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【自動車】自動運転の特許 評価でグーグルがトヨタなどを逆転
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0001ラテ ★
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2018/09/12(水) 18:02:39.11ID:CAP_USER
2018年9月12日 18:00 [有料会員限定]日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35273890S8A910C1MM8000?s=2

米グーグルが自動車の自動運転に関する特許競争力でトヨタ自動車などを逆転し、首位となったことが分かった。決め手になったのが自動運転車の「頭脳」を担う人工知能(AI)だ。自動車はデータを解析しながら走る製品へと変貌し、メーカー各社の競争の焦点も燃費向上や生産効率からデータの活用技術へと移る。大量の情報を競争力に変える「データエコノミー」の到来はハード重視で来た日本車各社を追い詰め始めた。

日本経済新…
0020名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:30:22.53ID:jxDEgngh
>>3
百度はアポロ計画ってのを立ち上げて、
自動運転開発連合を作ってるらしい。
ホンダも参加してる。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:33:59.75ID:r19I3SBj
トヨタの件数が多いのはレベル2までの特許が主だからか

>2年前に首位だったトヨタは有効特許件数で断然の首位を保つ。
>だが多くは自動ブレーキや前後の車間距離を保つといった基本的な運転支援技術にとどまる。
0023名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:34:14.02ID:JdNtKZ1f
トヨタはトランスフォーマー的なロボットのほうで頑張れば
0025名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:36:31.12ID:KuZNO209



Googleなんて
マトモに自動車作ってすらないのに。・・・・・・・・・・・・・・・GoogleのAI が 実際に  使えるかどうかすら 分からないのに。

テスラすら
失敗してる。

こんな企業やアメリカの奴隷になって 特許を容認する 日本政府は マジで キチガイ。

勝手に
妄想で
それが 自動運転に使えるみたいな 権利だけ 収奪するって マジで 詐欺企業だろ。


全く
役だってない。
そもそも。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:37:36.30ID:4Eih8nwh
Googleっていつも大きなこと言って結局は何一つ成功してないよな
既存のサービス無料で配って奪い取ってるだけで
収益のほとんどが広告なのは何も変わってないし
0027名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:39:49.37ID:jxDEgngh
テスラ    Google ─── Intel
 ↑↓      ||        ||
NVIDIA vs Waymo vs  Mobileye
 ↑↓     ↑↓      ↑↓
トヨタ     ホンダ      日産
(TRI)      ↑↓
         百度
0029名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:50:23.69ID:W8eFan4t
評価
評価wwwwww


情けねーな
グーグル
0030名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:51:52.68ID:MqW5NpAC
アメリカでは自動運転の車に乗りたくない層が増加してるんだってな
何度か死亡事故あったからだと思うけど
0031名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:55:51.73ID:CVzRMTcU
AIの何の評価かさっぱり
実際Googleが持ってて使えるもんなのかもよくわからん
0032名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:58:10.38ID:MQNt/OHf
グーグルは実際に運行をテストして
死亡事故を含む数々の事故を起こし経験しながらそれを解析して
フィードバックして行くから強い
人身事故を起こし時に人命を失いながら改善して行かないと
本物の安全には結び付かないと言うアメリカ流の実践主義の前に
人命重視で慎重になり過ぎる日本のメーカーが追い抜かれて行くのは
或る意味当然の帰結だろうと思う
0033名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 20:02:24.56ID:jxDEgngh
>>32
仮想空間内で何万回もシミュレーションして、AIに学習させてるらしいね
物体の移動予測モデルも開発してるとか。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 20:12:15.03ID:j9LzPqR3
豊田市を自動運転特区にするしかないな
市内に限り歩行者より自動運転車が優先
歩行者の急な飛び出しによる事故は歩行者が加害10割になる
電車への飛び込み自殺と同じで遺族に賠償責任も負わせる
0037名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 20:58:28.01ID:dAfFCC/8
日経はAIが好きだよね
書いてるのが文系で、よく理解してなさそうだけどw
0040名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 21:29:44.91ID:g0su5ix3
グーグルは自動運転用の道路作ってガンガン走らせて飛び出しとかシミュレートしてるからな
0041名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 21:40:11.68ID:ajC1Vt06
>>37 >>40
自動車は線路の上を走るわけでは無いからな
悪路とか、積雪した道路、高低差が激しい道路、こういう悪条件の道路を自動運転でコントロール
するには自動車メーカーのノウハウが欠かせないと思う
0043名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 21:55:41.60ID:vA9h+03a
トヨタ+ドコモ+マイクロソフト連合
VS
HONDA+Softbank+Google

さぁこれからどうなるかね?
0046名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:07:45.68ID:PJqa+ko3
>>1
何をやるべきか、先を知ってるのはグーグルだから仕方ない
0049名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:22:05.93ID:ark3RCLI
自動運転でトヨタは儲からんからな
自動運転を普及させない為に出来るだけ特許を取るんだろ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:24:08.97ID:n0WTbo45
特許をいくらとったところで事故起こせばおしまいw
整備不良でも10年前のポンコツでも車メーカーの責任100%

タカタ
三菱
0051名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:24:22.27ID:4bX4idpU
このままGoogleが独走すると思っちゃう人は
テスラの時にコロッと騙されちゃった人?
0052名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:29:02.52ID:raREFC8p
作ってないのに特許だけ評価とかw
0054名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:32:36.87ID:r19I3SBj
>>51
テスラが過去トップランナーだったことは一度もないよ。

も而してトップランナーと思ってた馬鹿?
0055名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:33:02.88ID:raREFC8p
作って走らせてないとこは評価不能に決まってるだろw
馬鹿馬鹿しい
0058名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:37:33.58ID:n0WTbo45
どうせ無様に事故起こして逃げるだけだよ
車は爆弾マーク出しておしまいじゃないからねw

砂漠の中を何億キロ走ったって無意味だぜ?
俺みたいに雪道は知らないとな
by 金沢大学
0059名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:42:28.85ID:6C0eiapB
トヨタは金を貯めることに夢中だからな。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:42:31.01ID:sMS71tl3
日本メーカーの自動運転の開発はだいぶ遅れてる。
今から巻き返すにはそれ相当の人材、開発費が必要だよ。
https://youtu.be/H6tbZbZpRik
0061名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:45:05.34ID:wT7C9Law
>>53
一応、方向性は違うらしい。
なので、トヨタ+デンソーと考えるとGoogle越えるし、トヨタ陣営は他にもスバル、マツダ、ダイハツ、ヤマハなんかが加わる。
このランキングはGoogleをトップにするためだけのランキングな気がする。

あと、テスラは考える以前の問題だと思う
0063名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:48:56.11ID:xsH7hvmg
>>5
タカタのとんでもない死亡事故の山があったから、
エアバッグというものの世界中のすべての特許は無効になり、どの会社も搭載をやめ開発を一切やめた か
0064名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 22:59:57.80ID:o11ugqUv
>>56
というか、
中国企業の自動運転の技術>>>>>>appleの自動運転の技術

中国企業が優れているわけでは無く、appleがしょぼすぎる
0065名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:01:06.10ID:AQrHAvRZ
>>50
法律は変えられる

昔、アメリカでは信号無視をした歩行者を轢いてもドライバーの責任100%だった
でも今は違う
いつまでも何でもかんでも製造者の責任100%とは限らないよ
0067名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:01:45.69ID:0j4zVnGt
>特許競争力でトヨタ自動車などを逆転し

そうなの?
近未来の水素社会で主流となる、水素自動車では トヨタが圧倒的
に強いんじゃないの
0068名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:02:10.09ID:h0Ye165G
トヨタは組み立て工場になっちまうのかな
0071名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:08:02.72ID:xsH7hvmg
>>50
>2009年8月、カリフォルニアでレクサスES350が暴走し、4人が死亡する急加速事故が発生。
にはじまるトヨタ自動車の大規模リコール (2009年-2010年)

>2017 日産に27億円賠償命じる 米のブレーキ欠陥で死亡事故

>2015 青森県で電車とホンダN-BOXが踏み切りで衝突し、運転していた母親と子供二人が死亡する痛ましい事故。
エンジンストール→その後エンジンがかからない、再始動不可。というリコール(不具合、欠陥)が出ていました。※2014年10月2日 ホンダ リコール通知
※2015年5月29日 国土交通省 N-BOX 不具合報告


こういう会社らもこれで終わったもんな


ちょっとググると昔はもう雲霞とあるようで


>1968.6.21 日産レンタカー所有の車両が名神高速で横転事故。乗客1名死亡9名負傷。
プロペラシャフトが変速機側で焼ききれ、折れたシャフトが地面に刺さったのが原因。

>1969.3.11 京都市内のレンタカー業者所有の日産車両が名神で再び横転事故を起こす。
23名が重軽傷。原因は昨年6月の事故と同じくプロペラシャフト脱落。


この日産というのは上記で終わった日産とは当然別の会社だろうが、当然即座に倒産したわけだろうしな にしてもそういう会社とよく同じ名前をつけるよな
0072名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:08:06.61ID:ark3RCLI
>>51
自動運転で儲けが出るのはgoogleだけだからな。
自動車メーカーは自動運転車が実用化されれば販売台数が激減する。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:12:44.03ID:tNHgxvJE
>>52
作ってないのに特許料請求してくる可能性あるのはやばくね?
相手が作ってるならクロスライセンスとかできるだろうけど、相手が作ってないなら一方的に特許料払うことにならんかね。
サブマリン特許みたく。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:15:01.44ID:xsH7hvmg
トヨタ社員の給与を半分にすれば、安くていい車が作れるだろうに。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:17:16.81ID:h2oOkF9O
>>17
次元が違いすぎる・・。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:25:07.01ID:XG10hK74
将棋・藤井聡太さんインタビュー 
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73011

――中学校でAI(人工知能)の研究をされたと聞きました。

「大学の教育学部付属中学なので、大学の先生に話を伺う機会がありまして。
将棋でも囲碁でも、強いコンピュータが現れて人間が負けたとなるとAIへの脅威論が出てきたりしますけど、
空間の限られたボードゲームはAIが得意とする分野ですので。

今は自動運転の開発が進められていますけど、AIが人間と同じ知能を持つかといったら別の話で、
汎用人工知能は自動運転の延長にはない、という話を伺いました」
0082名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:28:36.06ID:wT7C9Law
>>79
ぶっちゃけ、今のAIって条件分岐判断が速いだけで「推論」は存在しない。
AIを神のごとく語る奴は要注意。
そういう奴らは、彼らの頭髪同様、大切な物が抜けまくってる
0087名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 00:49:46.64ID:jsT+/vh1
Googleは車自体を作ってないのがね
Androidだけ作って自前スマホすらまともなの作れね〜のに
Apple Car作るとか言われてるけどこっちのがよっぽど脅威なんじゃね〜のと思うわ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 01:53:29.81ID:dVZ0V7Nl
>>49
慧眼だなあ
自動運転になったら必要なくなる部品もあるので
いくつかの子会社が危機に陥るからな
0089名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 02:20:39.83ID:kaQ6D0TM
グーグルがハードで成功した製品を上げてみろ!

そういうことだ
0091名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 03:06:20.45ID:tEUKl8Dv
>>3
すごい高い金額になりそう
なんか夏野か落合あたり言ってたな
0092名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 03:09:50.12ID:mjgGqsGN
いつかはクラウンとか言っとけばいいんだよ いつかはクラウン笑笑
0093名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 03:45:32.90ID:ksnhbGnz
>>3
本田やジャガーもgoogleと提携してるし
他のメーカーもそれぞれに自動運転開発の会社と提携してるから足並み揃わない
そもそも自動車連合でやればgoogleに勝るとも?
0094名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 04:31:01.20ID:iKNXnLYt
>>1
Googleと提携できなかったんだな
0096名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 06:15:26.87ID:fbXJsSHx
>>19
日経が
・権利化の意欲
・無効審判の有無
・審査官の認知度
などで勝手に指数化した順位か。
ウエイトの取り方でどうにでもなるわ。アホくさ。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 06:37:57.15ID:6EYBxwit
いよいよヤバいな。トヨタこけたら日本がスペイン、ポルトガルの仲間入りしそうだわ。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 06:47:23.59ID:aJ+cYCcG
>>19
テスラが自動運転関連の特許をほとんど持ってないのは事実らしいよ。
本当に技術が無くてどこかから買ってるのか、ブラックボックス化してるのかは知らない。

そういやEV関連の特許は無償開放してたね。あまり特許で儲けるという考えは無いのかな。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 06:59:28.02ID:w0kcV3zm
日本はIT周回遅れにした上に奴隷にしちゃったからなー
自分で自分の首絞めたね
一番おいしいところをそう取りされちまったわ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 07:00:31.05ID:w0kcV3zm
ねぇねえ、イットとか言ってたやつさ
今、どんな気持ち〜?
0101名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 07:06:28.44ID:ifEEu4l4
>>97
スペインの後追いしてるだろ
0102名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 07:33:37.27ID:HduXB69d
アメリカの蜘蛛の糸だからな♪
アップルとAmazonは倒産確定だし
Googleがこけたらアメリカはもうアルゼンチン〜

所詮はネジすら作れない国 アメリカw
0105名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 07:51:49.51ID:SDGY1jtm
既存の自動車メーカーはとアマゾンとアップルとアルファベット(Google)のいわゆるAAAと
呼ばれる企業からエリート1万人ほどぬいてこないと勝てねーぞ
まあこのAAAだけで東証1部の時価総額半分になるからひきぬきむりかw
ざんねんでしたw
0106名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 08:53:06.94ID:Vu9uiEEk
>>82
AIすら理解出来ないとは哀れだなー
0107名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 08:59:35.50ID:Xpo40L3g
無効審判は申し立てられたやつを加点するのかな?それとも減点?
0108名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 09:32:59.63ID:fbXJsSHx
元記事に計算式書いてないんかな。

競合他社が無効審判の申し立てしないのは、興味持たないか、或いは勝ち目がない場合だけど、重要度は正反対だよな。何考えて指数化してんだか。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 09:55:27.33ID:zlmA2JRq
こういう特許価値比較ではパテントリザルトが有名だったりするけどこれは違う企業がやったのか?
それにしても今まで散々、日本企業はAIで周回遅れネットで言われてたのにGoogleに逆転されたとか意味不明
0110名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 10:54:14.88ID:XIx6Dr35
>>106
実際に触ってないのがよく解るよw
deep learningで大量の情報認識させても、一定量をこえるとノイズになって正しい判断が出来なくなります。

AIは神じゃないんだよ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 12:51:06.19ID:Xx067zxO
>>1
つまり、今まではトヨタの方がGoogleよりも自動運転で進んでいたということ?
0114名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 12:52:54.85ID:2Wi3dwey
>>112
そんなのハイパーパラメータ次第だろ

結局はパラメータ調整が必要なのでAIというよりは便利な道具だ
という主張ならば同意だが
0115名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 13:00:17.64ID:Xx067zxO
>>1
つか、これ元記事読むとウェイモがMaaSの商用化を目指していることで「国際サーチリポート」への
引用回数がトヨタの1.6倍、GMの2.3倍になったことで競争力評価点が上がっただけで、
有効特許件数自体はGMより少ないしトヨタの半分以下なんだね。

そうはいってもトヨタの特許はレベル2以下も多いみたいだけど、系列のデンソーがトヨタと同数程度の
特許を取得していることやトヨタ向けに開発していて非公開の技術も多く競争力評価点には寄与して
いないことを鑑みると、この記事はウェイモのAI技術が今後の産業においてどれだけ有望なのかを
謳う意識高い系のファン記事とも言えそうだ。
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/13(木) 13:16:22.86ID:eQZGFZSv
トヨタは、次世代技術に対して危機感持って投資をしだしたけど、
今まで、他の企業同様、ITに背を向けて、
理解することも、人を育てることをしてなかったのに、
急転換したところで、成果は付いてこない。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:49.26ID:BA3dft3l
運転支援だと頭一つ抜け出してるメルセデスとスバルがないね
自動運転技術は運転支援技術とまったく異なるということで
アイサイト店じまいという話もある
googleなどのIT企業は運転手のいない自動運転一本だからむしろ楽
自動車メーカーは運転支援と自動運転のはざまで悩み多い時代が続きそう
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:58.01ID:wB5bwcZF
ITには乗れない 車がいる
仮想運転では水あけられた

だが車はトヨタ
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