【EV】テスラのマスクＣＥＯ：生産地獄の次は引き渡し地獄－納車に手間取る
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生産問題の解決に取り組む米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は、今度は納車に手間取っている。
テスラ車の引き渡しがまた遅延したと訴える女性のツイートに対し、マスクＣＥＯは「われわれは生産地獄から引き渡しの物流地獄に陥った」と返答し、謝罪した。この問題を解決するのは組み立てラインを巡る課題への対処に比べれば容易だとも指摘した。
この女性はツイッターで、３度にわたる納車遅延後にさらに無期延期になったとマスク氏に直接訴えていた。女性によると、ユニオン・パシフィック鉄道のソルトレークシティー保管所に42台のテスラ車が待機しており、そのうちの１台が女性の車だという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-17/PF6OK26S972C01 この人なんだろうな宇宙旅行手がけて地下の高速移動網整備する～ とかスケールがでか過ぎるｗ >>5
口だけで何一つ満足に達成していない。
元々は他人のアイデアだし。 >>4
それだ！ 工場から自宅まで勝手に走っていって納車でいいじゃん。 ４２台待機してるんならトレーラーに乗っけて納車すりゃいいだろ
これお客さんはまだお金払ってないんだろ？
払ってこんなもんやってたら詐欺だわ マスクのワンマンに嫌気起こしてサボタージュでも発生してるのか >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)イメージ商法の詐欺師に
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)投資詐欺の詐欺師
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ムスク詐欺師 車が出来て保管所にあるならさっさと納車すればいいだけなのに、
債権者に差し押さえられてるのか。 >>1
これは引き渡しよりもその後のアフターケアの方が地獄だぞ
大量リコールで対応しきれなくて終わる
ソフトウェアアップデートならインターネットで一瞬だが
ハードウェアはそう簡単にはいかない
回収して部品をバラして取り換える必要がある >>15
マスク本人が先陣を切って火星に向かうべきだと思うw 生産と納車
普通の自動車メーカーなら当たり前に出来ることが
なぜかテスラでは地獄になる パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
の犯罪はとりあえず死刑とすれば
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
の生息数はかなり下がる気がする >>26
電気自動車になれば、家電メーカーだって誰だって簡単に作れるようになるから、
既存の車メーカーは消えていく～～～と言う人も多いけど、
売って終わり、修理は宅配便で受け付けます！って代物ではないからねぇ。
＞普通の自動車メーカーなら当たり前に出来ることが
これがどれだけ当たり前のことではないか、
或いは当たり前と感じるほどメーカーが頑張っているか、この会社によって証明されるね。
でも日本もどうなるかなぁ。
街の電気屋さんが消えた運命を、車も辿るのかなぁ… >>29
既存の車メーカーは消えないけど車の部品作っている子会社が消えていくというね
ラジエーター作ってるカルソニックカンセイみたいな
カーステレオやナビ作ってたパイオニアなんて、これから
AmazonのアレクサやGoogleマップに確実に置き換わるでしょう
そういう淘汰が起きるというわけ でもテスラユーザーの動画見てるとテスラの車にハマるのはよくわかる
とにかく既存の自動車メーカーになかった先進性に溢れてる
テスラと比べてドイツ車はさすがと言うべきでエンジン以外は遜色ない
問題なのは日本車でインターフェースやデザインのセンスが圧倒的に古臭くてテスラやドイツ車と比べるとレクサスでさえ２世代くらいの古さを感じる
日本車はもっと危機感持った方がいい EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ >>32
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルトが
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製で、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ >>33
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 >>34
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。 >>35
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
その中国がＥＶに走っているなら
ＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 >>33
マクロの視点で世界全体がどうなるか、は語れるだろうけど、個々の企業や消費者の動向を探るのは困難だろ。
実際にテスラのEVは実用に耐えているんだから、それを求める人はたくさんいる訳で。
単なるトレンドかも知れんし、もうちょい太い流れかも知れん。
しかし主流になったり、シェアの大半を占めたりせずとも、企業ならその会計さえ悖らなければ存続発展は可能。
また副産物に関しては、供給バランスが崩れたのなら価格も変動し、新しい需要が生まれ調整されるだろうから心配は無用だよ。 >>37
一方、「空売り」で儲けようとするヤカラも群がっているから、魑魅魍魎の世界。 これ、常に充電しないとバッテリーが上がって駄目になるよね。 >>33
「太陽光発電なんて普及しない」←30兆円市場になりました
「EVなんて普及しない」←？？？
今しか見えない君みたいな連中に未来が予測できるとは思えない なんで売るときに購入時にテスラの工場まで取りに来い！て条文つけなかったんだｗ
つけたところで売れないだろうけどね >>39
アスファルトは舗装に使われるまでは
細々と防水剤に使われていたそうだ。
それ以外は捨てられていた。
日本でも縄文時代から、
土器の補修用？に使われていた。
そういう需給的に見れば、エジプトのミイラの時代から、
日本では縄文時代から、需給関係は取れていたんだよ。
でも>>33 で言ったのは、そういう事じゃない。
もしEVで使われなくて、もし値段が下がってしまった
エンジン用ガソリンや軽油・重油、ジェット用灯油の
他の使い道があるとは、今は思えないんだな。
そもそも内燃機関からEVにする表向きの理由は
「ガソリン、軽油、重油を燃やすと、地球温暖化になる」
これだったはずだ。
需給関係で燃やす以外の利用ならば
捨てるか、食べるか、それしかないぞ。
これでも地球温暖化になりそうだけどね。 無理な増産で組み立てガタガタらしいからリコール地獄が待ってる
もうすぐ各社の新型EVが10種位出るから新型地獄も待ってる
確実にベンチマークしてくるからキャンセル地獄と排出枠売れない地獄にもなる 普通に生産量増えて配車用のトレーラーが足りなくなっただけやろ
トレーラーかき集めれば問題ないだけじゃん ぶっちゃけね、やることは簡単なんだよ。
金さえかければ高校生でも出来る。 >>31
このコピペってボッシュをクビになった人が嫌味で作ったん？ >>45
例えばタイヤの粉塵はアレルギーの原因で、気管支炎や花粉症、アトピー性皮膚炎を引き起こしている可能性が高いんだけど、誰もそれを指摘しない。
指摘してる人はいるにはいるけど、大きな声にはなってない。
何故なら声を大きくするにはカネが掛かるけど、科学技術的にゴムタイヤの有効な代替手段が存在しないから。つまりスポンサー不在なんだよ。
今後新しい技術が生まれ、タイヤに取って代わろうという野望を持った勢力が生まれた時に、その新勢力はふんだんにカネを使ってゴムタイヤの有害性を喧伝するだろうね。
温暖化問題も同じで、石油系でないエネルギー勢力が行ったプロパガンダが成功して非温暖化という需要が生まれた。EVもそこから派生した需要。才覚ある人間が上手くモノにしたね。
まぁ言いたいのは、単なるパワーゲームであって、人間の未来を心配して環境問題が唱えられてるんじゃないよって事。
EVの大義名分なんて、ホントにどうでもいい事なんだよ。 >>50
車とかの重量物は発送するだけで莫大な費用がかかるから簡単に増やせないし
カルフォルニアから東海岸まで3000kmも運んだら数台ローダーに乗せたって一台数万にはなるわけだし
急遽手配なんてしてら足元見られて何倍にもなる
かといって在庫してれば毎日管理費が発生するしいつまでも現金回収できないし難しいところだわな テスラ、スペースＸ等イーロンが起こした企業は
（ちょっと調べただけだが）ホント利益が出てないね
累積赤字は兆円規模とされるが・・
技術だけでスゲーと言うのはＢＩＺっぽくないわ
企業として存続可能かどうかがＢＩＺ視点でしょ 基本、この人はでかい事いって金集めて情報操作して有望だと思わせて会社を売りさばく商売
なので、売れずに最後まで行くと失敗なのよねｗ 引渡し地獄ってなんぞ
完成品あるんなら運送屋手配するだけだろ
支払関係の与信管理すらできない状態なのか？ >>9
どこの世界に新車受け取ってから「後で払います」とか「納車されてる今払います」
なんて自動車メーカーがいるんだよ ww
逆に注文時に預り金$ 1,000取っていて、それがテスラの運営資金の一部になってる
だが最近のテスラを取り巻くゴタゴタの件もあって、デポジット返金してくれっていう
ドタキャン客が増えている 理由の一つに、修理などサービス関係の不備という点がある アマプラのGrandTourでテスラ車のレビュー見たけど
自動運転を除外しても、性能そものもは優秀に見えたが
爆発リスクは計算外だけど 正直ZOZOを宇宙に送るくらいなら納車しろとは思う 時価総額が大手自動車メーカークラスとか
どんなカラクリなんだ？
中華EVスクーターの電池だけリチウムイオン
に交換すればおもしろそう アメリカは広すぎて全てローダー運送してたら赤字だから鉄道使って中継地から陸送で配送してるんだわ
フリーモント工場もメガファクトリーも鉄道を隣接してる
鉄道はテスラ専用でもないからな貨物増便は多少できてもテスラのためだけにダイヤ変更できるわけないし
こんなの増産してるときにすでにわかりきってた話だわな 労働者は、マスクの野望に共鳴して集まっているわけでない、
待遇だろ テスラの工場勤務給料は業界最低水準で有名
テスラでどうしても働きたい人しか来ない アメリカがいくら広いとはいえ
テスラ車買うような富裕層が車一台の運送費ごときにに呻吟するのか？
どう見てもサポート周りの契約不履行に原因があるっぽいよね 自動車のリコールってヤバいよな あそこまで時間と金かかるんだとは思わなかったわ
スマホとかとは比較にならんわ >>33
頭クルクルパーのガイジかな
ガソリンエンジンよりも火力発電所の方がエネルギー効率が良いし、環境にも優しい
底辺社畜サラリーマンはこんな事もわからないのかなw 491 名刺は切らしておりまして 2018/05/20(日) 00:29:43.12 ID:17yAv8jo
テスラの話題とＥＶの話題は科学Ｎ板でも失笑されるからな・・ｗ
科学Ｎ板なんか、二言目には「ＢＩＺでやれ」ｗ
494 名刺は切らしておりまして sage 2018/05/20(日) 02:10:12.91 ID:2Ce6ymf7
>>491
biz+には狂信的なEVやテスラ信者がいるからなw
むしろbiz+以外にはいないんだけど >>24
うん。そこがネックだと思う。
訴訟大国アメリカだし、損害賠償請求で1発で会社死ぬ可能性がある。
大規模リコールだって金と人がいる。生産にも影響絵出るしテスラ の体力なら持たない テスラ、会計責任者が1カ月で退職 2018.9.7
https://jp.wsj.com/articles/SB12485348184471753974604584457411120856826
米電気自動車（EV）メーカー、テスラのデーブ・モートン最高会計責任者（CAO）が就任から1カ月足らずで退職した。 生産したことにしたけど、品質検査終わってないとかないよな？ >>76
だから火力発電所で使えば良いのでは？
33では火力発電所は環境に良くないのでガソリンエンジンで使おうって頭の悪い発言してるから >>30
カンセイはデンソーに負けたからでしょ
これから先結構な変革が起こると思うけどなんだかんだ言って
残りやすいのは部品メーカーでしょ
トヨタよりデンソーの方が生存率は高いと思う >>82
部品によるからな
EVで不要になるラジエーターとかの車部品作ってる下請けメーカーは淘汰される
トヨタや日産のような親会社に切られて終わり >>34
地球寒冷化も全く何の根拠も無い
地震と一緒でいつ来るか分からない
何万年後、何十万年後かに来るかもしれない話
地球寒冷化信者の武田なんとかは今年の夏は涼しくなると言ってたけど見事なまでの猛暑www >>1
現代において中庸を重要視する連中は例外なく無能であり早期に排除しないと国を没落させるだろう。中庸は朱熹が大量の時間をかけても理解できなかったと
嘆くほどの抽象思想（朱熹はたまたま理解できたと回想）であるが、代表的な解釈は中庸章句となる
中庸章句の中庸解釈は対を必要とするため、二元論的な問題からも考察できるが、禅問答的な抽象論にすぎず議論に値しない。最大の問題は徳に至るための
具体的な事例研究がないことであり、抽象論と精神主義の害を助長する
「其見於経、則允執厥中者、堯之所以授舜也。人心惟危、道心惟微、惟精惟一、允執厥中者、舜之所以授禹也。堯之一言、至矣尽矣。
而舜復益之以三言者、則所以明夫堯之一言、必如是而後可庶幾也」
人心（欲）、道心（義）の区別をして、真の中の道をとれと朱熹は主張するが、君子の地位・権力を保身・保守するためという大前提において
保身という欲を排除することなど不可能だろう。中庸とは自己保身、上下関係、先祖と子孫、同郷などの縁故を守るための徳を重視する前提の下に
保身主義のため中の道を極めよという醜悪な思想だ。社会が大きく変動する時代に変革を抑圧せよといっているのと同義であり
この思想は上下秩序や組織内の和を保ち反乱を未然に防ぎ、短期的な破滅を遅らせるのには適しているが、欲を許されない非人間的な扱いを
うけるものがいないと成り立たず、常に一番立場が弱く待遇が低いものに一番ツライ仕事が回ることを意味する
だが差別主義を全肯定した社会において、身分が固定される前提ならば下が腐るのは必然であり、一時的に強国であっても国勢は世代を重ねることに衰えるだろう
「子程子曰、不偏之謂中、不易之謂庸。中者天下之正道、庸者天下之定理。此篇乃孔門伝授心法。子思恐其久而差也、故筆之於書、以授孟子。
其書始言一理、中散為萬事、末復合為一理。放之則弥六合、巻之則退蔵於密。其味無窮。皆実学也。善読者、玩索而有得為、則終身用之、有不能尽者矣。」
中庸の本質とは偏らず、常に変わらぬもの（古き因習を変えてはならない）とする。そして2つは相互に必要としあい並立するというのが中庸の根幹理論だ
しかし常に変わらず偏らぬなどという抽象的で具体性のないものは、いくらでも恣意的に悪用ができる
また常に変わらぬ平常の境地は、社会が変化したら全く通用せず、社会全体が自殺志願をするような陳腐な思想だ
自らを徳のある君主、臣下、臣民と錯覚して、（先祖から継承した）古くからのやり方を固くなに変えようとしないなら自国より優れた文明や技術・社会体制をもつ国家や部族が侵略してきたならイチコロで滅ぼされるだろう
「故大徳必得其位、必得其禄、必得其名、必得其寿。故天之生物、必因其材而篤終焉。故栽者培之、傾者覆之。詩曰、嘉楽君子、
憲憲令徳、宜民宜人、受禄于天、保佑命之、自天申之。故大徳者必受命。」
身分の偉いものは徳があったから（実力や実績と関係なく）その地位を築けたのであり、実力をつける努力でなく
儒教的な礼と徳を身につけることが優先される。ある意味、上にたつものは馬鹿・無能でも保身のための中庸があれば良いという「間」が抜けた理論だ
「武王末受命。周公成文武之徳、追王大王王季、上祀先公、以天子之体。斯礼也、達乎諸侯大夫、及士庶人。父為大夫、子為士、葬以大夫、祭以士。
父為士、子為大夫、葬以士、祭以大夫。期之喪、達乎大夫。三年之喪、達乎天子。父母之喪、無貴賎一也。」
「子曰、武王周公、其達孝矣乎。夫孝者、善継人之志、善述人之事者也。 」
「春秋修其祖廟、陳其宗器、設其裳衣、薦其時食。宗廟之体、所以序昭穆也。序爵、所以弁貴賎也。序事、所以弁賢也。旅酬下為上、所以逮賎也。
燕毛、所以序歯也。」
武王の偉大さは序列主義・身分差別を尊重したからだと何の合理的な根拠もなく断定する傲慢さには覆うことが出来ないほどの知能の低さを感じる
有能な専門家が考えに考えて、議論した上で下した決断が中立ならば異存はない。しかし基本原理が中庸（偏らず、常に変わらぬ）では、誰もが争って中庸に偏るため
対立軸がなくなり政策的な選択肢がなくなってしまう。中庸は愚者が集まって合議するほど余計に愚劣度をましていく。中庸とは誰も責任をとらない
ように当たり障りのない意見を言う究極の（集団が時代をたつほど愚劣化していく）衆愚政治思想ということだ >>89
中庸とはつくづく「間」の抜けた思想だ
冷静な分析というのは対象から距離があり利害関係のない「中立」なものでないとできないが
誰もが中を目指す、中心を目指すのでは、自己を中心に配置するように全てのエージェントが
行動してしまうため、深みのある議論の熟成や分析が可能な距離感は失われる
右も左もなくなった中心には、上下だけが残る
集団の中に中心しかなくなると、細かな違いでさえ許さない不安障害・強迫性障害という集団ヒステリーを引き起こす
自己や、自己の所属集団が中心ならば、「間」はなくなり中立でもなくなる
間（適切な距離）がなければ真実を見分けることは不可能であり、より悪いことに「間」が抜けることで
自己（の保身）が中心となり、冷静な自己分析を不可能とする
つまり精神障害を抱えた自己保身と自意識精神障害が中庸の行き着く先であり、自己中心主義（自己本位主義）の
「間抜け」理論という批判は正鵠を射ている
さらに先祖崇拝によって、有能な上位者がいても、先祖からのしきたりを理由に部下が働かなくなり、
あるべき指揮系統効果が破壊され、中心にある変わらぬものという抽象思想が真の支配者となり、序列主義、
身分差別だけが保存されるだけで、君主でさえも（上位者である先祖から続く）中庸に反逆が許されなくなり、
内部からの改革は不可能となる
上下序列を徹底したい思想カルトには持ってこいな理論ではあるが
中国歴代王朝や朝鮮王朝の末路を見ると若い世代や子孫に全ての積み上がった腐敗と汚物と矛盾を押しつける、滅びの笛こそが中庸だ >>90
中庸なる思想は、マルクス・エンゲルスの史的唯物論の弁証法におけるアウフヘーベンに該当する儒教理論といってよいだろう
疑似科学的な思考停止という点は双方に共通する
マルクス疑似科学を否定するのであれば、朝鮮朱子学の中庸も否定すべきだろう
日本の朝鮮朱子学にそまった愛国火病カルトがマルクス主義者や朝鮮人とそっくりな理由は儒教の反分析的、疑似科学的な
論拠を基礎とするために、一致する部分が多いというのはあるだろう
一部の企業の衰退には中庸の誤用・誤解釈に大きく左右されている可能性もあり、中庸の害悪は計り知れない >>91
誰もが争って中庸に偏る状況に、そもそも中庸などありえない。「対」が何かを冷静に議論することさえ
抑圧するからだ。対がないなら「中」は消滅し、存在しなくなり、自ずと中庸も無くなる
すると上下関係と徳治主義が幅をきかせ、ひたすら中華皇帝の権力がつなげるように願うかのように
徳のあるもの（地位のあるもの、身分が高いもの）が保身し、馬鹿の一つ覚えのように万歳突撃させて
人材不足になる軍事組織やヤクザ組織のようになる
徳のある上司（参謀本部と陸軍省）を無思考で（時には体罰などの恐怖によって）忠実に支える部下達という構図になっていく
マルクス主義・国家社会主義と儒教が悪政を行う歴史の一つにこうした対を許さない独善的な政治収束がある >>92
中庸という衆愚思想を擁護するのは、ヤクザ組織の上下序列思想を擁護するのに似ている
内部の犯罪を隠蔽し内部抗争を未然に防がなかければならないヤクザ組織において上下序列
には合理性があるため、中庸には一定の価値がある
しかし国家がヤクザ組織と同じでは、福沢諭吉の言うところの個人が自立する社会とは
全く正反対の軍事独裁・全体主義にいくだろう
中庸とは上位者にとっては自己本位、自己中心主義となる宿命をもつ
これは家族や縁故が何よりも重要となるからであり、無関係な人間には冷徹に際限のない奉仕を要求することを意味する
また国家レベルとなれば対が許されないため、上位者が保身や安いプライドのために
馬鹿げた方針を立てれば一方向にしか進めず、破滅するまで止まることができない >>93
誰もが中庸にいったら右も左もなくなるわけで、上下しかなくなる
上下しか決定の基準がなく、無能が上にいる徳の組織は必ず停滞する
それが中庸だ なかだち (旧･iguana)@madaraiguana
明はそういう時代のすぐ後の王朝です。たびたびマイナス評価上にとりあげる北宋の朱子学ですが、このこ
ろから漢民族の攘夷主義が高まります。北テキ許すまじ、という発想です。例えば金などは現在で言えば
東北少数民族居住地域から発したものですので、彼らの一部が信仰していた狐女祖が
悪人ケリコ@calicop1000
多分、中庸こそが一番と考えているのでしょう。世界の文明を作り上げてきたのは、眉をひそめる程
の重度のオタクと変態ばかりだという事実を知らないし認めたくないのだと思います。しかも選民意識
で身を固めているので理解力も乏しい、市井の一人でありたい人なんだと思います。 あーそうか
あの広い国土に対してディラーが足りないのか
アマゾンみたいの配達業者が届けてくれるわけでもない
バイトではなくちゃんと車の知識持った人が最低二人はいないと届けられない
取りにいくにもタクシーかなにかの足がいるしディラーでもないただの倉庫から受け取ったら
幻滅だｗ つぎはアフターサービス地獄だね。
自動車製造というもこすごい深い業界にホイホイ参入してウハウハ儲けられるとでも思っていたのかな？ 日本なら包括して引き受けしてくれる物流が規模別に何社もあるけども。
まぁ、やっぱり日本は色々隅々親切なんだろうな。 テスラのクルマって
納車後のトラブルおこったりしないのかな
いろいろな故障とか
故障おこったときの修理がちゃんと対処されるのかとか >>106
1年半前からモデルS乗ってるけど、追加の部品注文したら違うのが届いたくらいで故障なんかは無いな
まずは遠隔で大体車の状況見てもらえるから楽
同じ車格のガソリン車に比べて点検も維持費も安いし、今のところサービスセンターが横浜しかないけど何とかなってる
モデル3が日本に入ってくる前に保守拠点増やさないといけないとは思うが
今やってんじゃないのかな テスラって引き渡し時に使用方説明したり色々面倒なレクチャーがあって時間かかるとか
作ったはいいが説明する人が足りないんか >>106
シトロエンのハイドロニューマチックよりはマシなんじゃなかろか パナの株価が下落傾向なのって
ここが影響してんの？ >>106
そもそも電気自動車は構造がシンプルで故障しにくいのが利点の一つでしょ ◆【虎ノ門ニュース】9/18(火) 百田尚樹×宮嶋茂樹
https://freshlive.tv/toranomonnews/233399
・石破氏の発言 番組会議だったら追放
・玄葉氏秘書「石破をよろしく」
・安倍氏支持55% 石破氏34% 共同通信調査
・沖縄県知事選に安室さんを利用
・坂本弁護士同僚らが発見現場で慰霊
・不肖 宮嶋 スクープ写真
・火曜特集（戦場ジャーナリストのしごと）
・新映像 政府高官「安田純平さんとみられる」
・百田氏「被災地で記者は内心嬉々としている」
・北海道地震 農林水産の被害397億円 モノは本当に出来てるのかね？
トリにいったら何も無かったりして。
それ以上にリコールの嵐が吹き荒れそう >>20
これが起こらなかったら驚異
その上さらに事故で訴訟の嵐が予想されるし、より一層やばい
アメリカの賠償額判例からすれば国家予算並みの貯えがあっても足りなくなる 車なんか どうでもいいんだ 株価だけが重要って思ってる
単なる詐欺師 >>111
複雑だろ
エンジンがモーターに
給油タンクがバッテリーに
複雑だろ、こんなん >>111
スマホって故障しにくいか？w
アフォはこの手のキャンペーンを鵜呑みにするからなぁ >>1
一瞬、生産地獄が解決したかのように錯覚させる魔法のマスクツイート 機構がシンプルでも素材の品質が低かったり部品の加工精度が低かったり組立工の作業技術レベルが低かったりすれば
当然いくらでも故障は起こるだろ >>114
シンプルなのは間違いないとは思うけどね、組み立ての部品点数が半分以下だしね。
それだけ故障は少なくなるしね。
その意味でトヨタにぶら下がっている二次三次孫請けの部品工場の淘汰は待ったなしなんだよね。
それを遅らせようとしてトヨタもＥＶへの力を加減していたのだろうけど。
ただ、ＥＶは家電だから、エンジンのように手入れをすれば20年以上乗ることは出来ないとは
思うけど、ある日、電池が保障を過ぎてお釈迦になっても取り替えは自己負担だしね。 >>119
複雑な部分が見えない基板に押し込まれてるのをシンプルと勘違いしてんだよ
そっとしといてやれ お前らこいつの批判ばっかしてるけど
本人めっちゃ楽しそうだし、お前らの言う事なんてチリほども気にしてないよね それと、やっぱし、ＥＶはまだまだ高いよ、金のある奴は買えばいいだろうけど
移動手段として見たときまだまだガソリンにメリットがあると思うけどね。
リーフ見てあの大きさであの体型で補助入れて何で400万近くも出さんといかんね
思うね、初鰹をどうしても食べたい人向きだろうね。 電池なんて糞重いものを常時積んでるのに故障が少なくなると思えるのが凄いな
エンジン以外の部分は当然EVの方が負担がかかるわけだ
で、エンジンとその駆動系と電池でどちらが故障しやすいかって話だが
車のエンジンなんて１０年のっても壊れた経験がない
親父の会社のトラックでも２０年以上たってても普通に乗れる
電池はそんなに持つんだろうか？ >>126
交換前提の部品はたしかに多いけどな
最近の電化製品は交換もさせず突然死のイメージが強すぎてEV怖いわ
壊れたの？じゃ交換ね
保険入ってないなら150万円になりますとか嫌だぜ >>124
全然。今年は苦しくてたまらなかったと言ってる
マスコミの前で泣いたんだぞ？
プレッシャーに耐えきれずに麻薬と睡眠薬に手を出してしまった
終わりの始まりだ
脳が破壊されるからマスクは基本的に終わった モデル3の100ー0の制動距離がカタログ公表値より7メートル大きいと評論家やユーザーに突っ込まれたら、ファームウェアのアップデートでABSのアルゴリズムを修正して販売された全車を一夜にして直したw
もうこの逸話だけで既存の車メーカーが太刀打ちできんやんけ
特にガラパゴスジャップはお口あんぐりするしかないやろw
ナビ一つ取ってもテスラやドイツ車は秒速で進化してるのに日本車のナビは旧態依然てw
ほんとなにしてんだよジャップメーカーw
ちゃんと仕事しろよ >>126
その辺のバッテリーの管理がテスラは上手いらしい
ようつべにテスラユーザーがあげてる動画があるから探して見るといい
全部を鵜呑みにしてないが頭から否定することもないと思う 完成したことになってる車のごく一部しかまだまともに動かないって正直に言えばいいのに？ >>130
いまどきほとんどのメーカーはバイワイヤで電子制御ブレーキだからやろうと思えばできるが
そんなアホなことするのは世界中でテスラだけだし
ブレーキの耐久性無視してテストもしないで制動系の制御変えるとかアホにもほどがある >>131
採算度外視でとにかくたくさん積んでるだけ。今のところ技術的にそれがひとつの解ではあるけど。 絶対ぶつからない擦れすらしないショックも抜けない内装も剥がれず無敵の車とかあるわけないんだよ。
いろんな車が走ってるからどうしても直す体制が必要だよ。 調達地獄
組立地獄
検査地獄
輸送地獄
地獄巡りかよ >>87
火力発電のボイラー立ち上げ時に助燃バーナーで灯油使ってるのはしってるがガソリンは知らんね
そもそも重油ですら高いとか言われるのにガソリンとかあり得ん 電気自動車は部品点数が少ないから、
参入は容易、みたいな意見が昔からあったけど、
やっぱり、一から生産から販売までをやるのは大変だよね。
今後テスラの失敗を根拠に、組み立てや販売の専業企業が出てくるかもね。
半導体で言えば、TSMCみたいな。
既存の自動車産業でも、
複数のメーカーから
組み立てを請け負ってる企業もあるしね 工場経営の巧い奴雇えばいいのに
雇ってもマスクがヒスってすぐ追い出しちゃうか >>133
当然テスラにも顧問弁護士はおるやろうし訴訟大国のアメリカで実際に行ってるんだからいけるってことだろw
難しく考えてるとどんどん引き離されるだけや できもしないことを大口叩いて空手形出すから
後で迷惑をかけることになる >>126
そうなんだよね、電池は突然死が有るのだよね、今のところ５年、１０万キロの補償で
それを過ぎると全額自己負担だしね。
この辺りが見えないし、わざわざ重い電池を積んで居住性を悪くして
それに対する価格が倍以上もするものを購入するのは金に余裕が有って
こんなのに乗ってますと見せたい初物好きだけだとは思うけどね。 >>140
こういう詐欺師体質の連中がテスラ支持してシンギュラリティとか言ってるんだろうな。
許されないことを口先三寸で単に許されることにして押し切ろうという連中。
殺し文句が「世界に取り残されてもいいのか」 >>140
すでにマスクも会社存続はあきらめてるからな
事故が起こったときのこととか考える必要ないからやってるんだろう >>84
EVってラジエータ不要なほど高効率で低発熱なのか
テスラもラジエータないの？ >>139
うちの社長もそうだけど正論言うと怒るんだよね
気持ちよく持ち上げるやつ大好きみたいだ >>138
売り切っておしまいじゃないからね
作るにしても工場、売るにしても販売店、メンテナンスにしても整備工場や部品も一定数必須だしそれを運用する人材もいる
設計や企画を立ち上げるのは簡単に見えるだけで製造、販売、メンテナンス、輸送も考えると簡単にはいかないよ 電気自動車の駆動モーターって１つ幾らくらいするんだろう。消耗品だから５年くらいで使えなくなるだろ。 >>149
お前の車って5年でセルモーターとかダメになるの？
どんな車乗ってたの？ >>143
とりあえずモデル3のレビュー動画見てこいよw
アメリカで日本の素人さんが乗ったやつとかあるから
あの内装を見たらカルチャーショック受けるわ
あれこそ侘び寂びの世界やぞ
あそこまでシンプルで機能的で美しいコックピットは初めて見たわ
今までテスラ叩いてたがあれを見て180度考えが変わった
テスラはいい意味でヤバい
あれを世に送り出しただけでもテスラが生れた意味はある テスラは大口叩いてるけど、基本的な段取りすらできない無能経営者じゃんないか? 工場の稼働率が上がって生産速度が上がったら
今度は物流がパンクしたって事ねｗ
商売繁盛で結構な事じゃんｗ こっちはオーストラリア在住の日本人テスラオーナーのチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCB_6V7ztj9Dd8adMEB0Z75A
メンテナンス費についてや故障したときの対応、ファームウェアのアップデートについて自身の体験を元に語ってくれるので参考になる >>124
そもそも批判している奴らって、マスクからすればちり以下だからな テスラが抱える問題、深刻な可能性
https://www.cnn.co.jp/business/35116905.html
米格付け大手ムーディーズは２７日、テスラの社債をジャンク等級にまで格下げした。 >>151
そりゃ、何にもないツンツルテンのダッシュにその辺の液晶ディスプレイくっつけただけの手抜き内装で
「詫び錆びの世界」とか悦に入ってくれるんだから
チョロいわな
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2017/07/Tesla-Model-3-interior.jpg >>8
それだと走行距離的に中古車になるんじゃね。少なくとも俺はそう思う。中古価格で売れよってごねる。そもそも今も自動運転は出来ないがそのまま運転しないでキャリアカーで運ぶのはそういうとこだと思うし。 >>162
レビュー見たか？
このエアコンとナビの描画性能だけで日本車は過去の遺物やん？
マジで日本のメーカーて今まで何してたんだって話
これだけアドバンテージあったのにひっくり返されてて草すら生えない >>162
しかし美しいすなあ
まるで日本庭園に佇んでいるように心が洗われるw
そこにEVがもたらす静粛性とスポーツカー顔負けの加速性能
マジで新しい時代が到来したんだなあ >>164
これもいいけど最近だとモデルチェンジしたアウディA7がカッコいい
あれもナビもパノラマカメラも日本車を追い越しちゃった >>166
カーナビに社運かけてこけるPioneerみたいなのが日本メーカーw >>169
アホだよなｗ
日本人って俺達はこれさえやっていればいいっていう近視眼で思考停止してる
アメリカ人はもっと総合的に考える
結果がGoogleマップとスマホに駆逐されてやんのｗ >>170
おまえPioneerという会社に無知すぎるな
もともとAV音響メーカーだぞ
レーザーディスクを発明して一時は威勢が良かった
会社が上手くいかなくなって仕方なくカーナビに特化していっただけだ 日本車がほとんどの車種にメーカーオプションでナビを付けられるような時に外車はオプションすら設定してなくて日本製の市販品を付けなきゃいけない時もあったのになw
あの時の日本車は未来的だったよ
それは今テスラやドイツ車に移っちゃった トランプ米政権が自動車の燃費基準を大幅に緩める方針を打ち出した。電気自動車（EV）などの普及を促すためにカリフォルニア州などが独自に導入している環境規制も今後は認めない方針だ。
燃費基準を全米で統一するため、カリフォルニア州など約10州が導入している一定割合のエコカー販売を自動車メーカーに義務付ける「ゼロエミッション車（ZEV）規制」は廃止の方向で交渉を始める。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33754040T00C18A8EAF000 この人だけは人類の希望の星だわ
Paypal売却して億万長者になって、のほほんと暮らすこともできたのにな まあアウディも現CEOが逮捕されたし、ドイツ車のステマや他社のネガキャンするのも大変だよな
VW排ガス不正事件で子会社アウディの社長を逮捕。欧州が隠す不都合な真実はどこまで暴かれるか!?
http://diamond.jp/articles/-/173050 テスラのオートパイロットの推しは辞めたの？
EVでの勝負なら、低価格は中国に、高価格はドイツ日本に勝てないだろうに
赤字経営ランキングならテスラの独走だけど（笑 >>162
初めてみたけどオンボロすぎる
高級車かこれ？ >>180
エクステリアも中学生あたりは騙せても工業デザインとしてのレベルは低いからねえ。 >>180
モデル3だから高級車じゃないよ
トヨタ クラウン：460万円～
テスラ モデル3：390万円～
ホンダ アコード：385万円～
日産 リーフ：315万円～
くらいのもん >>182
その値段のモデル3は幻に終わりそうなの知ってて書いてるよね >>31
具体性ゼロかよ。読書感想文からやり直したほうがいいぞ。 結局テスラってどこがダメなの？一応製品出荷はしてるから詐欺とかではないし。
生産歩留まり悪すぎて当初の値段だと大赤字とか？
電気トラックとかも絵に描いた餅とかなの？ >>190
空売りファンドがこのままだと死にそうだから、FUD流してるだけなんだよ >>31
アホのジャップメーカーのポチポナビチと比べるとテスラのハイテクナビはやばいよなw
マツダは自社開発のナビのオンボロナビは見事に爆死したからな メルセデスのEQCと、Audi e-tronの量産型も発表されたことだし
さて、テスラがこの先どうなるか、頭のいい人なら、、、わかるな、、、 >>162
どう考えても中途半端でダサいやろ
アメリカ人こういうのが好きなの？ ところでe-powerはもっと車種展開しないのかな？？
セレナ小さいんだよな。
エルグランドで出して欲しい。
あと、ダウンサイジングターボにして高効率のレンジで運用すれば、燃費も期待できると思うんだよね。 >>146
ラジエターはない しかしスピード出すと、モーターが過熱するので続けて超高速
(時速220km)で走ることはできない しかし加速性能とスピードは十分あるけどね
アウトバーンで200km巡行にチャレンジしてる人いるよ ツベでautbahn teslaで検索 >>195
排気エネルギーを回収するダウンサイジングターボよりも
運動エネルギーの取り出し率が高いアトキンソンサイクルの方が
燃費には効くんじゃね？
ダウンサイジングターボは低回転から過給圧が効くけれどもe-powerみたいに
発電で使う分にはモーターの得意な担当する低回転で過給圧が効いたところで
意味が無いし、排気エネルギーで過給して充填効率を上げたところで圧縮比に
限界があるからエネルギーの回収効率が悪いし、排気量が減ってエンジン自体の
重量が軽減されてもタービンやら配管やらインタークーラーなんかも補機類で
相殺されちゃうから、あんまりシリーズHVの発電機としては向いてない気がするけど。 >>197
あれ、テスラってバッテリーやエアコンを液冷してるから放熱のためにラジエータ付いてると
思ったんだけど、これってラジエータとは言わないの？
https://autoprove.net/cms/wp-content/uploads/2012/09/P1030243.jpg >>202
モーターはわからんがテスラのバッテリーは水冷だからバッテリーにはいってるだろうな >>204
だってモーターの冷却の話だぞ？
要点じゃないか そう言えばYAMAHAは生産技術とディラーの問題で四輪進出を諦めたんだっけ。
エンジンは造れど、その後の問題が有るんだよね。その辺のノウハウの無いテスラ単体では無理。 >>206
モデルSリリースして6年経つんだぞ
何言ってんだよ・・・ >>205
意味が分からん
EVで熱ダレするのはモーターでなくてバッテリーの方だろう
電車の100kWモーターとかも空冷だし >>208
少しくらいさかのぼってくれよ>>197 >>202
>>205
>>208
モーターは知らんけど、元々は>>30（>>84）がEVでラジエータが必要無くなるから
カルソニックカンセイは無くなるって話に端を発してるから、モーターにラジエータからの
冷却液が回ってるかどうかは要点じゃないでしょ。 納車後数時間で普通に走っていてバンパー落ちたんだっけ >>1
>https://jp.wsj.com/articles/SB12789854453627703722704584458222239868460
>テスラの財務責任者、相次ぐ「脱走」の真相は
> マスク氏の奇矯な振る舞いが理由の一つであることは明らかだ。マスク氏はモートン氏の就任2日目、
>テスラ株の非公開化についてツイートし、米証券取引委員会（SEC）がすぐさま調査に乗り出した。
> モートン氏がそれに恐れをなしたのでなければ、テスラの財務内容の中に逃げ出したくなるような
>何かがあったのだろうか。大衆向けEVセダン「モデル3」の迅速な生産拡大を巡るマスク氏の口約束も、
>SECの調査対象となっている。長らくテスラ株の値上がり予想を支えてきたモデル3だが、
>顧客の予約金に関する情報は場当たり的で不完全だ。
> テスラは他にも、財務諸表の見栄えをよくする手を打っている。生産・納車台数は四半期の終盤に急増しており、
>バーンスタインのアナリストは6月、テスラ車の利益率がより高く見えるのは経費を他のところに計上しているため
>なのかと質問した。
> 株主もモートン氏の後を追って手を引いたほうがいいのかもしれない。 >>162
何と言う安っぽい内装だ
マジでテスラなん？ イーロンマスクのあの不安そうな自信無さそうな表情は･･･ >>213
東芝の「不適切」会計（ぷｗ）と比べてどっちが酷いん？ 納車とかこまかい話はどうでもええやん
みんな宇宙の話をしようぜ、ってマスクは思っています >>1
朱子学もこじらせると、関連性のないものに「身分を発見する」
例えば自称愛国保守なるものは、まだ冷戦時代の人口増加と共産主義に対抗するためのアメリカの同盟国優遇政策
によって日本が強かった時期に国勢を自らの身分・序列として錯覚した手合も含まれるだろう
まともな思考回路と一貫性をもつのであれば国の競争力が落ちるなら、落ちぶれたと考えるはずなのだが
自称愛国のように朝鮮朱子学をこじらせると、この身分・序列なるものが落ちることを決して認めなくなる
一種の没落士族のような末期的精神状態にあると言えるだろう
脳が「タンつぼ」にとどまる危険な兆候であり、自己客観視ができなくなり、冷静な分析能力を司る
脳領域は壊死し、情動のみに支配され、脊髄反射的に反米と反キリスト教を唱える
国の競争力は個々の人間が向上心をもって専門を磨かなければ上がるわけもないが、そうした努力を完全に放棄し
裏道を正統と錯覚し、努力など全くせず一方的な道徳的勝利に絶頂の喜悦を覚えるカルトだ
事実を直視することを放棄するのは、朝鮮朱子学に多い傾向がある
大嫌いなはずの朝鮮人に洗脳されて愛国火病・愛国自慰を発病すると、事実ではなく妄想の方が重要となるのだろう 割高なロングレンジ+プレミアムインテリアでこんなに売れるんだから
お買い得なスタンダードモデルが出たら大変だな >>114
ガソリン車と同じくらいの長期間（数十年）生産を続けていれば、ガソリン車の部品以上に精度が上がるだろう。 >>162
こう言うのは現物見ないとなんとも言えんわ 日本人がよく言う外車は壊れる 修理代が高い
この常識が一瞬でひっくり返る のがテスラ
これから安心して外車が買えるんだよ 良かったなおまえらw >>162
フロアマットとフットレストとステアリングがしょぼい、というか酷い
ディスプレイよりもそっちに目が行ったわ
やたら内装をマンセーする人はそういうところは見ないのかね・・・・ >>227
軽トラの運転席かと思ったわ
特に足下まわり >>200
そっか、スターリングエンジン発電機を積んだe-power が出るの待てばいいんだな。 >>226
モデル3は安く売ってサービスや修理で儲ける腹だぞ >>162
色んなとこのチリが合ってないし、レザーに至っては捲れ上がってるところもあるな。
やっすい内装だわ http://www.cheshen.cn/article/detail/33524.htm
上海汽車ROEWE Marvel X
300馬力、0-100km加速4.8秒
総合モード航続距離403km
価格450万円～
これのほうがいい >>237
中華車はありえんと思って見たらすごいなこれ。
バブル期の日本車みたいなテンコ盛りスペック
母国で売れまくるやろーな。 >>238
支那は俺の母国じゃねー
テスラの内装がゴミ過ぎるだけ >>226
故障率高いし、修理代も高いぞ。
テスラでしか修理できんから、拠点が少なすぎで持ってくの面倒 おまえらみたいな老害ってイーロンとか堀江とか新興の起業家が大嫌いだね アップルやグーグルに買い取ってもらった方が結果がでるかもな。 >>242
起業家が嫌いではなく、虚構で市場を混乱させるヤツが大嫌いなんだろ。
それでもイーロンのスペースXは純粋な技術開発でのし上がってるからマシだけど、テスラは
「航続距離を伸ばすために電池を沢山積むと車両価格が高くなるのを高級路線化で賄う」
「電池パックの開発を省略するために既存の円筒型汎用バッテリーを大量に敷き詰める」
「他社に先駆けて運転支援装置を自動運転装置として売り出す」
のが最大のイノベーションであって技術的には何のブレイクスルーも無いし、
売れば売るほど赤字になる商品をZEVクレジットと投資家からの資金で補填して売り続けるのは
既にダンピングの域に入っている。
ライブドアにしても企業規模やサービスや技術とは関係無く株式交換で大きくなっただけで
何も新しいことは産み出さずに終わってるし、その後の堀江の活動も個人の射幸心を満たす以上のものが
見えてこない。 アホの子ってクルマが来ることを納車するって言うんだよね >>237
みてくれは立派なもんだなｗ 獅子のエンブレムがもうアレなんだけどｗ >>244
色々言ってるけど虚構ってわかってるなら混乱なんてしないだろ w
お前みたいな投資もしない外野が騒いでるだけ
身銭切ってる奴はもっとまともな判断してる 今月は週4千台も達成してないよね。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
“空”から判明した、テスラの生産体制
──テスラは実際に目標を達成したのか。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35465
また、テスラは週5000台の生産目標を持続的に達成できていない。こうした突発的な生産低下は、生産されるクルマの品質の低下につながるだろう。 >>244
典型的老害だなw
ものづくりだけが本当の仕事とか思ってるの？
投資やm＆aは虚業だあって思ってるのねw
お前的には銀行やバフェットも虚業家ってわけね >>250
典型的な、投資家に憧れるだけの博打打ちやね、君はw >>251
投資も物作りも両方立派な仕事って思ってるだけだがw >>244
>それでもイーロンのスペースXは純粋な技術開発でのし上がってるからマシだけど
まだ騙されてるのか >>252
だったら244の批判は理解できるはずだが
理解できてない段階でかなり無能な野郎と分かる >>253
まぁ、50年も前のサターンVロケットを、NASAにおんぶにだっこで教えてもらって再検証してるだけだしなw
アメリカはスペースシャトルに拘りすぎて、通常型ロケット開発がなぁ・・・ >>122
> シンプルなのは間違いないとは思うけどね、組み立ての部品点数が半分以下だしね。
従来の自動車よりも組立が簡単なのに
週5000台の目標がなかなか達成できないというのはなぜなんだろ？
1年を52週として年間で約26万台だよね
そんなに難しい目標なんだろうか？ >>250
物やサービスを創出したいけど資金が足りてないって会社に投資する投資家と
既に発行された株式や通貨や資産を持っている会社の債権や商品の購入権を買って値上がったら売る虚業の投資家の
区別がついてないとか、典型的な世間知らずだなｗ >>248
だからテスラ株は買いより売りのポジションを取る投資家が増えてるんだな。 モノをロクに生産できないメーカーのCEOはバカにされても仕方ないと思う
モノを作るからメーカー(maker)なんだ >>259
ポルシェが年産20万台とかだろ
ゼロから10年とかでここまで来るのは異常だよ
そりゃあ成長痛に悩まされるわな >>261
両方とも投資だよ。
それを明確に区別なんて出来ない。 >>261
株式市場で株買うのは投資じゃないんだあ >>261
おまえがまったく理解してない木偶の坊なのは分かったw
社会悪になるタイプ
日本の典型的左翼の類型
市場の恩恵に与っているにも関わらず市場を嫌悪感を抱く不具者
市場から利益を上げる者への抜がたい嫉妬
それがおまえの正体。小者過ぎて笑えるw >>261
＞>>250
＞物やサービスを創出したいけど資金が足りてないって会社に投資する投資家と
＞既に発行された株式や通貨や資産を持っている会社の債権や商品の購入権を買って値上がったら売る虚業の投資家の
＞区別がついてないとか、典型的な世間知らずだなｗ
頭の悪さが滲み出てるなwww
そもそも発行されていない株式や通貨をどうやって買うんだよw >>210
バッテリーも冷やさにゃならんけど、大電流が流れる回路系も冷やす必要があるよ
ラジエータがいらないなんて嘘っぱち >>267
株価が上がることで株式発行者が額面上の資本を増やせて資金調達という名の借金が
やりやすくなるという点では投資の面もあるが、実際には株式発行者とは全然関係の無いところで
富の移動ゲームやってるだけの投資家が大多数だろ。
>>268
すごい的外れ。
俺自身は株式投資をやって恩恵に預かっているし、将来貰う年金も実質政府が株式市場で集めた金から
支払われることも理解してるけど、その上で株式投資は純粋なギャンブルだとしか思っていないし
誇れる金の稼ぎ方でもないと思ってるに過ぎない。
>>269
そこで「買う」って思考を当たり前だと感じてる時点で的外れなんだよ。
出資に対する対価って思考が第一義に来ていないから、そういったギャンブル的思考と投資家の行動を
混同した物言いが生まれる。 >>268
＞市場から利益を上げる者への抜がたい嫉妬
その利益って結局は他の投資家の懐から出てるんだけどな >>262
株価を暴落してたらお前の言うことが正しいんだけどねえ w
まあ身銭切ってる投資家はお前ほど馬鹿じゃないわな 8/7には379.57ドルつけた株価が一カ月後の9/7には三割下げて263.24ドルになってるテスラ株は一種の暴落を起こしてるけどな >>275
1ヶ月とかの単位でアラ探し乙
まあ投資する金もなさそうだけどな w >>271
高性能車だとデフ周りとかオイルクーラー要るよね 引渡しでなく生産の方が完全に失速してるけど
モデル３ダメなんじゃね？ 生産にしろ納車にしろ、テスラは5000台/週を売れる会社ではないということ >>276
去年からアラしかないんだが
黒字見込みがあるならマスクは非公開化なんぞ言わないし
引き抜いた財務責任者が就任一カ月で逃げ出すとか
スキームで誤魔化しできないレベルの財政状況なのは確実だから
Q３でシャレにならない赤字出して来年のCB償還前にチャプター11コースだろう >>281
テスラかばって君に何かあるのか不思議だわ
まあ、決算発表まであと一ヵ月頑張って応援してな テスラの目的は持続可能な社会の実現だから支持者は大勢いる それはイーロンマスクが強調してることだが
ベンチャー気質が抜けないみたいだな
とりあえず7-9の決算が出れば市場評価がまた変わってくるだろう
今四半期の赤字が拡大してると株価暴落もあるかも知れない >>277
ＥＶも高性能になれば四輪全てが独立したモーターで駆動して回転差はモーターの制御になるか
フロント1リア2個のモーターの配置なら回転数差は問題なくなるんじゃないの？ もう商品を作って売る会社では無くなって来てる・・・・・・
まともに機能してない。。 >>282
> テスラかばって君に何かあるのか不思議だわ
かばう？
事実書いてるだけやぞ、シッタカ君 w あと4〜5年もすれば年200万台、売上高は1200億ドル（13兆円）で立派な中堅メーカー
そんなテスラを疎ましい、妬ましい、羨ましいと思っている勢力はたくさんいんだろうね
今のうちに潰しておけってね
でももう手遅れ、仮にテスラの所有者が変わったとしてもこのモーメントを止めることはできないだろう
モデル3 60万台
モデルY 70万台
ピックアップT 50万台
その他 20万台 >>29
車の要は衝突安全と量産のノウハウだと思う >>197
むしろラジエーターたくさん付いてないか？ >>162
軽トラの運転席、あるいは30年前の日本の大衆車の内装だな
シンプルで美しいとかなんの冗談だｗ >>293
テスラのと言うかパナのバッテリーは発熱が少ないみたいね
エアコンがんがんにかける夏より
ヒーターつける冬の方が燃費が悪くなるので
発熱量が圧倒的に少ないことがわかる
ちなみにガソリン車は発熱量がはんぱないので
冬ヒーターつけても燃費悪くならない
熱効率が悪いともいえるが・・・・・ リーフはEUで毎月4000台ペースで売れているな。
60kwh投入でもっと伸びるだろう。 >>165
お前アホだろ
現行の納車だって走行0とかあり得ないし、命預ける物を試運転もしないのか？
まあアホだから家の前で走行距離をリセットすれば納得しそうだかな ３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3 xse5
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。 納車くらい出来ないって自動車メーカーとしては全くダメだろ 在庫だと思ってたのが台数積み増しの為のやっつけ仕事のせいで不備だらけ
動かないから納車できないんだよ
常識で考えろ
完成車を配送して納品することすらできないわけは無いんだよ
納品できない深刻な事情があるから納品できないわけだ あれだ中国の緑のペンキみたいなもんで
見た目だけの車のハリボテが出来たってことか >>307
teslaはディーラー介さない直販なので
納品することすらままならない
最近はボランティア活用して配達してるもよう >>310
> 最近はボランティア活用して配達してるもよう
なるほど
対価を払えないほど資金に困窮しているんだな… >>299
つまりテスラみたいに液冷せずとも空冷で使える日産リーフの方がバッテリーの発熱は少ないということ？ >>289
>>312
そういえば部品メーカー相手に支払い済みの部品代の一部返還をテスラが求めてたけど
あれって結局どうなったの？ >>311
まあ実際、普通はとりあえずディーラーに納車すれば後はディーラーと顧客でスケジュール調整してくれるけど、直販となると調整がかなり難しいと思う。
こういったコストもビジネスモデルに組み込まず安いとか言ってるおままごと経営ってことだけどね。 再配達は3回までとかかな
受取拒否とかどうすんだろ（笑） それ程甘いはなしではなかった
と分かればいいはなし 分かったんだけど
取り返しのつかない大失敗なんだなあこれが >>6
これだけのことができる人間がどのくらい居るかね ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 EVって思ったほど大層なもんじゃなかったね
落ちぶれて身売りした日産如きでもあっさり造っちゃったし EV自体がインフラ依存だからね
日本では買い物車くらいにしか使えない
高い金払って不便な車乗るくらいなら
新幹線グランクラスのほうがよっぽどマシだよ >>322
はぁ？
新幹線+レンタカーより快適なマイカーなんて存在せんぞ？
アホなの？ >>323
レンタカーに乗るまで荷物を抱えて歩きまわらなきゃいけない時点で
新幹線＋レンタカーの快適性も高が知れてるけどな >>324
アホくさw
新幹線駅ならば、めちゃ近くにレンタカー屋あるだろ
往路ならまだしも、遊び疲れた復路運転の地獄っぷりを考えたら、スーツケースを数百m転がす程度のこと屁でもないわw
新幹線で寝て帰れると思ったら喜んで転がしまくるわ >>325
それって結局は自分で往復全部運転するよりはマシってだけじゃん。
言ってしまえば自分で荷物を運ばなきゃいけない新幹線＋レンタカーよりも
荷物を預かってくれる高速バス＋レンタカーや飛行機＋レンタカーの方が
遥かに快適であり、新幹線＋レンタカーの快適性も高が知れてることには
何ら変わりが無いな。 >>326
は？
「新幹線は手荷物運ぶのが苦痛でねぇ・・・」なんざ、聞いた事ないわ
モヤシ？
高速バスが快適？脳みそ腐ってんのか？
新幹線って乗った事ないの？ 同じマイカーでもEVと既存の車との比較だろ
不便で高いEV乗るなら新幹線の方がマシという話からどうしてこうなった？ EVは不便な上に
プラスチックの足回りやらチリが全く合わないとか
不具合てんこ盛りで
車作りの根本から間違ってるテスラ
とんな拷問だろう 買い物車だったら全く問題ないよ
個人の嗜好だから好きにすれば良いだけ パワステのボルトが腐る（リコール実施）。
タッチスクリーンのフリーズ、異常反応。
タッチスクリーンのブラックアウト。
不快な異音。
密閉性が低い。
雨漏りする。
ドアノブの不具合。
バンパーが突然、外れる。
ほかにも部品欠落あり。
サスペンションの不具合。
ドアの締まりの悪さ。
バリ残りの放置。
不完全な塗装。
まだいる？ >>333
そういう細かな不良を挙げだしたらキリがない
納入直後に雨漏りとか普通にどのメーカーでもある
「〇〇 雨漏り」とかでググってみなよ
引っかからんメーカーなんて無いわ なぜ、1000万円を超える車で、不具合がてんこ盛りなのか？
原因も明快だ。
既存メーカーは、生産ラインの自動化、機械化を徹底している。
機械が苦手な工程も分かり切っており、熟練工が対応。
部品すべての品質管理とジャストインタイムも、当然完璧だ。
テスラは、すべてが真逆と考えればいい。
機械化は進めたものの、見事に失敗。
場当たり的に、この部分を人間に対応させている。
部品メーカーとの協調体制がお粗末なのは、肝心の価格でもめていることでも、明らか。
手造り主体の少量生産ラインしか組めないアホ集団が、相当ムリを重ねてる。 >>335
IT・AIで物作りの全てが思いのままになると錯覚したタダの馬鹿ってだけでしょ
世界の有名刃物メーカーが高級品を何故日本で作らなければならないのかなんて理解出来ないだろうね 手作業が増えすぎると、特に部品間のアライメント調整で、不具合が多発する。
例えば、すき間サイズ。機械なら常に一定だよね。
しかし、人間なら数ミリ、あるいはセンチレベルで変動する。
これが、工程ごとに積み重なるとどうなる？
どんどんアライメント調整が難しくなるわけだ。
人間がやれる対応は二つ。
適当にごまかすか、無理やり押し込むww
もちろん、厳格な最終品質チェックが、最後の砦だ。
でも、あまりに大量だったり、「細かな不良を挙げだしたらキリがない」と考える社員だったら。
あ、テスラの社是は「細かな不良を挙げだしたらキリがない」だわww >>337
と、ろくに検査すらしてなかった日本車メーカーの工作員が申しておりますw
ニュースとか見ないの？
それとも、日産やスズキ以外は完全に白と言い切れるの？ 日本の場合は、さらに「車検」や型式認定が、あるからね。
悪事は、いつか表に出る。
ところで、テスラの型式を教えてくれよ。
車検証に書いてあるだろww >>331
充電と航続距離
暖房あたりかな
4wdも無いなあ >>341
2回給油に行くより、自宅で5回プラグ挿す方が遥かに楽やん
むしろメリットやな
日常使いでは航続距離なんて十分
暖房だって普通に使えばいい
四駆はテスラにはあるけどLEAFには無いな
だが四駆って冬の山道でもなきゃ要らんよね >>342
プラグ毎回抜き差ししてんの？超面倒臭いじゃん
アパートやマンションはどうすんの？
日常使いって自分の使い方だけが日常使いじゃないよ？
四駆の基準も自分基準じゃん
君は君の使い方しかしない人ばかりと思ってるのかな？
君はEVにずっと乗るべきで他人に勧めるべきじゃないよ もう終わりだね。
マスクに勝ち目無いし、マスク抜けたら信者も離れる。
【IT】米SEC、テスラのマスクCEOを提訴 株式非公開化のツイート巡り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1538084937/ >>343
ガソリン給油2回と対比させた時点で「月に」だと気付けよ
週に2回とかクルマ基地外かよw
集住かつ充電器無いなら、そもそもBEVやPHEVという選択肢自体が現実的じゃないやん
北海道の平地がちな地域に住んでたが、二駆乗ってる奴とか普通に割といたぞ？ こいつの名前だけは毎日のように嫌というほど聞くけど
ゲイツやジョブスとは違って、テスラの車は見たこともないし
テスラが欲しいとか憧れてるという人も見たことがない。
なぜこいつのことがここまで話題になるのか意味がわからない。 >>338
日本車メーカーが検査して来なかったのは最終品質チェックの部分じゃなく
生産後の車検相当検査や排気ガスの測定値の部分じゃん。
最終製品の性能や品質に直接関係の無い箇所だったから不正が発生したと
言われてるのに、ニュースとか見ないの？
それとも、ニュース見てたけど内容は理解してなかったとか？ バカソニック「テスラ依存」で共倒れｗｗｗ
株価下落 ＥＶ用電池供給
2018/09/28 17:46
■米証券取引委員会がテスラＣＥＯを提訴
テスラにＥＶ用電池を供給しているパナソニックも、マスク氏の動向を注視している。２８日のパナソニック株の終値は前日比１％減の１３２３円。
年明けに１７００円台をつけていた株価はほぼ右肩下がりだ。家電や自動車部品が好調で業績は上向くが、「テスラが倒れればパナソニックも
引きずられる」（金融関係者）と解説する。
両社は米国で電池工場を共同運営してお >>343
EV用の無接点充電はすでにあるし
駐車しとけば翌日には満タンになってるよ 詐欺行為でイーロン・マスクは、経営者失格の烙印を押される。
車は低品質で死亡事故も多発。
自動運転もヤルヤル詐欺で、大陸横断はいまだに実現していない。
こんなクソ会社を金をもらって擁護しているヤツも、詐欺師仲間だな。 >>354
なんか信者によると自動運転（テスラの車かどうかも解らんｗ）は
一般の自動車より事故率が低いなんて寝言いってたぞ
比べるだけの有意義なデータがあるとはとても思えないんだけどね
まあ自動運転中に人殺してグダグダやってるイメージしかないんだが… アメリカからするとテスラ株が落ちてテスラが海外に買収されたら
軍事応用出来るロケット技術も取られるから危険な気がするんだけどな 平成27年の自動車事故は年53万件
1日辺り全国のどこかで1000件以上事故が起きてる
大手自動車メーカーはこの事実を隠したいからバンバンCM出すわけ テスラ＝
世界で初めて自動運転（自称）で、死亡事故を起こした会社。
CEOのイーロン・マスクは、後に詐欺行為で会社を追われる（予定）。
日本では2010年から発売が開始された。
購入者らは5chで「テスラ信者」と呼ばれ、詐欺行為にだまされやすい愚か者とはやされた。
今後、テスラが破たんを迎えると同時に、テスラ信者も路頭に迷うとみられている。 テスラ叩いてる人はBMWやポルシェやランボルギーニなどが車両火災多発してるのは無視する
年寄りの大半はブランド主義でブランドが無い新興を叩くというのはよくある事 だって年寄りが憧れる要素が無いんだもの
自動運転うたうならハンドルもアクセルもいらずにスマホで行きたいところを指示して
勝手に運んでくれるくらいになれば馬鹿売れするでしょ
当然専属タクシーやハイヤーみたいな扱いだから保険料もメーカー持ちでね 失敗が許されるのが、新興メーカーの特権かよ。
テスラは、無理が通れば道理が引っ込む、の典型例だ。
CEOが率先して詐欺行為を働くほどのゴミ会社。
マスクを擁護して、もてはやす有象無象も同罪だろ。 自動運転やEVとか新しいテクノロジーを格好良いと思わなくなったら男として終わりだろ
手動運転やガソリン車は昭和ぽくてダサい >>362
見栄はどうでもいいのよインフラなんて実利無ければ広まらない
自動運転が万能で乗員に何も責任が生じない状態まで進化してるなら
多少高くても買うヤツはいくらでも出てくるよ
単に楽したいだけの人や障がいをもった人の需要はでかいからね
居眠りしようが酒飲もうが姉ちゃんとイチャイチャしようが問題無いわけで
夢のような移動手段だな レベル4以上の自動運転は、インターネッツを超える大変革だ。
ゴミのような会社が、混在するとかえって邪魔なのよ。
テスラに替わる本命は、日本から出るから。 >>364
日本車なんて、自称高級ミニバンのくせに赤信号突っ込んでまともに減速できずに歩行者と自転車跳ね飛ばしたやん
そんなんで盟主気取りとか勘弁してくれw >>365
それって高級ミニバンってのが悪いのか？ どうもビジ板って古い物を珍重して、新しい物を叩く傾向が強くてウンザリする
100年前T型フォード全盛期は安全なんか気にしなかったと思うぜ
好奇心や冒険心がある奴は成長するし
好奇心や冒険心が無い奴は何やっても駄目だし意見するべきじゃない 自動車業界は硬直しすぎて価格が下がらない
新興メーカーがどんどん進出して価格破壊起こしてほしいわ
日本にも光岡自動車やテラモーターズとか新興メーカーがあるし頑張ってほしいな テスラの車が150万なら馬鹿売れだろ？
買い物車にしか使えなくても安けりゃ需要あるぞ 新しい物を全て否定してる訳じゃ無いわ
スマホ使ってる爺さんばあさん便利だから使う訳
孫とのコミュニケーションの一環にもなるかもしれないしな
対費用効果と利便性が認められれば商品なんて売れるの
売れないのは新しい物を否定してる訳ではなく不便で実利が少ないからなんだよ
冒険したいヤツは好きにすればいいのよ
人は失敗から学ぶというからなｗ 古いのがいいとか逆に新しいのがいいとか
そういう評価軸で見るのがそもそも物の見方として不適切なんだわ >>348
別に週でも月でも関係無いだろ？
月だと毎回プラグ抜き差ししないのか？
現実的じゃないから日常使いなんて出来ないだろ？
言わなきゃ分からないほど馬鹿なの？
そりゃ北海道でも二輪駆動乗るだろ？
雪の降らないところでも四輪駆動乗るだろ？
だからなに？ >>372
でもセルフスタンドで給油の際の抜き差しは喜んでするんだろw マスクって金集めて起業するまではいいけどその後企業を育てようとしないよな
次から次へとSEXして孕ませて育児放棄みたいな >>374
セルフでいいならセルフ
フルサービスもあるぞ 【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い いかがはし・い 【如何わしい】 《形》
1.
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「 － ・い品物をつかませられる」
2.
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「 － ・い写真」 【4385】 メルカリ ２
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1537872547/
【海外通販】(株)エニグモ[3665]株価情報 BUYMA.com バイマ【一流ブランド直輸入】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1526961342/l50
(株)スタートトゥデイ[3092] (ZOZOTOWN,WEAR)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
【新時代】(株)ＵＵＵＭ[3990]YouTuberﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰUUUM【有望銘柄】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1535674505/
【マーケット】2018年09月07日 【グロース株の末路】
グロース株投資の末路は、
フェイスブック（FB）やツイッター（TWTR）に見られた新規制への懸念だけでなく、
競争激化による業績悪化懸念も、
またひとつのグロース株の末路と言えます。
グロース株投資が大きく儲からない決定的な理由！
批判ではなく、注意点について
グロース株は成長しなければ投資する価値がなく、一度でも成長が鈍った段階で即座に株価が大きく下がることになる
売却するタイミングを見逃さないようにしなければ、利益を棄損してしまいます。
要するに、リスクが高いが故に、売却したくなる欲求に駆られてしまい、
長くホールドし続けることが難しく、儲けることは簡単ではない。
>>1 >>2 >>3
ファッション上級者はzozoではなく楽天を使う
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1533943949/
【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】Yahoo!ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞのﾌｧｯｼｮﾝ【口ｺﾐ･売れ筋】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1531525036/
Amazonｱﾏｿﾞﾝのﾌｧｯｼｮﾝ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1525810758/ 7-9の決算はフリーキャッシュフローが黒なだけでなく最終利益もトントン程度になる見通し
SEC対決も基本お咎めなしどころかテスラ応援する裁定だったから
月曜ニューヨークはオープンからテスラ株爆騰見通し
ウォール街の金儲けしか考えない文系エリート達がやられるのは痛快 決算発表するまでは
生きているテスラと死んだテスラが重ね合わせの状態で存在するんだな テスラのコンセプトと同レベルかアップグレードレベルの車が
大手メーカーから出始めてる 価格で勝てないならテスラ終るだろう >>385
聞いたことないが
お前スペック情報ちゃんと見てないだろ >>385
ポルシェが日本に再来年に上陸するモデルでようやく航続400kmだぞ
ベンツもBMWも似たようなもの
リーフは60kWh登場ででようやくモデル3と戦えるレベルだが、これも遅れまくり
トヨタは論外 >>387
プリウスPHVの航続距離は1500km。
ワンボックスのノア/ヴォクのHVですら、航続距離750km。
EVって航続距離短いよねｗ >>43
そもそも「太陽光発電が普及した」ということと「30兆円市場になった」ことは
EV普及とは何の因果関係もないぞ。
あと10年もしてみろ、太陽光発電がそれくらいの規模を保っているかな？ >>387
EV信者は車を持てないやつばかりで現実の航続距離を無視して期待だけで語るからタチが悪い。
一度の給油で400㎞なんて相当燃費の悪い車の部類だからなｗ
満タンにするのにガソリンなら数分で済むのに半日かけて充電とか
頭の悪いやつが買ってるとしか思えないわｗ >>388
それ、JC08じゃね？
実燃費に近いEPA表示だと、プリウスプライムは640マイルらしいけど
1030kmやんw
概ねEPA対JC08は1:1.6らしいので、モデルSは逆にJC08換算すると530×1.6で850kmだな >>390
ポルシェやベンツ出す高級車でそんなレベルって話だよ
テスラ車は600以上走る
しかも、半日かかると言っても寝てる間に充電されるだけだから何の負担もねぇw
Apple Watchの充電を批判する人に似てるよね、BEV批判する人ってさ 航続距離は確かにガソリン車と比較して劣ってるが
でもそんなに遠出しなければ十分なくらいはある
それに電気はガソリンと比べて安いというメリットもあるからね
テスラアンチはデメリットしか見てないけど勿論EVにはメリットもあるわけで
メリット、デメリット両者比較してメリットの方が大きいと考える人は多い >>394
そもそも週末だけだもんな、100km以上走るのなんて 現状では「シティーコミューター」としての用途としてはガソリン車より優秀だんだよね、EVは。
比較的ノーメンテで毎日乗れる、低燃費、低環境負荷・・・
ところが、現状のラインナップはSUVとかSクラスとかの高級乗用が多いよね。
なんか矛盾してないか？
航続距離を上げる為にバッテリーを多く積む→重量増・コスト増→仕方なくSクラス・大型乗用
結局カタログモデルとしての実用性しかないんだな。 >>396
デカい方が作りやすいわな、家電なんだから
で、だんだんダウンサイジングしてるんじゃん？
モデル3だってJC08換算したら優に500km超えるしね
リーフだってそのうち60kWh積むでしょ
トヨタ(プリウスPHV、ミライ)のように4人乗りにするというウルトラ卑怯技を使わないことを願ってるw 正月や盆や長期休暇に高速道路が大渋滞しているんだけどEV大丈夫なの？ >>165
今も大型車は工場から自走で納車してるので
場所によっては新車で走行距離数百キロ >>398
内燃車がエアコン付けてアイドリングできる時間と、BEVが満タンから空っけつになるまでエアコンを回せる時間は大差無い
むしろ、積雪がすごい場合などアイドリング厳禁な場面のことを考えると有利ですらあるな ６月に週５千台達成だったけど、９月の週10,000台もクリヤーしたかも
ttps://insideevs.com/tesla-model-3-drive-unit-production-10000/
９月販売台数とQ3の発表がどうなるかだな アメリカの悪いところが出てきたまで
アメリカじゃこれが普通だったからな >>396
そうしないと儲からないんだろ
日本企業病 >>402
それ、今年の平均値です。各月ごとの台数はこちら参照。
https://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
６月まで毎月１万台程度の販売が急に２万台となれば
納品するディーラーも大変な混乱でしょ。 >>396
補助金に頼ってる以上、現状は無理でしょ
２００万以下にならんと >>400
積雪が凄いときにエアコンつけてどうするんだ？ >>407
アイドリングできる時間自体が問題でしょ
ヒーターかエアコンかなんていう話じゃないよ >>1
まあ、そうだね
メキシコで部品をつくり
米国は中華みたいな組み立て専門だからね >>409
購入者に届く前に事故っても、購入者がハンドルを握ってなかったと言って代金請求しそうだな Bloombergは既に手元に配車された購入者からの識別コード自己申告に基づく統計分析からの予想値
だから実態より遅れる
今回はテスラがモデル3作りまくって電池セル不足とデリバリー能力を越えてしまったので生産調製してる状態 ニューヨーク市場開ける前のテスラ株価気配は+14%だったが今日の引けはどこまで上がるか？ >>417
本当に電池セル不足とデリバリー能力が問題なのだとしたら8月の週5,000台達成より
少し前の状態ぐらいは維持出来るはずじゃん。
少し前どころか、今や5月頃の週2,000台水準まで下がってる理由の説明にはならない
と思うんだけど。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ >>424
合点がいかないのは電池のコストダウン。
Ｓの交換費用で300万円以上した電池が、モデル3で、なぜ半額以下になるのか？
水冷と大量の電池を使う構造の基本は、変わらない。
しかし、7000個以上のモジュール化とパック化の完全機械化に失敗した。
ソフトもハードも、一から作り直している。
パック化まで一部を手作業している。
効率が悪く、コスト高の要因は、満載だ。
セルの量産効果だけで半額以下は、あり得ないだろ。 >>425
本当に自分で情報取ってくる能力ないんだな
バッテリーモジュール自動作成ラインは
現状週5000台分作れる体制に加えてスピードで3倍、コストで1/3で作成するラインを今週新規立ち上げ予定
専業メーカーがどうしても出来なかった自動化を自社スタッフでここまで作って来てる
テスラは既に週10000台生産できる体制を整えてる
パナが追いついてないだけ >>426
でも、報道では
「バッテリパックをフル稼働で生産しているが、かろうじて供給不足を免れている状況」
https://japan.cnet.com/article/35126168/
とされている訳で、テスラが週10000台どころか週5000台をキープ出来ていない原因を
パナソニックのバッテリー生産に求めるのは無理があるし、それどころか週2000台を
割り込んでいる説明には全然ならないよね。
その辺りには一切触れていないけど、現状が週2000台を割り込んでる理由については
どう考えてるの？ >>426
情報以前に論理的にムチャクチャだろう。
新電池の容量にしても当初は倍、その後5割増しなど、どんどん表に出る数字は下がってる。
あげくにモデルＳの8000強に対して、電池の数は1割ほどしか減っていない。
構造が簡素化したり数が減ったりという、コストダウンの要素がまったくないんだよ。
量産効果だけで半額以下は、あり得ない。 >>427
その記事でリンクされてるBloomberg記事で
The bottleneck for Model 3 production has been our batteries
とパナ側が発言してるんだけど
c-net Japanの記事が何かバイアスある
日本のメディアは日経始めテスラを持ち上げてはならないという協定でも結んでるみたいだ >>429
さっさと300万円以上した電池が、どうしたら3分の1？の100万円以下になるのか教えてくれよ。
量産以外で、具体的に何がどう変わった？ >>429
リンク先の記事まで読んでなかったのは申し訳なかったが、リンクした記事自体は
CNETの原文からしてまったく同じ内容。
日本のメディアがどうこうって問題じゃないと思う。
https://www.cnet.com/roadshow/news/panasonic-tesla-gigafactory-production-boost/ >>430
横だけど
32型液晶テレビも30万円だったのが
数年で４万円になったからな。
それと同じようなもんじゃね？ 電池の歴史はもっと長い。とうにその地点には到達。
4万から1万ぐらいに出来るかどうかの話じゃないのかな。 >>432
あれは富士通が開発したVA方式が優れていたから廉価化が進んだのであって、IPS方式なんかは
値下げが出来ずに苦労してたでしょ。
NCA電池に液晶のVA方式みたいな廉価化のブレイクスルーがあったようには思えないし、
あったとしてもモデル3用の2150でエネルギー密度を上げているから熱的安定性を高めるコストで
相殺されてると思う。 パナからみれば、新商品を開発した上に、2000億円の投資リスクを負わされた。
特別な構造変化もなしに、増えたのは発注量だけ。
それだけで納入単価を、一気に3分の1に減らされるのか？
利益率が、モーレツに悪化するだろ。
リチウムイオンなどの素材価格は、高騰してるのにさー。
テスラに利用されるだけのアホ企業じゃん。 ギガファクトリーの2170セル製造は作れば作っただけいくらでも売れる
夢のような事業だぞ 売れるかどうかじゃない。
儲るかどうかだ。
同じ額の儲けを得るのに、どんどん労力が上がる。
労多くして功少なしだ。
発注量だけをエサに値下げを迫るテスラは無能。
仕事で、頭が悪くて無能なヤツと組むのは、ただの罰ゲームな。 半導体製造と同じ投資は大きく最初は儲からないがライバルに負けたら終わり
パナがやめればサムスンあたりが喜んで交代するぞ パナは、6000億円溶かして破たん寸前のボロ会社。
消耗戦を戦い抜くだけの体力はないよ。
ボロ会社の足下をみて、居丈高に無謀な値下げを要求か？
モジュール化、パック化の革新のメドもなしに、場当たり対応を続けてきただけ。
あげくに、そのつけをパナに追わせるわけだ。 サムソンの半導体投資も、中国での製造も、国策で税金がジャブジャブ入ってんだよ。
技術革新が起きなければ、資本のデカさの勝負になるから。
相手をつぶした後に市場を寡占化できれば、勝負する価値もある。
だから、モデル3の電池で、何か技術革新があったのか言えよ。 >>439
パナソニックの負担は2000億円だな
ついでに契約も大儲けはしないが大損もしないようになってるそうだ パナは計画的に投資してる
あんな赤字出した数年にそんな無謀な事するわけない また、非日本人かよ。
パナの6,000億円は、プラズマの赤じゃん。
この損失で破たん寸前に陥った。
パナの6000億円で、ピンと来ないんだ？ 5年後のテスラの予想販売台数
モデル3 60万台
モデルY 70万台
ピックアップT 50万台
その他 20万台
合計 200万台
電池の使用量は200GWで現在の20GWの10倍
単価75ドル/kWhとして150億ドル（1兆6500億円）
これといって取り柄がないパナソニックがこんな良客逃すはずがない >>446
週5000台、年間26万台の自動車の生産に四苦八苦している現状を無視した予想に見えるなぁ…
何かが劇的に変わらないと無理だと思う かつてテスラには、メルセデスもトヨタも資本参加してた。
マスクの夢も、散々聞かされてる。
パナも、この流れに飛びついた。
が、今見えてきた現実は、夢とは大きく異なる。
将来儲る、の将来が延々と先送りされる、という現実だ。
すでにメルセデスは去り、トヨタも降りた。 >447
モデル3が週5000台を達成すると年25万台
モデルS、モデルXの10万台と合わせて35万台体制になる
モデルYは2020年、ピックアップトラックは2021年に発売予定
2023年にはグルーバル展開できているはずだから年200万台は固い数字だね 裏付けのないロードマップをただ並べる。
そんなところに頭の悪さが、にじみ出るんだけどな >>450 >>451
モデル3の生産も軌道に乗って6-9月期も3車種合わせて8万台近くの販売台数になるはずだから
32万台体制はすでに整っている
来年はグルーバル展開しておそらく50万台体制を目指すだろう
SUVのモデルYと米国でよく売れるピックアップトラックの成功はまず間違いないし
ネガティブな要素は少ないね >>447
既に前四半期のmodel 3販売台数が発表されてるが55840台
7月が14250台、8月が17800台
9月はどうかというと、55840 - 14250 - 17800 = 23790
週5000台はクリアしてて6000台近くになってんだよ
生産に四苦八苦する段階はとうに過ぎてる 既に週10000台生産体制は整ったとの観測があるね モデル3の九月米国販売数は22,250
PHVとBEV合わせた販売数の上位は上からmodel3, modelS, modelX
テスラが独占状態
Leafは1,563台で少なく見えるが、これでもBEVにかぎればテスラに次いで売れてる事になる
プリウスPHVは2,213台w
ソースはinsideev >>454
それはバッテリーパックだけ
車体側の生産は週1万台体制にはなってない 週5000台という生産力は一工場あたりの生産力としてはガソリン車と同等か少し超えるくらい
ここまでは少し遅れることはあってもまあ実現出来るだろうとは思ってた
問題はここから
他社を超える生産効率を身につけられるかどうか >>456
バッテリーパックさえできれば後は大した問題無さそう
自動車会社共通の問題なので誰でも経験者揃えればできるレベル
バッテリーパックは業界最高水準の専業メーカーで出来なかった 「自動化すればすべて良くなるはずだ」
と広く信じられているが、われわれの経験からして、
必ずしもそうでないことは明らかだ。
アルフレッド・P・スローン モデル3は手作業の方が圧倒的に簡単な作業まで自動化しようとしたので混乱が生じた
次のモデルYは設計段階で製造工程自動化を前提に車体設計しているので、モデル3のような混乱なくすぐ週10,000台ペースの生産を始められるだろう
テスラのように全ての生産プロセスをロボットプログラムで管理するようなやり方だと生産効率は上がり続ける
もはやトヨタの生産方式など相手にもならない 
ノー天気な信者がまだ生存してたんだなw
何の仕事をやってるやつなのか知りたいところ 円筒型セルの組み立てに手間がかかるという弱点をモジュラー組立まで自動化して克服したから
EV、パワーウォール、パワーパックでテスラの世界制覇が見えてきた >>462
みっともない人格攻撃やめてEVの話しろ ホモセックスをやめよう！
君は君が作り出した産物だ
その集まりが社会だ
幸福を追求しろ！
ホモセックスなんて無くていい
そんなに難しいことではない
みんながやめようと思えばやめれることだ！
WEBも見よう！
↓
ttps://jenkienjik.jimdofree.com ノー天気というか、ただのアホ。
トヨタの生産方式は、3万点もの部品管理が肝じゃん。
下請けを含めれば、部品は何千単位もの工場で、バラバラに作られる。
それが、あたかも一つの工場であるかのように、ジャストインタイムで車が造られていく。
3万点もの部品が、すべて一定品質を維持し、厳格にコスト管理されながら。
ムリムラムダを徹底して排除したシステムだ。
最終工程のロボット化など、ごく表面的な話だよ。 ネット工作業者にはEVに関する知識も無いし興味も無いんだよ
デマと嫌がらせだけだよ モデル3は、自動運転レベル4どころか、ハード的にレベル2止まりが確定した。
500万円を超えるくせに内装が安っぽすぎ。
目玉機能が何もない、
日本じゃ、ただ割高なだけの小型モデルＳで終わる。 モデル3含めテスラ社員向け完全自動運転ベータテストが今月から始まるんじゃなかった？
テスト車でない市販車での実践テストではテスラが一番進んでるみたい
グーグルは一日100万キロでもほとんどシミュレーション環境だし エンドユーザーへの納品が滞っているのに、
ロボットによる自動生産で生産効率が上がるわけ無いだろ。
この意味が分かるかな？ バカだからテスラを盲信しかできない
信者ってそんなもんだよね >>471
納品と生産なにか関係あるの？
よくわからない >>473
関係ないわな
納車で手こずってるなら、ンダ車みたいに野ざらしにしておけば良いだけだしな
しかも日本のクソ気候と違って、岩砂漠みたいなところに工場があるんだからほとんど劣化もせんわな 最近大手マスコミがテスラに批判的だからね
テスラに乗る＝先進的でカッコいい から テスラに乗る＝悪徳＆成金で趣味が悪い
ってことになったら納車うんぬんの話じゃ済まない テスラにわざわざ高い金払って乗るのはかなり知能高いだろ
バカは時代遅れのガス車乗ってればいい ●●だから、知能が高い。
この場合、●●は知能が高い理由や裏付けになる。
しかし、
APがらみで死亡事故を起こしまくり、
信用不安が問題になり、
CEOの経営能力のなさ、
がマスコミで騒がれてるのがテスラだ。
こんなテスラにわざわざ高い金を払って乗る？
どうみてもバカの証だろ。 乗りたいヤツが乗ればいいだけ
実用的かなんてのはどうでもいいんだよ
高い釣り竿眺めるうような趣味と変わらん テスラの経営課題は、まさに趣味車なことだ。
EVに飛びつくアーリーアダプターにしか売れない。
マスマーケットのボリュームゾーンを狙えない。
量産車を造って、きっちり利益を出す生産体制が組めない。
だから、信用不安に陥り、資金ショートがささやかれている。 信用不安も資金ショートも空売り筋がわめいてるだけなのになにを言ってるのか まともに黒字を計上したことがない。
アホから集めた株の金を溶かしまくってるのがテスラ。
経理担当の幹部が、続々逃げ出してるのが、テスラ。
そう言えば、社債の償還期限も近づいてきたよな。 11月1日にソーラーシティの転換社債2億3000万ドルの期限が来る。
行使価格は560.64ドル
現在の株価は294.80ドル
まず現金が選ばれることは間違いない。 >>483
> 11月1日にソーラーシティの転換社債2億3000万ドルの期限が来る。
> 行使価格は560.64ドル
> 現在の株価は294.80ドル
今月中に株価を260ドル以上も上げないといけないの…
奇跡でも起きない限り無理じゃん 信者には実績あるように思わせてるところがまさに宗教団体
興味無い連中からすればこいつなになってるんだレベルだから >>484
ツイッターとかで画期的なバッテリーと自動運転開発したと言いまくれば上がるんじゃない？w ソーラーシティの買収は当時ですらおかしいと言われていたからな
おそらく不正な循環でソーラーシティをどうしても潰せなかったんだ折る
テスラが破綻したらもスペースXも含めてすごい不良債権の山が出てくるんだろう >>476
批判的つーか
マジで危険なクルマだと思うよ・・・ >>488
どこが危険なの？
具体的によろしくね
そういえば、アメリカでホンダのLPG車が静止時に大爆発してたねw
ホンダ車ってマジ危険だな >>487
リーマンの負債は64兆円だった。テスラの負債は3兆円弱。
たいしたことないね。
むしろ、既存大手自動車メーカーは喜ぶんじゃねぇの。 空売りが違法？頭逝っちゃってるね
ストレスで死にそうなんだろう
上場廃止にしたいのもストレスから逃げたい一心から
もう限界きてるんだね 11月の社債償還の行使価格が560ドル。
来年3月は、同360ドル。
防御価格がバレてるから、徹底的に空売り筋に攻められる。
負ければ300億円や1000億円が一瞬で溶けるわけだ。
1000億円を現ナマでそろえるのは、いくら金持ちでもキツイ。 相当重量のある車体に
プラスチックのサス・・・・・
とんでもねーわ・・・・ >>407
エアコン = クーラー と思ってるじいちゃんかよ w
今どき自宅でも冬にエアコン使うぞ >>498
なるほど理解出来たわ
おじいちゃんにも困ったもんだ（笑） テスラの電気自動車,資金さえあればだれでも作れるだろ
高性能バッテリ－にモ－タ－に駆動部品をあとはデザインと車体さえ組み込めば
出来上がり 普通に普通の自動車買えばいいのに
ハイブリット車の方が環境にいいし 最近のイーロン・マスクの謎発言とかは、
実際の問題の目くらましだった、ということか。。。 とにかく金集め続けないと破綻するビジネスだからな
ビジネスというか詐欺まがい商法なんだろう
稀代の詐欺師としてギネスに名を残せるかもしれない 既に米国内メーカーとしてモデル3は乗用車No.1の月間販売数にまで成長した
詐欺師呼ばわりは不自然 >>502
それは単純に比較した場合だろ
BEVは充電池がそのまま流用できるんだから、丸々一旦は無駄になる内燃車とは単純比較できんよ >>507
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/111500022/
発電によるCO2排出量が多い地域で使用すると、米テスラが販売する一部の電気自動車（EV）よりも、エンジンを搭載しているミラージュの方が環境に優しいことになるのだ。 >>508
それ、P100Dを75Dにしたら簡単に逆転するよね
ミラージュなんかとは車格が格段に違うことを考えると、これは驚くべきこと
これをモデルSじゃなくモデル3なんかにしたらもう圧勝だよな
というかそうすべきだわな、比較対象としてSじゃ余りにも釣り合ってない
しかもクルマとして引退後のバッテリー活躍分は差し引いてないでしょ？
むしろ逆に証明してくれてご苦労さんw >>510
元論文を読んで反論するのかと思ったら、そんな返しをするとはアホなの？
「逆転」なんて書いてるから、君ここ↓見てないでしょ。
http://www.carboncounter.com/ >>511
ん？黄色の「BEV」が優秀だなぁという風にしか読み取れなくね？
黒の「Internal Combustion Engine (Gasoline)」は惨憺たる有様じゃね？ だから、逆転もなにも、日経のアホ記事が元論文と違う結論出してんだってばよ。
で、その上で Model S はPrius (Base)と同程度、
Model 3 は Prius Prime (PHV) と同程度のCO2排出。 日経はアホ過ぎる
昔はまともな記事だす会社だったのに
ネット時代で完全に落ちぶれた
記者OB達は今の現役達に怒りを感じてるのだろうか？ >>498
自宅で使ってるエアコンでの暖房は除湿機能使わない限りコンプレッサー使わないけど
車で使ってるエアコンは暖房だろうが冷房だろうがコンプレッサー回すだろ。
走行中に曇らないようエアコンとヒーターを両方回すからって、積雪で閉じ込められている際に
暖をとるためにヒーターだけじゃなくエアコンを動かす意味あんのか？
車載エアコン＝コンプレッサーを動かすという構造的な違いを理解してない小学生かよｗ >>515
アイドリング可能時間が縮まない範囲でエアコンを選択するというのは有りだと思うけどな
どうせ発電能力余っちゃってんじゃん？ >>515
どんだけ爺なんだよ w
今時のオートエアコンはコンプレッサーの制御も普通にやるぞ
HV/EVはインバーターエアコンだし もう、おじいちゃんたら
ボケが止まらないんだから（笑） 【9437】NTTドコモ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1527211251/
【9433】KDDI
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1516244543/
【9984】ソフトバンクグループ【599】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1538932755/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
>>1 >>2 >>3 ywr
スマホってほんとうにいる？ スマホ不要論まとめ - Google検索 >>517
アホすぎるw
オートエアコンがコンプレッサーの制御してくれたところで雪に閉じ込められた車内で
気を効かせてコンプレッサー切るわけじゃないし、インバーターや可変容量だからって
燃費に影響しないぐらい省エネってわけでもないぞ。 >>520
今時必要なければコンプレッサー止めるなんて当たり前だよ、お爺ちゃん w >>520
エアコンなんて20A程度っしょ
軽ですらアイドリング時ですら20Aくらい発電するっしょ？ >>521
止まらんよw
車載エアコンにオートエアコンにデフロストの必要の有無は判断出来んわ。
「ぼくのかんがえたさいきょうのおーとえあこん」を持ち出されても困るんだよね、ボクｗ
>>522
それエアコン単体の電力消費量な。
HEVやEVでもない限り、コンプレッサーを動かす動力はエンジン（クランク軸）から
直接取るから燃料消費量は上がるし、だから軽自動車でエアコンをON/OFFしたら
体感できるぐらいパワーの出方が異なる。 >>521
暖房中のオートエアコンは除湿のために常時コンプレッサー回すはずだが
湿度計を備えていない一般的なオートエアコンがどういうときに必要ないと判断して暖房中にコンプレッサー止めてくれるんだ？ >>524
常時回さないよ
室内温度を見つつ外気導入もしている >>525
それは内外気切り替えの話で
A/CのON/OFFとは関係なくね？ 冬の雪の中エアコン止まって送風だけなんて速攻ガラス曇って事故るぞ >>525
外気導入モードでオートエアコン中は換気損失低減のために室内温度を見ながら内気循環量を増やすけど
内気循環モードで室内温度を見ながら外気導入量を増やしたところで湿度管理は出来ないだろ
HVだとガラス湿度計も装備してるからコンプレッサー止めることもあるだろうけど、一般的なオートエアコンでどう湿度管理するんだ？ >>527
今のエアコンの話が豪雪で閉じ込められた時に凍死を防ぐ暖房の話だから
走行中のデフロストは関係無い。 >>527
ごめん、お爺ちゃんずっと勘違いしてた。
正月や盆の渋滞の話なのか。 そもそもテスラ擁護論者は
シートヒーターがあるから暖房なんぞ要らないから！って豪語してたからなｗ >>531
ちょっと違うね
・エアコンを普通に使っても内燃車のアイドリング可能時間程度は車内で過ごせる
・アウター着込んでシートヒーターだけにしたら更に倍以上の時間車内で過ごせるんだから、BEV×シートヒーターって偉大だよね
こういう理論だろ A/C非作動でシートヒーターのみとか
乗員の呼気とか衣服や靴裏に付着した湿気により
室内曇りまくりなの確実だから
冬場のA/C非作動とかそもそもありえないのにな
シートヒーター万能主義者ってクルマ持ってんのかな？ わかった！
家でもシートヒーター使えばエアコンも暖房も必要無くなって家計も浮くんじゃね？ シートヒーターは触れていない部分が極寒だからな
特に太股や手元は冷気が降りてきて辛い
シートヒーターメインにエアコン緩めか、エアコンメインにシートヒーター緩めで運用するかのどちらか
よほどの緊急時以外はシートヒーターのみでの運用はしないな >>536
>>400の後半に爺の>>407が噛み付いたところから始まってるから積雪時に駐車してる場合の話 喧嘩の理由を思い出せなくなったときが喧嘩のやめどきやで君ら。 なんやかんやいいながらテスラの脅威は近づいてるなあ
トヨタがあれだけビビるのもわかるわ たった3車種で議論を戦わないといけない信者と、この世の全ての内燃車を使っていいアンチ
これで負けちゃうんだから本当にヤバイわな 負け犬の遠吠えww
テスラの破たんは、早ければ年内か来春に迫ってるけど。
社債償還の現金は、用意できたのか。 マスクは破綻の危機が迫っているのを誰よりも分かってるからストレスで薬漬けになってるんだぞ
しまいにゃ非上場化したくてしょうがなくなったのも投げ出して逃げたくなったからだ
オーナーがこんな風なのに擁護かましてるやつの呆けっぷりがヤバすぎる
正気か？マジで
日本人に多い視野狭窄症なんだろうな テスラ、勢いに乗ったね。
先月アメリカだけでモデル3を二万台売った。
これはカローラやシビックとガチで勝負できる規模だ。
これだけ売れれば金融機関はいくらでも金を貸してくれるだろう、テスラが財政的に破綻する危機は去ったと思う。
トヨタもFCVなんかで油売ってる場合じゃなくなった。
危機感は相当あるだろうね。 ハゲがヴァレてないうちは健在だろイーロン
ツイート謝罪で23億円払ったし ハゲがばれないように生きろ
火星やめてハゲ根本治癒の方が自身のためだしえっちゃん儲かって それで自分で火星に行けばいいのに
PayPalと同様に途中で投げ出すな 新会長と仲違いの毎日でハゲが進行だろうな >>544
1車種で年産20万台ペースか
すげーな >>544
まずは来月1日の転換社債償還のめどが立ってから言えよ。
ちなみに来年の3月にも次の転換社債の償還期限があるんだぜ。
ちなみに赤字でキャッシュを溶かし続ける経営が変わらない限り、
金融機関が金貸してくれてもそれは投資に回らず別の借金の返済に充てられるだけでなんの改善にもならない。
信者はこういう現実は見ようとせずに『経営危機が去ったと思う』という都合の良い想像しかできない。 >>544
欧州でもモデル3の受注残が相当ある、テスラの好調は当分続くだろう。
これほど早く生産を軌道に乗せるとは思わなかった、さすがイーロンマスクだ。
こんな爆発的な売れ方は想像できなかった。 >>549
誰も
受注残がある=生産を起動に乗せる
とは言ってないのに w >>214
夢見るやついないと技術の発展はないがな
大半ホラ吹き止まりなのは同意だが 起業家は夢想家でもいいけど
経営者は現実主義でないと >>547
アホはお前だ
来月の転換社債償還金額言ってみろ
どこに不安ある？ >>550
確かに起動には乗せるとは言ってないな
ガンダムでもあるまいし（笑） >>546
しかも一台売上あたりの利益がトヨタの10倍以上らしい。
つまり生み出している利益ではすでに全米のトヨタを上回っている可能性がある。
トヨタはビジネスモデル全体が古くて今後は全くテスラに太刀打ちできない。 >>560
しかし時間切れ
資金ショーとのほうが早かったあ
と モデル3の売り上げを見て銀行が融資に乗り出しているらしいな
資金面の心配はなくなったようだ モデル3の年内納車確保のために予約している人は今月15日までに発注する必要があるとアナウンスした
これで今四半期は早い段階で5000億円位のキャッシュを確保できるだろう EVへの移行はもう止められない感じ。
こういう時ってそのスピードは予想を遥かに上回る。 >>560
> しかも一台売上あたりの利益がトヨタの10倍以上らしい。
> つまり生み出している利益ではすでに全米のトヨタを上回っている可能性がある。
これってテスラに対する皮肉か嫌み？ 実務なんて出来ない人たちが大きな会社やってんだから仕方ないよね
5ちゃんねらーが会社を運営してるみたいなモンだもん、理屈だけは達者でさ 日本車は、フランス車に比べるとデザインがひどいな。
大衆車でも、ルノーとかの方が圧倒的に良い。
ここつかれると、日本の車産業もヤバイかなと思う。 >>574
おいチョン、デザインてどっちの方だ？
設計か？見た目か？ モデル3の量産は成功したから次はパワーウォール、パワーパックの大量生産に注目だな >>576
嘘もつきつづければ真実になる、という朝鮮人の境地に辿り着いたんだな、いよいよ。 EVを出せないトヨタが焦りまくって販売店の統合を始めたね
車種も半分にリストラ
いよいよ来たか もう技術的にはトヨ○を
越えているよ
オールアルミボディだからな
トヨ○は今でも鉄板だからな >>580
君の考える「企業の持つ技術」が何を指しているのか分からんが、
テスラのオールアルミボディはジャガーランドローバーと同じく
相模原にあるアイダエンジニアリングが手掛けたものであって
テスラが開発した訳じゃないぞ。 テスラ なんてアホ車
１：一週間乗らなければ電池容量が半分減る。極端に電池の減りが早い。
２：重く馬鹿でかいためパーキングに入らない。
３：アメ車の常で内装がチープすぎ。 オールアルミって難しいの？
1990年発売のホンダNSXでも実現されてたけど 造れない≠造らない
テスラ脳な人はこれだから・・・ｗ オールアルミは量産難しい
それより電池モジュール開発は難しい
日産見たらわかるだろ >>579
トヨタは愛地球博の前から純EVもFCVも量産してる。
EVに関しては充電設備までパッケージ化して売ってる。
黄色の「エコステーション」がその名残。
実用にならず売れなかったけどな。
北米は市場が大きいからニッチ市場の規模も大きいけど
ニッチはニッチでしかないので、祭りが終わると大変だよｗ >>586
量産自体は難しくない。
ホンダがNSXの新型で採用してる。
国内で造ると電気代の問題で価格競争力が下がるから造らないってのが一番大きい。
あと、モノコックにした場合の安全性の問題も大きいな。 >>1
モノを造ること、少なくとも大量生産することには
向いてない人だな、イーロンは。
机上の空論ばかりだ。リスク管理が全くできてない。
どうせ月へも行かずに終わるだろ。
どっちかっつーと、本音の希望としては
キモイチビサルと剛力を一緒にドッカーン
やらかして欲しいけどな． 今のトヨタを見ていると
スマホ化に乗り遅れて滅亡した日本の家電業界を見ているよう
述べている屁理屈が全く同じで笑える アルミボディが作れないのは
いいわけだよ
中国かアメリカから
買ってくればいいだけ
技術レベルが低いから
言い訳だけするトヨ○。 >>586
構造接着剤やパルス溶接が一般的となった今となってはオールアルミで難しいのは設計とコストであって、
量産自体は難しくないと思うけど。
スチールとのハイブリッドじゃないから電蝕問題も発生しないし。 >>591
中国やアメリカでアルミボディ作れる技術売ってる会社って、例えばどこ？
日本だとアイダの他は神戸製鋼が、海外だとドイツのシューラーなんかがアルミボディのプレス機を
手掛けてるけど、中国やアメリカの企業でアルミボディ用のプレス機作ってる会社なんてあった？ 電気代が高杉って言って
アルミほでぃを作らないトヨ○
材料のアルミ板だけ買えば
電気代はパスするだろ？ >>590
残念だが、EVが実用的とは言えないのは事実なんだよ。
アメリカも中国もそれ認めて補助金カット始めました。
中国も、EV推進の引き金になった大気汚染が流通ガソリンの改質によって大幅改善。
無理してEVに切り替える必要性が無くなったのよ。
最近の中国は空がきれいだよ >>594
しない。
加工に大量に電気が必要。
プレスで造れると思ってたの？
頭悪すぎｗ >>595
SBの件については、auがトヨタの言うこと全く聞かないってのが大きいんだけどなｗ そもそもアルミ加工なんて日本のお家芸。
ジュラルミン加工で零戦造ってたのも知らんのかな？ 市販車のアルミボディなんぞ何が良いのか判らんな
・アルミは燃える
・板金できないからパネル交換しか出来ない
・モノコック構造にするのがほぼ困難
（出来ない事は無いだろうが激しく効率が悪い）
NSXみたいな少数生産スポーツカーなら軽量化の為に
多少のコスト高を無視して導入する価値は有るのだろうが
大量生産を目指す車種でのアルミ化ははっきり言って無駄 液晶テレビの頃と
同じようになってきたな
サムスンがLED液晶出してきたのに
日本は作れなくて、画質が悪いとか言ってるうちに
日本メーカー総崩れになったからな >>603
LED液晶については、宣伝の仕方で負けたなぁ・・・
バックライトにLED使っただけなのに商品価値にしちゃったからねぇ・・・
→ 実は、色味の問題でLEDの方が良いとは今でも言えなかったりする。
てか、ドット単位でLEDを使う本来の意味での「LED-TV」も有ったので
混乱のうちに上手く宣伝されたってのが実体だわな。 トヨタは中国向けのEVは開発が間に合わずに中国製EVをOEM調達するようだね。
FCVで道草食ったツケが回ってきたようだ。 中国政府は、新エネ車（NEV）を20年までに累積500万台生産することを目標に掲げた中期計画を策定している。
2017年に2890万台弱の新車を販売したが、前年比伸び率は3％程度にとどまる。
対してNEVの販売は77万台とまだパイは小さいものの、伸び率としては前年比1.5倍以上に達しており、今後この流れが加速する可能性がある。
中国などの新興国ではリープフロッグと呼ばれる、段階を踏まないで技術や経済環境が飛躍的に伸びるケースが少なくない。
例えば固定電話のインフラを整備する段階を踏まずに携帯電話が主流となり、しかもスマートフォンが爆発的に普及してしまうような環境。
これが自動車分野でもガソリン車からEVへの進化過程で起こり得る状況となっている。
中国の狙いはこのEV分野の競争力でリープフロッグを果たし、日米の技術を抜いて世界のトップに躍り出ることだ。 日本は既得権益だらけだからリープフロッグは無理
石油業界とエンジン業界がＥＶ化に猛反対
そして世界から取り残されて産業滅亡 >>596
単純に台数が増え過ぎてこれまで通りの額では支えきれなくなっただけの話だろw
BEVの実用性なんて、補助金事業に裁可を出す財務省には何の関係もない話だわな 補助金縮小、打ち切りはEV生産と販売が軌道に乗ってきたから
アンチはそんな事実すら正反対に認識する
バカ >>610
＞補助金縮小、打ち切りはEV生産と販売が軌道に乗ってきたから
来年度から東京都がEV購入に補助金出すって表明したばかりなんだけど？？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35692090U8A920C1MM8000/ 東京都のEV補助金は小池の人気取り。
最初はFCVに補助金をジャブジャブ投入してたがちっともFCVが増えないからEVに鞍替えだ、節操がない。 補助金なんかなくなってもZEVやNEVをやりゃ政府は腹が痛まないんだよ
その事に気付いた中国共産党はオイルのしがらみが無いしNEVを確実なものにするだろうよ
10年も続けたらEV=中国車 と世界中で認識されるようになる
日本は茹でガエルになり終わる >>611
日本ってBEVが全然普及してねーじゃん
言うなれば5年以上前の香港や上海レベル
そりゃあ普及に必至になるわな 車の後進国が頑張ってEVを普及させようと頑張ってるからな
インフラ整ってから本格的に作ればいい
いま本気でEVに全力投球とか馬鹿しかやらない >>617
黙ってて整備されると思ってる？
中国なんて官主導でウン十基の充電台がズラリと並んだ巨大ステーションをボコボコ作ってるぞ 中国や台湾で日本メーカーのEVバイクやEV自転車が売れると思ってるアホがいるね
スマホと同じで日本メーカーは低性能高価格で全く勝負にならないから、とうぜんシェアもない
自動車でもこれが起きるだけ しかしトヨタもどえらいミスをしたものだ。
テスラとの友好関係を保っていれば、株で大儲け、しかもOEMでとびきりのEVを作ってもらえただろうに。
ボンボン社長ではそこまで気が利かないか。 トヨタは工作員使って未だにテスラ下げしてるからな
まずそれやめることから始めないと >>618
お前が何も言わなくても整備されてんじゃん
黙って見とけ >>622
今の日本の環境なんてかなりお寒い状態だぞ
例えば香港内に限っても22箇所もスーパーチャージャーが有るんだぞ？
日本全体でも18箇所なのにね 化石燃料車を守るためにテスラを支援するのをやめたんだろ >>622
もうスーパーチャージャーは日本ではこれ以上設置されないんでしょ？？ >>620
EVなんてどこが作っても大した差は出ない。
バッテリーに関して革新技術でも持ってりゃ別だが。 >>621
それだけテスラが脅威だってこと
トヨタも先が見えたね >>628 LiBにもブレークスルーの予感。
三洋化成、発火せず容量２倍の次世代電池量産20年メド。2018/10/17付日本経済新聞
中堅化学メーカーの三洋化成工業は2020年をメドにリチウムイオン電池の量産を
始める。材料に金属に代えて樹脂を活用。強い衝撃が加わっても発火・爆発しない
安全性を実現し、電気容量は他社製品の2倍以上にできるとしている。
まずはビルや風力発電の大型蓄電池向けに展開。日産自動車と特許を共同で
出願するなど車載向けも検討していくもようだ。
全樹脂型は、。「安全性も高く、くぎを打ち込んでも発火しない」と説明した。
今のＬｉＢでは難しい縦10メートル、幅30メートルといった
大型電池も原理的には作れるため、送配電に使う大型蓄電所も実現できる。
発電量にむらがある太陽光発電などにも有効だ。 >>628
今日本で乗れるEVは全て乗っての感想かな。 どこが樹脂に代わったのかがよく分からん。
まさか電極？ >>616
東京って5年以上前の香港や上海みたいにEV購入の半額を補助したり
EVはすぐナンバー出すけどガソリン車のナンバーを抽選にして発行まで数年待ちにしたりしてるの？ >>616
EVがなぜ必要なのか？
君は、そこから始めようねｗ >>620
トヨタは既にテスラ株で十分もうけた。
破たんして株が紙くずになる前に手放す、先見の明があったね。
ろくに量産車を作れないのがテスラ。
トヨタの仕様でＯＥＭなんて、数年以内では１００％不可能だ。 >>639
いや、早く売りすぎて数千億円儲けそこねた。
今後破綻があるとすればトヨタの確率のほうが高いぞ、マジで。
コンスーマーレポートでもテスラとレクサスの品質は遜色ないし。 EVに期待を持ってる人ってｗ
こんなもん時代の過渡期に湧いて出る隙間産業みたいなもんだろ
補助金無ければ消えてしまうし…
全ての車がEVになんてなったら殆どの国の電気インフラ崩壊するわ >>641
> 全ての車がEVになんてなったら殆どの国の電気インフラ崩壊するわ
またこれかよ w
よその国は知らんけど日本だと崩壊なんてしないよ >>641
補助金無しでも魅力的になってきたのに何言ってんの
5年前ならまだしも トヨタはかなり追い詰められている感じが伝わってくる トヨタとテスラの株価推移を見てからレスしようなwww >>601
無駄かどうかは製造側が決めること
コストの電気代だって日本より遥かに安いしな >>1
引き渡し地獄で思い出したのだがね
安倍ちよんが代金立て替えた ロシアの
潜水艦は中国へ引き渡され
中国が米国債権を売り買ったと
私は観るが如何かな？ 産まれて10年かそこらの会社に追い詰められるトヨタってどんだけ無能なのやら
10年後には家電業界のようになりそう >>89
長くてちょっとわかりずらい
ですが
何と無くわっかります…
私の思想もひぴかわりますから… >>646
2012年からだとテスラ株は10倍になった
トヨタ株は2.5倍くらい >>649
するとドル安になり
スワップ円高マージンゲットで
関税攻撃もアップ！
…って感じ？ >>1
わざと話題反らしのコメント
森沢山にしてるだろ？米国系？ >>652
> 2012年からだとテスラ株は10倍になった
バブルですなー >>644
売れまくりとまではいってないけどごく普通に見かけるようになってきたな >>656
安く買って電池交換する人増えたのか、それとも電池交換せず近場限定で使ってるのか、
旧型は本当に良く見るようになったね。 >>659
うちに中古リーフあってその疑問を解説すると
リーフの走行コストや走りが良すぎて他に車もあるがリーフばっかり稼働するようになる。
街中でよく走ってるのを見るのはこういうわけ。 >>649
バカすぎるw
軍事に疎いやつばっかりになっちゃったね、日本人は
ヤバいよ。警察が異常なせいで銃の取り扱いの教養を持ってるやつが少なすぎるしな
本当は自警団に常備するくらいでないといけないのに >>650
追い詰められてるのはテスラな
真逆なことを平気で書けるのは何故だ？
工作員だからかな 7-9月期の決算発表っていつだっけ？
毎期毎期赤字を続けて存続できる会社
は無い
赤字を積み上げているのが止まったのかどうか テスラの出荷が軌道に乗り始めて売り上げが爆発的に伸びているらしいね。 生産地獄も出荷地獄も終わってテスラは爆発的な売上。
ついに地殻変動が来たね。
アメリカのプリウス乗りがテスラに買い替えてるらしい。 >>666
>>668
>>662のVIN台数追跡を見る限りは生産も出荷もまだ滞ってるように見えるけど、
軌道に乗り始めたとか爆発的な売上だとかいうソース何処？ モデル3航続距離260マイルのミッドレンジバッテリー仕様追加 第3四半期、テスラは北米でメルセデスベンツの販売台数を超えBMWとも僅差。
第4四半期には確実にBMWを抜く。 上海ギガファクトリー3土地取得決定。2年後に生産開始 トヨタいよいよヤバい
全固体電池を匂わせてテスラの買い控えを促す戦術も通用しなくなってきたかな？ >>674
$50,000以上の全乗用車中ダントツ一位の販売数になった
週5000台がどれだけ高い目標だったかわからないで批評してた奴多すぎ >>1
自動運転を実現したと豪語してるのだから、工場からそのままユーザーの元に自走させれば良いだけ。
旧来の自動車デラと同じような納車の儀は必要なかろう。 1000万越える車なんだろ
外観が大衆車なのが乗れない理由
内装もところどころチープだしな イーロンマスクの目的は事業の成功じゃない。本人が言ってる通り人類の救済。
スペースxによってとっちらかってた宇宙輸送の体系を効率的に再構築したし、テスラによって中国はじめとした各国市場に電気自動車の機運を盛り上がらせた。
仮に本人が一文無しになろうとこの人材と技術は残る。人類の時計を早めた英雄。 >>675
アップルウォッチがハイブランド時計勢に売り上げで抜いたみたいになってんな
いよいよきたか >>678
なるほどね。マスクは支持しちゃいけない人物なことがよく分かったよ
人類の救済なんて言い出すやつにろくなやつはいない
精神障害が疑われる
現に薬漬けだし麻薬もやってるしな
大麻もやってる
精神が弱い人間に過ぎない
この手の人物に振り回される愚を犯しちゃいけないんだよ
それが歴史の教訓だ
歴史観を持っていればすぐに見抜けるのだが、残念ながら持ててるやつの割合は常に低い
だから引っかかるやつはいなくならない
高学歴だろうが歴史観のないやつは膨大だからな >>678
言ってることが末期のオウム真理教と同じだな マスクは煽動家だからな
煽動家は信用しちゃいかん。常に話半分と思わないと トヨタ必死でテスラ降ろし
もう必死
追い詰められている >>686
もうとっくにテスラなんて相手にしてないよ。 もう少ししたらトヨタが真っ青になるニュースが出るかもな
今からＥＶ転換しても手遅れ
あまりにも差が開き過ぎた ニュース出るかな？
空売り投資家の「サプライチェーン混乱の恐れ」にも反論してないし
マスクの口先だけで株価を吊り上げる戦術は封じられている気がする >>688
テスラに相手にされてないの間違いでしょ。 >>691
テスラを切ったのはトヨタだ
テスラは能無しだから切られた立場
勘違いも程々にな >>696
EVはモータとバッテリーがあれば新興メーカでも作れる、って散々ほざいておいて、何故か、既存メーカは作れないって主張するEV厨。 既存メーカーはそもそも35万台もの予約を取れない
だから参入できない あれ、予約50万台の数字は、どこへ消えたの？
まだまだ、キャンセルが増えるのかよ。
その上、35万台の半分は、造れば大赤字だろーが。
それでドヤってるとか。頭おかしいのねww トヨタは家電業界と同じ罠にはまったな
終わった感ある おくあき まさお
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@tuigeki
2 時間2 時間前
フンッ、百田の正体がもろに出ている出来事です。
本当のことを知りもせず、調べもせず、自分の思い込みでリベラルなことにとりあえず反対してしまう。ネトウヨの典型的悪い思考パターン。理知的理性的なことができない体質。
https://twitter.com/masaki_kito/status/1053667871690293249 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
既存メーカーは排ガス吸って頭いかれてるから作れないって言ってるんだよ ロアアームが弱いんでしょ？
事故車見てても、テスラ海苔からも報告上がってるな 早く既存メーカーはEV出してほしい。部品少ないんだろ 既存メーカーは利権（石油業界、部品メーカー等）で雁字搦めなので出せない 新興企業らしく量産と物流で躓いたのは良くわかるというか、中小のうちの工場と変わらないじゃないか。
試作品、展示品、少量生産までは評判いいんだよね・・・ >>705,707
お前ら日産リーフを無視するなよｗ >>674
それが瞬間風速で10月は落ち込んでるって>>669のソースからは読めるけど？ >>675
どれだけ高い目標も何も、それを損益分岐ラインとして一台あたりの販売台数
決めてるんだからクリアして当然でしょ。
むしろ当初の人員規模や工場規模を大幅にオーバーしてクリアした生産能力だと
損益分岐ラインはもっと上がってるように思えるけど、その辺りの説明が一切
出て来てないことが不自然。 >>678
中国はじめとした各国市場に電気自動車の機運を盛り上がらせたのは
ディーゼル不正が発覚してディーゼルからEVに舵を切ったVWと、
それに乗っかってエンジン技術の要らないBEVで世界の自動車産業を
牛耳ろうと画策した中国自身でしょ。
電池価格によって高くなる車両価格をブランド化とクレジット益で吸収するテスラの手法と、
それによって確立したブランド力で販売するモデル3のヒット、
不完全な運転支援技術を自動運転装置のように喧伝しつつ責任を回避するパッケージ力、
わざわざ独自の高速充電インフラを整備してユーザーの囲い込みを成功さえた大胆さ、
そういった「EVメーカー」として見るべき部分は沢山あるけど、VWがEVシフトを
唱えるまではカルフォルニア州がZEV対象に残したPHEVこそが次世代エコカー
として注目されていたのが現実だし、VWのEVシフト宣言が中国のEV補助金の
打ち切りとNEVクレジットの導入とセットで行われたことで各メーカーがEVを
急速に手掛けるようになったのが事実。
また、そもそもの問題として各国市場で盛り上がった電気自動車の機運とやらが
実のところ中国市場以外は大して盛り上がってなくて、中国以外も盛り上がってると
思う人は各国の「電動化」が内燃機関のハイブリッド化を念頭に発表されているのを
電気自動車化だと勘違いして大体的に報道した日本のマスコミの言うことを鵜呑みに
してる人だよね。 >>６７５
いよいよテスラの時代だな。
アンチ涙目だな。 >>713
「$50,000以上の全乗用車」って全ての価格帯の全乗用車の何％なんだ？
そこで販売台数一位になると自動車業界を支配できるのか？ ちなみに、中国ですらEVは淘汰の時代に入ってます。
まぁ、現実的に車に乗る人にはEVがおもちゃだって誰でも解るしなw >>716
今の電池のエネルギー密度とイオン伝達速度と電圧インフラじゃ本領が発揮できないEVを
そこまで褒めちぎる必要も無いと思うけどね。
あと15年ぐらいしたらEVも手頃で魅力的なものが沢山出てるだろうけど。 常にやらかしまくるしょーもないやつw
↓
【ゲーム】イーロン・マスク「ゲーム好きは永遠の童貞、救い出してやる」発言、大炎上
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1540188175/ >>710
キミの希望かね？
これからヨーロッパや日本にもデリバリガー始まるから一時的に北米の売上は落ちるかもしれないけど、軌道に乗ったとみていいだろうね。
既にプリウスの何倍も売ってるんだから。 軌道に乗った？ はあ？
こいつ、今のテスラの日本での売れ行きを知ってるくせに。
ボトムは1店あたり月4、5台。
4000、5000台じゃないのが悲しいww わあ、往生際の悪いこと。
モデル3がまだ北米だけしか販売されてないのを知ってながら日本の販売台数とか妙な話の逸らし方をする、相当焦ってんるんだろうね( ´∀｀ ) パナの電池不足とデリバリー問題で生産数を抑えてるだけで年末にかけて週7,8000台に増えるだろ 「軌道に乗った」と言えるのは
収支が黒字転換してからだと思う これだけ四苦八苦して苦しんでる状態で
「すでに軌道に乗った」
どんだけ先走り汁を出した早漏なんだよw
早漏は笑われるだけだからな
さすがにそれは分かってるだろ？ >>727
オーナーが馬鹿なだけやな
「この事例では窃盗犯が、リモコンキーを持って車に近づくだけでドアロックを開錠する自動アンロックの電波を受信解析しています。
テスラは最近、スマートフォンからPINコードを入力しなければドアロックを開錠できないようにする「PIN to drive」機能をOTA配信しました。
しかし、このModel SオーナーはPIN to driveをオンにしていなかったとのこと。」
更にこう続く
「テスラのドアロックシステムは、他の車に比べると比較的盗難されにくいとされるものの、英国ではこのところテスラ車の盗難が増加傾向にあり、この映像で使われた手口が広まっている可能性がありそうです。」
要は、インテリジェントキー搭載車は全部アウトだよ >>727
こんなのテスラがリアルタイムでアクセル踏んでも動かなくする事も可能
やらないだけでいつでも可能 >>728
>オーナーが馬鹿なだけやな
そりゃそうだ、馬鹿じゃなきゃテスラなんか買わないからな >>730
この件でOTAアップデート出来てない他社車オーナーってどこまで馬鹿なの？
テスラ車が見栄えするから動画になってるけど、この件って他社も対象やで？ >>732
打たれ強いか？
生きる屍になってないか？ >>731
詐欺師とは対価を与えずに金だけかすめ取る人間の事。
マスクは金と引き換えに車をくれる、それも飛び切り上等な車をね。 とびきり上等だと思わせる事が出来るんだぞｗ
個人の主観のレベルで信者作れるならやっぱり稀代の詐欺師になれるわなｗ 車が飛び切り上等じゃなかったらそうかもな。
でも・・・飛び切り上等らしい。
もちろん信者はどんなにいい車でもテスラである限り「これはクソだ」と言い続けるんだろうな。
神よ、彼らを救い給え。 >>738
ゴメンm(__)m 信者じゃなくてアンチね。 フェラーリ工場の門から色とりどりのフェラーリが次々走り出していく
っての昔なんかの動画で見た。なんかうれしくなった。
フェラーリ工場での生産工程の紹介動画のエンディングだったかな・・・。 信者の頭の中は、モデル3を発表したテスラ全盛期で止まったままなんだな。
今や信用不安を起こし、資金ショートも噂されるというのに。
飛び切り上等と信じる車は、一瞬で、ただのアルミくずww どこが飛び切り上等だよw
サスペンション回りにプラスチック使ってるのが飛び切り上等なのかよw
飛び切り下等の間違いだよ
タイヤホイールが丸ごと折れてしまうケースが続出だからな > われわれは生産地獄から引き渡しの物流地獄に陥った
次に修理地獄が待ち構えてるｗｗｗ >>742
> タイヤホイールが丸ごと折れてしまうケースが続出だからな
ソースよろしく
続出と言うなら100件ぐらいすぐに出せるのよね？ w >>742
信者以外には理解出来ない世界だからどうにもならんｗ
色々な宗教見てみると一般人には理解出来ない幸福感に包まれてるっぽいし
まあ幸せならなんでもいいんじゃないかな… ハイパーループスレでも見るとお花畑感が理解できるかもよ とびきり上等かそうでないかは売上台数が教えてくれる。
故障だらけなら噂で売れなくなるからね。
今のところデリバリーを開始一年近く経って北米で9月に２万２千台売ったようだが。 >>749
そんな理屈は無い。アホかよ
だったらフェラーリは飛び切り上等じゃないのかよ
ベントレーは違うのかよ
価値観がズレすぎてて話にならないな >>742
「で、続出のソースは？」ってもう何百回書かれてんの？
さっさとソース出せよ
むしろ、馬鹿で間抜けなアンチを装ったテスラの工作員？ >>750
フェラーリもベントレーもあの価格でよく売れてるだろ、出なきゃ潰れてる。
価値観が違うのならもう来なければ？カッパエビセンでも食べてなさい。 >>738
モデル3とか普通に車体のレベルの低さがユーザーフォーラムで問題視されていて、
後付けのデッドニングキットや風切音低減キットが話題になってるぐらいなんだが。
ロードノイズの侵入も酷くて、ユーザーによる測定だと走行中はアコードよりも車内がうるさいって
報告も上がっている。 ユーザーフォーラムチェックしてこんなとこまで書き込みに来て、気になって気になってしょうがないんだな。 ついにキャッシュフロー1000億の黒字
アンチ涙目 日本のメーカーがだらしないのは
アルミボディにすれば
３割車体が軽くなるのにそれを
やらないこと
やらない言い訳ばかりしている
特に水素自動車なんてやっているトヨ○。 >>760
あれは酷いよなぁ
120Lタンクなんていうクソかさばる化け物搭載して700kmぽっちやで
タンクが半分の大きさの普通の設計したら350kmぽっちw
そりゃあ後続車種も出てこないわな
小型車やハッチなんて無理だわな >>765
700ｋｍ公称値で実際は400ｋｍ前後。
走行距離だけがFCVの唯一の取り柄だったのに、それも消滅した。
今では妙にタンクがデカく、燃料の補給にも苦労する割高な車でしかない。 テスラ決算は最終利益が黒字
フリーキャッシュフローは約1000億円の黒字
株価は時間外で爆上げ
イーロンマスクは自らの経営能力を示した事なる >>762
夕方に閉店するステーションとか多々あるもんね
ちょっと残業して寄ろうとしたら閉まってるとか笑っちゃうわな 水素燃料電池車はトラックとかの業務用が本命でしょう。
フォークリフトは既に結構稼働してるみたいだし。 >>765
そうそう、勝手に業務用途だけで使っててねって感じ
税金投入してステーション網整備とか基地外だからやめて欲しい >>767
物流網整備の為に水素ステーションに税金を投入するのは妥当だろう
受益者は全国民だからな
ほとんど趣味のマイカーしかないEVは個人で充電器を自宅に設置。安いから補助金も不要だろう >>760
販売価格は3割以上高くなるし、事故で歪んだときに板金修理出来ないから
フレームやパネルごと交換になって修理費も嵩むぞ。 >>768
実用的な密度のステーション網構築する価値があると？
バスやトラックやフォークリフトだけ使ってれば良いだろ？
なんでステーション網が必要なの？
各大型事業所にそれぞれの事業所持ちで作るだけで済む話やん >>764
そもそも定時で上がっても既に閉まってるステーションが大多数。
けど、何故か最近相模原や多摩地方でMIRAIが走ってるのよく目にするんだよな。
JAXAの職員でも乗ってるんだろうか。 技術最高責任者と財務最高責任者を首にして、コンサルから派遣された労働者も排除してイーロンマスクが全部仕切ったら生産急拡大して決算も黒字化、キャッシュフローも3ヶ月で1000億
これ以上ない位の経営だな
実際に今年1月時点では企業継続疑義つきかねない状況だったのに完全に軌道に乗せた >>770
それだと採算が取れないし海外へのインフラ輸出も出来ないから
乗用車も巻き込もうって話でしょ。
高圧水素を使ってる限り無理筋だと思うけど、ヒュンダイやアウディやダイムラーも
そういう水素社会が来る可能性を視野に入れて研究を続けてるから不思議。 >>771
でもそれはシャシー上や隙間に敷き詰めることができるよな？
水素タンクって超高圧だから球形や円筒形にしか出来ないんだぜ？
だからそんなデカイものを座面下に置いているミライは、クラウンより10cm近く背が高いのに着座位置が高くなってるだけで全然室内空間は広く感じないw
とことんクルマ(特に乗用車)に向いてない >>773
>財務最高責任者を首にして
>イーロンマスクが全部仕切ったら
>決算も黒字化、キャッシュフローも3ヶ月で1000億
うわー テスラ爆益
もうＥＶ化は止まらんわ
トヨタは家電の二の舞確実 >>775
＞でもそれはシャシー上や隙間に敷き詰めることができるよな？
シャシー上に敷き詰めると今まであった足首より下のスペースが無くなって着座位置が高くなるし、
隙間に敷き詰めるとリーフみたいに前席下の足入れスペースが無くなる上に積める容量が制限される上に
水冷が難しくなるし、何よりも40kWで300kgもある重量物を積んでたら動力性能も燃費性能も落ちて
仕方が無いでしょ。
Si負極の開発も進んでるけど、やっぱり全固体電池や金属空気電池が出てこないことには
BEVって中途半端な存在だと思う。
＞水素タンクって超高圧だから球形や円筒形にしか出来ないんだぜ？
だから>>774で「高圧水素を使ってる限り無理筋だと思うけど」って書いたんだけど。
これが常温低圧で液体の水素キャリアが実用化するとか、トヨタが研究してるレドックスフロー型燃料電池に
切り替えるとかすれば話がまた別だと思うけど、それにしても今のFCスタックの発電効率だとユニット重量が
エンジン重量と大差無いから課題は山積み。 >>775
ところでMIRAIの着座位置が高いのはSAIやプリウスに使ってるMCプラットフォームを無理矢理
使い回したせいでFCスタックと昇圧用コンバータの置き場所に苦慮しているからで、タンク自体は
従来は燃料タンクが置かれている後部座席下やテンパータイヤが置かれている荷室下に
収まってる。
https://response.jp/imgs/thumb_h2/877587.jpg
だから、同じFCVでもエンジンルームにFCスタックやコンバーターを置いたホンダのクラリティFCは
着座位置が普通の車と変わらない。
https://serakota.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b7e/serakota/Clarity_package.jpg テスラと日産リーフを
比べると
テスラはボンネットに荷物が入れるように
出来ているからな
リーフは５年遅れている 専用車台の設計思想における理念の高潔さが全然ちがう
もちろんテスラが高い方な とはいえコストは無視できない
乗り出し200万円前後まで下がってからが勝負 >>781
リーフみたいに普及価格帯のBセグで専用車台を設計していないのに
理念が高いとか言うのは流石に気持ちが悪いな。 >>778
ありがちだけど、やってると言いながら何も研究やってない可能性が高い。
水素水素言っても、液化や圧縮は電力で行われるわけで、それならバッテリーに充電したほうが効率がいいのは小学生でもわかる理屈。
優秀な人が多いはずのトヨタがなんでわからないのか不思議に思う。
ハイブリッドで培った電動分野の優位もこの数年で吐き出しちゃった感じ。 >>779
この図を見たら絶対に乗用車で普及しないと思ったわ
トラックはありだな
それでもキャビン吹き飛ぶんだろうけどw ◆【虎ノ門ニュース】10/25(木) 有本香×竹田恒泰×居島一平
https://freshlive.tv/toranomonnews/243193
・仁徳天皇陵で共同発掘 年代絞る埴輪発見に期待
・米大統領「史上最悪のもみ消し」 サウジ非難
・虎ディショナル談話（竹田恒泰が「左」を語る）
・視聴者からのメール（左利きの私は親としてお箸の使い方を教えるのが難しいです）
・尖閣諸島のお天気
・トラ撮り！（有本香氏：陛下ご臨席）
・トラ撮り！（竹田恒泰氏：王室自動車倶楽部）
・百田尚樹さん「日本国紀」 異例の発売前重版
・首相 改憲「幅広い合意を確信」 3年で社会保障改革 >>784
＞ありがちだけど、やってると言いながら何も研究やってない可能性が高い。
ん、何のこと？
Si負極なら色んな会社が試作品を出してるし、誰も研究をやってないって可能性は無いと思うけど。
＞水素水素言っても、液化や圧縮は電力で行われるわけで、それならバッテリーに充電したほうが効率がいいのは小学生でもわかる理屈。
＞優秀な人が多いはずのトヨタがなんでわからないのか不思議に思う。
バッテリーに充電したほうが効率がいいのは小電力を定置した際の理屈であって、
大電力や移動体での理屈はその限りじゃないってのが回答かと。
もちろん水素を圧縮するエネルギーやその高圧水素を運ぶためのタンク重量を考えたら
FCVの効率は非常に悪いし、乗用車はそこまでの大電力を使わないから間違いなくEVの方が
効率良い。
だけど大型輸送車両になるとバッテリー重量の足枷が大きくなって逆転の目が出てくるし、
再生可能エネルギーの利用率を上げていこうと思ったら瞬間的な大電力も効率良く
貯蔵出来るシステムが必要となるから、そうなると水素化貯蔵と水素専燃発電という選択肢も
現実的となってくるし、そこで大量に発生する水素を直接使えるFCVはトータル効率で
EVを超える可能性も出てくる。
水素専燃発電が使えるようになるならゴミ焼却場の低温炉で低効率に発電するよりも
ISプロセスで水素を作って発電した方が発電量も増えるし、FCVで使える水素も増える。
当然、今のFCスタックじゃ出力密度でLiBに劣るから金属空気電池が実用化すれば
大型輸送車両でもEVの方が高効率になるかもしれないし、再生可能エネルギーからの
瞬間的な大入力を局所での水素生成で対応しなくともスマートグリッド＋バッテリーで
分散処理する解決策もあるし、水素社会が本当に必要かどうかは甚だ疑問だけど、
トヨタが全固体電池の開発を続けながらもFCスタックの研究を続けていることや
ドイツでは水素燃料電池を使った列車が運行を始めアウディやダイムラーが相変わらず
FCVの開発を続けていることを考えると、現時点での水素社会の実現可能性は意外と
低くないのかもしれない。
FCV陣営といてはEVの進歩が脅威だろうけど、EV陣営としてもFCVを含む水素社会構想が邪魔だろうし、
僕らがわざわざどちらか一方の主張に賛同してもう一方を全否定する必要は無いんじゃないかな。 >>785
水素が爆発するには酸素との混合気が滞留している必要があるので、
水素タンクがキャビン外に設置されていればキャビンが吹き飛ぶ危険性は無いよ。
保土ヶ谷BPで水素トレーラーがタイヤ燃えて車両ごと炎上した際も
水素が燃えて火柱は上がったけど水素爆発は発生していない。 >>749
その理屈だとEV売り上げ世界一のBYDが飛び切り上等で、テスラ はその足元にも及ばないってなるが >>790
むしろテスラ擁護派に猛烈な左翼臭とか選民思想を感じるのだが >>792
開拓者側が選民意識入るのは当たり前じゃね？
トヨタ側なのに見下してる奴らが最強にヤバいと思うけど
ガラスマ使ってiPhone4sを見下してるような有様
iPhone出始めの頃ならまだしもさ テスラが世界の自動車業界を刷新するってドヤってた連中は今頃何してんだろなあ 10分以内でフル充電出来るスタンドが全国に出来ればEVの勝ちだ >>799
> テスラが世界の自動車業界を刷新するってドヤってた連中は今頃何してんだろなあ
今頃祝勝会で飲めや歌えやの大騒ぎだろう。 【EV】テスラ「モデル3」の生産台数目標に関する虚偽の疑いでFBIが本格捜査を開始か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1540613085/
↑
デタラメばっかりやってるからこうなる >>799
「こうなる」とは？
記事の内容読んだか？
去年のモデル3生産数についてマスクが甘い見積もりを公言したってだけじゃん
テスラを知ってる人間であればアンチだろうが信者だろうが驚かん内容やん >>800
頭の悪さ全開だな。お前は。
ウソついて投資家を欺く。
詐欺師じゃねーか、とマスクがＳＥＣなどの公的機関に疑われてる話だよ。
例の株式非公開化騒ぎの前から、ウソの生産目標台数（実際、実現できなかった）で投資家を欺いたと騒がれていただろ。
今回の記事は、単なる騒ぎで終わらず、本当にマスクがタイーホされる可能性を示唆した内容だ。 ぜんぜん。
FBIが誰にけつ叩かれたのか知らないが
FBIの一応やってるアピールに過ぎないね。 一応やってるなんてことにマンパワーを裂けるほどFBIは暇じゃない
舐め腐ってるな もうテスラの一人勝ちだよ、ドイツ勢も敵わない。
こんなに早く山が動くとはね。 >>803
FBIを聖人の集まりだとでも思ってんのか？
役人だぞ？ マリファナ騒動のときにも株価あんまり落ちなくておかしいと思ったら
かなり軌道に乗ってきていたんだな
モデル3が量産できるならあのクソ高い株価もうなずける >>807
ポーズだけやぞ
アメリカにおけるアンチテスラって日本人の想像する数倍沢山いるからね
彼らの溜飲下げるだけよ >>808
やっぱそうだろうな
アンチというか普通に見ればテスラは異常だもんな >>810
いちいち言わんと分からんのか？
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