする >>881
Googleが必要としてるのは高学歴な人じゃなくて優秀な人なんだな >>881
＞ 高学歴なら仕事の成果に関わらず高給&終身雇用保証ってのは優秀な人材に集めるために必要なこと
そんなことしなくてもGoogleには優秀な人材が集まってるのを見てどう思う？ 大学中退して起業した人達
マーク・ザッカーバーグ
マット・マレンウェッグ
アラシュ・フェルドウシー
アーロン・レヴィー
デイヴィッド・カープ
ビル・ゲイツ
スティーブ・ジョブズ >>881
多分こいつは高学歴の無能なんだろ。
>>886
やっぱ報酬と知名度なんだろうなあ 日本の初任給って１５年前も２０万ほどでしたよね。
多分、５年後も２０ほどでしょうね。
じゃ、普通に考えたら他の国の初任給より低くなるのは必然の事でしょう。 >>889
実は25年以上前から変わってないんだよｗ 経済政策失敗してなかったら
初任給30万円くらいの国にはなれてたのにね >>804
40以上で本当に使える人材ってのは
外資にひょろっと中途で入って管理職コースだよ
40で22歳新卒と同じくらい頑張ります！って人ならその程度の価値しかない >>881
googleが東大や京大レベルで高待遇用意してくれると思う？ 「外国人は中国人と日本人をどうやって見分けるか？」と
題した記事を・新浪博客に掲載した。以下はその内容。
フランス人の友人が「もしパリの街角でアジア人を見かけたら、その人が中国人か日本人なのかは
見ただけでわかる」と私に言いきった。その見分け方には3つのポイントがあるという。1つは服装と印象
エレガントな印象なら日本人、田舎臭くだらしない印象なら中国人。
日本人はたとえノーブランドの服を着ていても
清潔で、肌も白く身長も高い、ヘアスタイルも決まっている。
中国人はスーツを好んで着用しているが、ピシッとした感じがしない、身長も低く肌の色が黄色い
ヘアスタイルや身だしなみに全く無関心で、だらだらと疲れた感じで歩き、とにかくだらしない
礼儀正しく、知的で謙虚で、話し声が小さいのが日本人。ところかまわず座り込み、歩きながらつばや
痰を吐き、怒鳴り声で話すのが中国人。
日本人はすすんで他人に道を譲り、信号を守り、礼儀正しく忍耐強い。目が合うと優しく微笑んでくれる
中国人は他人を押しのけて我先に歩き、マナーやエチケットを知らない、目が合えば、にらみ返してくる
眼前にある芸術品をしっかり鑑賞し、写真撮影も遠慮がちに行い、その土地の文化や環境を尊重するのが日本人
芸術品の前で大騒ぎするだけで鑑賞もせず、写真を撮ったらすぐに去るのが中国人
日本人は芸術を理解しているが、中国人は「見た」事実だけが大事、芸術そのものには何の関心もない。 >>894
大体30年前の日本とよく似ている
30年後は今の日本人並みになる
多分現在の中国人の位置にインド人が来そう
日本人はその頃には絶滅しているかも かつての日本は、エコノミックアニマルだとか
模造品、コピー品ばかり作っていると言われてたし
海外パック旅行での日本人の評判は芳しくなかった
何時頃からだろうか、この辺が一段落し落ち着いて来たのは？
少子高齢化が進み、民族的活力が失われてきた頃かな？ >>892
なんだか俺の言いたかったことが伝わってない様だな面倒くさいから説明しないけど 1度でいいから観てみたい
給料袋が立つ所
歌丸です。 >>897
日本企業って成果に対する正当な評価をしていないと思う
とくに研究職や技術職について
管理職の場合はどうなのかはよく分からないが
傾きかけた日本企業を外国企業からスカウトした人に任せて
再建するのは割とよくありそう（目立つだけなのかも知れないが）
本当に能力主義に徹していれば、もう少し女性の管理職や
経営者がいてもおかしくないのではとは思う >>899
日本企業の成果は古い人間を追い詰めて追い出して
新人を入れれば人件費がいつでも安く使える
これが最大の成果だから
とにかく人を弄り回すのが最大の成果なの
でカスの集団になる企業として伸びるわけがない >>894
今の中国人で日本にくるタイプはかしましいタイプ多いね
団体ツアーじゃなくてリゾートに家族旅行してるタイプだと
中国人は背が高く、英語も堪能でスリムで颯爽と歩くし
日本人は背が低くて平和ボケしてるから歩く速度は遅く猫背でスマホかガイドブック見てるからスリの標的 >>867
関東では皆無だが西日本や東北では割といる
だから樋田みたいなやつでも知らずに親切にしたりするし
お遍路みたいに見ず知らずの外人ですら部屋に泊めたりする
田舎は旅人みたいに一時的に来た人と地元には優しい
ただ引っ越ししてきた人には別だけどな
そんな感じだから仕事も結構人のためにやってたりする 日本企業はどこもバブル世代が管理職年齢だからな
あと10年近くは低迷が続く >>903
バブル＝現実逃避
みたいなもんだからなｗ
当時もそんな感じがあったし
頭がパッパラパーだから確かにそれ位の低迷期になると思う 手取りで30万円かー、いいな。
俺なんか26だし(・ω・｀) バブル世代は既にアラヒィフ
10年我慢すれば、その下は氷河期世代で空白
>>893
そこそこ学歴あって、おニューの新卒ならチヤホヤされる日本の学生は楽だな 日本は優秀な人材が安く、どうでもいい人材が高い
一億総中流の夢を引きずりすぎたな >>867
いるいる
会社のためにサー残したり、
同僚に負担だからと有給取得を遠慮したり、
バカなクレームかます客まで切り捨てられずに作業量増やしたり 朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて１０倍から１００倍の高年利
朝銀西信用組合、SBJ銀行 、ハナ信用組合 、イオ信用組合 、ミレ信用組合
京滋信用組合 、兵庫ひまわり信用組合などが有り破綻した場合１０００万
まで保護される
５年間預け入れた場合の利息
郵貯(０．０１％) 朝銀西信組(０．６％)
５００万 ２５００円 １５００００円
１０００万 ５０００円 ３０００００円
無駄飯食いの日本の銀行員を失業させよう 2018/10/10
【悲報】外国人「日本は給与が安すぎ、この物価じゃ新卒３０万はないと普通に暮らせない」 [368829159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539135328/ 中国企業にボーナスがあるか知らんけどさ
日本の一流企業の年収の高い業界ならで、初年度は四季報に書く都合があるから、月収20万の年収300万ってほぼ決まってるけどさ
２年目になると、職位がかわって一気に手当がついて月収30万のボーナス150で年収500万くらいになる
そんで30歳前後で年収1000万
ここで月収40万の記事書いた記者は日本の一流企業の待遇を知らんのかな？ 数年で年収おっついて、かなりの確率で終身雇用が確定してるから、
中国企業に優秀な日本人はいかない
外資、まして中国企業って偏見あるのに、月収40万(ボーナス年収不明)じゃ、自己評価高いニッコマバカくらいしかいかないのでは 高いのは初任給だけで、その後は上がっていかない(と思いたい) もう日本は30年近く給与が上がらないから
他国が追い抜いちゃったんだよね 日本企業は自民と組んで労働基準法まもらないし勤勉な国民性を悪用してるからな
中国企業に買収されろ
いい気味 優秀な奴は海外行った方がいい。漢字も読めない4流私大内部進学者が総理やっているような国だぞ。
できることとは言えば先祖代々のコネとつてだけで身内に金ばらまき。 >>918
それは言えてるね
海外はトップが頭が良いから新しいアイデアを伝えると
すぐにそれを使ってどんなことができるかが浮かぶ
直接は使えない歯車みたいなネタでも大きな機械に組み込んで
元の何倍もの成果に変えるアイデアを出してくる
日本は直接お金になるものしか理解できないので
せっかくの歯車でも受け入れて貰えず没になり
後に他社や海外から特許をとられる 老衰間近のこの国の20年、50年後に明るい未来があるわけないしな。
中国向け製品、ソフト、人材が世に溢れ、その中から少し日本向けが出ると喜ばれるようなこじんまりした国になってる。 長期政権なのに長期課題の少子高齢化を見事に国難にした連中に支持があるくらいだからな
お先真っ暗 >>915
外資系って職務給だから、ポジションが上がったり変わらなければ、原則定期昇給はないはず
あとボーナスもないはずだぞ >>922
でも、ドル建てで払われるからこの数年で一気に収入上がってるよ。 >>913
日本企業で終身雇用？
大手企業でもつぶれるこの時代なのに。
毎月40万とか簡単には越えられない。 >>924
そもそもボーナス・昇給があるのかで話が全然違うだろ
月収40万でボーナスなけりゃ年収は480万
高給業界の一流企業なら２年目で行く額だ
まして一流企業なら福利厚生も手厚いのが普通
終身雇用が薄れたとはいっても外資とはさすがに比較にならんだろ ＞友達の中国人曰く
「中国の企業何てロクに福利厚生もないし残業代もでないし、法律で守ってくれないし、ブラックすぎるから日本の企業で働きたい人いっぱいいて中国の空洞化がやばい。」という始末
＞「日本の企業はほんとホワイトだよ。」といってるんですけどね。
どうしてこうなったと思います
ボーナスは業績次第、残業、休出はなし
一概に悪いとは言わんけど、転職サイトみても一番よくて40代1000万だから、国内の一流企業に入れるならその方がいいと思う
国内のトップ企業だといいとこだと30で1000万くらいだからな >>395
失業給付も３ヶ月待たずに貰えるし即再就職すれば再就職手当ても貰える
休暇が欲しいなら失業給付貰いながら休めば良いし 【国連案件】亡命ウイグル人ら、国際組織で中国の弾圧に対抗 東京に事務局、２６日結成大会
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539730212/525
525 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN][] 投稿日：2018/10/17(水) 16:37:50.82 ID:XxeKaOSx0
全体主義者の先兵である警察・消防は町のチンピラや暴走族、中学生ら、つまり犬っころのような連中を
使って集団ストーカーを行い、騒音を立てさせ町を荒らしています。また、消防自らも患者を搬送するた
めではなく、いやがらせだけのためにサイレン走行をして騒音を立て町を荒らしています。
私は富山の田舎町に住んでいますが２０１５年以降に深夜～早朝に私が目覚め直後(１分～15分後)に自宅
前を救急車がサイレン走行した回数は記録しただけでも実に４７回以上に登ります。
このいやがらせにはこういった効果があります→あいつがいるから町がうるさくなった→近隣住民による
ターゲットの排除→ターゲットの孤立化→ターゲットを精神病院へ誘導・ターゲットを自殺に追いやる
日本人のメンタリティーは臆病ですから近隣住民のいらだちは国家権力(強い者)に向かわず、被害者(弱い
者)に向かいます。国家権力によって被害者が精神病院へ誘導された、あるいは自殺に追いやられた例は
無数にあります。これは、国家権力による犯罪です。 >>446
まあでも日本の環境で3回以上離職してたら実際なんかあるよ
有能なのもそりゃいるが、なんらかの地雷はある
クソみたいな話だが、人事としても利益以上に地雷踏みたくないからw >>907
専門書やソースコード読むより日経新聞読む方が給料高いのが日本
それがあるべき姿だと本気で思ってる 前世紀末にこういうことやった日本企業が軒並み没落してるよね。 >>551
通勤手当や退職金の規定なんかないよ？？ 【保守代わり(六四天安門大屠殺)】
★中国の世論誘導集団『五毛党』まとめ★
★【五毛】もしくは【五毛党】とは、一回のネット書き込みで5毛（約10円）の金銭を享受している中国共産党直属の工作員の事で、正に毛のように多い『インターネット世論誘導集団』
いいですか？“中国”の工作員!!朝鮮ではないのが重要
★【五毛】の目的は
① 日本の世論を分裂させる
② 日本国民の関心を中国から逸らす
③ 日本を孤立・弱体化させる
基本的にはスパイと同様。自分達が関与していることを知られると全てが成り立たなくなるので、積極的に認知してくべき
中国は『2050年国家戦略地図』の流出により、大規模な海洋進出と、東アジア全体の侵略を計画している事が明らかとなった
中国共産党にとって最も邪魔な『日米同盟』を護ると共に、日本の孤立化を企む五毛の成り済まし工作をしっかりと見破りましょう!!
★【五毛】の手口
① 日本の保守派人物像に成り済ます
② 朝鮮、ロシア等を槍玉として挙げる
③ アメリカとの繋がりを叩く
最近、安倍総理が“売国”“チョン”呼ばわりされているのを見かけますが、疑問に思ったことはありませんか？
それは……彼等が“中国人”だから!!
五毛は、自民党や安倍総理など保守派のシンボルを「チョン、売国、統一教会」などと保守派の忌み嫌うワードに託け、支持者の混乱・分裂を企みます
（日本会議に対しては何も言えないのでカルト）
そもそも日本人としては、親日国への協力や援助に「売国」などという言葉は、決して使いません
そして日本と最も繋がりが深いのは米国。米国の影響が強い沖縄、首脳会談、軍事イベント等に対し、五毛は徹底的に叩きます
「アメポチ」等という第三者視点による言葉が出てくれば、より分かり易くなりますね
★【五毛】を見極めるには
① 中国に関する質問をする
・六四天安門事件
・南京大虐殺
・尖閣諸島
② 国家主席（習近平・毛沢東）を弄ぶ
五毛は自分達が中国人だとバレるとそこで試合終了。質問による反応が薄ければクロであり、そうでなくても中国が関わっていることを知らしめられて、一石二鳥
判断に不安があれば、この理論で【最終的に一番得をするものは何か？】ということを、常に考えることで見極めていきましょう
中国のスパイはすぐそこまで来てます!! 【市場】中国最大級ファンド中国光大（チャイナ・エバーブライト）、保有株を売却の用意－「世界の相場はピーク」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540321720/70
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/24(水) 12:21:15.74 ID:Qux6OWtl0
不動産いよいよ中国の不動産バブル崩壊か
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想し、
自分が所有する中国の77のホテルと、13のテーマパークをすべて売り飛ばし、
最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して英国に逃げるつもりだったが
共産党が強制的に捕まえた。
ただ、この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産王が、
中国の不動産をすべて売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちも
すべて売り飛ばそうとして不動産バブルが弾けるからだｗ だから40で管理職になれてないやつは首にしろよ。
じゃないと若者に高給払えないだろ 中国で賢い奴は家族ごとアメリカ移住しちゃうから日本人で穴埋めか >>10
まるで日本がホワイトみたいな言い方だな。 いつまでこんな序列ゴッコ続くと思ってんだろう
新卒一括採用といいね
日本企業頭超悪いからこんなことになる >>507
地震一発で崩れさるんだろうな
勿体ない、、、 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、 知的障害者【おおばゆうた】
i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
|;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
|;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、 まち(由比ヶ浜)の嫌われ者
|;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi
|ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i 美大へ行くために必死で勉強したNARUTOの岸本と大違いの
＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i こいつは芸大志望のクセに授業中ろくに授業も受けずに漫画を読んだり居眠りしたりと
ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .| 毎日遊び呆けることしか能がないのでもちろんあたまがいいわけない
ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
,,-''''" ＼ / ）
＼ヽ､ ／ /
＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ヽ､,,, ,,‐"
伝説のキチガイ大場雄太
精神障害者手帳2級持ちの国が認めた精神異常者
ロリコン異常性欲者
高校中退で"自称"『平成の山下清』を名乗る芸大志望の歩く非常識(笑)の無職42歳チビデブハゲ
奇声を発することで近所では有名
精神障害者であるにもかかわらずナチスやISに憧れていて公安やCIAにまでマークされている危険人物
http://i.imgur.com/vtHelUk.jpg >>945
甘いな
初任給だけじゃないぞ
日本企業なんて、一年頑張って５０００円賃上げしてもらえたら良い方だからな >>954
それでも普通にやってりゃ定年まで会社が守ってくれるならまだしもな 競争力のない税制を放置してきた結果だよ
計画経済はまた自由経済に敗北したのだ ↑単にイノベーションが出来ないだけだよ
先人達の遺産で食ってますが現状で
ソニーしかり >>957
日本企業でも一流どころだと30歳900万だよ 2018/11/5付
挑戦の環境 中国系企業で
個人の裁量大きく/速い判断 時短に有効
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37286380S8A101C1TY5000/
先端分野での存在感を増す中国系企業で活躍する日本人女性が目立ち始めた。欧米系外資に比べ情報は少ないが、
今回の取材では、あらゆるモノがネットにつながるIoTなどに強くスピード感ある現場で、生き生きと働く女性たちの姿を目にした。
「いいんじゃない、やってみて」。通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）日本法人で働く秋山千早子さん（39）は
企業向け製品プロモーションのイベント企画・運営を手掛ける。今春、…
…中国系企業の特長は「やる、やらないの決断がとても速い」ことだという。
「誰にどういった決定権があるのかが明確」で、日本企業のように役職が下の人から上の人へ順番に許可をとるとか、
会議で全体が同意する雰囲気に持っていく必要はない。「中国の人は合理的。前例を気にしないうえ、資料の体裁や許可を
取る際の気配りよりも結果を重視する」 … 「頑張る人は登用されるのも早い。どんどん自己主張や議論をし、自分が望む
キャリアを作っていくのが当たり前。指示待ちの人は合わないかもしれない」…
…家族を大事にする文化もあり「子供が理由で急に休んでも全く嫌な顔はされない」。中国では子供を両親に預けて早期に
職場復帰する女性が多いといい「日本では母親ばかりが育児に追われることに、中国の人からは驚かれることもある」。…
上海在住のコンサルタント、大亀浩介氏はスマートフォン決済の普及を例に「中国は新しいモノへの許容度や挑戦心が強い」
と分析。また「職場での男女平等が社会的にも浸透、女性上司による厳しい指導もあたり前。公私の区別や業務範囲が明確な
点は、むしろ欧米系の外資企業に近いのではないか」と話す。
とはいえ「バラ色」なことばかりではない。…中国企業はトップダウンの側面が強く、対応に追われる時は大変」（大亀氏）
との指摘もある。
〈取材を終えて〉はね返す力こそ大切
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?ng=DGKKZO37286460S8A101C1TY5000&;scode=6702
中国系企業で働く女性の取材で感じたのは、自分で自身の人生を切り開いていく力の強さだ。
面白そうだと思ったら、年齢や子供の有無に縛られず転職してみる。やったことがなくても新しい環境に飛び込んでみる。
しなやかな生き方に学ぶことは多い。
空気を読むことが求められてハッキリ物を言えない、男性のプライドを傷付けないように気を使う、
必要以上に女性が下手に出て笑顔を浮かべる。日本での働きにくさの一因となるこれらの光景。… 兵隊を求める日本企業
仲間を求める外資企業
スキル得たいなら後者なのに後者のが賃金高いとかオワットル >>867
マスゴミ情報しか知らないニートの妄想だろ 転職した人が、はじめの数年はすっごい高給だったけど、
技術を奪ったらポイ捨てされた話 アホな学生どもだなｗ
既にバブルはじけて恐慌の兆候のある支那に行くとかｗ
経済情勢ちょっと見りゃ素人でも分かるだろｗ >>971
素人でもわかるのは日本に未来はないってことのほうなんだがな バブル弾けた後の蠱毒を生き抜いた魑魅魍魎が跋扈してる日本企業とバブル弾けたかばっかの中国企業なら中国のが労働環境はマシそう
人の相性は知らんけどそういう企業内なら下手な日本人よりは付き合いやすいだろ >>970
何十年もの給料と運転資金に事欠かないような経営が許されるのは日本だけ｡ 世界中の人々のがめつさと厚かましさを最大限集約したとしても、
日本のお客様が要求する水準には足下にも及ばない。
世界一のドケチワガママ後出し飼い殺しがデフォ。 儲けるために供給を絞る、売り上げを捨てるというのは普通の日本人には出来ない発想。
従業員や下請けを養わないといけないから。そうしないと業界で浮いてしまう。 中国や韓国どころか、世界中の厚かましさの粋を集めても到底できないレベルの要求がデフォ(しかも対価は払わないw強いて言えば長い付き合い)な
日本企業のわがままぶりは世界では当たり前に知られてるからね。 日本企業って旧帝大以上でも月給20万でしょ
旧帝大以上って同期の上位3パーセントの人材なのに フランスとかちうごくは、入社時点で先が決まってる
高卒とか底辺大卒で（フランスなら普通の大卒でも）管理職になることはない
一生初任給に毛が生えた程度で終わる エリートなら課長補佐で採用され
若いうちに経営に回る ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの階級社会なのだ
日本も決まってるというやつがいるが、実は違う・・ 東大卒であろうが院卒であろうが
入社後数年でダメ扱いされたら上へは行けない 逆に底辺大でも高卒でも上に行ける
つまり入社時には平等なのである だから入社時は賃金もみな等しい 落ち目じゃない大企業の正社員や公務員で働くなら日本
それ以外や一度でもレールから落ちた人は海外 ◆【虎ノ門ニュース】12/4(火) 百田尚樹×江崎道朗
https://freshlive.tv/toranomonnews/251881
・北海道 中国人46人行方分からず
・TBS社長 中国の大学で奨学金授与
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：コミンテルンとは？）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：江崎道朗氏「日本国紀」を監修して）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：アメリカ政府が公開したヴェノナ文書で歴史の見直しが進んでいる）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：コミンテルン暗躍の歴史①）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：第二次世界大戦当時のアメリカの対日認識）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：コミンテルン暗躍の歴史②）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：GHQが日本人に施した洗脳）
・火曜特集（暴かれたコミンテルンの真実：今、日本がとるべき政策） 日本企業だと、いい仕事して貰うもの貰って赤字という同じ赤字の出し方でも最悪なことが平気であり得るからね。
景気良かった時ですら、日本からの仕事はいくら単価良くても工数が斜め上過ぎて割りに合わないと言われていたくらいだし。
埋め合わせで過労になる人も少なくない。
客先が破産したり、途中でケツ割って売り掛け取れなくなった結果の赤字の方が遥かにマシだと解らない日本人。 >>971
マクロの経済情勢など個人の給料には関係ないのを忘れてるなｗ >>986
シナに行けｗｗｗｗ 遠慮はいらんぞｗｗｗｗ >>984
一昔前の日本のスーパーゼネコンがそれをやったわけで。
歴史に残るプロジェクトを大過なくやり遂げた結果の記録的大赤字w
日系みたいな資本積んでないから普通の企業ならとっくに倒産してる。 実は日本の経営者のほとんどは特別背任の常習犯。何故か分かるね？
問題にならないのは自分の懐に入れてないから。 2018/12/14
【経済】日本を選んで"貧困"に落ちた中国人の後悔。上海のお手伝いさんより月給が安い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1544752307/ 中国みたいな土人国家の企業に就職してもなんのメリットもない。本当に能力ある奴は欧米の外資に行く。
中国企業に行ったらスパイの烙印押されるだけ。 欧米の外資なら30で2000万とかある
日本でもトップ企業なら30で1500万はざら
俺の友達は34で冬のボーバスは300万 >>994
日本のトップ企業に勤める人は日本人勤労者の何パーセントくらい？ ニューズレター・チャイナ
「中国経済は崩壊する」「安倍さんは消費税も上げないし、ＴＰＰにも参加しない、靖国参拝も当たり前」、「尖閣に公務員を常駐させ、移民も入れない」。大嘘ばかり。
私は一度もこんなことを言ったことも信じたこともない。
だから言う権利がある。
こういう連中は言論の舞台から去ってくれ！
午後7:48 · 2018年12月17日
ニューズレター・チャイナ
「中国経済は崩壊する」わけがないと書いたところ、チャンネル桜で「中国経済は本当に崩壊するのか」の討論会があるようだ（笑）。
私は桜の討論会をまともに見たことはないのだが、出演者の顔ぶれで誰が何を言うのかは推測がつく。
何をいまさらと言う討論。
午後8:06 · 2018年12月17日
ニューズレター・チャイナ
誤解のないように言っておきたい。
なにをいまさらというのは個々の出演者に対してというよりも、桜のこれまでの企画・放送に対する感想。
桜だけではない。
ホシュ雑誌も似たようなもの。
マスターベーションとしての中国論。
願望のオンパレード。
気づけば日本とここまだ差がついているという現実。
午後8:28 · 2018年12月17日
ニューズレター・チャイナ
「中国経済崩壊」がホシュ言論人の口から盛んに語られたこの１０年。
現実は２０１０年、中国はＧＤＰで日本を追い抜き、世界第２位に。
さらに日本との格差は開くばかりで、すでに日本の約３倍。
外貨準備高も世界１でこちらも日本のほぼ３倍。
この現実を前にして、連日「中国経済は崩壊します」（笑）。
午後10:21 · 2018年12月17日
ニューズレター・チャイナ
ホシュ言論の非現実性とそれを喜々として受け入れるホシュのマスたち。
今や米国すら警戒感から強硬姿勢を取るほどに成長した大国中国。
だが、日本のホシュはこの間中国を大国にした日本の対中ＯＤＡの調査もせず、妄想の「中国経済崩壊」だけを叫び続けていた。
これで中国に勝てるわけがない。
午後10:34 · 2018年12月17日 ファーウエイ初任給
一般職 40万
技術職 80万 >>997
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