【自動車】自動運転の特許 評価でグーグルがトヨタなどを逆転
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2018年9月12日 18:00 ［有料会員限定］日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35273890S8A910C1MM8000?s=2
米グーグルが自動車の自動運転に関する特許競争力でトヨタ自動車などを逆転し、首位となったことが分かった。決め手になったのが自動運転車の「頭脳」を担う人工知能（AI）だ。自動車はデータを解析しながら走る製品へと変貌し、メーカー各社の競争の焦点も燃費向上や生産効率からデータの活用技術へと移る。大量の情報を競争力に変える「データエコノミー」の到来はハード重視で来た日本車各社を追い詰め始めた。
日本経済新… >>182
ＭＰＵ使うって話も出てるし、
だからどうにでもなるってことでしょ。 >>178
＞でＧＰＵだけが画像認識の解でもないし。
GPUだけが画像認識の解だとは言っていないが？
仮想通貨も機械学習も以前はCPUが主流だった訳で、それがGPU主流になったような
ハードウェアの適正性がソフトウェアに存在する事実の一例として挙げてるのよ。
でもってウェイモの母体であるGoogleはTPUでしょ。
その演算装置の違いやプラットフォームの違いを吸収出来るほどAIの開発が
ハード依存しないのだとしたら逆にトヨタは安泰だね。 >>184
ソフトの問題ならトヨタが安泰？
ますます意味が分からん >>180
＞機械のようにコンマ1秒たりとも
この一言が全てを現わしてる気もするけどな。
人間だからこそ不注意や集中力の低下が罰則と引き換えに許容されるけれども、
機械が不注意や集中力の低下を起こすことは許されないし罰則の効果も無いから
「人間に出来ることは最低限全部やれないと」という感情が生まれる。
いざ自動運転車に親を轢き殺されて
「いや、人間が運転してたって同じミスするんだから諦めてくださいよ」
「機械には歩行者、自転車の挙動を完全に認識できないんですよ」
で納得できる遺族は少数派だろう。
また、初期型とは制御がかなり変わってると言われるオスプレイですら落ちる落ちると
未だに報道されているのに、同じAI同じハードの自動運転車が大量に街中を走る将来に
その中の一台が人身事故を引き起こしたら「原因が判明してAIやハードの改修が済むまで
同型車は使用禁止」って世論が起きないとも限らないのだから、その辺の妥協は
作る側にとってもリスクが高過ぎるのではないだろうか。 >>186
＞いざ自動運転車に親を轢き殺されて
＞「いや、人間が運転してたって同じミスするんだから諦めてくださいよ」
＞「機械には歩行者、自転車の挙動を完全に認識できないんですよ」
＞で納得できる遺族は少数派だろう。
ワクチンに副作用はつきものです。
でもワクチン打たないとはるかに多くの人が死にます。ですから打ってください
これが先進国家の姿勢であるわけだけど
納得する遺族はまああまりいないね。だけどそれが社会だよ。 当然ながら先行する欧米でも
人間による運転の致死率を上回るようじゃ当然自動運転は許容されない。 >>183
だからさ、その演算処理装置の違いに依存しないような自動運転用AIの開発が
現時点で存在していないでしょ。
遠い未来の十分にハードウェアが進化した世界の話をされても困るよ。
>>185
オープンソース化してソフトウェアがどんなハードウェアにも載るようになったら
AIが多様化して「一人勝ち」が難しくなるよ。
言うならば運転手を乗せるための自動車がAIを乗せるための自動車になるから
自動車メーカー側はハードウェアだけ準備すれば良くなるし、大手AIメーカーが
影響力を強めたところでハードウェア側の多様性の前に下請け化が起こらないことは
GoogleのスマホやMSのノートPCが証明してくれている。 >>187
「ワクチン」なら運転支援装置で十分。
完全自動運転やロボットタクシーを使う理由が無い。
裏を返せば、自動運転は自動車事故を無くす存在である以前に
運転手を運転から開放する贅沢品だからこそ副作用に説得力が無い。 楽にアホをだまして売れるオラオラカー何ぞ作って、本筋を怠けたからだな。 >>190
金持ちは贅沢品の方を買うよな
なのでいずれ完全自動運転を実現しないと金持ちから見放される事になる >>190
それはレベル５を規制する理由にならない。
共産社会ならともかく >>179
神ではないよ。
ただ、パターンマッチングが早いだけ。
そこに推論はない。
棋士特有の発想の世界はAIにはない。 >>190
googleやuberが目指している未来は贅沢品じゃなく
タクシーよりも安く使える街中の足だよ
スマホで呼び出して時速40キロで駅まで送ってもらって乗り捨てるられる自転車代わり
それが無人運転で実用になれば十分なのよ >>192
だが、金持ちとなると尚更有事の際は裁判に持ち込むってイメージがあるから
妥協が許されない気がする。
>>193
レベル５を規制する理由にはならないが、レベル５を無条件に許容する理由にも
ならないね。
それこそ、事故が起きても国策のためと負担を強いれる共産社会ならともかく。 >>195
そのレベルなら用途も設計も台数も限られるから>>1の記事でトヨタが引き合いに出される理由が無いし、
ウェイモやウーバーが目指す未来とGMやAudiやテスラが目指す未来が異なっている以上は
自動運転に贅沢品としての要素が無い証明にはならない。 >>196
無条件？ｗ
誰がそんなこと言ってんの？
そんな国も存在しないし >>198
？？
完全規制も無条件も有り得ないって話が
どうして具体的に誰かが無条件って言ってたかの如く話になるんだ？ >>198
ついでに、俺はレベル５を規制しろとは一言も書いてないぞ。
自動運転をワクチンに、事故を副作用に喩えるのならばワクチンは運転支援装置で十分であって
自動運転がワクチンである必要が無いって言ってるだけ。 >>199
お前の言う贅沢品だから規制ってどこの国の想定？ 日本人なのに日本企業のトヨタが負けるとザマァと思うのはなぜ？ >>200
贅沢品だから「副作用」の事故を納得できる遺族は少数派だろうって言ってるのであって、
贅沢品だから規制されるって想定を述べたことは一度も無いんだが？ 逆にトヨタが自動運転関連でそんなに特許持ってたということに驚き >>201
贅沢品だから「副作用」の事故を納得できる遺族は少数派だろうって言ってるのであって、
贅沢品だから規制されるって想定を述べたことは一度も無いんだが？ >>201
あと、その「副作用」も
＞「いや、人間が運転してたって同じミスするんだから諦めてくださいよ」
＞「機械には歩行者、自転車の挙動を完全に認識できないんですよ」
と釈明されるような自動運転の話ね。 >>202
中2病。
抜けきれない奴が左巻きまっしぐら。 >>205
トヨタは富士重工よりはるかに多くの特許を持っているだろう
でもトヨタのACCはアイサイトにまったく太刀打ちできないんだよなあ >>210
と言うか、スバルがトヨタグループ入りしてからの話なんだから察しなよ・・・ >>206
そもそもウェイモもクルーズもシェアライドが商用スタートであって個人用の贅沢品ではないんだが？ >>212
テスラのオートパイロットや日産のプロパイロットは個人用の自動運転を目指していないのか？ 我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted トヨタ2017決算
売上高 営業利益
日本 16兆248億円 1兆6599億円
北米 10兆5744億円 1388億円
トヨタはお前らからボッタくることで成り立ってます
トヨタ景気に沸くテキサス、ダラス
http://youtu.be/da_MH857x80
【JETRO】米国No.1の注目州 テキサス
http://youtu.be/J4Xin_VwLXw >>213
テスラなんて最下位グループだよ。自動運転。ＬＶ5なんｔねいつになることやら。
無人運転はウエイモがもう始まる。ＧＭは来年に始めると公言してる。どちらも無人シェアライドでな。 毎週○○で1位という嘘を流し続けないと 資本家から飽きられたらすぐ潰れるからなｗ
虚業産業はたいへんだｗ ＡＩは絶対に間違えない
ＡＩに任せてしまえば、人間のミスや凶行を防ぐために設けられた
核の多重保安システムを廃止してコストを減らせられるということで
米軍でも核発射の判断、制御をＡＩに全部任せようという動きがあるんだそうだ
素晴らしいだろう？
全自動運転のＡＩに誤謬が一切ないのと同じで、ＡＩは間違いなど一切無い
つまり核発射が政治家の意思などに影響されることがなくなるわけだからな
ＢＩＺ民なら戦略核弾頭の発射のみならず、戦術核以下の「使える核兵器」発射を
ＡＩに任せることに全面賛成するはずだ テスラ最大の武器は、自動車ではない —— モルガン・スタンレーが指摘
https://www.businessinsider.jp/post-105798&;#65279; >>219
HV、PHEV、EV、FCV全方位開発のトヨタが誤っているってことは現時点で正解のメーカーゼロってことか
次世代車の正解は原子力か何かか？ 自動運転ウェイモの企業価値が驚愕の「20兆円」である理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/22447
モルガン・スタンレーのアナリストのAdam Jonasは約1年前に、ウェイモの企業価値を750億ドルと見積もっていたが先日、その評価額を1750億ドル（約19兆4000億円）という驚異的な水準に引き上げた。
Jonasはウェイモが乗車サービスやライセンシングで膨大な利益をあげるとみているが、最大の収益源となるのは自動運転トラックや物流分野であり、この市場からの売上は900億ドルにも及ぶと想定している。 【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50
安倍が内乱予備罪で告訴された、これから内乱を起こす気らしい 上から攻めてるグーグルの特許は自動運転が完成に近づくほど邪魔になるだろうからなあ作戦勝ち >>223
ウエイモの収益モデルの本丸は間違いなく自動運転での物流支配だな >>194
> 神ではないよ。
ほう、その根拠は？いやそもそもお前の神の定義はなんだ？ｗ
アインシュタインとか物理学者らなどは、物理法則などに神の存在を見出してたようだがねｗ
だがそれが万人にとって神といえるかは別だろうね、当然お前もそうだろうｗ
> ただ、パターンマッチングが早いだけ。
いやそれだけじゃないし？学習成長するし？論理もやってますよ？
そもそも俺はそれが神の一手かどうかをいってるんであって、その実現方法が
どうであったからって神ではないなどというどうでもいいんですがねｗ
> そこに推論はない。
推論は関係ない。だから神じゃないとかそれはお前の理屈であって、
俺はそうであるから神じゃないなんて思ってないんでねｗ
しかも根本的に俺にとってはどうでもいい話だ、それが何か？で終わりｗ
> 棋士特有の発想の世界はAIにはない。
棋士にお前の言う発想があるかは疑問だねｗ
そもそも、新しい手を考えるだけならAIでもやってるからｗ 自動運転トラックのタイヤが外れて死亡事故♪
翌日Googleが倒産だな〜
運送業なめすぎ!!
by三菱 日本の検索エンジンの9割以上がグーグルで個人のあらゆる情報をかき集めて好きなように利用しているんだから勝てるわけがないよ たかがエロサイト検索屋さんw
死亡事故起こして潰れるだけだね〜 グーグルとアップルはテスラ狙っているだろな
今の値段で自動車に参入出来るなら安いもの
ネット使って下げ情報拡散しているのかとも勘ぐりたくなる 米自動運転バス、運行初日に衝突事故
https://jp.sputniknews.com/incidents/201711104261826/
米紙「ラスベガス・レビュー・ジャーナル」が、ラスベガスで自動運転シャトルバスが運行初日にトラックと衝突事故を起こしたと報じた。 >>232
Appleはテスラそのものはいらないみたいだけど、テスラの人材は欲しい模様
アップルにとって、テスラ買収は｢非常にお粗末なアイデア｣ —— ウォーレン・バフェット氏が指摘 2018.8.31
https://www.businessinsider.jp/post-174336
2018年、アップルは少なくとも46人をテスラから引き抜いていた 2018.8.27
https://www.businessinsider.jp/post-174032 ここまで自動運転が注目されるのはそれさえ確立できれば
自動車業界を牛耳れる、ひいては世界をとれると考えてるからだろうな >>235
劇的に変わってしまうからな。世界そのものが。
だから現状大好きアンチも必死 >>235
株価バブルと個人情報詐欺がばれる前に逃げたいだけｗ
IT企業の株価価値は利用者のクレジットカード番号だよ？ >現状大好きアンチ
自動運転やフィンテック対する反応もそうだけど、
日本人はこの比率が異常に高い
この保守っぷりって、かつて新興国だった現衰退国の特徴でもあんだな ＞かつて新興国だった現衰退国
トランプ大統領の国だねｗｗ >>237
LiDARの小型化がなかなか進まなくてみんな屋根にパトライト付けたみたいなクルマになったらそれはそれで世界は変わるな。小型化したらしたで困難な熱暴走対策、アイサイトは外気温38℃でシャットダウンするみたいなことも考えないと 駐車場不要になるから関係ないだろ
スマホで呼び出し目的地で乗り捨てる無人タクシーになるのだから
必要なのはバッテリー減れば自走して戻る充電ステーションだけ グーグルは日本の多くの建物内のデータも持ってるんだよ １回の利用が500円で日に１０人で年間180万円ｗ
無人タクシーの破綻は確実だな〜 >>202
奥田のあの顔がムカつくから
特に氷河期はトヨタザマアって人多いと思うよ 数少ないテスト車両で6年間で11回の貰い事故を起こしたグーグルが一位？？ アリゾナ州にしろカリフォルニア州にしろ、レベル４以上の公道テストしていいって言っても
何処でも走っていいわけじゃなくて、ＳＡＥが認めたエリア限定だった
ＮＹなんかは毎回テストの度に当局が交通管制をしてたわけで実際の道路状況からかけ離れてる
グーグルさんはそのエリアで何マイルか知らんが稼いだだけ
ＢＩＺのどこかでそのエリア示してたレスがあったけど、どこやったか忘れたがな〜
完全無人なんてカリフォルニア州ＤＭＶが受付開始したのは今年の４月以降だし
（完全無人はさらに走行範囲が制限される。そこまでの移動も自律走行は禁止）
それまで無かったわけで、いかにも誇大広告な気がするんだが グーグルによって設計された
「モノ」だけをただ指示どおりに生産するだけになるのか >>248
もう1日あたり4万キロ走ってるよ。25都市600台
1年後には3倍ぐらいにさらに増えてるだろ >>251
スマホと同じ
モーター屋がモーター作り、バッテリー屋がバッテリー
センサー屋がセンサー、タイヤ屋がタイヤ、ボディ屋は大型3Dプリンターで作った金型でボディプレス
CPU、メモリ、通信、モニタなどなど
Google自動運転メインに各部を取りまとめるアプリやドライバー類
それらを仕入れまとめてEMSが面倒見て仕上げてくれると
そんな感じじゃないの？ テスラの時もそうだったけど既存の車メーカーが負ける前提で話してるから違和感がある
まあ結局は宣伝＆ネガキャンスレだよな まずエレベータを無人運転できたらいいねｗ
地震で無人運転エレベータは１か月停止してるけどね
グーグルもそうなるさｗ 自動運転のソフトが無様に２人殺したねｗ
中国道で追突事故 ワゴン車に乗っていた１歳と２歳のきょうだい死亡
テスラのオートパイロットは人殺し Google負けの方向性が決定的になった訳だ(笑)
自動運転は人工知能に頼ることなくセンサーと制御プログラムで動く。
そもそも人工知能なんてモノはこの世の中に存在すらしていない。 googleの野望
自動運転のシステムを製品として売り出せば、それを構成する自動車は「部品」となる
その時はトヨタやVWのような巨大自動車メーカーですら「部品メーカー」と成り下がり、googleの「下請け」に出来る
今のように利益率30%以上キープし続ければ、10%に満たない製造業などいずれは飲み込める規模になる >>257
残念ながら、速度差80kmとか超えててきちんと止まれる自動ブレーキって実用化されてないよ
もうちょっと調べてから書き込もうぜ >>35
ブラジル人と自動運転車の
カーチェイスが始まるな >>83
伊勢サミットのとき
各国首脳が乗車拒否したんただろ >>195
アウディは時速１０キロで車庫入れするんだっけ イオンの駐車場のなかだけ自動運転
イオンが特許とるかもな
ＷＷＷ >>257
> 自動運転のソフトが無様に２人殺したねｗ
人間は毎日何十人、あるいはそれ以上殺してますが。
しかも、酒酔いとか、スマホとか無免許、スピード違反暴走などのふざけた行為でね ＞酒酔いとか、スマホとか無免許、スピード違反暴走などのふざけた行為でね
グーグルのソフトもそういう底辺が組んでますが？
FANGの時給は４００円だよ？ >>268
> グーグルのソフトもそういう底辺が組んでますが？
ほう、ソースは？もちろん組んでる時にだぞ？
運転してる人間が、酒を一度も飲んだことがない、なんて聞いたことがないからなｗ
あとさあ、プログラム組むのと自動車や飛行機を操縦運転してるときとでは
まるで意味が違うって知ってるよな？そもそもプログラムは何度も試験した
後に使うものだ、一発勝負の事故で終わり、とはわけが違うわけでね
基地外は必死すぎて笑うよｗ グーグルはトヨタ車ばかりを使って自動運転研究してたわけでその時にもっと警戒すべきだったな。
トヨタ車の上位技術になりかねなかった プログラムの試験なんて時給400円の底辺インド人がマリファナ吸いながらやりますが何か？ シリが運転してくれるわけか
音響もカメラも携帯も専門性よりシステム優先になってから日本企業は最先端から遠のいていってるな >>252
実際に走ってるエリアを地図で示して貰えるかな？
でないとまるで意味ない数字
「愛用者の○○％が○日で○キロ痩せました」「○○で愛用者の95%が解消しました」
今時こんな数字が出てきて信じる小学生もいないだろ？
先進技術好きの誰かさんすぐには信じるんだろうけどね（偽薬とか疑似科学もホイホイ信じてそうだ） 大方、都市に丸つけて出してくるんだろうがｗ
（それじゃ地図の意味ねーｗ 都市名列記だけで同じこと）
走行許可されてるエリア（道）は限定、という事実も知らないのかね？ 社長がスポーツカー乗ってる絵見てると当然の結果だわな >>271
自動運転の試験規格は世界共通にしてほしいわ
レベル１００とか >>261
グーグルマップで目的地検索して交通機関で無人タクシーを選ぶと空車が現在地まで迎えに来てくれる
そんな移動の情報と決済でgoogleは利益を上げるんじゃない
別に車を作るとかそんなことは考えない（Nexusのように基準となる商品という意味で作ることはあるかも）
というかgoogleは世の中をもっと便利にしようで伸びてきた
それを目座していけば利益は後からついてくると考える
最初からビジネスモデルとか持っていないでしょ １回の利用が500円で日に１０人で年間180万円ｗ
タイヤ交換と整備だけで赤字!!
Google無人タクシーの破綻は確実だな〜
まあその前に個人情報公開法ができた時点でGoogleとAmazonは倒産確定だし♪ 自動運転で日本は大敗を喫して、自動車輸出に頼る日本経済は大打撃を受けて、日本経済沈没のシナリオ 自動運転の欠陥でアメリカitバブルが消えて
アメリカのGDPが日本に負けるなｗ
テスラの欠陥プログラムは子供二人殺した
６０ｋｍ制限の道で120ｋｍだすプログラムミスでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
