【自動運転】自動運転、複数のクルマを同時に ＮＴＴデータ公道実験
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ＮＴＴデータは１３日、都内で複数の自動運転車を公道で同時に走らせる実証実験をすると発表した。乗降場所を限定した完全自動運転による配車サービスを２０２０年までに実用化したい考えだ。
同社の本社がある江東区豊洲地区で１４日と１９、２０日に実施する。自動運転の技術を開発する群馬大が車両を提供。大和自動車交通の運転手が運転席に座る。
豊洲駅、商業施設（アーバンドックららぽーと豊洲）、マンションの３カ所を乗降場所にした１周約６キロのルートを３台のミニバンが走る。事前に予約した４０〜５０組のマンション住民が参加し、乗り降りする場所をウェブサイトで指定する。
ＮＴＴデータは航空管制システムなどを手がけており、自動運転に必要なデータの解析やセキュリティー管理に強みを持つ。昨年、群馬大と協定を結び、天候などの条件を満たせばシステムがすべての操作を行う完全自動運転の確立をめざし、研究を進めている。
同社広報は「人の多い都市部で自動運転車を走らせるのは課題も多いが、実現すれば採算も見込める。地域の声を聞き、課題を整理したい」としている。（箱谷真司）
2018年9月14日14時01分
https://www.asahi.com/articles/ASL9F4HLML9FULFA00Q.html >>177
人間の交通整理員とは別に信号機や電光掲示板を用意して交通整理してる工事も
確かにあるけどね。
けど、それで中央線の移動や全赤時間の見積ミスによる出口渋滞にまでAIは対応
出来ないし、やるならむしろ自動運転車用のマーカーやビーコンの共通規格化が
有効なんじゃないかと思う。 >>178
ニンジン横向きにして軽く上下に振ってる人多いけど、「行け」の意味で振ってる人が6割、
「止まれ」を強調するために振ってる人が4割ぐらいだもんな。 >>179
それもあるね
ちょうど自分が一番前の時に止められたタイミングでがっつりコーン移動される時とかあるけど、自動運転車はどう理解するんだろうねw もうこんな些細なことを議論するレベルなのか。止まる進む曲がるの基本ができてればもう完成 >>179
自動運転車用のマーカーやビーコンの共通規格化？？
情報や発想が古くね
道路工事問題は、すでに情報を何層にも重ねるダイナミックマップで解決済み。
完璧な車両の誘導には、５Ｇと車車間通信も必要で、より大がかりになるけどね。 >>183
この場合のマーカーやビーコンって、道路に埋め込んだりするようなものじゃなくて
工事とか交通規制で現場レベルの交通ルール変更を行う時の装置の話だよ。
お掃除ロボット用のバーチャルウォールみたいなもの。
ダイナミックマップで対応出来る準静的情報はあくまで工事計画や交通規制計画に
基づいた机上の変更点であり、例えば伐採や点検が終わるのに合わせて順次
規制区間を動かすような交通規制には対応しきれないし、工事計画で囲いや誘導員の
位置を細かく決めたところで寸分の狂いも無く現場に配置するのはコスト的に厳しいし、
誘導員が人間である限りはダイナミックマップにその行動を反映させることは出来ない。
5Gによる車両誘導にしてもコネクテッドカーによるプローブデータが動的情報を更新して
初めて実現出来るのであり、プローブデータ無しに現場を通る最初の一台の誘導は
自律的に成功させなければならないので、何かしら社会インフラ側でのサポートは
必要になると思うよ。 >>184
お掃除ロボット用のバーチャルウォールみたいなものなら
センサーと通信機能のある工事用カラーコーンだけで十分じゃないの？
カメラを使った自律走行時は、赤色などの特別色も認知できそうだし。
カラーコーン自体が、ネットにつながりゃ無問題の気が汁。 やはり人が制御した方が好ましいよね
ファンネルみたいに脳波コントロールで複数台動かせるようにして欲しい もちろん開発者側は視野に入っているだろうけど
なんで今の自動ブレーキって、それぞれの車がスタンドアロン前提の話しかないのだろうか
車同士が通信できるように、もっと言えば自転車や歩行者が通信タグみたいのを付けておけば
もっと高度な制御が楽にできそう。
出会い頭の事故とか結構防げそうなもんだけど、自社同士の車でもまだ無い機能だよね >>189
その前に
信号や標識に参加させて、情報を発信させるのが先
後、何秒で信号変えるよ!って事前に解ってるのなら
制御も楽になるし >>190
信号は、とっくにやってるよ。
まあ、5ＧとIotの普及を待っててくれ。 >>189
今目指してるのはスタンドアローンだよ
だからGoogleがいまだ走行しまくりビッグデータ集めに奔走する
信号機に埋め込みとか車同士通信するとかでは限定運用になるし埋め込まれていない車が走っている世の中ではアウト
そういった意味でも実走行データ集まらない日本は出遅れると思う Googleは何かアナログなことやってるけど、
それでもデータの活用において
日本企業が結集したダイナミックマップ基盤株式会社より成果が出るだろう 自動運転では、技術的課題と経済的な影響を分けて考えてくれ。
ググルは、車メーカーが何社潰れようが知ったこっちゃないの悪魔型な。
対して日本は、連合を組んでダイナミックマップ基盤株式会社を設立した。
つまり、車メーカー連合の意向で、レベル5までの移行を早めたり遅らせたり、自在にできるんだよ。
大人の知恵か、変革の嵐かってヤツだろ。 アメリカではもうハンドル付いてないのを来年生産するんだろ。先進国は凄いな。日本は所詮アジアの中でも2番手3番手。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月最低１００万円にしろ。 人間が運転する車と一緒に公道を走るから難しい、自動運転車だけが公道を走れるようになって安全が確保できる。 どこの国もそうだが楽な仕事で世の中の役に立たない仕事ほど尊敬されて金も貰える。文系の大学教授とかほぼ妄想だけど世間的には偉い教授さま。頭良すぎて何考えてるかわからないとまた評価が上がる。 >>178
> AIにこんな試行ができるとは思えない
なんでそんな簡単なことができないと思うんだよ w >>189
そういうのは随分前からやってる
ただインフラが全国に普及するまではそれがないから走れないというわけにはいかない 運転簡単だよな。ラジオ聴きながらあくびしながら楽勝だよ。AIってしょーもないなあ。開発屋仕事してんのかね。何年たったら俺に追いつくのかね。w 確かに普段は運ちゃんの仕事なんて阿保でもできる単純労働とざんざん馬鹿にしておいていざとなると自動運転は20年は無理とか世間様は都合がいい。 >>187
＞カラーコーン自体が、ネットにつながりゃ無問題の気が汁。
それって要は>>179が言うところのマーカー化やビーコン化ってことだろ 有能な技術者はすべて自動運転研究に投入されてるのになかなかできんね。 研究屋の 下手な考え 休むに似たり
半分寝てるおじいちゃんの運転にもかなわない >>206
別に永遠に完成しなくても研究職は運ちゃんの10倍の給料もらい続けるから大丈夫。 >>205
安心しろ
日本で完成できなくてもアメリカや中国が完成させてくれるよ 日本は経済的にはもう先進国ではないけれど技術力は先進国に一応入ってるだろう。それとももう技術力も30位くらいになっちまったのか。昔は東京都でアメリカ全土を買える時代もあった。はかない夢だったな。 歴史の教科書に載ってるような話しされてもね。生まれた時からすでに2流国だった。今はもう日本からアジアの高い賃金目当てに出稼ぎに行く時代 臨時で数年間、警察消防車両のように目立つ色や回転灯、サイレンやマイクスピーカーなどを何かしらの義務付けしたらどう？w
周りから自動運転車両だとわかることは他の車両や歩行者からは大切なことかと。。。 その前に後進国特有のアタマのかたさ。自動運転怖いとか無理とかとにかく考えが古くさい。 自動運転なんてやだーい。自分で運転するんだーいみたいな感じでだだこねる子供おじさんも多いしね。なんでも自分でやりたいお年頃なのかね。w a. 完全自動運転車ばかりの交通。
b. 完全自動運転車と手動運転車とがまじった交通。
c. 手動運転車ばかりの交通。
このうちどれがもっとも交通事故率が低いのか、
その実験をしたら興味深いな。 今朝のワールドニュースでロシアの自動運転タクシーにメドベージェフが試乗したとかやってたやん
車は日本車だったけどプログラムはロシア製だとかなんとか
これで交通事故が減少するらしい
自動車大国ではなくても自動運転となれば一発逆転もありうる？ 実際の公道トレーニングもやるし、乱数を使った多様な道路状況における
計算機上のシミュレーショントレーニングもやるよね
計算機上トレーニングだと一瞬で何万キロも走行トレーニング出来るだろうから
数十億キロ分の走行トレーニングもできそう
はたしてそれだけトレーニングしたAIに対して
せいぜい十万キロくらいしか経験のない人間のドライバーのほうが優秀でいられるだろうか >>217
レベル2のACCとレーンキープだろ
今は国産車でも普通に付いてんじゃん
みんなミリ波やカメラのスタンドアローンだろ、なんで協調型がいるんだ？
通信設備のついてない乗用車には突っ込んでかまわないと？ >>218
リンク先にはどこにもレベル２とは書いてないし、そもそもがトラック隊列走行の実験なんだから
協調型車間距離維持支援システムが無いと車間が開き過ぎて割り込みされるし燃費も悪くなる。 >>218
> レベル2のACCとレーンキープだろ
> 今は国産車でも普通に付いてんじゃん
レーンキープは「大型トラック」はまだどこのメーカーも無いよ バスも、小型トラックに至っても。「逸脱警報」だけ
レーンキープは「疲労負担軽減」に繋がるし、大型車で車車間通信に成功すれば、あらゆる全ての車で使えるって事だしね 運転手必要ならそもそも隊列走行自体意味がない
乗用車の渋滞停止をしっかり見分け絶対に追突しない自動ブレーキとレーンキープ技術を磨くのが先だよなあ
日本って護送船団大好きなお上が主導して明後日な方向に引っ張ってばかりで必要な技術がちっとも育たない 外国では来年にも運転席着いてない完全自動運転車を大量生産しようとしてんのになにやってんだ。この国は。鎖国でもしてんだろうか。 なんでも周回遅れになる。改良はうまいが根本的な技術や考えは苦手なのが日本人。情けないというか小者というか。法律の整備がーとかどうでもいいんだよ。 >>223
アメリカはもうはじまる。面白い時代になってきた。ワクワクする。 >>222
なんで君が大量生産しようとしないの？確実に儲かるんでしょ？ >>223
道の広いアメリカの自動運転プログラムがそのまま日本でも実用的になると思う？ 日本がGoogle招き入れて自動運転テストを積極的に支援すればいいんだけどなあ
自動車メーカーやディーラーが猛反対するだろうなあ
タクシー会社とか整備業界とか保険業界とか交通警察官も大幅削減されかねないからやはり反対 >>229
> 自動車メーカーやディーラーが猛反対するだろうなあ
> タクシー会社とか整備業界とか保険業界とか交通警察官も大幅削減されかねないからやはり反対
高速道路だけのレベル4（非無人）ならどこの業界も人員削減されない インター降りたら今と全く同じだからね 日本の関係公務員や会社如きが反対してもアメリカ様の鶴の一声で震え上がって御意でございますーだろw
しょせん属国みたいなもんだから。 なんか必死に自動運転に反対してるのが1人いるなあ。ご苦労さん。 >>230
それが人件費大幅削減されるんだよね。それぞれの高速のサービスエリアにウンちゃんを待たせておくんだよ。高速は自動無人運転だから。 Googleが狙ってるのは高速道路よりも一般道でのタウンユースのスマートタクシーですよ >>224
自動運転になっても転職先や給料ダウンに備えてれば怖く無い。 >>233
運ちゃんがクビになってないからいいね。 下道は今までどおりドライバー必須だから 本来自動運転はドライバー削減によるコストダウンと安全性を高めることにあるはずなのに
日本はいったい何を狙っているのかさっぱり見えない 外国勢があまりに開発速度が速すぎて焦ってるのが実情。車の価値が世界的に自動運転の完成度に変革している。日本一国でどうこうという問題では無い。 >>104
自動運転を監視する役目がある
全体のパイが１０倍になるから ぜんぜん問題なし >>2
セキュリティの役目もあるから
ひとりは乗っていて欲しい >>61
有人車も
自動運転なみのアシストになるから
かなり事故は減るよ >>72
自動運転車に牽かれたら
保険金を２割増しにすれぱよい
みんなよろこんで牽かれにくるぞ >>93
ロボット監視人でいいよ
パイが１０倍になるから
この分野でも人手不足だよ 自動車の扱いでも上手い下手があるから
無人運転やロボットの扱いでも 上手い下手があるだよ
すぐに房総させてしまう人と まじめに稼いでくる人にわかれるから 車分野でも遅れてダメか、将来的に安全性担保された廉価中華車に席巻されてそうだよ。
貧困日本では軽自動車価格帯じゃなきゃ売れない現実は重いよ
車のボッタくり産業も終焉となれば既得権益社会も崩落待ったなし。 わかってない人がいるが完全自動運転は無人運転でもあるんだよ。監視運転はその前の段階。 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bpp2.shutterdaddy.com/10.jpg >>17
自動運転の自動車が人を引き殺したときに、代わりに刑務所にいく役割だから、高給なんじゃないの？ 反対だよ。法を厳守して進む無人運転車だから捕まるのは人の方だな。器物破損。カメラで証拠もばっちりだし。人が悪いのに車が捕まったら車かわいそう。 電車と歩行者自動車の関係だな
歩行者と車であれば何を置いても車が責任を取らされるが
電車と歩行者なら全面的に歩行者が悪く下手すりゃ歩行者家族に天文学的金額の損害賠償ふっかけられる
運転士の脇見とか速度超過とか調べられることもない
ルールを侵さない自動運転車であれば不具合を調べられそれがなければ被害にあった歩行者が悪いとされるはず 自動運転だと重大事故は激減する。おとなしいだけ取り柄のサラリーマンが運転すると途端にスピード出したり厚かましい運転したりして事故が起こることがなくなるだろう。 完全無人運転 でなくても
アシストしてくれだけでも
交通事故は減るだろうな
いまの車に乗っている人はほとんどが免許を持っているから
無人運転にそれほど需要はないだろう
それよりうっかりミスを防いでくれるほうがありがたい みんな運転にかける毎日の無駄な時間を減らしたいんだよ。それに車で出かけても酒も飲めないし。平日は会社の周りは高くて止めれない。会社に連れてってくれて無人運転で自宅に戻ってくれるとありがたい。 >>254
大人しく駐車場やタクシー使えよ
どう考えても必要な装備(多数の高性能カメラ、超高性能GPU、レーダー)備えるコストの方が高いだろ ロボットカー1000万くらいなら長い目で見れば買い >>256
どんな僻地に住んでんだ
普通は繁華街から一万くらいで帰れるだろ >>258
翌朝どうするんだよ
タクシーで出勤するのか 車社会の地方だと
いったん家に帰ってから
家族つれて近所の居酒屋に出直すのがおおい
住宅街の真ん中に居酒屋がある >>256
白タク配車アプリ解禁するだけで半額になる
それが運転手いらない自動運転になればさらに半額になる
公共交通料金に並ぶ >>257
タクシーなら往復2万で60万 ロボットカーなら 1年で元取れるね。 >>260
毎回近所の素人くさい居酒屋とかすぐ飽きる。東京は食い道楽の人にとっては天国。自動運転になってお迎えに来てくれれば極楽。 うちは繁華街からタクシー使って1000円くらいで済むなあ
たいていは終夜バスか歩いて帰るけど >>265
それは繁華街に行きすぎ
適度にしなさい >>254
会社のまわりは高くて停められないってｗ
車通勤出来ない会社なんだろｗ 高くなくたって労災とか考えたらやらない。
会社まで自動運転で連れて行ってといってもオフィスが集中している場所なんて
大渋滞で無理だろ。
電車と徒歩ですらギュウギュウだっていうのに。
車通勤が多い田舎ですら、広い通りに出たら渋滞してるっていうのに。 >>261
本体価格も維持費が安くて誰もが車を持ってる車社会のアメリカで
白タクがタクシー運賃の半額で成り立つのは分かる気がするが、
日本で車持てる程度の収入があってタクシー運賃の半額程度で白タク
やってくれる人ってどれぐらいの割合で存在するんだろうか？
都内でそんなことやれる人って地方から出稼ぎに来たけどタクシー会社に
就職出来なかったような人達に限定されるんだろうか？ 自動運転車は大きなのがいいな。せめてふた部屋欲しい。多分車の中でパソコン立ち上げて仕事時間にカウントれるようになるんじゃないの。早出の扱い。帰りは酒とつまみでも食べながら。 >>268
日本のタクシーは世界一高くて、年収は世界30位くらいなので日本の庶民が毎日使うには高すぎる。だから今のところは無駄な時間だが自分で運転するしかない。 >>266
東京では繁華街とは言わない。銀座とか赤坂とか場所で呼ぶ。 自動運転車は 「要人暗殺」のために開発された技術だから絶対に載るな！と言われたよ
要人じゃなくても リハーサルのために一般人を対象にして試験暗殺やるだろうってね 最初からハンドルさえつけないとはさすがアメリカ。やはり発想がダイナミック。 絶対欲しい設備はトイレ。そのために完全分離した部屋がいいね。2階建ても良いかも。 自動運転という以上は制御するAIとそのプログラミングをした企業側に全責任がある訳だよな？
当然乗る側は酔っ払っていようが居眠りしようが全く問題無い訳だ
運転手を雇った状態と一緒だという保証があるなら一気に世の中に浸透するだろ
都合の悪い事は乗ってる人間のせいにするようなら屑技術でしかないよな >>268
uberの運転手集めに年収9万ドルとかホラ吹いてお咎めがあったらしい
調査したら年収5-6万、日本円だったらそれでも600万円くらいになるわけで、同じような料金設定同じようなサービスなら日本でそれより大きく下がるとも思えない
規制に守られたタクシー会社のぼったくり体質と経営レベルの低さ、効率の悪い客集めなどがタクシー料金を高くしドライバーの収入水準を引き下げてんじゃないかなあ >>275
ヒント 自動運転タクシーということは
あとは自分で考える事。よく考えなさい。 乗員が触ってトラブル出ないようにハンドルアクセルなんかは必要無いよな >>270
嘘乙
以下、タクシーで3km進むのにいくらかかるかランキング
20. $ 8.99〜$ 11.24 ブリュッセル（ベルギー）
19. $ 8.99〜$ 13.48 ミュンヘン（ドイツ）
18. $ 8.99〜$ 13.48 ウィーン（オーストリア）
17. $ 9.08〜$ 11.80 東京（日本）
16. $ 10.11〜$ 13.48 ベルリン（ドイツ）
15. $ 10.39〜$ 15.58 ロンドン（イギリス）
14. $ 10.39〜$ 10.39 アムステルダム（オランダ）
13. $ 11.00〜$ 15.00 ホノルル（アメリカ）
12. $ 11.00〜$ 15.00 サンフランシスコ（アメリカ）
11. $ 11.22〜$ 11.28 コペンハーゲン（デンマーク）
10. $ 11.24〜$ 16.85 パリ（フランス）
09 $ 11.24〜$ 16.85 ヘルシンキ（フィンランド）
08 $ 11.24〜$ 15.73 モナコ（モナコ）
07 $ 11.69〜$ 18.18 エディンバラ（イギリス）
06 $ 11.78〜$ 15.31 オスロ（ノルウェー）
05 $ 12.00〜$ 16.00 ロサンゼルス（アメリカ）
04 $ 12.16〜$ 19.26 レイキャビク（アイスランド）
03. $ 13.48〜$ 16.85 ニース（フランス）
02. $ 15.00〜$ 20.00 マイアミビーチ（アメリカ）
01. $ 18.56〜$ 24.74 チューリッヒ（スイス）
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