【不動産】エレベーター停止、タワマン住民「階段往復つらい」
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北海道で最大震度7を観測した地震では約9千台のエレベーターが止まった。大規模停電で復旧が遅れた札幌市のタワーマンション(高さ60メートル以上で20階建て以上)では住民が食料や水など重い荷物を持って階段を上り下りした。6月の大阪北部地震でも6万台以上のエレベーターが停止しており、高層ビルやマンションが多い都市部の災害時の課題が改めて浮き彫りになった。
北海道では地震の影響で火力発電所が止まり、全域…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35447170X10C18A9CC1000/ 東日本大震災でタワマン住み組が悲惨な目にあったのを
知らないんだ。不動産屋はそういうネガティブ情報表にせず
タワマンブームを作り上げてまんまと売りまくりましたとさ。 タワーマンションに住むくらいお金あるんだから、人雇って運ばせればいいじゃない なにを今更って話題
3.11の時オフィスビル26階まで上り下りして
「ダミだ こりゃ」ってつくづく思った 停電したら横にできるように設計する (´・ω・`)n あははは
ばかみたい
外壁塗装やりかえするにも
修繕費全員が払えるのかね
年取ったり骨折してみ
電気が常にあるのか
ない時代が来るとどうなんだろ >>8
渋谷
>>6
六本木ヒルズ辺りなら自家発電はできるかも
住宅までカバーしてるかどうか知らん
燃料も備蓄しないといけないし
普通のタワマンにはないわ
オール電化なんて ひどい目に会ってるだろう 人は記憶型と思考型に大別できる
11階〜 神の領域、災害時は誰も助けに来ない
6階〜10階 人が住む限界領域
3階〜5階 エレベータ無し限界領域
1階〜2階 人が住む領域 東日本大震災がきっかけでタワマン処分して
低層マンションに引っ越したやつが居たな。
ほんと、懲り懲りしたんだってさ。 俺高層マンションだけど
エレベーター使わない
階段上り下りがいい運動 そういうのホント考えて無いよな あの連中。 俺なら5階以上は無理だわ。
な ん で そ こ ま で 馬 鹿 な の か ! ! ! !愚 か な の か ! !
日本人に産まれてきて、高所恐怖症気味なのが、却っていいくらいだよ!
あんな高いところに登ってて、いい気になってて、大地震が来たらどうすんの??
エレベーターが止まれば、非常階段を降りていくしか無い! でも30Fなら、他の人が下に行くほど増えていくから、 空っぽの非常階段でも20分 混めば4時間かな?
で、降りた頃に10mの大津波と!
それなら1軒や の俺が勝ち組! 2階からでも 飛び降りて まあ死ぬことはない。それで、裏山の坂を登れば、巨大津波が来てもてっぺんが40mあるから助かる! 免震構造でも高層階は揺れがものすごくてシェイクされて部屋の中はめちゃめちゃ。
家具も家電も全部倒れて、思いピアノさえ移動して壁に穴があいて、欧州旅行で買ってきた
バカラのガラスのグラスなど全部壊れてゴミになった。
インフラ全滅でトイレも使えず、水や食料の買出しに階段を上り下りも辛くて結局避難所暮らし。
倒れなくても危険で強制退去命令が出た住民は、階段で引越しして阿鼻叫喚の地獄だったそう。 まぁー日頃は快適な生活ができてるだろうからすこしは痛みを分かち合わねばね 大臀筋が鍛えられていいじゃないか。
ヒップアップ効果が期待できるぞ。 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー/DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 自宅被災者でも,電気が1週間・水道が10日間・ガスが2ヶ月ストップ(3/11と4/6の2回の大地震で)で
灯油もガソリンも街から姿を消し、生協にさえ生活物資が入荷せず(1人5個まで買い物制限)
小学校に水汲みに行きペットボトル2個までで、銭湯は整理券を配って3時間待ち。
パン1個買うのに2時間並んだ。地下鉄も新幹線もバスも不通でタクシーもないから歩いて
みんな職場に通勤。
郵便も宅急便も停止。TVは1ヶ月以上、NHKも民放のドラマもバラエティーも自粛して
全部生活情報ニュースだけ。
3月で雪が降って寒いのに暖房もなく信号も止まり店もあいてないし、震度5程度の余震が
1年以上続いて心臓バクバクで寿命が縮んだ。 >>24 の続き
災害時はやっぱ火鉢
http://www.yokota-koubou.co.jp/images/wakagu/kantoh_hibati7.jpg
ま、火鉢がなくとも大きな鍋なんかで代用できるけどな
んで大事なのが炭だ
http://ogatan-binchoutan.com/img/kaso/ogasumi02.jpg
これで10日はいけるだろ
次は水、貯水タンク300L、小さな風呂ぐらいの容量だ
ttp://img.aucfree.com/w208971871.1.jpg
1万円で買えるだろ
次は米、一袋を買い置きするようにしとけばいいだろ
これで10日や1ヶ月は凌げる
以上は平屋なら可能 馬鹿高い管理費を払って自家発も付いてないとかアホだな 白鵬が自宅タワマンのEVが使えなくて
稽古休んでたな
311ではお相撲さんが近所のEVなし団地の
水運搬を手伝ってたけど脚大丈夫か? >>29
もう無理
つめ込みすぎ
利点がまるでない
金使わせられるだけ 毎日のことだと下界に下りるのも上るのも大変そうだな 政府が観光行動計画を決定、宿泊施設の容積率緩和へ
2016年5月21日
政府の観光立国推進閣僚会議(主宰・安倍晋三首相)は13日、観光施策の行動計画「観光ビジョン実現プログラム2016」を策定した。
3月に決定した「明日の日本を支える観光ビジョン」に掲げた目標の達成に向け、政府を挙げて実施する今後1年間の施策を具体化。
文化財や国立公園を観光に活用するための戦略を策定するほか、観光産業の強化に向け、宿泊業の生産性向上、宿泊施設の建設に関する容積率の緩和などを推進する。 >>3
ケチだから人にはお金使わないの
それがタワマン住民
ほんまもんの金持ちは広い土地で一戸建て 今頃やっとニュースになった
マスコミって事実の欠片しか知らないからなあ
取材努力も全くしてないに等しい タワマンて自家発電機ないの?
都内のタワマンそんなにみんな懲りてるんなら安くなってんの
安いんなら移ってもいいな タワーマンションで水が出ないって
事はトイレが使えない
ジジババなら階によっては対応不可能かも
オール電化なら煮炊きが出来ない
日頃の備えが肝要 w >>38
自家発電なんてねえよ
24時間稼動の防災センターとかなければ >>11
こう言う時に太陽光を役立てれば
良いのにね タワマンは債権者が老朽化で逃げだしたら爆弾になるからな タワマン自体災害にあったらどうなるか
エレベーター停止の騒ぎどころじゃない
アメリカのマンハッタンの911の時のビル崩壊見ればわかる
結局ビルに閉じ込められ
ビルから飛び降り
ビル崩壊と共死ぬ
火事ならなおさら焼け死ぬ
本当恐ろしい >>13
上階は揺れるしね
外国人怖いだろ?
アイヤーってね >>15
まあ、障害者はむりだから
補助の…が必要かな 2次元の移動も
大変なのに。
次元たして、
3次元にしてどうするんだよ。
ば〜か。 タワマン買ってるのって
皆
バカ無知のシナ人ばかりかと
思っていたら、
日本人もいるの?
ば〜か。 そのうち
土台が
液状化だのって
騒ぐんだよ。
ば〜か。 タワマンに住む連中ってお頭がアホなんかな?
仕事特化の脳なんかな? >>24
平屋なんて夏暑くないか?
ただでさえ温暖化が続いてるのに
少しでも暑さ避けに二階は居ると思うが ガスなんて時代遅れとオール電化にしたり
一軒家よりタワーマンションの方が資産価値ありとかと
企業に踊らされても自然の驚異で一番苦しむ馬鹿ども哀れ >>36
大体、金持ちが不動産投資で
買ってる様な部屋ばかりだろ?上階なんて >>16
飛行機が突っ込んで来なければ
あと、耐震偽装が無ければ
買う 出掛けるたびに30階まで階段を上り下りって、
シュールすぎるだろ。 40,50過ぎて買う時は5階まで
今まで以上の震災だって常に起こりうるわけで70歳過ぎて20階以上だと言葉通りまんましぬ 自分都心のタワマン高層階住みだけど311の時そんなに大変だった記憶ないんだよね
確かに揺れた
真ん中あたりからポキっと折れるんじゃないかと思うくらい揺れて怖かった
ところが部屋の中の被害はほぼゼロ
被害といえるものはテーブルの上に50pくらいに平積みしていた文庫本が雪崩起こしたのみ
エレベーターも夜には復旧した
たぶん停電がなかったのが北海道との大きな違い
停電したらタワマンだろうと平屋だろうともう関係なくね? 地震を経て、上階は常に揺れたりするだろうな
箍が緩むというか
階段で昇り降り出来るのは5階までかなあ
公団とかで良かったんだよ、空も広いし >>72
水の補給とゴミ捨てだけでも全然違う
給水車から水貰って階段で運ぶこと考えてみれば地獄だろ
水なしじゃ1日で死ぬ >>77
場所によるけど、凄くうるさいと思うぞ。
タワマン立つような所って住居制限も緩い所ばっかりだろうし。
あと災害、地震や洪水等が起こればまっ先に被害に遭いやすい。
タワマンなんて、修繕に信じ難い費用が掛かる。
手を出すと大やけどする。
>>75
ふつうタワマンは各階にゴミステーションあるよ
それに311の時は停電も断水もなかったしエレベーターはその日のうちに復旧した
いざとなったらマンションには備蓄品があるし給水車に並ぶよりはマシだと思う
停電断水になったらどのみちタワマン平屋に関係なく大変なのではないかと >>24
水害に弱い
あと蚊とかゴキブリとかくる
理想はエレベーターつきマンションの3階ぐらいか。 タワマンもビルも地震があれば上から何が落ちてくるか分からないね
ビルの無い所に住むことが正しい選択
都市を捨てろ、環境に適応するとはそういう事だ 不動産業界の関係者はタワマンなんかに住まないらしいからね
騙されるのは情弱だけ >>85
うん
最終に乗り遅れたら、管理物件で寝たり…… クワマンは、独立したライフラインを備えたものだけを認めるべきだろうなww
10階ごとに発電設備・非常用飲料水と食糧を備えさせるとww 一方、マンション2階に住んでてエレベーターは基本使わない俺「他と同じ金額の共益費の負担つらい」 >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)なんで浮き彫りになるんだ? 真剣に訳解らんわ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)どう考えても、想定内の出来事だろ 庭に小さな畑、自転車で清浄な海に出てお昼のおかずを釣る
庭にいるニワトリとウズラは玉子を、山羊は乳、羊は羊毛と生ラムを
天井裏で蚕、4世代同居もあたりまえ、
昔の方がなんだか贅沢だな 武蔵小杉とかタワマン林立してるけど
災害で停電になったら地獄絵図になるだろうな
マンション不動産バブル弾ける前にとっとと売り逃げしないと
更に地獄に追い打ち掛かりそう >>95
彡⌒ ヾ
( ^ω^)京都の伊根とかいうところ、家の裏が海で各家庭に船が有るんだぜ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)家から釣りもできるんだろうし、夢のような環境だよな タワマンのメリットはセキュリティ
一戸建ての方が良いのはその通りだけどセキュリティが弱すぎる >>88
セキュリティ不安過ぎる
余裕で侵入してきそう 庭付き戸建ての方が良いのは分かるけど戸建てを選んだ芸能人や金持ちはセキュリティどうしてるんだ?
ガードマンでも雇ってるのか?
さすがにセコムだけじゃ心もとないだろ ローン組んでまで武蔵小杉にタワマン買ってるやつに降りかかる災難
現状
-毎朝並んで待たないと駅に入れない通勤地獄
-人口急増で託児所、保育所が足りない、小中学校が満杯、クラス人数多すぎ
すぐにやってくる悲劇
-マンション・不動産バブル崩壊で資産価値激減
-金利急上昇でローン返済不能になり自己破産・競売
災害リスク
-高層階ほど地震で大揺れ
-停電時、電気以外にガス水道使用不可になる
-外に出るまでに時間かかりすぎる >>81
タワマン30Fに井戸水なし
ちょっと思考すればわかる >>16
なら3階か4階に住めばいいだけじゃね?(爆笑) 一般家庭で太陽光発電設備設置してても
停電したら全く使えないものが大半で中々笑えない
停電時にも太陽光発電システムから電気取るように
するにはそれ用のオプション設備付けてかつ1500W以下という
制限もあるから中々使いづらい >>95
そういうおうちは封建制度じゃないと運営できんぞww上は家父長、下は下男ってな感じでww >>105
言えてる
マンション二階は防犯上に問題あるから三階か四階くらいがベター
タワーマンション特有のコンシェルジュなどのサービスも受けれるし、万が一の時も階段使えば普通に生活できるし、地震にも強い >>99
彡⌒ ヾ
( ^ω^)消波ブロックだよな(爆 三菱電機かな、AI噛ませて日産リーフと屋根のソーラーセル、
電化住宅で自給可能みたいな事を言ってたな、テレ東かな忘れたが
もしそうならオフグリッドでやれるね
ガソリン代と家の光熱費がゼロになればいいかな
とはいえプロパン等のサブは必要 相変わらずお前ら見てきたかのように親の仇かのように妄想を撒き散らしてるな
実際はのんびりスマホでもいじって普段から備蓄してる水と食料を使ってその日の内に復旧。何も困らん。
お前らタワマンに知り合いの一人もおらん貧民だろ? 普段からエレベータじゃなく階段で往復してればつらくならない
そんなこともわからんの エレベーターは最近のタワマンは補助電源ついてるんじゃねえのか >>1
東日本大震災を目の当たりにしたのに、それでも現時点でタワマンに住んでいるヤツは
自業自得のバカでしかない同情の余地なし。
逆に、あんな事あってニュースやネットでも見たんだろうにタワマン上階に住む気になるの? >>116
彡⌒ ヾ
( ^ω^)停電を含む異常停止に対応しているだけで
彡⌒ ヾ
( ^ω^)長期停電には対応してないだろ なにも災害がないのが前提だからな
なにせ地面が遠い ★マンションは3階がベスト。
エレベータ争奪戦に参加しなくていい。 ★マンションは3階がベスト。
4階は海岸しんどい。
2階は津波の射程内。 ★マンションは3階がベスト。
4階は階段しんどい。
2階は津波の射程内。 20階とか、エレベータ止まったら登山だよね。
1階で忘れ物に気がつくとか。 今度の地震で初めて分かった
タワーマンションを買うなら
医大か北大病院のすぐそばなら良い
大きい病院のそばの家だけすぐ電気がついた >>90
二階の部屋はそういうことも含めて価格が安い 停電でポンプがとまって断水。
タンクに水をいれて、登山。 固定資産税も高層階の方が高くなるし。
いい税制だね。 高層には高層の良さがあるんだろうけど、俺は住むなら二階までがいいわ……
高層で地震きたときの揺れかたが怖すぎて無理だと思った 10階建て程度のマンション沢山建てるようにすべきだな 7階に住んだことがあるがいつも風が吹き付けていて落ち着かなかったな どうしてもタワマンのメリットだけは分からん。
毎月管理費かかるし、土地の権利があるわけじゃない。
ビットコインみたいな仮想価値じゃないのか?
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の父親は息子に強姦をすすめる
ゴキブリ朝鮮半島では女児出生率が異常に低い(産後始末?)
半万年の歴史でゴキブリ朝鮮社会は常に女不足だった
おまけに美女から順に中国への貢ぎ物になった
だから残った女はブスばかりだった
そのためゴキブリ男たちは少ない女を巡って激しく争った
強姦に有利な性欲だけの愚鈍なゴキブリ男が子孫を残した
逆に知性ある男、良識ある男は淘汰された
だからパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の男は、愚鈍、強姦魔、性的倒錯者が多い
いまでも強姦発生率が異常に高い(日本の100倍)
ゴキブリ女は強姦の対象なので、女不足でも男尊女卑になった
ゴキブリ男たちは女なら誰でも手当たり次第強姦した
ブスでも白痴でも妹でも母親でも強姦した
普通の民族なら淘汰されるブスも子孫を残した
近親相姦で奇形児が大量に生まれた
だからパヨク(ゴキブリ在日韓国人)には、ブス、奇形が異常に多い
そのためゴキブリ朝鮮では美容整形が普及した
美容整形を忌避するというモラルさえ失われた
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の母親は娘に美容整形をすすめる
売春に対するモラルも異常に低い
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の母親は娘に売春させる
強姦に対するモラルも異常に低い
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の父親は息子に強姦をすすめる
BS1で8階建てでエレベーターがない中国のマンションやってる 相変わらず物を知らない田舎のヒキコモリが妄想で腐しています
自分が都心で働く必要があり、比較的高年収で、家賃やローンに月20-40万は払える
そのとき何を選ぶかを多条件を真剣に考慮して考えてみろ
タワマンは、
・多くは立地がいい、駅やスーパーに非常に近接している場合が多い
・上階なら道路沿いでも騒音が少ない
・広さ/家賃比が低層より良い
・各階に24時間可のゴミ置き場
・管理人、コンシェルジュが常駐している場合が多いので簡単なことなら容易に依頼できる
・カーテンを開けやすい 都会の低層マンションは、自体は高級でも、すぐ隣が汚い貸しビルの窓であるような場合の山
等々々
高級でも低層のマンションは、つまりこの逆の問題が多発するわけだ
単に「低いとエレベータにまつわる問題がー」だけで上の様々な問題全部をひき受けるのか 「頭があればタワマンなんかに住むわけないー」
「じゃあおれなら郊外に住むー 万一のエレベータの問題を避けるためだけに、通勤に毎日往復2時間かけてー」www
頭と生活経験と住宅常識があれば、ただ高い塔に済んで威張りたいやつらがタワマンに住む、などと短絡バカ丸出しのことを考えるわけないー うんにゃーオラも嫁と30階を20分掛けて下りて、
「車の鍵を忘れたw」と言った時は殴られたな。 当たり前の事を想定外みたいに書かれてもなあ
今更何なんだ >>140
出張中は全額が会社の経費だから気楽だが
個人で買って住もうとは思わんな 停電ならそのうち復旧するからまだよかったじゃねぇか >>43
かなり大容量のバッテリーも併設する必要があるけど、こっちのメンテが大変そう >>12
それを言うなら「馬鹿と煙は高いところが好き」だよ。
おまえ馬鹿じゃね? >>149
自分は大阪の地震の際にそうしました
しかし、エレベーターの復旧は異様に遅いな 隣のエレベーターと滑車でつないでギッコンバッタンできるようにしよう >>43
太陽光なんて出力が低すぎて無意味だぞ
あんなのは平時の補助ぐらいが精々 >>149 >>150
大規模停電時などホテルは休業だろ。
単なる故障ならホテルだけど。 タワマンでオール電化は停電でこうなるのは当たり前。
そのために、地下に自家発を持っているのがタワマン標準装備だろ。
自家発の無いタワマンなんてクソですから。
自家発の有無を確認しないのが悪い。 今の高級タワマンが30年後の社会問題になるんだろうな。 >重い荷物を持って上り下り
ネットスーパー使えよ
バカかw 敷地の広さに見合った、住民の数というのは大事だと思うよ。
災害時にタワーなら造りも安全だから、自宅避難生活でというけれど、
災害発生が在宅時とは限らないし、
都内なら被害も大きくなり、これまでの地方での災害と違い復旧まで年月を要するだろうから、
地上に下りずに籠城生活を続けるにも限度がある。
多くの避難所は学校だけれど、少子高齢化で学校そのものが減っている。
タワーの何分の1かであっても、その人数が避難するほどの場所はない。
昔ながらの、階段のみでも生活可能な5階建て、
棟の間に平面駐車場や庭のある、団地タイプが理想だと思う。 >>155
大阪の地震は、点!みたいな狭い地域での出来事だからねぇ。 >>162
災害時には、ネットスーパーや宅配便は止まります。
3.11の時は、被災地ではない東京ですら、
ガソリン不足の為、ネットスーパーは休止だったような。 なんでも人にやらせる殿様レベルじゃなきゃ登り降り不便な高いとこなんて不相応だろ。
リムジンを自家用車で買って自分で運転するようなもんだ。 >>1
好きで引っ越したんだろ?良いじゃん、頑張ってちょうだい。 フェイクニュースだろ。
非常用発電機は完備してるから電気は全然問題ないし、
非常用発電機で動く非常用エレベーターだって完備してるもんな。
だから地震が起きても全然問題ないっていっつも自慢してたじゃん。 3階あたりまでは津波やら氾濫で浸水リスクがある
高層階は論外
4階は何か縁起悪い
よって5階が理想 辛いと言うか無理だろw
広い空が見たくても10階ぐらいが限界だな
20階以上で周りにもタワマンがあったら墓標に見えるだろ >>9
それ知ってる。エレベーターって言うんだぜ。 デッドプールみたいに、パラシュートで降りればいいやん ベランダに滑車を取り付ける
↓
充分な長さのロープを垂らす。地上に着く長さ
↓
カラのポリタンクをぶら下げて下ろす
↓
水を入れてもらったら、ロープのもういっぽうの端にゴミ袋吊るして下ろすと
水の入ったポリタンクが引き上げられる 港区の28階に住んでたけど、タワマン売って一戸建てに引っ越した
高層マンションは住む場所ではない
たまにホテル泊まればいいじゃん 「東京でも金持ちはみな一戸建てに住んでる」
これよーく覚えとけ!!!!!!!!! >>183
札幌市中心部なら人口密度そこそこ
敷地が限られてるから住むには高層マンションを建てるしかない 地面に足が付いてるしあわせよ
家庭菜園もできるし、買い物もラクだし、忘れものしてもすぐに戻れる
高層マンションはマジでやめとけ 金持ち云々というか、
庶民にとっては結構金額の大きい買い物なのに、
なんで調べもせずに買うんだ? タワマンのメリットデメリットなんてネットでタダで幾らでも調べられるだろ? >>72
311の時、都心はかせいぜい震度5弱でしょ。この程度の揺れで被害が出ていたら、6強から7じゃ大変な被害になるよ。 タワマンに住んでると出不精になる
外出がめんどくさい、気圧差で耳がキーンってする、
もし病気になってもエントランスから部屋まで時間かかるから救急が間に合わない 自分がタワマン売った理由
部屋で掃除してるときに椅子から落ちて、
ふくらはぎ内出血で歩けないから救急車に来てもらったけど、
部屋まで遠いし、エレベーターなかなか来ないし、救急車乗るまでに部屋から20分かかった
ああ・・・これはだめだなって悟った瞬間だ
一戸建てなら玄関あけたらすぐに救急車乗り込めるのに 自家発電があっても点検のため動かなかったって本当? >>192
保守費用ケチってろくに整備もしてなくて動かなかったのを「点検」と言ってごまかしてるだけだよ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>1
そんなリスク住む前に予想できるだろw
危機管理能力皆無だな エレベーターがだめならエスカレーターで登ればいいじゃないの >>188
同じ震度でも同じ港区内の友人の戸建は家自体に被害はなかったけど
家の中に飾っているインテリアは結構カオスになったんだって
比較的地盤のしっかりした高台に建っている低層戸建なんだが
まぁ、エレベーターのリスクがない分地盤のしっかりした場所に戸建というのが
一番いい選択だよね、金銭面を除けば
うちは費用対効果の観点からタワマン住まいにしている
同じような立地に戸建や低層マンションを買うことができればそりゃそっちの方がいい
でも価格面から諦めざるを得なかったんだよね
ちなみに立地を諦めて不便なところに変える選択肢はないw タワマンなんて金持ちしか済まないから自家発電や貯水タンク標準装備だと思ってたわ
7階でも階段昇ると汗かくわ
30階以上だと買い物とかイヤになるな タワマンって聞くと、人妻の刈りそろえたタワシマンコを想像してちょい興奮する人がいるよね。
僕じゃないけど。 25階に住んでた頃、運動不足解消と通勤はいつも非常階段。
休みの日は5往復したりした。
そのおかげで阪神淡路大震災で2週間ほど止まった時も10階以上の人は都市難民となり
プライバシーの無い避難所暮らしの人が多かったが俺は25階で暮らした。
20sのポリタンク担いで25階まで5往復すれば1日の水は何とか足りたし。
真似すんなよ。
鍛えてなきゃ無理だよ。 エレベーター動かすくらいの自家発電設備はなんらかの形で持っておくしかないよね 北斗の拳みたいな歯車で手動で動かせるようにしとけば良いんだよ >>202
僕は通勤時に15階くらいの高さ一往復を半年続けて富士山登ったよー(^^
てっぺんに到着しても全然足が痛くなかった。空気が薄いから山小屋では寝付けずに仮眠状態だったけど。
紫外線あびまくって後日顔が真っ赤になってガッツ石松状態w >>4
あの日は会社のビル:34階から階段で降りたなぁ。
1階に降りただけで膝が笑っていたぜ。
真っ直ぐ歩けなかったもんな。
炊き出しを取りに行く係の人は2往復位していたんだろうなあ 北海道にもタワマンあるのか
土地死ぬほど余ってそうだけど札幌はさすがに地下高いのか? 自家発電が無いとエレベーター止まった時に地獄だけど、
自家発電があれば周りが停電してても自分のマンションだけ電気使えて無敵じゃね?
●僕の考えた最強のマンション
・震度9、40mの津波が来ても耐えれる強度
・自家発電
・下水が下水処理施設
・住民が一ヶ月生活できる水を蓄えれるタンク
・住民2か月分の非常食を倉庫に蓄える
↑貧乏人向けのマンションはコストカットで無理かもしれないけど、
金持ち向けの億ションはこういう施設をしっかり作って災害時にも無敵の要塞化しとくべきだわ >>157
もともとエレベーターの籠のケーブルの反対側にはおもりが付いている。
ちなみにエスカレーターは上りと下りを連動させて消費電力を抑えている。 そんなとこに住んでるのが悪い
自己責任だよ自己責任!
日本人は直ぐ他人になんでも押し付けるから駄目駄目民族だ 高低差100mほどなら騒ぐほどじゃない
たまのイベントに楽しめるレベル 田舎者がタワマンなんかに住むからだよ
東京人なら毎日歩いて足腰丈夫だからこんなの問題にならない 自家発電とかあってもさすがに何日もエレベーターを動かすのは大変だろう
そこまで燃料を常に用意するのか?むしろ治安のための照明のほうがましだろうw >>2
免震じゃないタワマンやマンションは家の中がとんでもないことになったらしいけど、
免震のタワマンは各住戸全てで内装や家財に被害が皆無だったよ。
制震工法のタワマンは建物にクラック一つ入らなかった。 北海道地震もそうだがそんな北の大地に住んでるのが悪いんですよ
自業自得だし完全自己責任 沖縄県は断水が多いから屋上に貯水タンクを備えている家が多いそうで。 >>217
普通は停電が一番、復旧が早いんだけどね。
東日本でも遅いところで3日以内には復旧した。
北海道の今回のケースが異常で特殊。
この点に関してな電力会社の人為的なミスによる人災だよ。 >>220
大阪が台風21号で大変だー
↓
道民「なんやー大阪民は貧弱だなあ」
↓
北海道地震
みたいな流れかw うち7階建ての7階だけどそれでも苦痛だったわ
台風のときに丸二日停電したとき 阪神淡路の時、同じような高層が立ち並んでいるのにEV開通までに棟によって
随分復旧までの時間が違った。
何も壊れてないものは電気が通ってメンテ会社の人が大丈夫と太鼓判推したらゴー。
古い高層ならメンテの人が来なくても復帰してたのもあったし。
でもエレベーターシャフトの途中に建物自体の亀裂があるとかカウンターレール
曲がってるとかダメージ負っているのは遅かった。
数日から2か月くらいの差は覚悟すべし。
メンテ会社は先ず病院、そして公共機関、駅なんかから始まり最後に一般住宅を修理だから。 >>219
10階以上になると気が狂いそうだなw
実際は5階くらいでもかなりの疲労感に襲われるが 大阪だけどこないだの台風でタワマンの上層階のやつら1階まで下りてきてたわ
揺れて家にいるのが怖いんだって >>91
森ビルに限った話じゃないでしょ。
ちなみに森ビルが建てた六本木ヒルズは非常時の発電設備を備えている。 「階段往復がお嫌ならAmazonでポチればよろしいのに」byマリーアントワネット 滑車用意しとけよ
30kgくらいまでなら自動で上にいくように反対側に重り乗せとけ
使ったら上の階で空になったところにまた重り乗せて逆のことやればいいだろ >>228
風揺れ対策がされてないなんて、相当に仕様の低い安マンションなんだろうね・・・
タワマン買うなら、免震じゃなくて制震の方が良いんだろうな >>232
ニューヨークじゃ、ウォール街の投資銀行の経営陣などの本物の金持ちはペントハウスだけどな。 六本木ヒルズは平常時は自前のガス発電で運用している。
むしろ非常時に東電の電気を買うこともあるという思想。
https://www.mori.co.jp/morinow/2011/05/20110512160000002184.html
万一の機器故障などによる電力不足に備え、ガスでの発電が難しくなった場合は、東
京電力との系統の接続により瞬時に不足する電力が入り、停電等を起こさないシステ
ムになっています。逆に東京電力が停電になった場合は、瞬時に接続を切り離してヒ
ルズ側に影響がないようになっています。 >>236
3.11の東日本大震災の時も自家発電を備えた免震タワマンのエントランスが
地域住民の避難所として解放されたよ。毛布や食料、飲用水などの備蓄で余剰分があって
タワマンの住人以外にも配られた。 70代以上で足腰が悪い人はつらいどころじゃなく、家から出れないでしょ 自家発電ないのか
じゃあ六本木ヒルズが特別なだけであとのタワマンなんてただの背の高い普通のマンションなんだな 全壊の可能性が非常に低いから、停電で多少不便強いられるぐらいなんて事ないと思うけどな
家潰れて生き埋めなんて事はマンションじゃまず無い(あった時は木造戸建なんか全部ぶっ壊れてる)
火災、洪水、津波にも強い
この手のスレでこういう視点が全然無いのが毎回不思議 >>39
あのうんこ流れネーゼみたいな東京近郊湾岸地区
の住宅みたいに綺麗で美人なお姉さんたちが
新聞紙にウ○コして燃えるゴミのビニール袋に入れて
出すんだろうな。
で、ゴミ収集車が押しつぶして入れるときに
そのお姉さんのウ○コが飛び散ってえらいことに
なるんだろうね。 >>1
東北の震災の時も知人の妹が
幕張のタワマンに住んでて
乳飲み子抱えて大変だったって
バカと煙は高い所が好きだからw
電気が来なけりゃアルプスの少女ハイジ以下の生活だしw
郊外の戸建てで400Lの水タンクと
太陽光発電の方が遥かにマシ
食い物とカセットコンロの備蓄をしておけば
1週間提督なら自力で生活出来るし >>239
ガス燃料の自家発電方式は全国のタワマンで普通に普及してるよ。
仕様の低い安タワマンは無かったりするけど、基本的に築年数の新しいタワマンでは無いほうが珍しいかもしれない。 ウンコしたくなる度に、20階から1階まで降りて仮設トイレでウンコするって・・・>< >>246
それは、安マンションの話ね。
ガス式の自家発電を備えてるマンションはエレベーター、給排水、照明、共用部の空調が通常どおり稼働する。
あと、自家発電でも容量の小さい古い方式のは非常用エレベーターしか使えないという物件もたまにある。 >>247
六本木ヒルズは、燃料追加なしに一週間発電可能。
普通のタワマンは、5-6時間が良い所
燃料追加できなかったらそれで終わり
六本木ヒルズは別格 大阪だからじゃないの
東日本震災の時東京湾岸のタワマン
帰宅時には全部動いてた高層階でも
食器割れてなかった壁紙が少し破れてた >>250
あんだけ金持ちが見栄で借りてるんだからそりゃヒルズは別格でしょw >>250
5-6時間というのは聞いたことがない、
古い方式のでも通常は3日は持つ設計のがほとんどだよ。 タワマンに住む場合は3階や2階に
済むのが賢い
エレベーターが止まっても痛くも痒くもない >>241
確かに
タワマンで即死なんて事態になっている時は戸建てはすべて全壊レベル
311の時も私が住んでいるタワマンでは津波警報出ているから1Fに降りてこない様にと
防災センターの館内放送があった
火災はまず起こらないし万が一起こってもスプリンクラーがある
不謹慎かもしれないがエレベーター復旧するまでワイドショーで津波の映像見てたよ
仮に停電でも非常用エレベーターは動くし備蓄があるから食いっぱぐれもない
ただ、マンションの共用棟にある24時間スーパーが早々に店じまいしていたのは計算外だった >>256
東日本大震災の時に浦安のタワマンは、2日目にはほとんど電気が止まっていた・・・ 俺の友達の家のタワマンは
大阪地震でなにも揺れず
電気も水道もガスも1日目から使えたとか >>259
本当? 最低3日は持つと思うんだけど、そんな設計してるとこあるのかな・・・
調べてみるから物件名教えて。
ちょっと出かけるから数時間後になるけど、後学の為に
調べてみる。 >>257
高台のタワマンならそれでいいけど、
海沿いのタワマンだと津波が・・・・ >>261
物件っていう個別の話というか、
当時のニュースで浦安のタワマンの人たちが、「まだ電気が使えないのよ」って怒っていた場面を見ただけで・・・ >>257
ワイは3階建ての集合住宅やけどエレベータなんてないけど不便ではないなw
さすがに2階以下だと窓開けておくのは怖いしな まあ六本木ヒルズクラスになると独自の発電施設があるらしいけどな 俺の友達の家のタワマンは
大阪地震でなにも揺れず
電気も水道もガスも1日目から使えたとか
2012年に作ったから 最新の耐震のマンションだったからね タワマン買うなら
2012年以降に作られたマンションじゃないと
駄目だぞ タワマン同士の上をつないでお互いに渡れるようにしたら?
それぞれ電源は別にしてさ どこかで登り降りできるでしょ
なんでこんな簡単なこと思いつかないの? >>264
賃貸なら良いけど、買った場合
エレベーターが無いと、老後に足腰弱って来たときが困るよ。
特に車椅子が使えない物件は長く住めなくなる >>267
2012以降ってことは3.11の教訓でそうなったってことなん? >>271
戸建だと自分で雪かきしないとだめなんじゃね タワマンって、基本的には金持ちが別宅として使ったりするもんだよなぁ >>276
いや、まだタワマンがめずらしかった頃はそうだったのかもしれんけどさw >>269
公団みたいなところで1階に空きがあったら上の階のばーさんを引っ越しさせるとかやってたなw >>274
日本海側の東北の豪雪地帯の人ほど、タワマンにすればいいのに
そういうところの人って、殆どが一軒家・・・ >>1
金持ちアピールでタワマンなんかに住んでるんだろ?
ならば金持ちアピールついでに人を雇って運ばせればいいだけのことじゃないか
バカの中のバカだな 戸建のほうがいい
太陽光発電付けてたから計画停電の時うちだけ電気ついててご近所のおかん連中が灯りにたかる蛾みたいに集まってたのは笑った >>280
東日本大震災の時に、
浦安のタワマンの住民がボランティアの人達に対して上から目線で、自分の部屋に水を運べと命令したら
ボランティアの人達が激怒してみんな引き上げ
した事件があったなw >>279
上下に気を使うくらいなら家の管理したほうがマシってのはわからんでもない >>282
そりゃバイト代が出ないならやらんだろ
「金持ちなのに金を出さないくらいに低い重要度なら、ほかの現場を助けるわ」ってなる 浦安は東京じゃなくて千葉
なんで田舎の貧乏人は浦安叩くかねw
港区は無理でも浦安ならもしかしたら住めてたかもって思うのかなww >>288
うちは新宿区住まいだけど、浦安は東京23区の圏内の一部と思っている
奥多摩より都心部だしw 買うときから解っているんだから記事にする必要も無い >>290
奥多摩まで行かなくても八王子や多摩市よりも都心感はあると思う >>277
たくさん建ったからって、本質が変わるわけじゃ無いからな。
ちょっと収入多目の庶民に一生に一度の買い物として買わせようってのは
ディベロッパーの思惑に乗せられてるだけだよ。 浦安と言えば、他地域ではタワマンしか建たないようなモロ埋立地に戸建団地がある唯一の地域
311震災の時は傾いたり当然トイレは使えなかったりで大変だったのに未だに分譲し続けてる
関西でも兵庫県の一部に埋立戸建団地あるけど、あれはちょっと… >>294
え?w
そこまでいくとただの嫉妬にしか聞こえない >>289
買う奴が池沼なんだよ
タワマン買う時のポイント
・受電設備がどうなっているか→地下/地上階に高圧受電がある場合水害対策してなきゃアウト
・自家発電設備がどうなっているか→地下/地上階にある場合水害対策してなきゃアウト
・揚水設備がどうなっているか→地下/地上階にある場合水害対策してなきゃアウト、また非常用電源が無きゃアウト
タワマン停電したら地上まで階段だから死ぬ上に、水がでないからウンコ流せなくて阿鼻叫喚の腐臭地獄になる。
今回は停電だけだったからいいけど、水害で高圧受電が水没するとマジで〜3ヵ月電気無しで生活する羽目になるのに。
買う奴はマジ馬鹿 ちょっと想像すればわかるじゃないか、電気水道が止まったらどうなるか
日本は先進国だから自然災害は関係ないか 高級マンションなら自家発電あるだろ
低級だと無さそう 非常用設備を動かすための電力を確保するための自家発電の設置は確か義務
非常用設備はアナウンス設備や消火設備などで
非常用エレベーターもこれに含まれるはず
非常用エレベーターが1台はあるはずなので停電でもこれは動くはず
地震の揺れで停止してなければね >>34 下りるのは飛び下りれば早くね? 上るのは諦めろ…
そのまんま飛び下りんなよ、バンジージャンプの要領でやれ。 >>57
札幌の清田区の住人が市に文句いってるね。
天災なのに。 >>209
地獄だな。数日続いたら死人が出るレベルだなあ。
まあ金あるならホテルに移れば良いのかね。 高層階って美しい眺望に飽きたら苦痛しか無い感じだな。
でも高層に住んでいるというエリート金持ち満足度は何時までも高いだろうけどね。 子供の頃は36階まで駆け上がる競走とかやったなあ
今やれって言われると・・・ >>308
これからどこでも仕事できるようになってきたら高層にこだわる人減るのかね
高いところが好きだからそれでも住むんやろか >>232
そういえば、初の月周回旅行の乗客が決まったらしいな。 >>98
マンション内に犯罪者がいない・・・という思い込みも恐いな。 >>311
マウントとりたい人間は住むんじゃないのかな。
そもそもわざわざゴミゴミ住みにくい東京に行って
タワマンに住む自体が超マウント行為だからね。
俺は自然の多いところの方がずっと良いわ。 >>301
それはあくまでも緊急的な非常用でしょう30分も動かないのでは 山手線で通勤途中に見る高層マンション郡ってスゲー不気味な感じなんだよな。
あんなところには住みたくないな。
やっぱり地面が近い所のほうがいいよ。
5階に住んだことあるけど、あれでも高いって思ったもんな。 タワーマンション持ってる世帯は 郊外に一軒家も持ってる
この記事自体 貧困層向けの嘘松なんだよなぁ 東日本大震災を経験した上での購入なら文句は言えない。 >>318
タワマンにもよるだろうw
そりゃあ、一部屋数億円もするような超高級タワマンと
最高でも1〜2億円程度の部屋しかないタワマンとじゃ
住んでいる層が違うんだから。 >>318
タワマンに住む人は地方出身者が多いイメージはある、特に海沿いとか東京出身なら嫌がるエリアだと >>318
そういうことか。俺みたいなのは1軒だけと思うけど、確かに2軒〜3軒、もしかしたら5軒〜6軒持っていて人に貸してるとか有りそうだもんな。 タワマンはフィットネスクラブにいるような筋肉ggbbじゃないと暮らせない
あいつらなら90歳でも余裕で階段使う 都心のタワマンなんて、郊外にも本宅や別荘持ってるカネモが職住近接で住むものだからな
タワマンしか持ってない人達は、災害想定外なんでそ 分かりきった上で買ったんじゃねーのか?
まさか札幌では自然災害は起きないとでも思ってたのか? 普段は全く使わない自家発電装置に管理費を払い続けるタワマン住人 >>318
タワマンってのは、本来はそういう使い方をするべきもんなんだけど
それを言っても「貧乏人が嫉妬してる(ププ」としか受け取らない奴がこのスレにも多くてな… 札幌近郊、震度5強地域でタワマンじゃない10/14階住みだけど、まさにコレやられたな〜
1階の管理棟とか花壇の水は断水なしだったんだけど、停電でエレベータと揚水ポンプが停止。
丸二日弱だったけど結構ツラかったよ.. >>318
東京にはそういうのあるけど
札幌では意味ないわ 最上階の吹き抜けの壁がボルダリングになってて
まさかのときに登れるように
エレベーターが停止した時をチャンスと捉え
オリンピックを目指して鍛えられるような設計を提案したい 何も非常用エレベーター動かせる自家発電設備を買い、各フロアごとに非常用食料を備蓄すれば良い話しだろ、貧乏人が住んでる安アパートじゃ無理だけどタワマン住むくらい金持ちが集まってるんだろ。 うちは7階だけど、エレベーターの工事で1週間使えなかったときはメチャきつかったもんな
タワマンの人は帰宅するのが憂鬱になるだろう タワマンで自家発電用意しといたらとりあえずひきこもれるよね 大都会でも中層くらいまでのマンションなら遠く離れた工業地帯の匂いを拾う事なんて
無いんだけどね。
高層に住んでみて驚いたのは10q以上も離れた大工場のお化け煙突の煤煙の匂いを拾うこと。
あれじゃ体にはよくないわ。
道路から遠く離れているから静かと思ったら大間違い。
遠く広く音は拾うから窓を空けての生活は辛い。
また台風や地震の時の建物自体の振動はどうしようもない。
東日本の地震で高層でゲロ吐いた人、恐ろしい数いると思うよ。 >>2
ほんとこれな
2011年の反省が全く活かされてなくて草草草 >>290 間違っちゃいねえかな… 東京ネズミーランドも浦安だけども東京扱いなんだし。 >>333 タワマンに限らず4階建以上のマンションは水でなくなっているから
建築基準法で5階建以上はエレベータ必須だしな
>>336 発電機用意するのはええがエレベーター1器あたり3相10kw発電機1個必要でお値段1000万円〜。
大きさもちょっとした軽自動車位あるけどな
で、連続運転時間によっちゃ値段がドンドン上がる エレベータの件は最初から分かっていたこと
ハザードマップを確認せずに家を買う連中と同じ 自衛隊のネイビーシールズみたいな特殊部隊が
レスキューするんでないか 百歩譲って東京や大阪の一等地タワマンなら分かるが
北海道でタワマン買う意味も分からんし、挙げ句の果てにエレベーター動きませんとか馬鹿の極みかよ 【クーデター、911】 自民党が下野したとき大震災 <電源OUT> スノーデンは元NSA職員
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537238251/l50
自民党が負けると、何故か大震災が起こった、2回も。 >>309
高層階の風景を8Kカメラで録画して、
1階の窓に8Kテレビを埋め込んで常に表示していれば、
高層階と1階のメリット、両方得られるな 電気あっても地震の後は点検無しでは
怖くて乗りたくない エレベーターどころか水道止まればトイレすら流せないんだぞ。今の高層マンションは
貯水槽の無い建築だらけだからな。売りは景観の良さだけで、住機能としては最悪。 >>323
なんで、東京を知らない地方の人間が知ったような口叩いてるの?w
地方出身ってことに何かコンプレックスでもあんの? タワマン住みの俺は毎日音楽聴きながら階段を160階分登って(エスカレーターで降りるw)身体鍛えてるわ >>352
今どきの高層マンションは震災時に点検の為に一時的にエレベーターは止まるけど
非常用の自家発電システムで断水はしない。2000年以前の古いタワマンのイメージしかないんだろうな。 >>353
東京生まれだと、親が東京に土地を持っているので親から都内の土地を相続する
結婚して親の家を出てもやがて親の土地を相続で手に入るのがわかっているから
賃貸で済ますケースが多い。
まあ、いろいろな事情があってタワマン買う人も中にはいるとは思うけど、
割合で見たら地方出身者が多いんじゃあねえ ? >>77
カースト制度が存在するから、妻子がバカにされる >>359
投資物件として価値があるなら
相続まで住むというのはあり >>360
でも最上階は中国人が共有スペースで赤ん坊のおむつを交換して、ウンコの付いたオシメを床に捨てていくんだぜ 自家発電機も置場所がな〜っ。
地下の一番深いところに設置して、その上が駐車場で、その上が住居ってのが有るらしいじゃないか。
潰れて動かんぞ。 >>359
そうだよ。
イミフなんだけど、ずっと実家で親と一緒に生活してんの?
普通は自立して自分で住まいを購入するなりするんだけど。 タワマン駄目
海沿い駄目
川沿い駄目
山沿い駄目
何処に住めば良いんだ? >>358
相続をあてにしてるって変わってるねw それって、普通じゃないからw
親が死ぬまでどうしてんの?w >>366
海から離れた硬い岩盤の上の高台の平地
土地は元田んぼはダメ
昔からの住宅地が最適 >>368
>親が死ぬまでどうしてんの?w
だから、賃貸と・・・ >>366
真面目に言えば、古くから集落があるところ。
何世代、何百年にも渡る情報の蓄積がやっぱり一番強い。 タワマン住人って毎日何分ぐらいエレベーターに乗ってるんだ?
最上階だと、10分ぐらいか?
通勤、買い物、犬の散歩 >>371
将来の相続をあてにして賃貸ねえ・・・まあ、分からないでもないけど。
自分の場合は投資目的でもあるから購入してるよ。既に2回売って住み替えしてる。
そのたびに売却益が出てるよ。 >>373
海沿いのタワマンだと津波
タワマンとか一軒家とか言っても、最後は土地の良し悪しはあるな >>17
免震構造って揺れることで建物が壊れないようにする構造だぞ?
上の階が揺れるのは当たり前じゃないか >>378
親がいつ死ぬか分からないのに親の相続をアテにして賃貸?
親が90歳まで生きたらどうすんの? いい年して60歳過ぎても賃貸住まい?w >>381
それは諦めろw
どこに住んでも、隕石降ってきたら終わりだしw 六本木ヒルズに住めばいい
あそこは自前の発電所で電気供給してるから 停電しなくても、エレベーターに問題がないか業者が確認するまで、使えません。
大きな地震では業者は手一杯で来るのに時間がかかり、当日の復旧は事実上不可能。
まあ、地震がきてエレベーターがいったん止まると、タワーマンションの高層階は
「空の孤島」ですわ‼(*´∀`)♪ NHKスペシャルによると、従来の免震構造では長周期パルスには対応できないらしいからな
地震は恐ろしい >>383
あれ怖いよね
防災マップ見ると、一度水が出たら一週間引かないとかもうね
防災マップを見ると
江東区のタワマンより、高台の練馬区の一軒家のほうがいいな >>358
地方出身者が買える値段じゃないから。
会社経営者の二代目とか会社が買ってて役員が
住んでたりとかだよ。 >>17
それは長周期地震動に対応する前にかなり古いタイプの免震構造のマンションだね。
免震構造は長周期地震動の揺れを逆に増幅させることが社会問題になったから、現在は改修が進んでるよ。
新しい免震のマンションではそういったことは起きない。 建物自体を磁気や空気圧で浮遊させる免震とか無いんか? >>384
で、貴方は祖父の代からの東京生まれなの ? >>383
江東区でもタワマン街の豊洲はゼロじゃ無くてプラスだけどね
そんな所に津波被害あるなら海抜-2mとかの江東区中央部の方は壊滅
そしてそのエリアは狭小戸建がわんさかある >>358
なんともえいないが、東京出身者の方が割合としては多いと思う。
理由は価格。普通のサラリーマンに購入できる価格帯ではないから。
基本的には東京出身者の方が教育レベルも高いし収入が高い。 高所恐怖症だから5階でも気分が悪い
3階までならなんとか >>72
エレベーター止まったら、10階過ぎたら毎日登山やん!? 先日、築地に行ったら波除神社なんてのがあったな
東京湾は埋め立てが多いから昔の地図をよく見たほうがいい >>395
そんなわけだけないだろ。どんだけ世間知らずなんだよ。
自分も実家は都内の戸建に住んでるけど、自分はマンション住まいだよ。
もちろん、購入。親が死んだらビルでも建てるわ。 発電機ゆうても限界あるんやで
マンションに住むならそこらへんは覚悟しておくべき 千葉のタワマントイレ流れないとか記憶にまだ新しいやろがい 階段で行き来できない家を
買おうと思う人が不思議で仕方ない。景色楽しめるの最初だけだし ガス式の自家発電機だと地震だとダメになる場合があるし。 マンションの自家発電設備って緊急時に少し回す程度しか想定してないからな。
それを通常電源代わりにして常時エレベーター稼働とか無茶ぶりにもほどがあるわ。 >>405
戸建用だよな。良さそうに思ってたけど
実用化した会社は破産しなかったっけ? >>411
こういう人が居るのが不思議で仕方ない
都心部近郊部の戸建の現実知らないからだろうけど >>413
それは昔の自家発電システムだな。
タワマンで採用される自家発電もいろんなタイプがあって、共用部に関しては通常電源と同じように使えるものもある。 金持ちはタワマンを、別荘みたいな扱いで持ってんじゃないの?
バカなの? >>411
歳をとったり車椅子を使うようになったりすると
一軒家での階段での上り下りは無理
それが理由でマンションに引っ越す老人もいる。 >>416
それエレベーター使用に関しては結構制限があるはずだぞ。 つーか、いま停止してるのは電源の問題じゃなくて被災件数が多すぎて業者が安全確認が取れてないからだろ タワマン→停電→パワー系マンション パワマン
→停電長期化→悟り開眼 諸行無常マンション >>406 古地図みるまでもなく、
江戸城から東側、東京駅以遠は全部埋立地
新橋駅から東海道線より海側は横浜駅まで全部埋立地
因にな、東京で地盤がいいのは青梅街道と甲州街道に挟まれた地域で、かつ、神田川/善福寺川沿い以外の場所
江戸のころはは鬱蒼とした森で高台つづきで田んぼすらなかった。
帝政日本のころは地盤が安定していてかつ、都心へのアクセスが良いので政府高官や軍の高級官僚や金持/文化人がこの地域に住んでいた。
最後の陸軍大臣阿南惟幾は三鷹に私邸を構えていた。
近衛文麻呂が住んでいた大田黒公園周辺には今でもその名残がある。
マメな 北海道にタワマンがあったことの方が驚き
あれって土地がないから駅近とかに建てるんじゃないの? >>13
10階よりも高いマンションだと、2階が何気に被害が多いみたいよ。
阪神の時、2階がペシャンコになってる建物が多かった。
揺れた時の負荷が一番かかるんだと思う。 >>415
ペンシル形極小3階建てばっかりになったからなあ・・・
地震起きたら多分隣の家と接触する
近所に最後に残った平屋建て木造住宅がある
古いけど外から見ても造作のいい造り 庭もあって
季節の花が咲いている
暑い・寒いはあるけれど ああいいうのが贅沢なのかな
と最近思う >>6
家のマンションは非常用発電機が動けば停電後5時間は共用部のみ電気が使える。
ただ、地震の時はエレベーターの点検が終わるまでは使えない。 ちなみにだが
大地震→エレベーター会社が点検するまで運転できないので自家発電あってもアウト
自家発電→地下に有る場合、水没考慮した水密区画に無い場合、洪水でアウト
高圧受電→上に同じ。地上の場合も同じ
揚水設備→上に同じ。
311の時、自家発電そなえた六本木ヒルズではエレベーターが丸一日動かなくなり大パニックになりました。
あとな、都内の高層ビルで対震災用発電施設整備しているマンションなんて皆無だから。
六本木ヒルズは都市ガス使った自家発電だ。
地震で都市ガス切れたらアウト。
23区内に自家発電システム付きの高層ビルを何件か知っているが、設備が巨大で笑うレベル。
ロールス・ロイス ダートx2と発電機+熱交換器でバスケットボールコート1面分の場所もある。
上記に加えて軽油の貯蔵施設もあるからね。
発電機ガーとかマンションレベルだとマジ妄想。 >>427
そういう木造は鬼のように高い
建物はゼロでも土地代がね…
で、大体そういう家が売却や相続等で分裂もとい分筆されて
パワービルダーのペンシル3階建が複数戸建ってしまう
あれでも都心だと1億、江東区でも条件によるが5000万6000万当たり前
1Fが駐車場玄関トイレ納戸しか無いような物件でそれ >>427
今はそういう土地でも庭は人工芝で覆い、メイン庭はバルコニーで2階に作るのが多い >>429
病院だけでも、しっかりした自家発電装置を持っていてもらいたいものだ 知り合いの母ちゃんが文句言ってたw(^o^)
公団アパートの5階に住んでるんだけど
「冬なんか18リッターのポリタン持って5階まで上がるんですよ!」ってwww
20階とかに住んでる奴は馬鹿だと思う、、、
地震やら停電があったらアウトじゃんw >>419
一軒屋の階段でダメならタワマンの階段登り降りなんて不可能なレベルじゃねーか
言ってる事に矛盾がありすぎる
まあ、戸建て用エレベーターの導入の方がまだマシだな 結局、災害やセキュリティのこと考えると、低〜中層マンションの3階以上がバランスがいい。
戸建てや1階はセキュリティや水害面で弱い。3階以上ならどちらにも格段に強くなる。 なこと、ガキでもわかるだろ?
馬鹿の次元を超越した連中だなw >>436
お前は毎日、タワマンのエレベーター使わずに階段を登るのかよw
タワマンでエレベーターが使えないなんて、非常時だけだw タワマンは停電と断水でどうにもならなくなるな
水を注文したとして、宅配業者は部屋まで運んでくれるんだろうか 映画のタワーリングインフェルノで
消防士が消せない高さのビルを
作るな、と言っていた 下のほうの階に住んでる連中に人力発電させればよくね
時給1000円もだしてやれば喜んでやるだろ 実際にスーゼネ設計施工のまともなタワマンに住んでみてから叩いてるやつっているの?いるはずないわな、今の2chなんか貧乏な老人の集いだもんな。
今日も見たこともお呼ばれされた事もない買えもしないものを必死で叩いて自分のボロ屋を自己肯定することに余念が無いなお前ら。 高層マンションの建築業者と販売業者は、建設して売ってしまえば
その後、大地震が来て住民が苦労しても関係ないのだ >>443
今は消防ドローンがある
消防ホース持ってかなり高いところまで行けるので、今はいろいろテストしているみたいだ >>24
地方ならそれより広くて更に二階建て、庭付き、駐車場3台分が3000万くらいじゃね? >>446
エレベータはスーゼネが作ってるわけじゃなくね タワマンカースト制度に則って、下層の住民が上層階まで担いで上げろよ。 >>448
消火はドローンでもできるけど
人の救出は難しいと思うよ
映画はそこらへんの問題も
描いているからよかったら見てね 下りは、昔消防署にあったようなポールをつたって降りれば、早いしラクチンなんじゃないか
登りは縄ばしごを掛けとけば、足だけでなく手も使えるから足の負担は減るだろ >>453
20階からポール使って1階まで降りたら、しぬ >< >>3
おまえどんだけ貧乏人だよww
今タワーマンションなんて普通のマンションと価格帯変わらんよ
だいたいタワーマンションって言っても普通のマンションが単に上に重なってるだけだから
貧乏人乙 >>441
都心部だと値段も最強、庶民には住めるわけ無い
庶民が住める値段になるエリアは通勤時間が相当かかって利便性が失われる エレベーターの復旧が、1日で終わればいいけど
震災の時は、もっと長期になると思う
高層階に住む時は、そのリスクも考えていた方がいい
日本に住んでいる以上、地震は絶対に避けられない天災だから 東京の話になるけど、タワマンの建ってる場所って
埋立地なんじゃないか?
液状化とか考えると、リスク高そうだと思う >>453
それらで登ったことも下ったこともなさそうだな >>458
ゲリラ豪雨に弱い場所は川のそば、坂道の下の方、高台でも周りに比べて少し凹んでいる箇所
>高台でも周りに比べて少し凹んでいる箇所
これが案外、防災マップに載っていないので要注意なんだよな >>461
世田谷なんかはやばいよね。半地下のガレージとかは特に浸水注意だね。 >>446
俺は一軒家に住みたいな
タワマンはあまり嬉しくない >>443
ポセイドンアドベンチャーとかに船を作るなと言ってる奴はいないのかな? >>463
一軒家は防犯上不安だね。相手がその気ならいくらでも侵入できる。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 タワマンの上階に住むと寿命が短くなるそうです。
なんでも上下した時の気圧差が原因で。 >>469
俺みたいな高血圧持ちは上下だけでぶっ倒れそうだ 大きな病院の周辺は停電からの復旧が早いってほんと?
都市伝説なの? >>471 政府重要施設、地域基幹変電所、発電所近くが復旧が早い
で、地方自治体/国立病院がある地域が↑に該当する場所に多いのでそう言われる
これら地域は滅多に停電しないので住んでいれば解かる
そもそも論が基幹病院は自家発電装備なので停電しない >>14
みなとみらいも3.11で懲りて出たのが相当いたらしい >>475 311の時みなとみらいはエレベーター以前に埋立地の護岸の一部が欠損して海水が流れこんで土砂が流出して1ナンバー車が落ちるサイズの深さ5M以上の陥没があったから
首都直下があったらマンションは大丈夫だと思うが護岸が欠損して回りの地盤が陥没してエライ事になると思うよ
あんまり知られてないけどみなとみらいの護岸の一部と言うか根元の方は江戸末期〜明治のころのままの護岸があったりする
改修しているけどまだ手つかずの所が結構ある
あと〜昭和初期にかけての護岸も結構残っている
ワールドポーターズ周辺に多い
横浜は旧東海道より海側とか地盤が終っているから住んでいる奴はマジ池沼 狭い土地に大人数を住まわせるという発想が途上国的ではずかしいよ
タワマンを横にしたら昔の長屋住まいと何も変わらん 気に入らないと引っ越せる賃貸がどう考えても最強だな 地震や台風の無い土地ならドバイみたいな高層ビルだらけでもいいと思うけど >>476
桜木町駅あたりまでが海岸だったからね。
みらとみらいなど論外でしょ。
鎌倉だって大仏まで津波がきたんだから。 下にタイヤの付いたコンテナハウスがいいなあ
なんでずっと同じところで暮らさなきゃいかんの?
時々でも移動しようぜ
夏は涼しく、冬はまあ暖かいところにいたい >>477
アホかお前
ロンドンもパリもニューヨークももはや戸建てなんて逆立ちしても無理だし、
集合住宅がイヤなら不便なのを我慢して郊外に住めば良いだけ >>487
通勤時間20分で済むような、職場に近い家賃50万1Rに住んで月120万稼いで年収1500万があちらのエンジニア。
日本人だと家賃50万高杉ばかじゃねと騒ぎながら、エンジニアはアメリカなら年収1500万なのに日本は安いとぶち切れる。
そりゃ国も成長しないよなぁ。 北国はちょっと特殊で、みんな年取ると除雪が大変だから戸建て処分してマンション
住まいになる人が多い。
だから、この前の停電なんてマンションは年寄りが多いから可哀そうだったわ。
停電復旧してもメンテの人が来ないとEV動かないし。 俺も地震に備えて、ソーラーバッテリーを買おうかと思ったけど、
充電時間…7日
と言うのを見て、なんだかなぁ・・・って思った >>488
ドル円の為替を1ドル37円にすれば
家賃16万、月40万稼いで年収500万
と考えると、日本でも普通だな なんで広い北海道にタワーマンションが必要なんだ 赤い中共の真似か こう言う事があると思ってオラは1階を借りた、出入りも楽だし宅配さんには喜ばれている >>487
ロンドンは事情が違うよ。都市部でも貧富の差が地域によってはっきりしている。
都市部の貧民街でも戸建が多い。マンハッタンで戸建は難しいけど無いこともない。
ただ、戸建以上に高額なアパートメントが多数、存在。 >>477
てか、変な戸建信仰があるのは外の世界を知らない日本の底辺だけ。 タワマンの上から下まで全部居住区ってのがバカとしか思えないんだけど >>12
まあ、上にも登ったことないくせに、世の中を見通した気になってる奴は間違いなく馬鹿だけどな。 >>496
そう思う人用に、そうでないタワマンも多数用意されている >>497
現代では、「バカは高いところに住めない」が正解だろうね。 >>97
丁度昨日アオリイカのエギングしに行ったが釣り好きには羨ましい環境だな
嫁は激しく嫌がるだろうけど >>494
グーグルマップのストリートビューで見ていると、
ロンドン近郊は3階建てのアパートばかりだな
中心部はオフィスビル、タワマンは多いけど、
周辺部は小規模のアパートが延々と建っている。デサインがすべて同じだから、結構整頓されて見える >>489
戸建処分してマンションに移るなら雪のない
地域に移ればいいのに。 >>495
昔のうさぎ小屋よりは広いから海外からバカにされないってか? >>501
それはアパートじゃなくて、テラスドハウスとかの戸建。
ロンドンは首相公邸ですら長屋だから。 >>495
昔はリーマンが家買ったぐらいで一国一城の主とか言ってホルホルしてたんだよなw >>504
あれ、賃貸ではなくて買い取りなのか ? >>506
戸建信仰は、昔からの低所得〜中流サラリーマンの強がりってのもあるね。
都内のマンションに住めないから、千葉や埼玉の郊外の戸建を購入して自己満。 >>502
おらが土地の田舎の人がそんな発想になるわけ無い
なった人は出て行くし若いのも就職難と情報の発達で出て行く
そして人口減少率がヤバいことに… 肝心なことが書いてないなw
停電になるとポンプが止まるからウンコも流れないのよ
>>498
まじ? 自家発電? 野菜工場? 養鶏所? オフィス完備? >>507
両方。生活保護者のカウンシルハウスも混ざってたりするし。
ロンドンで貧民街じゃない場所だと、そのアパートみたいな一区画が1億円とかする。 >>509
仕事やめた人なら何処へ住んでもいいわけだけど、例えば埼玉だとか静岡とかにマンション買えばいいのに。三島とかいいじゃん。 >>490
あれ意味ないぜ
電池の方がはるかに使える >>5
一階廊下の奥の山田さん家が上になってしまったとお怒りでございます。 上層階ヒエラルキーが今度は下層階ヒエラルキーになるんだな >>514
だから、田舎の人は先祖代々の土地を離れるなんて滅相も無いって考えて離れないんだって
理屈や合理性じゃないんだよ、豪雪だろうが過疎地だろうが離れない
全員じゃないよ、離れる人も勿論居るから過疎化が進行する
>>513
檜原村や青ヶ島村でもいいわけですね! 高層階の1室しか買わないとかケチなことしないで、タワマン1棟買いが正解だな。 買えもしない物を必死に叩くのは酸っぱい葡萄sour grapeという逸話で有名だけど、
2ちゃんねるではタワマン、プラチナカード、高級外車がその最たる物。
エレベーター、液状化、揺れる、外人、景色3日説、流産説、寿命説、修繕がどう、スラム化
お前らが聞きかじった物全ては貧民向けの創作記事、三流雑誌が出所。お前ら貧民が喜んで読んでくれるからな。
そもそも高度地区で厳しい建設基準に基づいた高強度コンクリのRC建築。マンションでも丸ビルでもいいけど本当の災害時に超高層ビルで誰か死んだか?倒壊したか?
死んでるのは何に住んでるやつだ? 要は一極集中型の東京がおかしいんだよ
快適な個のスペースが確保できてない
住居も通勤も職場も
縦に並べて済ませてるだけ
アリ塚みたいなもん >>522
どういう心理なんだろうな。
貧乏人に限って、「本当の金持ちは〜」で語るのが好きだよな。
本当の金持ちは平屋の戸建→大金持ちで平屋は珍しい。都内には50億円を超えるマンションも存在
本当の金持ちはユニクロ→ブランド物を普通に着る
本当の金持ちはクラウンで外車には乗らない→ベンツが定番
嫉妬なんだろうか?理解不能な心理。 普段から地震に備えて飲食料を蓄えておくべきなのは高層建築居住者に限ったことではない >>522
その通りっすね
気圧問題は、変化がタワマンなんか目じゃ無い上に一部が大好きな
放射線を浴びまくりの客室業務員でも有意な差が出てない
流産率は確かに高いけど、理由は金を持ち始める働き盛りの晩婚が多かったからってオチ
働きながらの高齢出産ならそりゃタワマン関係無く流産するわってね
高層マンションに詰め込みまくりの香港も例取っても同様、寿命短いか?
タワマン買う層は金もある程度以上あるから、所得と比例して頭良いのも当たり前、合理的な判断で選んでるんだよ
エレベーター止まるぐらい、家が潰れたり浸かったり流されるのに比べりゃ
どうって事無いってのが理解できないのかなと 本当の金持ちが住んでるようなタワマンならまさしくそのとおりだけど
タワマンでもピンキリで金持ちが買わないようなタワマンもごまんとあるわけで
そんなタワマンだとよく記事にされるような内容が頻出するのは通りであるわけよ 木の高さより高いところに住むのは願い下げだな、俺は。
今のマンションは3階に住んでるが快適だよ。
角部屋で通風、採光ともに恵まれてる。
難点は、こないだの台風みたいなのが来たら窓ガラスが心配なくらいだが、
飛散防止テープとかで大丈夫かなと思ってる。
高すぎるのは精神衛生上良くないわ。 さらっと読んで>>9と>>218のどっちがアホか悩んだ >>513
典型的な>>524タイプの人間だな。
吉祥寺の戸建住まいよりも、麻布のマンション住まいの方が金持ちで勝ち組。
一等地の高級マンション住みよりも勝ち組な戸建住まいは都内でもごく一部だけ。
どっちが勝ち組って話じゃないんだよ。金持ちにも色々な考えの人間がいるし、
やれ、戸建だマンションだで、そんな低レベルな次元で争ってはいない。 これは微笑ましいニュースだな
階段の昇り降りで体力もついて一石二鳥だ もうタワマンは基本、自力発電で、、非常時に外部電源を普通にしようず。 発送の転換ができとらんな
老化防止に最適
歩け歩け〜 >>530
ん? 自分のこと?
何がアホだと思うのか具体的に書いてきていいよ。
きっちり説明してあげるから。 >>531
いやマンション住みが勝ち組はねえわ。
せいぜい10数年しか住めないし。
駐車スペースも庭も好き勝手に出来ないし。
あくせく働かなきゃいけないリーマンには都心のマンションが便利だろうけどな。 >>527
流産率高いって、母数10名程度の全く無意味な統計だったんじゃなかった?
変な無名の記者がデタラメ書いたタワマン批判の著者がネタ元だよね。 タワマン住人が高齢者になったらどんな生活になるのか楽しみだ >>537
負け組が勝ち組を語らなくていい。
勝ち組以外で数十億のマンションに住めるわけがないだろ。
田舎ならそれなりの規模ビルが建つ値段だぞ。
お前には想像もつかない別世界。
世間知らずすぎて別世界だったことすら分からないだろ。 >>541
そりゃ勝ち組の結果であって勝ち組の象徴じゃねえだろ
そんなこともわかんねえで語ってんの? バカは高いところが好き!
俺も昔は高い部屋が良かったが、
今は2回ぐらいが便利だと分かった。 オフィスビルならともかく、タワマンでも自家発持ってるビルってそうは無いだろ よっぽど金のかかったビルだよ >>542
屁理屈を述べるどうしようもないやつだな。
勝ち組の象徴でもあるよ。
お前は六本木ヒルズ程度しか知らないだろうが、
それよりももっと高額な高級マンションがいくつも存在する。
麻布霞町パークマンション、パークマンション檜町公園とかな。 >>542
見直して吹いたw
勝ち組の象徴が戸建ってどこの世界の田舎者だよw このスレ、必死にレスしてるタワマン売る側の関係者が何人もいそうwww >>543
ここ見てると、馬鹿な人間ほど戸建て好きってのが分かるな。 >>548
お前は何が言いたいんだよ。
どうせ書き込むなら、きっちりと具体的に書けよ。
無駄レスするな。 想像以上に馬鹿だったんだな。
お前は典型的な>>524タイプの2ch脳人間だけど、
どういう心理なんだ?
お前みたいな人間がどういう人間なのか興味があるわ。 二階は良いよ。夏涼しい。下に気兼ねしない。EV待たなくても良い。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>557
ああ、ゴメン「居る」じゃなくて「要る」ね >>559
ああ、俺もすまん
居るって書いてあるんだな
よく見てなかった マンションというかプレハブだろうがオフィスビルだろうが最上階が一番暑い
>>556
マンションの2Fも物による
周りに建物があったら日当たり悪いし、後下が駐車場の場合、カビが発生しやすい(日当たり悪と合わさると危険)
後1Fが駐車場だと、住戸よりは振動に気を使わなくて良い利点はある
まあ振動は下だけじゃ無いから全くでは無いが 創造的か足りないバカほどタワマン高層階に住みたがるんだな w >>170>>555
しかし、アホしかないのかw
平屋は居住空間の全てが2階建ての2階部分に相当するんだよ。
平屋の場合は屋根面積が増える屋根断熱をかなりしっかりとしないと
室内環境は不快になりがち。雨漏りリスクも増えるしな。 高齢の癇癪老人なら切れてマンション管理会社などに当り散らせば
管理会社が無償で若いの送ってきて小間使いさせるし
文句言えばそんなことないぞ タワマンの億ションに住むぐらいなら
一戸建てに住めよ。
バカでもそのぐらいは分かるだろ。 タワマンも酷いけど、ビジネスの高層階も酷いよ
せめて10階建てでお願いします >>565
都心好立地だと1億出しても地方の人がドン引きするようなペンシルしか無理なんだよ(場所によってはそれすら無理)
日当たり悪いペラッペラ狭小3階建よりマンションの方が良いだろ >>547
そうそう超高層建築の利点を述べるとすぐ業者だ!と脳死並みのレスをする奴は貧民だということが実に解りやすい タワマン居住者は、救急救命の死亡率が有意に高い。
中高年になってタワマンに住むとか、自殺するのと同じだ。 >>571
それも高層階n=3くらいの糞の役にも立たない調査を三流雑誌が載せてお前ら貧民が嬉々としてほれみろ言ってたやつだよ ホモセックスをやめよう!
この世はウソで出来ている
その最たるものが親であり結婚である
あなたの親は親ではなく
ホモセックスに怯える下僕である
人類が真実を正確に口に出来る日はいつか来るかも知れない
だとしても正義のためのウソをつこう!
WEBもみてね
↓
ttps://jenkienjik.jimdofree.com >>572
そんな文系脳にn=3とか言ってもわからんどろw 空が狭いところに住むな
人間が貧相になる
津軽平野に来いよ
ドーンと立つ岩木山の美しさ、
そのまんま御神体だからね また買えもしない奴が妄想でピーピー喚くスレか
よく飽きないね タワマン=バベルの塔=人間の思い上がりの象徴。
人間なんてそんなに賢いものじゃないし、絶対に自然には勝てない。 半端でアホな小金持ちに押し付けないとやっていけないからな >>566
防災上の観点からも、昭和の軒高100尺規制とまではいわんが、せめて京都市のように高さ60mまでに規制すべきだね。 >>582
31m規制は今考えれば合理的だったと思うわ、天候的には >>579
タワマンに住んでる人はこういう見ながら美味い酒飲んでそうだよなw >>583
31mという高さが天候的にどう合理的だと思うんだい? >>581
最高価格の部屋が70億円になると噂のタワマン
半端な金持ちには到底、無理よ >>563
前提としている建築技術水準が貧しすぎる低すぎる。
今どきの高気密高断熱と遮熱屋根の仕様なら平屋でも屋根が焼けて暑いなんてことはないし、
同じ床面積なら、より広く地面に接している分、地盤の恒温効果がよく効いて省エネ。
とにかく日本はビルだろうが一軒家だろうが建築環境の相場が貧しすぎて
すぐ粗大ゴミになる建物ばかり量産したあげく、まともに造れば苦しまないですむような暑さ寒さや災害に無意味に苦しんでいる。
貧乏性のせいでますます貧乏になる貧乏神の悪循環。 >>585
ヒートアイランド現象対策として合理的でしょ >>586
そんな見せ金みたいな部屋が最多価格帯ってわけじゃないでしょ >>587
今後は電力に変換するための太陽光を得られるかによってその住居の価値が変わってくると思うよ
その点、集合住宅は圧倒的に不利 だいたい都内だって、そういう5階建てくらいのしっかり断熱の効いた集合住宅に建て替えるだけで、
たとえ山手線の内側でも、多摩NTの団地程度には緑豊かで空間に余裕のある快適な市街地に作り替えられるんですよ。
都心部だからタワーにしないと収まらないというのは不動産業者の詭辯にすぎない。
行政主導でそういう市街地改良事業をどんどんやって、本当の有効需要を掘り越してほしいわ。 上層階の人間は低層階の人間を馬鹿にしてただろうね。
住むもんじゃない。金持ちなら他に家があるだろうからそっちに行け >>587
ほう、具体的に屋根断熱をどの性能を見込んでの話?
今どきの高性能な部類のQ値1.0を切る程度の断熱性能じゃ屋根の日射熱の影響は完全には防げないと思うけどなぁ
基礎断熱を前提にしてる場合の話だろうけど、屋根の熱損失の影響の方が体感上は大きい >>2
予備電源とか自家発電システムが無いのが不思議。
水道とエレベーターで良いんだから、小型の付けて、吹っ掛けて売れば良いんに。
配置場所の問題なのか? >>588
熱って上に行くんだが。(笑)
そのヒートをうまく熱源で使えないもんなのかね。 >>595
コスト削減の低仕様の庶民マンションでは自家発電が無いのもある 近所の築年数結構いってる分譲マンションが大火事になったけど当日は電気使えないみたいで真っ暗で半月ぐらい経ってもまだエレベーターがある出入り口のとこは真っ暗のなかにLEDのランタンみたいのが置いてある感じでエレベーターは使えないみたいだっただから集合住宅は怖い >>343
電池が安くなれば太陽電池と組み合わせて簡易な自家発電システムを組めそうなんだけどな >>594
一条工務店のモデルハウスに行ってみなさい。
原理からいって、屋根の熱さを「完全に」防ぐことはできないが、
そんな屋根の下が暑くて空調が効かないなんてことはない。 タワーマンションの真実
×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる タワマンリスクは承知してるだろ。
50階のビルは大変だそ
水を吸い上げるポンプも停止するので、トイレはウンコまみれ
しまいに復旧するまで風呂にウンコを、する >>15
捻挫や寝違えとか些細なことでも歩行が辛くなるからなー >>608
だから、家が潰れる、火災旋風と言った都市部密集狭小戸建の震災の恐怖をなんでスルーするの?
洪水でも同様、浸水や濁流に流されるといった戸建の被害に比べたら
ウンコ流れないぐらいどうって事無いよ >>608
ベランダからお尻付き出してニーハオトイレするアルよ メリットは、蚊がいないくらいだろ
次のでかいのは長周期地震動らしいからポッキリパターンもありそうだし
あと女の子は成長期に毎日の気圧変動はやばいらしいね、エレベーターが
原始時代から対して進化してねーんだから、無茶はやめろってことだな >>523
それは思う
大企業がもっと分散してればいいのに
首都圏人口3000万とか異常だろ タワマンの屋上で、小型の風力発電(高いから風がよく吹く)、
太陽光発電で、定置型蓄電池を充電し、エレベータの電力を
確保しておけば災害時でも止まることはないだろう 真夏の猛暑の日にもしエレベーターに半日も閉じ込められたら
苦しんで死ねるだろう >>618
太陽光発電のパネルは屋上から半径500mくらい展開するわけ?w 下層階の住人なら高層階の住人に高値で食料を売りつけて配達する商売ができるな。 >>620
家庭用の5kwのソーラーパネルでも1日晴れれば
電気自動車一台をフル充電できるんですがね 本当の富豪なら高層階の部屋と低層階の部屋を両方買ってる
低層階は普段はゲストルーム的な使い方で、停電時には自らそこで寝泊まりする
それで低層階に居着いちゃったりするんだが、高層階の方を売ったら利益出しちゃったりして >>625
住宅街の戸建と駅前マンション行ったり来たりの人はいたな >>586
香港みたいな値段になってるんだね
また転がしていくんだろうね 浦安のマンション311の時酷いことになってたぞ エレベーター動かないのはもちろんトイレも流せないから基本住めない かといって戸建は地盤沈下で住めない 埋立て地なんかにすむもんじゃないな >>630
地歴を調べないで不動産買うバカはいないだろ >>631
液状化上等の土地になっがい杭基礎でつくったタワマンなんてよく買えるよな
物理法則がわかりゃ杭の座屈リスクなんて想像つくだろうに >>16
頭の悪そうな文章の書き方だな
まあせいぜい裏山が崖崩れしないように祈るんだな タワマン買うなら
2013年以降に建てたタワワン以外買うな
最新の耐震だから
俺の友達は大阪のタワマンに住んでて2013年に建てられた
タワマンで大阪大地震の時 何も揺れず1日目からガス水道電気が
付いたとか 他のマンションや一戸建ては1日目はガス水道電気が
付かなかった タワマンに住むなら3階とかに
住め
エレベーターが故障しても痛くも痒くもないし >>637
どうでもいいけど大半のタワマンの2〜3階は共有施設とかアトリエだったりで住戸は無いよ。 タワーマンションなんて駅前立地を高さ稼いで数百人で共有してるアホだろ
馬鹿ほど高い所を好むってのは事実だよ タワマンで高層階に住むのは
向かないよ 通勤しない自由業とか
セカウンドハウスで土日だけ住むとか
土日だけ友達呼んでパーティするとか
土日だけ愛人呼んで過ごすとかそういう使い方しないと
定住は向かない 普段、階下住民を見下しているから
災害時は逆の現象となる。
バカが階段で昇降、ざまあ。 >>637
1-3階はホールやテナントの影響で柱の数が少ないから
地震で潰されて即死しやすいんだが >>643
19時からこのスレ張り付いてるのか?きめぇわおまえ >>644
それはピロティ構造の低中層ビルの話
超高層の場合は基礎から柱が上まできちんと通してある >>645
LINEのついでに横目で見てレス書いてる程度だけど何か?悔しいの?www タワマンのメリットは流動性が高く
値下がりが遅いのと
運がよければ値段上がる あまり本当の事を書かないで欲しいわ
家事すべてを人任せにするのならタワマン高層もアリだが 住んでるやつにとって利便性とかどうでもいいんだろ
タワマンに住んでるっていうステータスに酔いたいだけなんだからさ 普段はタワマン住んでて、地震になったら低層のとこに住めばいいんじゃね? 実際問題、三階くらいが上限だ。
雲が掛かるような高層界に住むことが
異常だと気付かないのが不思議。
人間は地上付近で生活する仕様だ。 家具が転倒して潰されるから、転倒防止は絶対しとけよ >>646
ド素人だなお前
高層だろうが低層だろうが柱が通ってるのは常識だろ 液状化とか災害が多いんだから安い賃貸でいいんだよ。 タワマン住みだがw
お前らの嫉妬で飯ウマw
30階から下界みると優越感あるよw タワマン住みへの嫉妬がひどいね。
完全免震構造ならエレベーターも早期復旧するし、ライフラインに影響はない。 東南海・南海の巨大地震と、富士山噴火の周期に入ってるけど
まぁタワマン群がどうなるか壮大なる建築実験やってるようなもんだね >>6
燃料には限りがあるし、すぐ補給の手配はつかないような マジで知りたいんだけど、免震ゴムって何十年もつん?
ほんで、それの交換って金額と日数っていくらかかるん?
てか、交換できんの? >>669
ゴムの周りに支えを置いてその間に交換して支えを取り外すだけ >>6
シッ!今時あるよ!普通だよ!
でも、ここのスレは無知と嫉妬で
タワマン叩きがしたいだけだからw >>665
電気が復旧したら
すぐエレベーターが回復すると思うのは甘え
停電するほどの震度では
人間による点検が終わらないと復旧できない
そんな地震が来たあとは
人間による点検の順番が回って来るまで
3〜4日、311の時は1週間くらいかかった
その間、30階とかに毎日階段で往復する羽目になる 次の関東大震災では100棟位のタワマンのエレベーターが皆止まりそう。 >>677
甘い甘い
電気や水は余程のアクシデントがない限り
1週間もとまりはせんが、
その間は、トイレや水の確保のために
日に何回も階段を往復する必要がある
ついでに言うと、避難勧告も出てるので
指定の避難場所には毎日顔出すのが
被災者としての現実的対応になる まぁ、ベッドから起きて40秒で靴履いて非常持ち出し袋持って出かけることが
住環境の最低ラインだな
タワマン?www
うんうん、がんばって買ったんだ、すごいねぇ タワマンの上層をわざわざ好んで買ったのだから
淘汰されるべき存在と認定して放置が最善
アホの遺伝子を次世代に残してはいけない
淘汰されるべき愚民のことは構わないほうがいい >>592
山手線の内側=線路がある部分が定義域だが
新神戸〜新長田
品川〜田端 >>679
近郊のホテルに宿泊するから問題ない。
タワマン住みには富裕層がたくさんいる。 >>681
上層ほど富裕層
だから、タワマンが被災しても別荘に避難でノーダメ >>675
ヒルズは余裕でもったぞ。
てか、むしろ周辺地域に電気供給してた・・・ タワマンに限らず集合住宅の震災時の弱い部分は
糞の溢れかえるトイレなんだって。消防署の人が言ってた。
ああ臭くてたまらんわなぁ。。 入居者はこれからレンジャー舞台でロープで降りる練習だ 💡ピコーン!
これからの売れ筋は
低層階と超高層階をセットにした超高層マンションだ!
たとえば
人気のない低層の2〜5階に1LD位の小さな部屋をたくさん作って
超高層階とセット販売すれば
いざ大規模停電の時は、下で暮らすこともでき、
普段は勉強部屋とか、客用に使うこともできるので
一石二鳥かも。
問題は登記のし方かな? タワーマンションの真実
×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる >>694
君は負け組かな?
富裕層はタワマン一択だよ タワマンは特に悲惨だけど、都心は概ね自然災害には弱い。インフラと金が回っている
内は快適だが、一旦自然災害などあると地獄だろう。 >>687
そりゃあお金持ちが住む所に金かけないわけないやわ >>687
無知だな(笑)
六本木ヒルズに非常用発電機は採用されていない。
常用だぞ。 5000万超える物件が買えない僻みに見える
タワマンに限らずある程度以上の不動産に住まないと
アホな奴が隣人になっちゃうだろ?
そんなお前みたいな環境で暮らせないんだよw エレベーターに数時間 閉じ込められた場合、オシッコどうしてるの? 金持ちなら震災があってもインフラ生きてる場所でホテル住まいか、家借りるだろ
中途半端なのが背伸びするから、タワマンの階段登るような羽目になるんだよ タワマン等は今やどうでも良い
高層ビル群マンション群から離れるべき
自らの生活圏移動圏から排除したらよい 俺の知ってる200mのタワマンの階段は普段開放されてないわ
管理会社が鍵閉めてる
地震でもすぐに開放するんじゃなくて下の階から順に開けるって言ってた
上層階は当分監禁だな 買えもしない物を必死に叩くのは酸っぱい葡萄sour grapeという逸話で有名だけど、
2ちゃんねるではタワマン、プラチナカード、高級外車がその最たる物。
エレベーター、液状化、揺れる、外人、景色3日説、流産説、寿命説、修繕がどう、スラム化
お前らが聞きかじった物全ては貧民向けの創作記事、三流雑誌が出所。お前ら貧民が喜んで読んでくれるからな。
そもそも高度地区で厳しい建設基準に基づいた高強度コンクリのRC建築。マンションでも丸ビルでもいいけど本当の災害時に超高層ビルで誰か死んだか?倒壊したか?
死んでるのは何に住んでるやつだ? >>500
彡⌒ ヾ
( ^ω^)イカ、釣れたの?
彡⌒ ヾ
( ^ω^)俺は瀬渡しのグレ師なんだけど、庭から小アジ釣りなんて夢みたいな環境だよな >>700
金持ってる≠マトモな人。
普通以上の住居なら、後は運だよ。 日頃からエ階段利用だから問題ない
5階が限界だけどね 金持ちなら住むところを複数箇所持ってるので、
常用の高層階、非常時用の低層階と使い分け。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>700
それを頭の悪さ全開で書いちゃう人はどういう立場なのか興味があります。 日本のような災害の多い国で タワーマンションなんかを作らせないでほしい 何週間も何カ月も停電や断水が続くようなら別の場所に移動するだろうし
数日程度なら通勤通学には上り下りが必要になるが
それ以外は籠っても生活できるだけの水や食料を備えておくのは常識だよ
それすら準備できていないバカはどこに住もうが大した違いはない >>723
災害が多いならそれこそタワマンじゃねーの
洪水で流されたり台風で壊れたり地震で倒壊って全部戸建やん >>731
阪神淡路で被害が大きかったのは5階建て以下のRC構造物
築年数が古いというのもあったけどな。低層は構造計算でも簡易計算になって設計が甘いよ >>700
5000万の予算なんて中流以下だぞ。
今どき、5000万の予算では地方都市の普通のファミリーマンションの角部屋を狙うことも難しいし
郊外でも駅遠の貧相な戸建しか買えない。
最低6000万〜7000万円出せて中流ってとこ。
小金持ちの基準は不動産予算8千万円以上出せる世帯から。 タワマンの高層階に定住するのは
駄目だろう
朝通勤でエレベーターがラッシュになるし
勤め人でタワマンに住むなら
2階とか3階とかがよくね?
朝通勤ラッシュでエレベーターラッシュに巻き込まれないし
エレベーターが故障しても痛くも痒くもない
高層階に住めるのは自由業の人や自営業で通勤しなくていい人ぐらいだよ >>728
なんで、そんなに必死なんだ?
タワマン業者に土地の地上げでもされとか? タワマンのメリットは
流動性が高く 値下がりが緩い点
上手行けば値上がりが狙える タワマンの地方県の駅前で買うなよ
売る時に売れないから
タワマンは大阪や東京以外で買うな >>735
まともなタワマンは高層階専用の直通エレベーターがあるのが普通。
一基あたりの戸数の割当をみても、逆に低層・中層の方がエレベーターは混む。 >>6
感震器作動で停止したならELV業者の復旧が必要だから電力とかの問題じゃない >>595
自家発電が付いてないタワマンの方が珍しい。 >>741
ELV機械室に行かなきゃだから上、油圧式ELVなら機械室下だけど油圧式は低層にしか無い >>592
ようやく、ZEH対応のマンションが普及しはじてる段階。
日本は遅れてるんだよな。 >>740
点検は早ければ3時間以内には終わって普及する。 タワマン買うなら
2012年以降に建てられたタワマン以外買うなよ
地震の時鬼揺れるし ガス水道電気が付かなくなる
俺の友達は2013年の最新の耐震のタワマン購入して
大阪地震でも 他のマンションや一戸建てが
2日ぐらいガスや水道や電気が付かなかった時に
何も揺れず初日からガス水道電気が使えた 勤め人でタワマンに住むなら
低層階に住め 階段使えるから
朝エレベーターラッシュに巻き込まれないから
駅まですぐだし
タワマンの高層階は自由業や通勤しない自営業しか
住めないよ 高層階はセカンウンドハウス的な
使い方しろ 土日だけ友達呼んでパーティーしたり
土日だけ愛人と過ごすとか 地震を想定するなら、戸建だろうがマンションだろうが免震は必須。
2階建の戸建も震度5以上で躯体に何かしらのダメージを確実に受けるし住み続けることはできても
快適性はかなり失われる。RCだろうが同じ。 >>748
毎日、非常階段使うってか? そんなのは惨めすぎる。
しかも、タワマンの場合は最も低層の階でも4階、5階に相当するからな。
エレベーターの点では専用エレベーターのある高層に軍配があがる(但し、震災時は除く) >>1
電気が来ないこと建設会社は考えていなかったのかど素人か
日本人ってオモロー >>740
停止するなら最寄りの階まで行ってから停止、ドアを開くようにしろよ
と思う 大昔のタワマンは最低らしいね
地震の時アホみたいに揺れる 冬の寒さが身にしみる頃、東京で大きな地震が来るだろう。
首都圏の電力の一部は止まり、首都高は崩壊し、電車は止まり、戦後最悪の混乱を起こす。
このときタワマンを買った人たちの後悔はピークに達す。
売りたくても売れず、この先30年以上の地獄を味わうだろう。
ま、自業自得だな、糞共め。 >>755
タワマン買った人が後悔?
後悔出来るだけいいじゃないか!死ぬよりは
首都圏直下だとボロ戸建は倒壊
倒壊はそんなに無いかもしれんが怖いのはその後の大火災
道路寸断インフラもストップした状態であの木造密集率
ここの住人が死にまくるのは想像に難く無い 東京に大地震早くきて欲しいよね。北かチャイナのミサイルが直撃するとか。
そうしてリセットしないとどうしようもない。 >>755
てか自分がしょぼい人生なのは自分のマヌケさが原因
それを棚に上げて他者に憎悪を撒き散らすのが惨めwww
タワマンごときでw どうしてもタワマンが悪者でタワマンに住んでる人が被害食らわないと気が済まないらしい
災害時に一番被害受けてるのっていつも戸建で、今年の水害のように毎年そのシーンが映像で垂れ流されてるのに
どうして現実見ないんですかね >>755 = >>758
惨め極まりないな。親が泣いとるで
その妄想が叶うといいな EVとか面倒なだけだから3階が限界だな
2階が丁度良い >>762
自分が買ったもの以外は0点みたいにケチつけて自分が正しいと安心したいだけだろな
俺は都心駅近のタワマンと郊外の広い戸建を持ってるけど
どっちも一長一短でライフステージにあわせて使い勝手は変化するんだから片方しか評価しないのはどれも戯言
タワマンが停電に弱いのは事実だからその備えをしとけというだけの話なのに、ほら見ろタワマンはダメだという飛躍では話にならない そんなことも知らずにタワマンに住んだお前がバカだ。 タワマン批判してる層は親が建てたボロボロの戸建に住んでる低所得者層が90%、
9%が上物価格4千万以下の掘っ建て小屋住まいのカツカツ世帯 北海道はでっかいんだから
タワマンなんて作るなよ
平屋か4階建てぐらいでいいだろ >>768
と、必死でローン組んでタワマンに住んでる馬鹿が怒ってる >>770
自分の場合は現金一括購入だよ
つか、ローンで購入する人間が大半なのは戸建だろうが同じだろ
むしろ、比率的にはタワマンの方が少ないだろ
まあ、ローン組む組まないも人によって
その時々の考え方があるしな
必ずしもローンを組む=所得が少ないともならない >>768
その根拠は?出来るものなら客観的に証明してくれよ 別にどっちに住もうがいいけどタワマンがあるとこの避難所は無駄に避難者多くて大変だよね >>772
この手の書き込みに必死になって、根拠求めるとかアホ?
お前の反応は図星を証明してるようなものだろ
>>773
う〜ん、キャッシュフローねえ、今の世の中
そう美味しい話はないよ。安定運用すら難しい時代
手数料も考慮すると微妙なとこだし、手間を考えると利用するのはアホ
住宅ローン減税を利用できる人は確実にローンを組んだ方が得だけど、
自分は利用できる要件から外れたしね。 タワマン買うのはいいけど一度くらいは
階段で往復しとけよ
非常時に実際する事になるんだから タワマンに住んでるやつは戸建を叩かないだろ、満足しているからだ。
ボロ屋に住んでるやつはタワマンを叩くだろ、現状に不満しかない上にタワマンなど全く手が届かない。だから叩いて自己肯定を得るしかない。
これを酸っぱい葡萄という。 >>774
逆。高層ビル内の方が安全だから災害時は敷地と一階ロビーで避難者を受け入れる側。 タワマン叩くのは生活保護が入るようなワンルーム賃貸の貧民や戸建のジジイだろ
5chは想像以上に高齢化してるよ 高所得層は普段の時間節約のためにタワマンに住むのが効率がいい。
万一の時はしばらくホテルへ移る。
あるいは別宅を持っている。
それが出来ない人は、住んではいけない。 >>780
避難所がどこにあろうが人が多いのに変わりはないやろ タワマンだろうと戸建てだろうと
数日の停電、断水ごときで右往左往するのはバカのすること
散々「家族三日分の水と食料の備蓄」と広報されているのに恥ずかしくないのか 高齢化に加えて明らかに貧困化してるよな。
15年前ならネタでもエリート面してた奴らがタワマンは馬鹿、クレカは借金カード、外車は故障だらけとか顔真っ赤にしながら書いちゃって。終わってるわ。 タワマン<<<<<<<<<<<<<<<<<こだてww >>788
避難者が多くて大変だけだよ
勝手に複雑にせんでもいいじゃん ギリシャのサントリーニ島あたりに住んでると思えば
別にどおってことないだろ。
毎日の生活が果てしなく階段を上がり降りするしかない
島に住んでると、エレベータなんていう逃げ場は無いんだぞ。 >>792
長崎、尾道、横須賀に住んでると思えば良い。 >>790 んなことねーぞ
酸性雨で鉄筋やられると補修費がエライ額になる
知ったかがドヤ顔で注文建築で建てるが冬は寒いし修繕費は高い、更に解体費が馬鹿高で大変なんだよ
戸建だと重量鉄骨2Fが強度コスパ共に最強で他の追従を許さない >>794
解体しにくいってことは頑強ってことやん >>775
>>776
脳内ソースにテンプレ反応w
批判する奴は底辺って事にしないと自我が保てないとか笑えるw >>790
家の条件が耐久性だけというなら一理あるかもしれない
ただ、家に求められるのは耐久性だけじゃない、耐久性以上に快適性が求められる
RCは人が住む住居としてはあまり快適ではないよ。外断熱なら快適にはなるが意匠面で採用する人は少ない
それに地震国の日本ではRCが必ずしも良いとはいえない。一般的にはRC構造は木造よりも地震に強いとされているが、
実際の震災を受けた地域の後調査ではRC構造の建物の被害の方が大きい
RCの場合は躯体構造部分の柱が破断したら解体するしかない。地震の揺れには剛性よりも柔軟性が適していることの証
地震国の日本では木造の方が良いというのが個人的な見解 タワマンスレは伸びるね
タワマンのデメリットをあげつらわれて、タワマン買っちゃった人が必死でタワマンを擁護するパターン
気持ちはわかる
ローンも終わってないのにクサされれば面白くないわなw >>802
客観的にみて、スレが伸びる理由はタワマン全く縁遠い無関係の人間の書き込みによるもの
書き込んでて虚しくならない? どう見てもタワマンと縁の無い人が必死に叩いてるようにしか見えないんだが
その後実際に住んでる人が書いてるけど余裕そうだな 高層階の住人に多い心臓停止死、25階以上は生存率ゼロ
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160203-OYTET50061/
蘇生処置まで分秒を争う救急搬送で、
タワーマンションは致命的なロスを生む。
まさに、死に直結する。
死にたくなければ、タワーマンションなぞ住むべきではない。 ・・・という具合に速攻でレスがつくからどんどんスレが伸びるんですねw >>803
>>804
所々にタワマン住人が口汚く罵ってるのが見えないんだ
反応の早さといいタワマン住人は煽りに本当に弱いね タワマンは一度住んでみたいとは思う
同じお試しなら誰も居ない大自然の一軒家の方が良いけど 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>803
主観でしかないレスを「客観的にみて」なんて書いてて虚しくならない?
そもそもタワマンのローン抱えてる奴はこんなスレ建てないでしょw タワマンのメリットって、安いってのもあるけど全然気付かれない
都心駅近同立地に同面積の平屋戸建建てたらタワマンなんか相手にならない価格になる >>807
ん?具体的にどのレス? 客観的ってこのスレを最初から眺めての感想なんだけど
そもそもまともな人間は無関係の他人の住居に興味を示さないし、
必死になって批判するはずがない
批判しているのは世間と接点の無い、掲示板だけが生きがいの底辺中の底辺というのは
誰の目にも明らかで丸わかりなんだよ。他の人間がそれに気づいてないと思った?
これは個人的な憶測の直感だけど、大半のレスが君一人によるものだよね
他に2〜3人程度、極度に頭の弱い人がいるかな
>>810
主観の意見の溜まり場であるこの掲示板を客観的にみた上での意見という意味が分からない?
なぜ虚しいと思うのか理解不能。 むしろ、主観で馬鹿みたいな書き込みばかりしていて虚しくならない?
>そもそもタワマンのローン抱えてる奴はこんなスレ建てないでしょw
全くもって意味不 都市ガス来ているところはオール電化はやめとけ。
田舎はプロパン高いから、災害時とのトレードオフでオール電化はアリだと思う。 >>804
なんとなく、分かってきたけど
このスレに書き込んでるのは主に一人だね
毎度の有名人の一条住みの高齢無職のヒッキーという気がする >>814
> 底辺
> 頭が弱い
> 馬鹿みたい
こういうフレーズで相手を罵倒するから必死って言われるんだよw >>817
事実だから必死で反応してるようにしか見えないよ タワーマンションに住んでる奴を叩くのは別にいいが、自分の好きな芸能人やスポーツ選手がタワマンに住んでてもちゃんと叩けよ >>595
ブラックアウト対策にメガソーラー(笑)がクソほども役に立って無いけど、あんまり誰も言わないのよね〜 >>818
???
「底辺」で「頭が弱く」て「馬鹿みたい」なのが事実?
それが君の言う客観なのかい?
事実だから必死なの?
アタマに血が上ってるみたいだけど書き込みボタン押す前に一度読み返したほうがいいよw タワマンもピンキリで自家発ついてるとこは付いてるよ 南海トラフや首都直下型では助けが来るまでに1周間の備えが必要と言われている
備えがないやつは餓死するレベル >>821
ん〜、なんか噛み合わないなぁ。というかなんでそんなに必死なんだろ
「なんでそんなに必死で反応するの?
事実だからじゃないの?」って話
そもそも、なんでそんなに無関係な他人の住まいであるタワマンを批判してるの?
どういう感情? >>825
というか、>>803に対する反応が異常で分かりやすい
君のそのID以外の書き込み教えてくれるかな ・
土に根をおろし、風と共に生きよう。種と共に冬を越え、鳥と共に春をうたおう。
どんなに恐ろしい武器を持っても、...たくさんのかわいそうなロボットを操っても...
土から離れては生きられないのよ
・ うちのタワマンからは東京タワーとレインボーブリッジが同時に見れる。
海風が涼しくて最高! 買えもしない物を必死に叩くのは酸っぱい葡萄sour grapeという逸話で有名だけど、
2ちゃんねるではタワマン、プラチナカード、高級外車がその最たる物。
エレベーター、液状化、揺れる、外人、景色3日説、流産説、寿命説、修繕がどう、スラム化
お前らが聞きかじった物全ては貧民向けの創作記事、三流雑誌が出所。お前ら貧民が喜んで読んでくれるからな。
そもそも高度地区で厳しい建設基準に基づいた高強度コンクリのRC建築。マンションでも丸ビルでもいいけど本当の災害時に超高層ビルで誰か死んだか?倒壊したか?
死んでるのは何に住んでるやつだ? みんなエレベーターとか、もやっと誤魔化してるけど、
一番切実なのは溜まったウンコの処理だよw >>805
何度も言われてるけど群間のn数が違いすぎて統計的に無価値。 建物自体を下げればいいんじゃないか?
エヴァの防衛都市みたいに。 >>3
一週間くらいは非常照明とエレベーター自己運用できる
自家発電設備くらい設置しろよwww よかったな。わざわざクソ高いスポーツジムに通わなくても日常で体鍛えられるし。タワマンの一番の売りはこれだな。 タワマンに住んでいる子供ってかわいそうだな。
砂遊びとかしたこと無さそう。 戸建て建てて駐車場から勝手口まで1.5mなんで
買い物の搬入は楽だな そういえば最近タワマンに住んでる子は成績が悪いっていう記事読んだな。建物の密閉率が高すぎるから静かすぎて脳波が停止したり
精神面がおかしくなるんだって。人間には多少の雑音や生活音が必要なんだって。 だから何度も言うようにタワマン維持で一番やばいのは水ポンプなんだって。 >>839
高層階は音を拾うからうるさいって言ったり静かすぎるって言ったり忙しいな。 階段がつらいならエスカレーターを使えばいいじゃない >>837
でかい公園に囲まれてるのが普通だから余程外遊びしてるよ。 >>841
窓を開けるとうるさくて、閉めると静かすぎるって事だろ。全然矛盾していない。
>>843
大きな公園があるタワマンなんて、湾岸系とかの少数だろ。例えば武蔵小杉に大きな公園なんて無いんだが。 >>845
実際はトラックとか救急車、船の汽笛の音は嫌でも入るし間違っても静かすぎてキーンみたいのは無いぞ。
てかお前らなんで高層マンションと高層ビルをいつも別物とするかな。高層にある予備校はアホしかいない事になっちゃうじゃん。
公園についてはGoogle Mapのひとつでも3Dモードで眺めてから話してくれ。話にならん。 >>846
武蔵小杉の大きな公園教えろよ。まさかマンション周りの公開緑地の事を大きな公園とか言っているんじゃないだろうな。 >>847
えっまじでGoogle Mapも使えねーのかよ。絡むのに必死すぎてキモいわ タワマンだったら、隣の奥さんと浮気しても、
ベランダ伝いに逃げること難しいよな。 やっぱ地震の時、最上階は十数m横に揺れて、
ベランダから下が見えるの? タワマンは文明技術力の象徴です
常日頃、どれだけ多くの外部の力に支えられているのか
忘れがちな事ですけど非常時には痛いほど思い知らされます
オカネを使うという事は多くの人の力と時間を頂く行為で雇用を刺激
経済的には推奨されますが個々人のレベルでは感謝の念を忘れます
「カネさえ出せば、何でも許される」
経済動物としては、GDPが上る事だけに目が行きますけど
もっと人生には大切な事あるのかも知れないと思い知るには
この手の苦労も定期的に体験した方が道徳の足しになるかも知れません エレベータが生命線なのはつらいね。
真ん中の階層にコンビニを作るなとしないと >>850
マンションより高い八重洲とか丸の内にお勤めのご友人に聞いてみては? >>855
帰宅困難者が休むスペース作って毛布貸したりするんだけどタワマンアレルギー患者には実に都合の悪い事実だね。 >>856
ふうん
それで水は50階までどうやって運ぶの? >>10
いいんだよ。その頃には転居してるよ。
ずっとタワマンに住むかよ。 >>18
それは良いアイデアだけど、飛べるまでに何年掛かることやら。 >>858
すごいな
どんだけウンコ流せるくらい備蓄してんだろ >>616
適正人口の2倍以上人が住んでる東京周辺 >>862
お前トン単位でうんこするつもりかよ。
あのね、まともなタワマンはターミナル駅近くにあるわけ。東京、新宿、横浜、札幌でもいいよ。電力の復旧は最優先。半日お茶飲んで待ってるだけなんよ。
半日で何トンのうんこするの? >>1
なら、降りるときは飛び降りればいいんじゃない?
片道だけは数秒で到着するぞ ( ´,_ゝ`) >>36
そういえば結婚式のご祝儀が少なかったとか見たことあるな
タワマン住んでいるのに 停電時は手動式のエレベーターって開発出来ないのか
みんなでハンドルをグルグルとか >>856
タワマンの上層階の住民も混じってそうだなw 団地の3階住まい
普段は階段使ってる
重い荷物ある時だけエレベーター
タワマンに住もうとも思わないし金もない 安いマンションだと人間用のエレベーターないもんな(笑) オレの地元(首都圏某都市)で、三十代半ばで女とアパート住まいの地味な男
地味な日本車に乗り趣味はアウトドア
実はそのアパートの大家で、他にもアパートと貸倉庫を経営してて借金ゼロ
アフリカやらヨーロッパやら登山やキャンプに何度も行ってる
渡航は必ずビジネスクラス、マイル貯まったらファーストクラス
タワマンでローン抱えて泣いてる層と全然違う
あいつこそが真の富裕層だと思う >>876
ローン組むと泣いてることにしたいんだろうけど、普段ビジネス、マイルでファーストとかそれ庶民やで。 中継フロア作って複数台のホイストを最悪の事態の際に使えるように設計する位しておけばいいのに。 えっ!タワー上階だけで暮らしている人っているの?
戸建と使い分けて無いの?
それは不便だわ 上階にお住まいのご友人は普段どの様に過ごされているのですか? >>825
> そもそも、なんでそんなに無関係な他人の住まいであるタワマンを批判してるの?
> どういう感情?
批判?面白がってからかってるだけだよw
冷笑されてるのがわからないの? 上限15階ぐらいで規制したほうがいいと思うけどね日本の場合は。 タワマン上層はご老人とか健康リスクのある人はやめた方がいい。
停電でもだけど、普段でも救急の到着が遅れる。 >>832
必死の反論ですが、この統計に母数は関係ないですよ? 東京湾岸にもいっぱい増殖中だけど
スーパーとか少ないから
下手すると餓死するだろ;; 日本人は何故避難するという発想がないんだろうね
被災したら意地でもそこにいる
自衛隊に助けてもらいながら
停電だと日々の上り下りが大変なんて心配は日本人的異常性が特に高い
復旧までは別のとこに住む
それだけさ >>870
重りを増やして人の重量を一定に保てば出来るでしょ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>887
金持ちはホテル住まいでしょ
お金がないから無料の避難所、車の中、トイレの使えない自宅にこもることになる
それ以前に災害被害の起こる地域には貧困層が住むというのが定説
お金持ちはもともとそういう所に住まない
地主はお城の跡地、地盤のしっかりした高台に住んでますから >>864
民間とインフラの電力は別扱い
3.11の計画停電の時も駅は電気付いてるけど駅前は停電とか普通にあったよ
そんなことも知らんの? 基本的に他の国は避難所なんて作らないよな。
避難といえば、別の場所に移動すること。
軍の救援とは救助と移動のための支援が災害時の対応であって、炊出しとか給水とか風呂とかおかしいね。
日本全体がそういう状況なのかと思ってしまう。 >>892
タワマンが富裕層向けじゃない国ってどこ?
イギリスやフランスですら最新のは富裕層向けなんだけど。
モナコのタワマンの最上階なんて400億円だよ。 東京五輪の前後ぐらいから投げ売りが始まると思う
空きだらけになって行政が買い取り低所得者層に貸しだすことになるだろう
それが世界での使われかた >>218
東日本大震災の時、東京で震災にあったやつはあれがマックスの地震の凄さだと勘違いしてるけど、震度5と7だったら破壊力が天と地との差があるからw
免震とかいってるけど7だったら必ず致命的な損傷をどこかに受ける
それまでと同じ生活ができると思ったら大間違い タワマンなんて肝臓と一緒
丈夫だけど一度壊れたらもう修復不能
コスト的に割に合わなくなる ベランダから飛び降りれば1階まで一瞬だし、部屋まで歩いて戻ってくる必要もなくなるよ 停電でも予備電源で近くの階に止まるんだろうけど設備損傷だとそのまま
だし。それが一番怖い。 日本はタワマン住んでるのに、
スーツ着た社畜が満員電車通勤、
35年ローン抱えて必死に仕事、
子供をチャリに乗せて育児と買い物、
だから滑稽なんだよ
パリやニューヨークやモナコのタワマン住人が数十年ローン抱えて満員電車通勤してんの? 標高が高いところに平屋がベスト
原始人はみんなそうしてる 停電すれば揚水も停まって水回り使えなくなる
リスクヘッジの余地全くないのが最大の欠陥 >>871
いや、混じるに決まってんじゃん
そいでここの住人だからこのスペースを使う権利があるとか言って
他から来た人ら玄関の方に追いやるんだ そうなったら高階層未満の住人を使って
手動エレベーターにすればいいぞえ。 タワマンとか人間の住む場所じゃねーから
ステータス狂いの似非富裕層が買いたがる貧民窟です
(不動産関係者より) 不動産業の俺からひとこと
タワマン全室賃貸ってのはどこにもない
つまりそういうこと 不動産業の俺からひとこと
タワマン全室賃貸ってのはどこにもない
つまりそういうこと 不動産業の俺からひとこと
タワマン全室賃貸ってのはどこにもない
つまりそういうこと 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 あと10年位で大規模修繕の時期。どうなることやら。
空き部屋の少ないマンションならまぁ平気だろうけど。 操作ミスって連投しちゃったよごめんね
>>921
メリットより所有するリスクのほうが高く
長期的に継続する商売(物件)ではない ということ
焼き畑農業とおなじようなイメージでどうぞ >>906
三日で飽きそうなメリットしかないんかいw >>907
たしかこの前、ロンドンのタワマンの貧民が、
火事で丸焼けになってたよな。 改めてって…
タワーリングインフェルノがいつの映画だと思ってるんだ >>173
その非常用エレベーターを使って普段は各階のゴミを回収してるタワマン有るよな。
非常時に住人が乗るエレベーターとして使うんだよな。 >>268
多分その高層階の渡り廊下に色々な力が加わり、構造上の1番のネックになると思う。
建設許可下りないだろな。 >>309
低層階住みでも、ラウンジは高層階に有るから良い景色(夜景)は見える。
Barラウンジなら夜遅く迄開いてるだろうし。
住人に屋上解放してるタワマンも有るし。
「自分の部屋から良い景色が見えなきゃ駄目だ!」と、強いこだわりが無ければ、低層階でも良いんじゃね? >>933
普段住んでるのにわざわざ登って夜景見る奴居ないだろ タワマン買うなら停電復旧が最優先される重要施設に隣接してる所にするべきだな
大きな病院とか警察消防、鉄道の変電所近くとか >>935
鉄道の変電所隣みたいな辺鄙な場所にタワマン?
で、優先的に復旧? >>934
たまにはBarラウンジでお酒飲みながら夜景見たいって時有るだろうし、低層階住みなら周りの建物に遮られて景色見えないし、高層階でも場所によっては良い景色見えない。
ラウンジなら良い景色見える場所に有るんじゃね? >>935 何を言っているか解からんがJRは自前の発電所を持っていて自前の送電網持っている
JR東だと川崎火力、信濃川水力などを運用している
マメな この日本でタワマン選択するのはアホの極致
建物躯体がいくら免振制震でも
余震が終息するまでの長期間、揚水設備とエレベータは間違いなく死ぬ
可哀そうにな スレ終盤になってネガティブ要素攻勢だけど、>>814とかタワマン擁護してた奴は息してるかな?
酸っぱい葡萄だってプププ キャラバンシューズとチョコレート辺りを持参しておくのかな? ふとももに筋肉がついて、将来の転倒予防になっていいんじゃね
住民の健康と介護予防を考えた、伝統的なタワマンの標準仕様だよ
富裕層向けはさすがちがうね タワマンなら非常発電機あるからエレベーター用の電力くらい確保してるんじゃねぇの 非常用発電機はあくまでも非常用なので半日も持たないよ >>935
だから一般住宅と病院とか鉄道等の公共施設は別 ⇒ >>893
そんなもん常識やぞ でもなんだかんだ言っても、耐震性能は高いから、大震災が起こったら
低層マンションなんて古い耐震性能しかないのが多いから、タワマンを
降りても、崩れたマンションだらけになって、木造住宅のエリアは火災に
なるから、階段を登るくらいは、災害時には大したことじゃない。 世田谷ナンバーで横浜へ行くと優越感を抑えられなくなる。 昔むかし、高層マンションの電気も水も止まって、ウンコが流れなくなった可哀想な人達も居るんだよなw
バカなw タワマン買う奴などアホだよ。仮想通貨に騙される奴と同じ。
買うなら一戸建て1択だろ。 3.11の時、東京では大丈夫だったとか書いてあるが、
所詮遥か遠くで起きた地震の余波だろ。
震源が近くて震度6、6強が起きた時の事、考えてみ なにこの不毛な争いは…
火災旋風なら戸建てもタワマンも関係ないし外にいるときならどっちに住もうが関係ないし
家が燃えにくいってならタワマンだが、上り下りや揺れか
普段からこまめに備蓄するなり防災グッズ買っときゃ良いだけ
多めに買っておくだけでもオッケー
洪水や液状化は事前に調べておけばいい それよりも自動運転の方が期待値的には遥かに金銭的リスクは高いと思うがどうしてるの? タワマンって30年で使い捨てだろ。個人名義で買う奴は孫子に迷惑かけるぞ。 予想通り貧乏人の妬みばかりでワロタ
お前ら本当に終わってるなww 100メートル級の大津波が来たら
タワマンの人しか生き残れんな 別に標高差1000mの歩荷をやるわけじゃあるまいし偶々なんだから泣き言抜かすなとしか
ライフライン止まったらこうなるのは容易に想像できるんだから10日分くらいの水と非常食くらいストックしとけ 「タワマン、悪夢の停電 カップ麺を手に37階まで上った」
https://www.asahi.com/articles/ASL996JM0L99PTIL00C.html
北海道全域が停電した6日未明の地震では、マンションのエレベーターも長時間にわたって停止した。札幌市のタワーマンションに住む人たちに、
あのとき何が起きたのかを聞いた。
「まだ着かない……」
停電が始まって30時間が過ぎた7日昼。地上40階建てのタワーマンションで、笠井雅代さん(69)は息を切らして非常階段を上り続けていた。
エレベーターが動かず、真っ暗な階段を懐中電灯で照らしながら、37階まで1段ずつ進んだ。 >>968
全壊や生き埋めよりマシだからさ
>>958
火災にはタワマン強いよ
防災マップ見てみ
木造密集地帯は真っ赤っ赤だがタワマン地帯は安全 首都圏の地方都市住人だが、地上2階+地下2階で戸建て建てたわ
タワマン高層階も良さげだが毎日往復は辛そう >>969
タワマン自体が火災に強くても周りの影響で停電するだろうな
停電したらエレベーターは止まる >>972
うん、だから燃えるより停電の方がマシじゃん >>968
なんで北海道に40階建てあるんだよ
地面使えよ、北海道の大地を >>957
有明ビルに、いたけど全然大丈夫じゃないわ
コピーと机機大暴れで大変 地震の時、まっすぐ歩くのもしんどくて電車の中みたいな感じだったわ
超高層に住むにはないと思う ようは中途半端なタワマンをローンで買って備蓄もできない人がひぃひぃ言うってことでしょ?
金持ちならホテルや別のところにでも逃げ込めば良いだけだし
関東大震災なんか火災旋風でどんだけ死んだと思ってるんだか
高層ビルの風で前回よりもヤバい火災旋風になっててもおかしくないのにね てかそもそもタワマンって火災旋風まで考慮して安全なのか?
あれって訳の分からん軌道で移動するぞ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 うちはマンソン12階だけど、運動不足の解消に
1時間散歩の最後に12階まで毎日、朝晩上ってるから
エレベータの定期点検とかでたまに止められても
ほとんど苦痛を感じずに上ってるわ。
降りるのなんて、あっというまだし。
ようは慣れだよね。 タワマンは値落ちしなくて
売る時に値上がって売れるからね 大雨で氾濫しても部屋が水浸しにならないくらいかな
一軒家は浸水して流されるだろうけど >>987
氾濫するようなとこに住まなきゃいいんじゃね >>983
荷物がないなら良いけど停電だとトイレの水とか、最低20キロ背負って三往復だから。
それを朝晩ね。 >>906
日本で一番位の高い天皇陛下の住まいを見下ろすって、かなり無礼だよなw そもそも大震災を心配するんだったら、住宅密集地はガスコンロを付けてる状態での
倒壊が起こるから、間違いなく火事になるし、旧耐震基準の低層マンションは
すさまじい数で倒壊するし、階段の上り下りや火事とどっちかいいかって言ったら
倒壊して死なない分、階段の往復のほうがいいだろ。
耐震性はタワマンのほうが高いんだから。
それに停電が何日も続いたら、家族ごと日本全国のホテルや旅館に電気が通じるまで
引っ越したほうが楽だろうし。
停電になったら学校も会社も営業できないし。 >>992
突っ込みどころ満載ですが
ガスメーターは、震度5程度以上の地震発生時やガスが多量に流れた時などにガスを自動的に止めるようになっています。
比較条件が不公平です。耐震性の高い高層住宅より、耐震性の高い低層住宅の方が地震に強いです。
大規模地震の際に簡単に遠方に移動、仮宿探せるなんて考えは甘すぎます。できるならみんなやってます。 >>993
福島の地震ですら地震の火災が350件以上起こって理由不明な
火災とかすべての火災を含めると2800件起こった。
火災が起こってて、それが燃え広がったからすごい面積だったんだよ。
大規模地震で一時的に避難所の生活になるのは、戸建てか
マンションかなんて同じよ。
でも大震災なら何ヶ月単位の被災であって、交通網が復旧
してからは、たとえば北海道の被災地から、九州の旅館とか、
そういうのは十分ありだよ。
3時間ちょっとでガラガラなサイパンでも行けるんだから。 なぜ備蓄やホテルを考慮しないのか
一戸建てが燃えまくったとしてタワマンは火災旋風すらもノーリスクなのか
お互いに都合の悪いことに目をつぶりすぎでは? >>994
仕事してると、遠くに避難とか無理でしょう。
災害復旧にたずさわる人も大勢いるんだし。
電気やガスや水道の工事の人だけでも
ものすごい数になるよ。 かつての津波の認識と今の火災旋風の認識は似てると思う
火事を火災旋風を舐めすぎだよ >>996
電気が止まったら、仕事できる業種なんてほとんどなくなる 地震でタワマン倒れたら生き残るのは一階二階くらい? このスレッドは1000を超えました。
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