【AI】なぜ日本は人工知能研究で世界に勝てないか

**田杉山脈 ★** · 2018/09/19(水) 23:30:09.69

ディープラー二ング（深層学習）の登場で“第3次人工知能（AI）ブーム”が訪れ、数年が経過しました。今では多くの企業がAIのプロジェクトを進め、自社製品やサービスに取り入れようと動いています。

　世界で繰り広げられている人工知能開発競争の中心にいるのが、米国や中国です。米国ではGoogle、Apple、Facebook、Amazon.com（GAFA）や、IBM、MicrosoftなどのIT企業が、し烈なAI人材の獲得競争を繰り広げています。日本は米中に比べると、AIの研究開発において世界で存在感を示せていないのが現状です。

　日本における第3次人工知能ブームのキッカケとなった「人工知能は人間を超えるか」（2015年）の著者・東京大学の松尾豊特任准教授は、「日本は今のままでは世界に勝てない。その現実と向き合う所から始めないといけない」と言っています。

　日本がAI開発で世界と戦うにはどうすればいいのか。今の日本が抱える問題や現状、これから日本が取るべき戦略について、松尾さんに聞きました。

――米国や中国に比べ、日本は人工知能開発で遅れているといわれています。なぜ日本はこの競争に負けているのでしょうか。

松尾さん　それは、日本がインターネットで世界に負けた理由と似ているのではないでしょうか。

　一つは、技術の取り入れ方が非常に遅い点。1990年代後半には若者たちが「これからはネットの時代だ！」と言っていたのに、上の年代の人たちが理解しませんでした。「信用できない」「オタクが使うだけ」と否定し、新しいものが生まれなかった。

　今もそれは同じです。一口にAI、人工知能といっても、新しい技術の中心であるディープラーニングに対して、従来の分野へのこだわりが強く、拒否感が強い人も大勢います。

　もう一つは、若い人が力を持っていない点。若い人が自分の裁量で自在に動けるような社会環境になっていません。彼らに裁量を与えて何かやらせれば絶対に何か起こるんですけど、それをやらせないから変化が起こらない。

　現状は、基本的にもう勝ちようがありません。その現実と向き合うところからスタートです。この25年、グローバルで勝った日本のIT・Web系企業はないじゃないですか。ずっと負け続けて、人工知能でも負け続けてますよね。

　日本のお家芸だった半導体や家電も海外勢に負け、自動車が何とか健闘しているという状況です。

――8月31日放送の「朝まで生テレビ！」は、人工知能がテーマでした。番組内で松尾さんは「日本も若手研究者は優秀だが、社会が彼らに裁量を与えていないことが問題だ」と主張されていました。

日本には「イノベーションが起こらない」と悩んでいる経営者や管理職がいっぱいいますが、若手に任せてみれば良いんですよ。変な失敗もいっぱいするでしょうけど、行動は起こします。

　若手の中には、頭が良くて先を読むのがうまい人がいっぱいいる。昔は松下幸之助、井深大、盛田昭夫、本田宗一郎などの実業家が、いろいろありながらも乗り越えてきたのに、なぜ今は同じような年齢の人たちが動けないのか。

――日本は、人工知能を使って稼ぐ、もうけるという意識が他国に比べて低いのでしょうか。

　資本主義の世の中ですから、食わなきゃ殺されるんです。強いやつが生き残って弱いやつが死ぬ。そうしたルールで世界中の人たちが戦っているのを、日本人が全く感じていませんよね。いざ殺されそうになると、「フェアじゃない」「社会が悪い」と言い出してしまう。

　こうした意識は、第二次世界大戦の敗戦から立ち上がった当時の日本も痛感したはずなんです。でも、高度経済成長を経て先進国の仲間入りを果たし、いつの間にか社会が守ってくれると勘違いしちゃったのかもしれませんね。

だらしない大企業　ベンチャー企業はチャンス
――そうした「日本人が持つ危機感のなさ」について、どう考えればいいのでしょうか。

　特に大企業の動きに対して思うところはありますが、この話は国家、企業、個人に分けて考えた方がいいでしょう。

　国家レベルではこの数年間、僕なりにいろいろと努力してきましたが、かなり限界を感じており、なかなかいい方向に向かうのは難しいと思っています。

　しかし、企業レベルではまだやりようがあり、大企業はやり方によって大きな可能性があります。ところが、現状は大企業できちんと動けているところはごく少数です。大企業がだらしないから、ベンチャー企業はさまざまなチャンスに恵まれている。大企業がまともに動いていたら、ベンチャーが入る余地はありませんから。

以下ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/18/news011.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:35:41.82

失敗したときの社会保障置き去りにして日本の若者にリスクを取らせようってか
今の日本でベンチャー起こして成功できる能力がある人は海外でやるんじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:38:36.46

理系が馬鹿だから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:42:00.57

この記者はPreferred Networksも知らんのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:42:11.53

>現状は、基本的にもう勝ちようがありません。その現実と向き合うところからスタートです。
>この25年、グローバルで勝った日本のIT・Web系企業はないじゃないですか。ずっと負け続けて、人工知能でも負け続けてますよね。

手厳しいな....

この25年、東京都内に集め続けたソフト産業が全戦全敗
韓国ですらネバーが出てきて、LINEを作り出してるのに、東京はそれすらない....

たちの悪いことに、全敗した都内の産業
NTTドコモやNTTデータなどの連中があわせて兆単位の利益を上げ、ゾンビのように都内の中心に居座り続けてること

スマートスピーカーや支払い、新産業でゾンビが中心のつもりでいやがる
ヤバいなんてもんじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:43:46.03

もっとやばいのは、電通、商社、財閥など
もう必要ない旧産業がいまだに東京の中心のつもりで行動してること

もうどけよ、必要ないんだよ

**♨名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:44:33.57

はい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:44:40.42

中国は今やCPUや人工知能を独自開発アメリカと戦争する準備をしてるが
中国と総力戦する想像力が日本にあるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:48:20.62

>>1
ゲームとかをいまだにオタクとか子供がやるものとか考えてるからな。
AIなんて真っ先にエロとゲームに入るんだから、そっちに資金と人材注がないと。
IT土方とかで安い賃金払って無駄に人使ってたら一生発展しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:50:11.24

>>1
革新的理論の実績ありきやね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:50:54.14

>>8
そんなんじゃないだろう
研究開発や教育なんてどの国も必死なんだ、アメリカでも中国でも日本でもそうかわりはない

開発力の違いはむしろ、教育以外の、皆が同じ方向を向いてない別のところからついてくる

国家で向いてる方向がバラバラなのが
◯人口政策
◯都市政策

ここは本当に差がある、全く人口政策をやってない日本のような国と
長期的な都市政策、人口政策をやってる国

資金力やGDP で大きく差がつき、結果としてAIの開発資金力の差となってでてくる

要はAIの開発力の差というより
それ以前の国家の基礎能力、つまり人口と都市構造のさが全てになってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:51:08.35

そもそも研究なんて必要なくていかに金かけて実用システム組むかの勝負だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:51:11.18

>>8
アメリカと総力戦したのでもう結構です
平和が一番

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:52:06.80

人口政策と都市政策を成功させた、インドのバンガロールがAIでも数年で出てくるはず
中国北京やアメリカシリコンバレーも負けるかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:53:11.62

Googleとか何兆円レベルでAIに金を突っ込んでるもんな
もう絶対に追いつけない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:53:23.15

勝てんでいいやん
どうせいつものように何処かから完成品買ってくるのに落ち着くんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:55:44.01

インド見てみりゃわかる
　
最大都市のムンバイからは、アメリカや中国を倒せるようなAI企業は出てこない

何でもそろってる総合都市としてトップの首都デリーからも、中国やアメリカを倒せるようなAI企業は全く出そうにない

デリーやムンバイは超有名大学や大企業はあれど
AI開発では烏合の衆だ

インドのバンガロール
大企業が何もない都市、ソフト産業が昔から集積しているだけの娯楽もなくら安定大企業もない都市だけど

今ここが暴力的な成長を遂げてる
あっという間に中国やアメリカのAI産業に止めをさすだろう

要は
人口政策
都市構造

AIの差というより、それ以前の国家の足腰の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:55:46.61

国民性だろうね。

アメリカ人は挑戦しないことは失敗するより恥だと考えているから、老若男女挑戦する。
日本人は失敗を恐れるし許さないから、ある程度の歳になると守りに入る。

これはとても根深い問題。政治でも変えられないよ。性質だもの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:57:14.04

>>12
役所と癒着して助成金をピンハネするだけで儲かるんだから技術軽視もむべなるかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:57:19.64

>>1はおおむね間違ってないけど
Appleだけは異次元クラスでしょぼいよ
新興のFBよりはるかに下だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:58:17.16

>>18
んなことない、高度経済成長期の日本は

バイク関連だけでベンチャーが200社以上発生して
その中からでてきた、ヤマハ、ホンダ、スズキなど巨大ベンチャーが
世界中のバイク産業をジェノサイドした

日本だって、世界一のベンチャーだらけの時期はあるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:58:23.24

日本の伝統文化とかで外国人に「日本はすごいすごい」とか
言わせてる場合じゃないな。
日本はすでに世界から取り残されている、という現実を直視する番組でもつくらないと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:59:06.95

>>3
金と権力にしか目がないクソバカ文系の老がいが
原因なんだが？

>>4
もうチェイナーなんてオワコン

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/19(水) 23:59:37.71

ここは一発逆転で汎用量子コンピュータ開発に全ツッパすべき
これ実用化出来たら今あるAIなんぞゴミクズになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:00:17.32

技術が不遇だから
口先だけのイエスマンが優遇される

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:01:40.00

今のAI

何も考えず、データためて検索広告などアルゴリズム技術を磨くだけで
ビジネスに何一つクリエイティブがなくても、シェア総取りできそうな世界だからな

こんな美味しい市場に日本企業がほとんどいないのが本当に痛い

なぜか国内エリートは、電通や総合商社、財閥、NTT関連など、一瞬で駆逐される側に集まってしまってる
日本以外にも韓国も同じような状況で、まあ末期状態

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:03:22.51

>>21
あの頃は銀行がそういったところに金貸してくれたから
今はベンチャーには貸さずスルガみたいな詐欺商売やカードローンなる高利貸しに邁進している
銀行がカス過ぎるんだよ日本は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:03:22.76

とりあえず日本がすべきは、まず足腰を鍛えること

◯人口政策　
◯都市政策

ここからだよ
ここを必死にやらないと、AI向けの予算すら作れない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:04:25.07

AIは労働生産性を飛躍的に向上させる可能性を秘めているからな
これに力を入れなかった国が落ちぶれる未来は見えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:04:31.18

技術力は給料の評価にはならないから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:05:09.73

>>21　それ、書こうと思ってた。

ソニー、松下、ホンダ、スズキは結果として世界企業になった。
しかし始まりは守るものが何も無い、戦後焼け野原の日本だった。

日本人は守りに入れない状況になると突然奮起する。互いに協力し困難を乗り越える。

でも平時はダメだ。リスクはとらない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:05:10.79

>>27
そこはベンチャー投資でええでしょ

でも日本全体でベンチャー投資は1800 億
インドネシアのベンチャー一社で1800 億以上だから、今の日本の新産業への投資は、全体でもインドネシアのベンチャー、一社以下という現状

中国やアメリカは遠く離れた位置にいる

もう東京の都市構造がちょっと不味すぎる
一旦仕切り直さないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:06:44.75

>>31
明治維新
戦後成長

おっしゃる通りで、逆に混沌期にはとことん強い
産業革命に乗り遅れながら、そのあと世界で一人勝ちしてる

三度目は来るかなぁ....
来るならいまだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:07:20.22

>>18
日本は失敗しないように何もしないからね
責任は俺が取る！っていうんじゃなくて誰に押し付けるかっていうジジイ達

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:10:16.46

人工アナルで勝てばいいさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:10:59.85

>>34
そもそも米ベライゾンやat&tがリスクとってるかって話もある
世界最大のドイツテレコムと傘下のtモバイル連合だって何もリスクはとってない

おそらく住み分けなんだよ

世界最大のドイツテレコムは、青森以下のドイツのボンという田舎町にありながら、自分達の仕事に特化して世界最大の企業になってる

ドコモやNTTのように勘違いして都内の中心に居座り、スマートスピーカーだやれAI開発だドローンだとかやってはいない

住み分けがてきてないんだよ
NTTグループとドコモが邪魔、首都圏から放り出したい

都内に要らん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:11:02.75

技術はさておき、AI導入できる国は人口減少の日本ぐらい、
外資が日本市場に来るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:12:14.15

京大が猿の研究ばっかりやってるからじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:14:03.72

ゆとり今日行かない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:15:20.21

>>37
人口6000 万以下で破綻ばかりしてるアルゼンチンに、外資からAI投資は殺到しているかね？　
　
このまま人口無策でいけば、日本の人口は6000 万
そんなとこにAI開発しにこないよ、後回しにされるだけ

今は人口一億以上の先進国は
◯アメリカ
◯日本
◯ロシア
世界で三か国しかないんだ

人口が一億以上あるから、外資から見てもらえるだけだよ

日本だって人口の多い中国やインドばかり見ていて
人口が少ない韓国市場みてないでしょ？韓国が、日本以上に老人が増えるAIのチャンスが多い市場ですよと言っても無視するわけで

日本は人口政策と都市政策を根本的に間違ってるので、仕切り直さないとヤバいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:15:41.52

>>33　
うーん・・・日本人が奮起する時って、本当に死にそうな時だからなぁ。
そうなると命がけで何かを成し遂げようとする。

今は大企業は業績いいから奮起はないだろう。守るものもいっぱいあるしね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:15:51.25

投資とか以前に
あいさつ原理主義やら
少しでも良い人間性の競争やら
古いものは良いものやら

こういうのは趣味やレクリエーションで
日本は強調しすぎ
長い間疑問に思わない人間が多い
投資に向かなすぎ
左翼のせいかも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:17:17.39

技術者軽視の拝金主義者ばかりが出世する社会だから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:17:43.33

Σ計画

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:20:05.75

産業の勃興から40年間ソフトウェアでは負け続けやん
OS、サービス、アプリのレベルまで世界一のもの一つもできたことない。人口500万のフィンランドにも勝てない。
ゲーム業界くらいじゃん日本にあるの。
産業化に失敗して敗戦の結果が失われた30年

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:20:46.95

>>22
あんな恥ずかしい番組見て喜んでるやつなんてどういう人種だろ
少なくとも日本エリートにはユバル・ノア・ハラリのホモデウスでも読んで危機感を感じてほしいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:23:03.99

youは何しに日本へ？

「物価が安いからに決まってるだろ」これが大半。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:24:23.58

大企業主義だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:24:51.96

優秀な若者は海外に行くだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:25:49.72

例えば

｢技術｣
画像処理AIディープラーニングで

人間が気付けないような【表情や体温、動作パターン】などのデータを大量に入れ込むだけで
→その人の未来の動きを95%の確率で予測できるようになりました！

シンプル過ぎるのに、得られるものが強烈すぎる

で、日本大手企業や都内のコンサルはその技術を、なんの創意工夫もなく
→社員のやる気をAI判断して、さらに死ぬまでブラック労働！
→ドローンを社内に飛ばし監視して、休憩させないシステムを！

都内の経営者ちょっと終わってる、そら勝てるはずないわ
もう都内の大手はあかんわ

こんなんなんでもええでしょ
◯畑を荒らす害獣やカラスの挙動データを集め　→　どうすればコストゼロで追い払えるか、相手を騙して畑を守れるか
　
適当にやっても、これまでの既存大手をジェノサイドしてしまう商売が、簡単にできちゃうじゃん

こんなんもはや、サービスなんて
絶対に【アイディアベンチャーの数の勝負】ですよ

ベンチャー量産された国に
エンジニアのいない既存大手は全滅するぞ

日本も、とにかくベンチャーにやらせろや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:29:50.52

攻めるばかりが能では無い。　戦後の日本人は守りが上手。

流行りに走る他国のお手並み拝見で、静観の構えで行こうや。

-------------------------------------------------------------------
◆中国で媒介昆虫が大量発生。ヒアリの二の舞いになる!?
　中国が「新型エイズ」の恐怖に揺れている。
7月、広州市疾病予防コントロールセンターは、市民がシャーガス病を媒介する
吸血性のサシガメと思われる昆虫に刺された事例や、目撃情報が相次いでいることを
公表。

さらに、1匹の捕獲につき8元（約130円）の“懸賞金”を払うと通達し、撲滅作戦を
展開したのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:32:11.43

流行りを追いかけ、他国との関りが密になると
良い事以外に、悪いことも身に降り掛かる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:35:05.76

アルゴリズムでも、よう知らんがAIディープラーニングで最適化がかなり優秀になったんでしょ？

例えば
◯転職したい人が、データを打ち込んで匿名で登録
◯会社が欲しい人材を登録
→AIアルゴリズムで最適化してマッチング
↓
匿名の社員のもとに、AIマッチングされた転職先の企業がチョイスされる

こんなシンプルな芸のない技術でも、マッチング系の最適化アルゴリズムはめちゃくちゃ性能あがってんでしょ？
で、全部AIがやるから｢匿名でマッチングできてしまう｣

匿名で登録した社員は、転職希望を出したことはAIしか知らないという【リスクゼロの転職】が可能になる

AIでいいとこ見つけたら、そこで初めて企業と転職活動
企業も、優秀な社員が引き抜けるうえ、転職の手間がかからない

適当に考えたアイディアでも、AIなら
既存のエンジニアをもたないリクルートなど古いガリバーを瞬殺できそうじゃん

アイディアと数打ちゃ当たるの世界
【そこにベンチャー投資できる度量をもった投資家もいる】
こんなんベンチャーしかないんだよ

ベンチャーの数だよ数、戦いは数だよ兄貴

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:35:14.41

宇宙人みたいな頭のいい連中がみんな医者になりたがるから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:35:50.70

日本のしょぼい大企業が潰れるとかシナ台湾チョンあたりの外資に買われてなくなるとかして
ある種の民間企業の焼け野原みたいなことになれば新しい企業が生まれるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:36:03.68

日本人の7割はボンクラ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:36:43.65

>>1
バカ
今の日本人は何をやってもダメダメだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:37:30.65

世界じゃなくて米国だろ
米国がソフトウェア独占してんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:38:50.97

無知な記者だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:38:56.20

>>54
全国に50以上ある国立医学部にエンジニア医療関連の学部を国策で全て作って、若手エンジニア教授の枠つくって

一気に勝負かけるべきだわね

今世界一の数学の力を持つ連中が、全国の国立医学部で
【暗記！暗記！暗記の暗記！暗記！暗記！暗記の暗記！】

数学？何それうまいの？
てことをやらされてる

もったいないにもほどがある

医学部の連中なら、そこらの田舎の国立の連中でも
いきなり英語で海外投資家とも話もできそうだし
普通にGoogle社員より頭もいいだろ

数学も世界一だよ
もったいないにもほどがある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:39:09.71

日本対その他全部の総力戦でどうやって勝つのやら

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:40:08.68

>宇宙人みたいな頭のいい連中がみんな医者になりたがるから

宇宙人みたいな頭でっかちで、他のことがお留守な
バランスの悪い奴らが医者になるから、大口病院
みたいな死霊の巣窟が現れた。天使と悪魔が兄弟とは
昔から言われてる言い伝えな。ああ怖いわあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:42:01.67

>>61
別にオールジャパンでなくてええでしょ

アメリカのMBAにも
→日本人だけならずっと勝てないが
→世界中からすけっと外人を集めれば、問題なく勝てる

大学に、世界中から留学生をかき集め
起業させる仕組みをつくればいい

野球と違って助っ人外国人は三人までなんてルールはないんだ
AI関連の助っ人外国人を、日本に無制限に入れ込んでもいいわけで

中国やアメリカに勝てるまで、何も考えず助っ人外国人をひたすら入れ続けるのはありかもね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:44:50.91

NBAの間違いでした

例えばアメリカ最強チームにも
肌の黒い日本人
背が2,2メートルある日本人など
助っ人外国人を無制限に入れ続ければ、NBAにも問題なく勝てるわけで

AIの競争に
助っ人外国人はダメとか、何人までなんてルールはないんだから

勝てるまで無制限に助っ人外国人を日本の大学に入れ続ければいいわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:46:55.80

>>16
まああんだけ煽ってもまともなの出てこないってことは不得意なんだから、無理せずキャッチアップを狙うってのも戦略としてはありだわな。まあ、ネットでの先行者利益は莫大だが、大金払って画餅入手するよりはパンくずでも拾った方がマシという気もする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:48:56.64

諦めろよ
何事も諦めが肝心だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:49:25.84

要は勝てる勝負をすればいいんだよ

まずは国家の足腰づくりだと思うわ
◯人口政策
◯都市政策

どうせAI開発や教育なんて、アフリカやアラブだって必死にやるわけで、こんなところで差はつかない

【皆が意識してないところ】を強化して差をつけたほうがいい
それが【人口と都市政策】

どうみてもこれ、ここでどうしようもない差がついてる

インドだって
ムンバイ一極集中やデリー一極集中だったら、AI競争でも全滅してた

でもインドにはバンガロールがある
下手すると数年で、インドのバンガロールが、アメリカや中国を退治してしまうかもしれない

こんなんAI開発の差ではなく人口、都市政策の差だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:50:59.41

日本の力は改良力だから他国に先行してもらってもOKやな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:51:17.59

OSや自動車に半導体は　世界一の規格作ると　欧米に潰されるからなぁ

和牛なんて　遺伝子ごと無料で奪われたし　ソースは池上ニュース

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:52:48.16

でも今後の日本には改正TPP がある

AIが主流になるころに、日本は世界一の経済連合の仕組みをゲットしてる
規格争いでは負けないよ
　
だから、今やるべきは足腰の鍛練
◯人口政策
◯都市政策

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:56:10.27

>>68
乞食みたいに先端技術の登場を虎視眈々と待つというのも一手だな
貧者には貧者の戦略がある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:56:16.02

>>25
不遇というか、チグハグというか、何のための技術なのかというビジョンとか目的意識が無いまま、目先の成果に走らざるを得ない状況があるんだよな。
これが未来のあるべき姿という議論がないからすごそうに見えても、何の役にも立たないという例が多すぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:56:56.16

テレビ
↓
パソコン
↓
スマホ
↓
【スマートスピーカーAIがらみの新端末】

ここも、もう市場は半分ぐらい見えてるじゃん
あとはベンチャーが大量にそれぞれのビジネスモデルくんで突っ込むだけよ

どこかが当てる

スマホの次の新端末ではGoogle検索やアマゾン通販は、皆が想定してるのりかなり苦戦することは、もう誰の目からみても明らかなわけで

新端末では、完全にベンチャーの時代なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:57:33.29

>>60
賢い人たちが就職したときの待遇が「エンジニア」＞＞＞「医者」にならないとそんな学部を作っても無駄
優秀で医者になって高給取りになれる能力がある人たちなのに待遇の悪いエンジニアになってくれるわけがない
介護とかもそうだけど供給側をいくらいじろうとその先に魅力がないから人が寄り付かないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:58:30.61

ジャップのあいだではよく
「なぜジャップは、〇〇ができないのか？」
という話になる。

しかし、これほど無意味な問題設定はない。

これは、ジャップを西欧人と同等かそれに近い存在と
勝手に前提した上での問なのだが、実は
ジャップは、西欧人には遠く及ばない土人にすぎない。

だから
「なぜ西欧ではできているのに、ジャップはできないのか？」
と問うことは、

「なぜ猿は、シェイクスピアのような文学を書けないのか？」

と問うようなものなのだ。完全に無意味な問いなのである。

ジャップは、人間に飼われているうちに、
自分も人間だと勘違いしだした猿そのものなのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:59:18.18

>>8
日本に負けてるようじゃなぁ…

株式市場の規模、日本が時価総額で世界２位に　中国陥落、景気鈍化響き座を明け渡す
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/180804/eca1808040558001-n1.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 00:59:47.58

>>28
そんなことじゃないよ。若者を中心にして日本の未来のあるべき姿をしっかりと議論して、若者が権限を確保すること。民主主義の枠組みでは難しそうだが、追い込まれればやると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:00:29.31

あの東大の准教授がちょっと的外れだからじゃないすかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:05:05.82

【スマホの傾向】
https://note.mu/yumeme_honami/n/nd280673bf9c1

十代のミレニアムさんは
｢縦スクロールの既存SNSサービス｣に疲れ、【ひとつの画面に情報がおさまる新型SNSサービス】に流れ出してると

スマホの次の、AIスマートスピーカー向けの新端末で覇者になりそうな【新大陸サービス】がもう半分ぐらい見えてきてる

スマートスピーカーが、高性能Wi-Fiのようになり
→テレビ液晶
→スマホ画像、パッドなど
これらの画像機器とリンクするようになると

スマートスピーカーの声のサービスが画像を持つ話になってくる
勝負はここからでしょ

【スマホで学生さんの間に主流になりかけてる縦スクロールしない新型SNSサービス】
これがスマートスピーカー対応の新型端末で、絶大な影響力もちそうじゃん

【縦スクロールやタッチタイプなし】の新型SNSサービスだと
声やジェスチャーで全て操作できちゃうじゃん

さらにGoogleやアマゾンが、ガッツリやってるAIアルゴリズムからくる、オススメ商品
あれも新型スマートススピーカーがらみの端末にしっくりくる
何も考えずテレビ見てる層が、そのまま画像つきスマートスピーカーで、【AIアルゴリズム】で、それぞれに流されるオススメ広告商品やオススメ広告サイト見ちゃうよね

もうだいたい勝負すべきサービスは見えてきた、新大陸が半分ぐらいみえてる

あとはベンチャーの数のみ
ベンチャーの物量が多い国、ベンチャー投資をガッツリやる国が、スマホの次の新端末を総取りする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:07:17.41

根性論が大好きな日本人は、
組織の中でも面倒臭いことは、素直に面倒臭いと言えないから
新しい物が生み出されるのが遅いんだよ
人間なんて面倒臭いと思うからこそ、別の方法を考えるスタートになるんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:07:49.45

ディープラー二ングに関しても、ビッグデータ処理に関しても必須なのは、高速大容量メモリ。
その関連から、日本で一番可能性があったのが東芝だった。

Cellチップで高速な画像信号処理、Cellレグザを開発したこともあり、メモリ技術だけでなく信号処理のハード＆ソフトの技術も日本企業の中で抜きんでてた。

可能性があるなら今頃東芝が、NVIDIAと並ぶ世界的人工知能メーカーになってただろう。
NVIDIAも最初は画像処理メーカーだった。
メモリも抑えてたぶん、東芝に分があった。

しかし東芝の欠点は、バカの文系を社長にしたこと。
文系は馬鹿だから、自社技術の価値や強みを理解できない。
製造業は社長は理系のみ、と社則で決めておくべきだった。

東芝は文系によって滅ぼされた。
原発で莫大な損失を抱え、東芝は潰れた。
今思えば、ダメリカを脅かす人工知能メーカーになる可能性のある東芝潰しを、ダメリカとダメリカのスパイの通産官僚が、東芝を罠にはめたのかもしれない。

ダメリカは当時の大統領が所信表明で、ダメリカの未来の投資を「脳の時代」であると演説した。
その時からダメリカの競争相手になる可能性のあるライバル国の企業を罠にはめたんだろう。
ダメリカの赤字隠しの原発企業を、東芝に買わせた。
勧めたのはダメリカのスパイ工作員となってた某通産官僚。

そして馬鹿の文系社長ニシムロが乗れに引っかかった。
ニシムロはその後、郵政に天下り同じく豪企業への投資に大失敗。
郵政に大損害を与え、そのあおりで切手代とハガキ代が値上げされた。
国民にも迷惑かけたバカの文系。

しかしそんな奴でも文系の経済界では「経営の神様」として崇められてるという。
本当に文系村は馬鹿の集まりだよ。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:09:37.06

>>74
まあほとんどの医者は将来的にAIとの競争に敗れて保険制度も崩壊し路頭に迷うだろ。
12年前に受験した俺の知る限り、数学的天才と感じたやつはなぜか言語とか暗記が苦手だったり潔癖や対人関係に難があるから医者は目指さなかったけどな。最近の子は知らんけど。
親に言われて医者目指すようなやつはどのみち大したことは無いだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:09:48.17

>>74
大丈夫だよ、そこは予言師になったるわ

五年程度で、インドのバンガロールあたりから医療AIベンチャーが出てきて
普段の診察はサイトでやれるようになってしまう

で、医療破綻して、医療費削減したい日本の現状とガッツリ噛み合っちゃうから

20年以内には、ほぼ確実に
エンジニアスキルのない若い医師は、相当ヤバい話になる

地方の国立医学部の学生さんは、やるしかないんだよ
死に物狂いでエンジニアスキルもつけとかないと、ヤバい時代は間違いなくくるわけで

さすがにあと数年で気づくだろ、こりゃやべえと
暗記してる場合じゃねえと

そのときに、全国の国立医学部に、政府は
【戦える手段】を用意をしてあげるべき

勝てる数学の能力を持ってるのに、大学に武器や戦い方を学ぶ手段がなかったらかわいそうでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:10:32.05

ディープラー二ングに関しても、ビッグデータ処理に関しても必須なのは、高速大容量メモリ。
その関連から、日本で一番可能性があったのが東芝だった。

Cellチップで高速な画像信号処理、Cellレグザを開発したこともあり、メモリ技術だけでなく信号処理のハード＆ソフトの技術も日本企業の中で抜きんでてた。

可能性があるなら今頃東芝が、NVIDIAと並ぶ世界的人工知能メーカーになってただろう。
NVIDIAも最初は画像処理メーカーだった。
メモリも抑えてたぶん、東芝に分があった。

しかし東芝の欠点は、バカの文系を社長にしたこと。
文系は馬鹿だから、自社技術の価値や強みを理解できない。
製造業は社長は理系のみ、と社則で決めておくべきだった。

東芝は文系によって滅ぼされた。
原発で莫大な損失を抱え、東芝は潰れた。
今思えば、ダメリカを脅かす人工知能メーカーになる可能性のある東芝潰しを、ダメリカとダメリカのスパイの通産官僚が、東芝を罠にはめたのかもしれない。

ダメリカは当時の大統領が所信表明で、ダメリカの未来の投資を「脳の時代」であると演説した。
その時からダメリカの競争相手になる可能性のあるライバル国の企業を罠にはめたんだろう。
ダメリカの赤字隠しの原発企業を、東芝に買わせた。
勧めたのはダメリカのスパイ工作員となってた某通産官僚。

そして馬鹿の文系社長ニシムロがそれに引っかかった。
ニシムロはその後、郵政に天下り同じく豪企業への投資に大失敗。
郵政に大損害を与え、そのあおりで切手代とハガキ代が値上げされた。
国民にも迷惑かけたバカの文系。

しかしそんな奴でも文系の経済界では「経営の神様」として崇められてるという。
本当に文系村は馬鹿の集まりだよ。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:12:00.27

新卒至上主義と終身雇用を右ならえでやってるのが一番悪い。
右ならえだからこそ新卒就職失敗や途中退職組はワケありの問題児扱いできる。
要するに会社でも役所でも組織の上の言うことを聞いて滅私奉公するイエスマンがほしいわけ。

理研でも博士号持ってる任期付き研究者が結果を出さないと契約解除で解雇との報道されたが、
研究機関でも新卒就職第一でやってるとかもうアホかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:12:29.65

日本の大企業は、三井、三菱は、明治維新後、
本田やソニーは戦後勃興した。
既存の秩序がぶっ壊れる時しか、出てこないぞ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:16:16.21

進学校の理系の学年1位と2位は数学科とか物理学科に進んでもらいたい。

3～5位は工学部系で新素材や技術の開発し起業して儲けてくれ。
医者は6位～10位あたりが行けばいい。
それ以降は偏差値に見合う大学の行きたい学部に進めばよろしい。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:17:17.23

>>83
俺もそう思うわ。面白いね。普段何してる人？どの辺に住んでる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:18:19.58

日本にITは無理だよね
まず、ITに関心のある人たちをオタクとバカにして芸能人を持ち上げまくってたし
優秀な人ほど公務員というなんの利益にもならない職につくしね
日本は形として利益にならない人達が上級国民で現場で働く人達が底辺の国だから
国民のやる気も愛国心も削げ落ちまくってるし
更にはいかにして税金（補助金、福祉等）を合法的に自分のものにするか！そして税金を払わなくてすむのか！に努力してる連中すらいる始末
ざっくりいうと働いたら負けを実感してる人も増えてそう
もう、向上心、やる気、欲、希望、信用、という成長に必要な要素が削ぎ落とされてる
だから、もう落ちるしかないし衰退も確実だし足の引っ張り合いが正義だし
根本の根本からもう枯れてしまってる
そこが韓国や中国とは全く違う、韓国や中国はいかさましてでも欲張りたい！やる気まんまん！
騙すほうが偉いのだ！を巣で行くからまだ向上心があるんだよ
日本はもうだめだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:22:11.85

>>85
新卒至上主義が悪いとは思わんが....

この｢就労データ｣を、欧米の就労データと比較すると
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4102030.png

◯もう女性の再雇用はアメリカ以上、M字カーブは見た目は消えた(ただし非正規)
◯高齢者の雇用も世界一

要は若手なんだよな、、

｢若手福祉や子育て福祉がゼロ｣の日本やイタリアだけ、グラフが右にずれていて
どうも若手が息してないように見える

特に正規ルートからそれた連中
◯ドクター、ポスドク
◯高校中退アウトロー
◯就職失敗で転んだニート
◯最初にブラック企業でつぶれた可哀想な子

ここらが息してないよね？サポートゼロだよね？

なんで福祉がないの？
政府は、ばかじゃないの？財源つめばつむほどリターンがあるとこでしょ

M字カーブの女性や、高齢者再雇用より、福祉財源つめよ
市場に早期に戻せば若手は未来の働き手や税収になるだろ

ほっといてるから、全て腐ってる
政府のせいだわ、大失態

何もせず、福祉ゼロで放置して、救わないとポスドクでも就職失敗ニートでも、二年で腐るぞ

旬があるんだよ、やれよ

なんで見えない？政府には、若手が苦しんでる姿が見えないか？
氷河期の失敗から何も学んでないじゃん

ポスドクやドクターが極端に減ってるのも、氷河期問題ができてしまったのも

若手向けの福祉がゼロだったからだろ？
今すぐ欧米なみの福祉をつけろよアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:23:03.85

>>79
結局IBMは次のデファクトになれなかったしね。
個人的には日本は自分が弱小であることを認めてプラットフォームではなくコンテンツで勝負すべきと思ってるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:28:10.63

この人何年も前にもうはじめないとヤバイ、取り残されるって何度も言ってたんだけど結局意を組む者は現れなかったんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:29:27.91

戦後から高度成長の時期に主力で働いた人たちは「上」がいなかったのよ。
「上」の世代は戦争でみんな死んでしまってる。あるいは戦後は公職追放。
官庁も企業も、スカスカのアメリカ大平原状態で、若手が好きにできたっていう稀有な時代。
その「若手」の生き残りがが今の中曽根や渡辺。わかるでしょ。
彼らがまだ権力がっつり握ってるんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:30:11.00

さらに企業もいかにして脱法行為してやろうかみたいなことばかり
努力するベクトルが分けのわからんとこに向いてしまってる
日本人賢いから日本が沈むのが確定申告した未来が見えていて
どうにかして沈む前に自分（周辺含む）だけでも助からねば！という感じに見える
そういう気持ちは行動に現れるから若者も察してしまうんだね
この国は沈むんだね、沈むのが確定してるところで頑張ってもいみないね
こうなるね
この流れを変えるにはどでかい何かが起きて未来が予想できなくなるか
とてつもない希望が発見されるかしかないね
不老不死のメカニズムとか若返る薬とか、宇宙人がやってくるとか

まあ、日本に希望はないね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:38:32.20

>>85
新卒至上主義は、回りに流されてそうなってるわけでもないよ
最近じゃ、新卒の確保が出来ないんで就活時期のルール変更まで言い出してるから
企業は本質的に新卒願望てのがあるのが透けて見える
だから制度を変えても、採用の権限が企業にある限り新卒優位なのは変わりそうにない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:41:09.41

若者に投資して儲けさせ、その上がりを
老人福祉に当てるのが自然なのに…
いきなり多額の財源を非生産階級に割り振っている
これでは疲弊を加速させるだけだと言うに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:45:32.08

>>95
本質的ではないだろうが、日本の場合は新卒で取らないと、中途ではなかなか良い人材が市場に出回らないからな。あと、システムで回すよりも属人的に仕事を回そうとするから、中途で入っても仕事がやりにくいってのもありそうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:49:00.25

理系が馬鹿だから・・・という途轍もないバカな文系が理系を踏みにじってきたらこのありさま・・・ワロスｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:50:20.56

>>96
社会の負担で無駄な医療を施してほぼ死人を長生きさせるとかどうかしてるよ。
お金をかけずに最後の時間を充実させる方法はあるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:50:36.34

>>17
インドひとが余って仕事が無いからAI入れる意味ない社会的に

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:52:40.13

富はスーパースターに　労働分配率、世界で低下
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22937520R31C17A0EE8000/

国連レポート「アメリカ人の4割が4万4000円の貯金すらなく4000万人が貧困」に対する海外の反応
http://labaq.com/archives/51898270.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:56:56.63

ハッキリ断定するけどAIで中国が覇権を取ったとしても人口が多すぎて
国が破滅する事になるだろう

AIやロボット化社会ではその社会的人口規模の経済的ゴルディロックスゾーン（ハビタブルゾーン）が恐らくあるだろう
人口が多すぎると恐らく破綻する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 01:59:20.21

>>85
何で理研が新卒採用してるように思えるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:05:55.67

米中みたいに優秀な新卒に2000万円位払えるようになれば良いね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:08:35.53

まあAIブームも大概終わりかけだけどね
たぶん残るのは中国みたいな人権無視でデータを集められるとこか
アメリカみたいな「とにかくやったもん勝ちで失敗なんぞ他人に押し付けろ」な国だと思うよ

こうしてみるとアメリカと中国って結構似てるよねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:22:29.72

万が一うまくいったとしても、ｱﾒﾘｶの諜報技術で取られるね。^^

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:23:56.91

斜陽国家な上に国自体がブラックだから勝ち目は無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:25:25.82

>>1

ただまあ、

人工知能の高度開発に、いまだ方向性が見えないからな。
その優秀な人工知能を何に使うのだ？　ってことだ。

日本人の場合は、
市場へ或るサービスや技術の提供が求められてる時に、人間の力では無理という事態になって、
じゃ、それに対応できる人工知能を開発しようという流れになる。

おそらく、米中の人工知能の開発競争は、軍事面での必要性からじゃないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:39:55.73

IBM はともかく
Google、Apple、Facebook、Amazon.com、Microsoft　あたりは
本業がコスト以上に儲かる構造になっていて
そういう儲けを投入できる状態だから

日本の半導体が価格競争でアメリカより有利だったころ
半導体での利益を開発に回せたから
新しい製品を生み出せたのと同じこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:42:40.56

基本的に技術革新は
理系の人間にしか起こせないからな

文系は現実の延長線上に定規を引くことしかできない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 02:56:32.50

OSも作れない構築能力がないのに勝てるわけねえじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:00:41.62

日本の通常業務である前例主義が致命的にこの分野と噛み合わない。
過去の資産が全部技術的負債(通称：糞コード)になってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:33:14.80

>>1
ttps://media.dglab.com/2018/07/17-ai-haiku-01/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:35:16.63

そもそもIT化すら進んでないじゃん
先進国の20年遅れ
中国の10年遅れ
後進国からすら置いて行かれてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:39:52.73

中国のAIって共産党批判してサービス停止になったよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:40:28.37

有能な人材は海外に流出し残った者と余剰外国人でこの国が形成されている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 03:55:09.84

知恵遅れだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:01:53.94

京都には元気な企業が多いけど
そういう企業を育てたのは、一流企業に入りそこねた
関関同立の卒業生たちなんだよね。

正直、いまの日本の入学試験はやりすぎだと思うよ。

最近は高学歴をありがたがるような番組が多いけど
林修だってサラリーマンとしては落ちこぼれで
銀行員を辞めたあとも金融業界に残ろうとしなかった

日本人が英語を話せないのは、入学試験に英語があるから
入学試験をトーフルにしたら、多少は改善すると思うけど
入学試験科目から英語を外したら、もっと改善すると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:14:18.91

>>118
日本の大学はリサーチユニバーシティーではないから、仕方ないのかも
ロボット人間の生産工場

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:18:41.47

まずはエストニアを超えるところから始めようか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:25:56.15

特任教授て金払って大学に居させてもらってる奴だろ
もっとまともな奴に聞けよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:44:48.93

どかたのイメージがつきすぎた。
金持ちに成りたいから、プログラミングを学ぶという感覚がない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 04:47:07.48

軍事研究を否定してるからだよ
AI開発競争は兵士の消耗をおさえる新たな戦争形態への布石だから
アメリカも中国もがんがん予算いれて研究してるが
日本は軍事研究に否定的すぎて、商品化できるどうかでしか判断できない
だから置いていかれている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 05:14:10.16

エンジニアは優秀だが、経営者がバカだから。

伸びしろをおさえられたエンジニアはかわいそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 05:41:45.52

2018年度の人工知能(AI)関連予算
日本政府：770億円
中国政府：4500億円
米国政府：5000億円

日本の政治家や官僚のセンスのなさがわかるでしょ（まじ馬鹿ばっか）
東京オリンピックに3兆円出すのにAIにはたった770億円

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 05:57:56.55

日本じゃITやるのは底辺の人間だから。
実際、派遣や非正規といった頭の弱い人間がやる仕事。
頭の良い人間は奴隷商人や奴隷管理者になります。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:08:46.75

>>102
それがAI駆使したデジタル独裁で国を統合しよ
うとしてんだわ。
しかも成功しつつある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:13:36.75

ブロードバンドが普及してきたとき、ちょっとネットをかじったことがあるという程度の理由で雇われたことあるけど
教えを乞う相手を間違えてるなあとは思ったわｗ
まあ、高給取りのオッサンに知恵を授ける義理もないんで、知ってても教えんかったけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:18:28.15

だって難しいんですもん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:24:28.25

19年前のアマゾン
https://i2.wp.com/pbs.twimg.com/media/DmhkUC_UcAA_9Fv.jpg
インターネット黎明期にこうして出てきた

今は新産業の黎明期
起業の数が、その国の未来を決める
今こうして起業した連中が、10年後にはアマゾンのようなガリバーになるに決まってる

でも

シリコンバレー
→大手が多くなりすぎて安定大企業であるGoogleなどに若手エリートが殺到
(ベンチャー投資の側には地元エリートがワラワラいるも、起業側はもう外国人留学生しかいない。シリコンバレーは、起業エンジンは移民しかまわってない)

中国
→上海、香港の起業はストップ、安定大企業にエリートが殺到。深セン、杭州あたりが起業の中心に

日本
→産業をすべて東京に集めてしまう。エリートはNTT関連や東電、財閥などに殺到、もちろん起業はおこらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:26:26.27

インド

最大都市ムンバイ、首都デリーでは目立った起業は目立たない
地方都市のバンガロールに起業が集中、深センやシリコンバレーを凌駕するほどの起業がおき始めてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:29:58.56

原発やスパコンにつぎ込んでお金が無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:33:31.92

世界中から優秀な人間呼んでこないとダメだろ
アメリカみたいに

東大はすぐにでも英語で入試、英語で授業しないと世界から取り残される

開成灘の「天才」なら余裕だろ？(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:35:28.19

>>133
灘の数学トップエリートは、地方の国立医学部に分散集中して
みんな大学で、ひたすら暗記三昧ですよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:38:12.66

>>130
こっから20年であの帝国築き上げたのか…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:38:34.74

むしろ、他の分野でも勝ててないIT後進国がなぜ勝てると思ったのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 06:39:18.28

イスラエルなんか20年前から軍事AIでビジネスやってた日本は遅すぎる

【東電 60.0 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし) · 2018/09/20(木) 06:42:16.76

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)はぁ？そもそもAIなんてものはできないからなぁ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)いまの最先端たって、普通のピログラムと同じ判断させているだけだろ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＡＩとかドローンとか電気自動車とか自動運転とか、全部詐欺じゃねーかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:03:54.44

>>134
医学界で世界一を目指せばええんだがな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:06:40.72

結局、日本て生き方の多様性を認めないのがITとかAIとかの新分野がダメな理由だと思う
若者だっていくら機会与えられても一回失敗したら人生終わりだったら、挑戦する人は限られてる
はたらきかた改革だって有給とか時短とかばっかりに目が向けられてて、
人生のルートを多様化するっていう視点がない
海外にすんでたけど、大工からプログラマーとかバス運転手からカメラマンとか
日本じゃありえない経歴の人がたくさんいる
一度失敗しても、再教育して社会に出すシステムがあり、受け皿もあるからみんな、日本人から見ると無謀に平気で挑戦したり、世界を放浪したりする
日本じゃベンチャー失敗しました、40歳ですってどこが正規で雇ってくれるの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:09:50.10

数十年前に日本でAIブームが起こったがしっぱに終わった、それがトラウマになってるんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:15:46.30

第五世代プロジェクトか。
あれをあと20年ぐらい頑張っていたら

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:16:08.71

>>132
日本は研究費を削減して縮小してく一方だぞ
他国、中国や米国と比べると桁違いに予算が少ない
低予算で研究分野が勝てるわけも無し

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:16:27.45

>>24

量子コンピュータとAIの合わせ技が最強じゃないのか?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:17:50.51

日本語だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:19:40.10

>>140
８０年代まで日本はコンピュータ技術のトップを走ってたが、べつにベンチャーなんてカケラも
なかったよｗｗそれにベンチャーだったアップルにせよマイクロソフトにせよ９０年代の半ば頃
まではそれほどぱっとはしてなかったしｗｗ日本の場合はバブル崩壊とその後の間接金融→直接
金融のシフトがあって、企業内での研究開発に投資されなくなったことが大きな原因だろうｗｗ
アメリカのように全世界から資金も人材もかき集められるようなマネはできないんだから、以前
のように、企業内で研究開発できるよう間接金融と法人税増税へのシフトを行うべきだろうｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:25:47.65

>>33
>>41
違うよ。
若者の邪魔をする老人がいなかっただけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:28:34.89

アニメのせいだろ。人工知能ということばもこの分野の本質を表してないのかもしれない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:33:17.61

>>146
日本はコンピューターの技術でトップなれないままバブル崩壊で負けだよ。
IBM互換機で儲けた金で半導体製造に投資したからTI やIntelといった米国の半導体専業メーカーより半導体微細化で先行したけど、コンピューターの設計では追い付けないまま。

自分もLSIの設計やっていて、IBMに比べて論理規模の割りの性能ではIBMに負けていると管理職から聴いていた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:33:19.18

今日行政手続きに行くんだけど手書きに印鑑だよ
政府が価値を理解してないのにITやAIなんて夢のまた夢

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:38:18.85

>>150
仕事を増やすのが良い政府ってのりで支持されているからね。
そういう政治を日本国民が選らんでいる。

サマータイムでITに色々と面倒な見直しや変更が必要な割に利がないという指摘に特需が出来て仕事が増えて良いだろうと政治家に言われる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:39:33.17

結局財務省だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:40:53.93

中抜き天下りで無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:44:11.77

>>11
人口政策
氷河期世代を棄民にした結果
もう改善に向かうことは難しいだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:48:56.63

>>146
成長期は起業率も高かったぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:50:38.05

失敗を許容しない文化

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:55:58.51

>>140
外国ではベンチャー失敗しました、40歳ですってどこか正規で雇ってくれるの？

ベンチャーやってたので、こんだけの大量の知識と見識があります、40歳ですって日本では中途採用の正規で雇ってくれないの？　「転職」の求人が山ほどあるけど
ベンチャーやってたので、こんだけの大量の知識と経験と知人がいます、40歳で脂も乗り切って次こそ成功できます、で日本ではどこもまた投資してくれないの？　外国なら失敗だらけの無能にでもまた投資してくれるの？
ベンチャー失敗して40歳になったらどこかが正規で雇ってくれないと死んじゃう怖いでーす、結局楽だから雇われ人になりたいでーす、その絶対保証がないと怖いでーす、みたいな人間はそもそもベンチャーをやるの？　そんな人間が成功することがありえるの？
なに甘ったれたこと言ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:56:04.04

またファックス文化をツブそうとステマ記事書いてるのかｗ

漢字 FAX 元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなｗ
廃止させたくてしょうがない。今の英語教育を広めてるのもこの勢力

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:56:59.83

>>138
仮に詐欺だったとしても問題はないんだよ
経済が回れば
ここすら理解してないな

そして成功すれば莫大な国富となる
ベンチャーと同じで可能性の低い1000の内の一つでも成功すればプラスになるのさ
それと比べたら確率は遥かに上だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:57:39.51

競技プログラミングは役に立たない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529488679/
５０代のプログラマーいる？Part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1537069108/
起業しようぜ18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1528016744/
28歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1537270366/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 07:59:38.23

>>21
>>31
今の問題点はそういったかつて成功した大企業を潰せない潰したくないところにあると思う
新たなベンチャー企業が成功したら割を食うのは既存の大企業だからね

それが良いのか悪いのかは一概には言えないが、今の日本の長期低迷を見ている限りでは駄目なんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:00:07.20

でも世界一の債権国ｗ

日本26年連続債権国1位　349兆1120億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HVE_V20C17A5000000/
日本　企業の内部留保、過去最高446兆円
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HS5_T00C18A9000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:00:38.96

知能が低いから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:00:47.97

>>157
もうベンチャー界隈に入ったらカタギの世界には戻れんよねｗｗ失敗したとしても
山師として捲土重来を期すか、ジョブズのように古巣にリベンジを仕掛けるかｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:03:13.65

>>157がスレタイの結論
こういう考えの人間が上に多いからだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:04:19.92

東京はハイテク企業の集積地には向かない
娯楽が多すぎてエンジニアが仕事に没頭できる環境ではない

一年を通して天候が良く、食い物は美味くて
仕事上がりに飲み歩くような環境ではないところが
エンジニアが働く場所にはふさわしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:04:22.59

　
「ネトウヨ」という言葉を連呼している困った連中は
　ほとんど、パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のカキコ部隊です
　　
大韓民団、朝鮮総連、韓国政府などから、１カキコ８円もらって
　反日カキコしているパヨク（ゴキブリ在日韓国人）です
　
日本社会の寄生虫のくせに、宿主である日本人の不幸を願う
　暗い悪魔のようなパヨク（ゴキブリ在日韓国人）です
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:04:46.27

>>162
債権国なのにGDPが停滞してるのは？
ようは国内に金が回ってないって事だよ
何もないで停滞よりから債権国なだけマシなのかもしれんが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:04:53.99

今日の一首

「ロボットがはじめて涙を流すとき、それも誰かの指示なのだろうか。」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:05:57.39

マイナス金利にすると景気が良くなるのか？

なりません。銀行は使わない余剰資金は日銀の当座預金にあずけることになってます。
みなさんが当面使わないお金を銀行に預けるのと同じです。
その預金からペナルティをとりますよというのがマイナス金利です。

日銀にお金をあずけるより、どこかに使おうというインセンティブが銀行にはたらいて
融資などに回るだろうという考えをもってるわけです。しかし、これまでも金利は
ほぼゼロだったわけですから、突然、資金需要が盛り上がると考える方がどうかしてます。

次に考えられるのは、銀行が日銀から利息をもらえなくなるので、
一般庶民の預金にも利息をつけるのはやめますよ。というアクションを
銀行が起こすだろう。利息がつかないのなら、庶民が金を引き出してお金を
使うだろう。どうも、今回はこちらに期待をしてるみたいですね。

借りに、あなたが１億円の金を定期預金してて、現在金利は０．０３％ですから
利息は３万円です。つまり、この３万円がゼロになるから焦って何かに
消費するだろう。これを狙ってるわけですね。

しかし、どう考えても、一億円持ってる人が３万円のために消費行動を
変えるわけがないんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　「政府も日銀も知らない経済復活の条件」より

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:06:09.71

>>166
長時間労働して苦しめと？
結局日本的思考じゃないか…

東京である必要はないが娯楽は必要だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:07:38.67

>>169
ディープランニングで自ら涙を流すべきタイミングを学習したのかもしれない
計算高い役者のようになのか普通の人間とのようになのかは不明だが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:08:45.73

>>171
娯楽は週末だけでいい
だから交通機関で1時間くらいで大都市に行けるのがいい

それにベンチャーで成功しようと思う人は
働き方改革とかヌルい考えは持ってないよ
そういうのは大企業がやればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:09:49.87

>>166
アメリカも支那も、健全に競争に励める環境を国が提供していることのほうが大きいｗｗ
それは得てして安全保障分野であったりするわけだが、日本はそこだけが異常に遅れ
ているｗｗ巣食っているゴミ官僚どもを粛清することが日本再生のスタートだと思うｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:16:23.61

>>31
>>33
それは外国の政策で日本を伸ばそうという働きがあったからだよ

米ソの冷戦が終わったら日本は用済みで一気に萎んだろ
東芝なんてバカだからウェスチングハウス掴まされて潰されたし

日本人は自分達の力で何かを成し遂げたことは一度もなく
全ては外国の手のひらで踊っているだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:17:01.74

>>173
成功者自体は死に物狂いで働いて貰って構わんが、そこで働く雇われのエンジニアは別だろう
長く働いても効率は落ちるだけ
仕事中に娯楽に勤しむわけでもあるまいし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:17:55.71

>>175
それでもそれなりの土台はあったと思うぜ
今の日本も土台はあると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:18:16.18

>>164
ジョブズはネクストで泣かず飛ばずで結局古巣に戻って再起しただろ

おまえ自分で文章書きながら自分が何を言ってるか全く認識してないな

そんなんでどうやって社会で生きているんだ？

日雇い派遣か？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:20:24.93

うちは毎年上司と目標設定して半年ごとに成果を確認し合う
毎年この繰り返し
上司もその上司も同じ
成果を出し続けた奴だけが昇給・昇格

こんな人事制度だから
３年先に結果を出しますなんていったら
その時本人も上司もいないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:21:12.34

>>15
お金がある企業が必ず勝つなら
企業の栄枯盛衰はなかったはずだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:21:49.79

>>177
思うじゃなくて日本には何の土台もないぞ
あると思うなら自分で何かやってみせろよ
絶対に無理だぞ

日本のほぼ全ては外国の働きによってもたらされたものだ
島国なんだからそれが当然なの
弥生時代が到来した時からずっとそう

自動車も飛行機もインターネットも人工知能も全ては外国産
日本はただパクるだけだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:22:11.42

>>170
金融政策はあくまで短期的な防衛戦略であって

長期的な戦略は人口や都市経済を主体とした政策しかなしえない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:23:00.90

ゆとり世代の成績

数学オリンピック個人成績世界1位
物理オリンピック史上最高成績
化学オリンピック史上最高成績
情報オリンピック史上最高成績
科学オリンピック史上最高成績
戦後最年少で直木賞
史上最年少で公認会計士
史上初の6冠を達成した天才囲碁棋士井山
ロボコン世界大会優勝
国際生体分子デザインコンペ総合優勝
世界中の強豪大学が参加する国際大学対抗プログラミングコンテスト日本勢初の金メダル
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地Top Coder Openを二連覇
京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)

これ、ＰＩＳＡのパリ事務局でも、ゆとり教育で日本の学力は高まり、
想像力や学問へのモチベーションも高まったと評価しているそうだ。
ゆとり教育は成功だったのである。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:23:04.64

>>175
その大きな流れでいくと、いまTPP がらみでまた日本の役割がでかくなってきてるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:24:09.97

>>183
超天才の集まりの日本すごいねｗ
何か自分達で一つでもできるといいねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:25:29.89

>>183
でもその天才さんたちは、ほぼ全員地方の国立医学部で、暗記三昧の暮らしをしていらっしゃるよ

国立医学部に数学とエンジニアのカリキュラムを

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:25:58.01

三浦朱門　ゆとり教育について

戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。非才、無才には、せめて実直な精神だけを
養っておいてもらえばいいんです。

アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。
それがゆとり教育の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、回りくどく言っただけの話だ」

平均学力なんて低い方がいい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。　
その結果、全体の底上げは出来たが、落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで　エリートが育たなかった。　
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、限りなく出来ない非才無才は　勉強などできんままで結構。
勉強などせず実直な精神だけ養ってもらいたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:25:58.57

コミュ力が必要だからｗ
年寄りがわかること話す人間しか
出世しないし採用しない
わけわからんこと言う人間使ってみろ
あっという間にかいけつするぞｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:26:01.45

>>180
AIの開発で莫大な資金と人材を注ぎ込まないで巨大企業に勝てる方法があったら教えて欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:27:05.85

>>184
俺が知る限りではアメリカに本気で殴られた中共がノックアウトで
芋づる的にドイツ銀が崩壊寸前で、フランスが日本に近づいてきて
中国も日本に近づいている

EU・中共・日本同盟が出来つつある
だけどこれは弱小軍団だぜ
アメリカの本気の前には何も出来ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:28:54.20

>>181
何の土台もなければそもそもあの時代に明治維新や高度経済成長自体起こせてないぞ
外国の力はあったが日本には識字率の高さやインフラ、職人の技術や物流と言った基礎はあったんだよ

そもそもなんで極東の島国をわざわざ明治維新なんてまどろっこしいことをしたのか
地理的条件もあったが、日本という国が将来的には金になるだけの価値があったからだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:29:57.67

>>178
ジョブズは、自分を追い出したスカリーには一矢報いたんじゃない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:30:34.20

上の頭が致命的に悪いから。に尽きるだろ
音頭取ってるのがムッタンやツジーんみたいなのではそら勝てるものも勝てなくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:32:12.15

とりあえず団塊みたいな無能キチガイ半島メンタルの生涯現役みたいなのは阻止して姥捨てしないと
日本の再興はないじゃろね
保身とおらが生きてる間だけ日本がありゃいい。でバカやってるキチガイハイマーなんぞ
全頭駆除しないとざぱにーずと相まって食いつぶされて国が終わる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:33:26.63

> 当時、世界の観光地で日本人が日本製のカメラ持ってパシャパシャやってて笑いものになってた
> これ裏を返すと、カメラを高価で買えない現地人やらが僻んでただけってのをどっかで見たな
> 現在の世界では、あらゆる人がカメラ(ケータイ)持ってパシャパシャやってるしw
> 日本人がバカにされてたとかそんな単純な話じゃなかったんだな

> シャープが、今では当たり前の画面が見ながら撮れる、液晶ビューカムを出した時に、
> ハワイ旅行に持って行ったんだけど、外人さんがたくさん寄ってきて、オーマイガー連発！
> あれは本当にみんなビックリしてたわ。シャープ凄いなぁって思ったわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:34:16.51

お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーブン・ジョブズ

私は起業家という言葉をいつも拒否してきました。
「会社を始めよう、何の会社にしようか」では決して成功はないと思います。
私は何よりもまずソフトウェアの開発者なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル・ゲイツ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:34:56.82

>>191
その当時の日本を発展させたのは蘭学だよ

おまえが知ってるか知らんが勝海舟という日本を無血開城した英雄がいる

海舟は子供の時に古本屋でオランダの辞書を買った医者の後をつけて
頼んで手書きで写本を書かせてもらって勉強した

ちょんまげ結って侍やってた奴らに黒船と戦うなんて絶対無理だからな
外国語をめちゃくちゃ勉強して科学や統計的な思考を身に付けた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:36:00.01

教育というのはややこしいよ。マーフィーの法則でも「できるものは
やりたがり、できないものは教えたがる」というのがあるように、
無能な人ほど語りたがる分野なのだから。困ったものだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:36:12.79

>>189
松のことは松に習え、竹のことは竹に習え

**名刺は切らしておりまして** · 2018/09/20(木) 08:36:32.29

まず、米中並みに給料払えよ