【社会】コネ・告げ口・すり寄り 外資系のしんどすぎる出世競争
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織田信長の家臣で忘れられないのが佐久間信盛だ。
信長が幼少の頃から仕え、戦功もあげた織田家の重臣だった。しかし、１５８０年、石山本願寺攻めの怠慢などを理由に信長から譴責（けんせき）状を突きつけられ、高野山に追放されてしまう。
家臣たちは震え上がったのではないか。たとえ家柄が良くても、過去の功績があっても、現在の仕事ぶりが不十分とみなされれば、組織での居場所を失う。
信長の「天下布武」の原動力は、徹底した実力主義だった。期待に応えたのが明智光秀や豊臣秀吉だ。譴責状では信盛を批判する一方で、「中途採用組」である光秀や秀吉の働きぶりを絶賛している。
アップ・オア・アウト――。「（成果を出して）昇進できない人は、社外に退場せよ」という外資系の企業風土を表した言葉だ。それは、信長の人事とも重なり合う。左遷されても組織には残れる日本企業と比べ、はるかに厳しい世界だ。
作家の波多野聖（はたのしょう）さん（５９）は、資産運用業界で有名なファンドマネジャーだった。外資系金融機関で、担当した２００億円の日本株ファンドを２２００億円まで拡大させるなどの実績を積み重ねた。４０歳で役員に当たるマネージングディレクターに昇格した。
告げ口 すり寄り 外資系の社内政治とは
「外資系の出世競争は、織田家並みですか？」と聞くと、「もっとしんどいですね」という答えが返ってきた。
外資系は世間で思われている以上に、コネや組織内の人間関係が人事に影響する。査定する上司の誕生日にプレゼントを贈るのは当たり前。人間関係に気を配り、社内政治に敗れないようにすることが生き残りの条件だった。
「あなたの地位を狙っています」。同僚が波多野さんの上司に虚偽の話を告げ口する。出世競争に勝つためには平気でうそをつく。背後から矢が飛んでくる感覚だった。
役員に出世すると、同僚は態度…
https://www.asahi.com/articles/ASL815242L81ULFA02R.html 外資系は給与が良いし、ダメなら他の企業に行けばいいんだよ。
日本企業の終身雇用は流動性が無いことが前提だったから、今更戻れないだろ
高齢化も進んで無能な上司の下で昇進できるかどうか分からない状態で何年も
待てないだろ？
今時昇進しないと給与も上がらないしな 日系も大してかわらん。
年功序列なんて、大企業でもないと。
うちは給料まず上がらないし、ボーナスないし。
役員にでもならないと高給は難しい。
査定は厳しいので、辞めてもいいてきな感じだし
それでいて社員の定着率わるくて、年中募集かけてるし
中で見ていてアホだと思う。 ダノンネスレロレアルクラフトフィリップモーリスあたり？ いろいろあっても平均で年収4000万程度もらって、15年ほど働いたから
いまはもう寝てくらして太ってきています >>178
6億が額面だと手取りで3億。
生活費抜いたら残りは1〜2億くらいか？
2億なら楽できるけど、1億だとつらそうだな 全然ウソだぞこれｗ
オマそれはそこがブラックな外資なだけで
外資関係無いｗｗｗｗｗｗ 外資系って継続的な雇用の保証が無くて成果主義でドライ、その代わり給料がいいってこと。
コネや贈り物なんかで人事が動くかバーカｗ
この大ウソつき野郎ｗｗｗ 日本の企業は甘すぎる
日本の企業は生ぬるい風呂で屁をこいてるみたいだ
…衰退国家の特徴を兼ねそろえているわ こんだけブラックあって生温いわけが無いｗｗｗ
それすらウソｗｗｗｗｗ アメリカの刑務所は実はコレなんだよな。
いろんな違法な手口で集めた物品で釣って仲間を作って
ウンタラカンタラ。
で、企業でも一部のバカはやる。
でもそんなヤツはどうせ上には上がれ無いから、どのみち関係無い。周りからも無視されている。
そういう状況を針小棒大に言っているだけ。 >>183
いや、直属の上司に人事権あったりするところの話だろ 話の出だしが信長の家臣がどうのこうのとかまわりくどい
しかも「告げ口 すり寄り 外資系の社内政治」との脈絡が無い
年配者ってこういうテキトーな話の持って行き方が好きだな
だから実力勝負の世界に勝てずに嫌がるのか？ 俺は社長に技術をふんだんに使ってポルシェやフェラーリみたいなん作れって言われて
作ったら、こんなん高くて売れんわって首切られた >>187
贈り物なんかで人事やってたらその上司がクビになるよアホ。
そうならないのはそこがブラックなだけだろが。 企業によるとしか、それに加えて下っ端であっても
福利厚生と待遇は日本のブラックとは比べるまでも無い程だから
日本のブラックは生活全て仕事に費やされても、
貯金も殆ど貯まらず何とか生活出来るレベルだから お前なちょっと考えりゃ分かるだろ。
上司に贈り物するだけで自分の雇用が確保出来るんなら
簡単なことだろが。
全員やるわバカが。 >>192
ところがやるんだなこれが
結局個人の権限が強いから人事権も雇用権もある程度の役職で持てるんだよ
日本企業とは少し違うんだよ
嫌われたらマジで成果横取りの最低評価で解雇もあり得る世界 >>17
マジこれ。
日本の場合、終身雇用制度が仕事能力をある奴のモチベをどうにか保ってた。
更に転職＝協調性がないみたいな偏見(当たってる場合もあるが…)が会社に留まらせてた。
あと長時間労働を課すことで、他ではやっていけないぞ的な洗脳も。
外資の奴はしょーがなくね。
業務できる仕事とってくれる前提でのコネ、ごますりなら。 >>196
何だ、単なる世間知らずか
日本企業だって多少は有るんだぞ
実力だけで上がれる人ばかりなら良いが、引き上げてもらう人やポストは普通にある 怪文書がとびかい後ろから弾がとんでくるのは日本企業でも同じ >>202
何を持って嘘つきって言ってるんだ？
外資系で働いたこと無いんだろ？
そもそも働いたことあるのか？ 超大手外資だけどエンジニア集団なのでゴマスリとか無縁だわ。結果見せてたら残れるし給料も上がる。 きちんと仕事する真面目な奴を叩きだしたらこんな寝技ばかりうまいカスしか残らない、って社風の時点で終わってるかと。
フツーはそーゆー判断する上司こそが真っ先にコケるが。 ちなみに佐久間に関しては自業自得だかんな？
よりによって三河モン以上に盟友だった水野一族引きづり下ろしてソイツらの下の連中の面倒全く見ずに息子が勝手に京で茶コネてるとかノッブからしたらザケてんのか！になる。 >>27
スズキもそうだよ、社風というより浜松の風土なんだろうね >>204
上司にちょっと贈り物するだけで雇用確保とか何ウソついてんだお前は？ アメリカなんかはとにかく成果主義でプロジェクトごとに人集めして、終わったらハイさようならなんていくらでもある。
こんな社会で上司につけ届けしてそれで自分の地位が安泰なんて、何見てきたようなウソついてやがんだ。
そんなことで雇用確保出来るなら全員やるわウソつき野郎が。 >>2
なんで言われたことをすぐ鵜呑みにするかなあ…… これから就職する大学生はこんな記事読まないだろうから
こういう記事でパパママの方を洗脳して外資系や海外企業を避けて
日本企業に誘導しようという魂胆かね 終身雇用、年功序列が良かったはいいけど
それが成り立つ前提は経済や会社が右肩上がりで
パイが拡大しポストが増えていく世界じゃないと出来ない
人口ボーナスあった高度経済成長期に戻りたいみたいな馬鹿な話はじまるのか >>218
仕事ができるのは当たり前だから、それ以外の何かが必要なのかな
確かにくじ引きで問題なさそうだｗ 訴訟社会のアメリカの制度を日本に持ち込んだら、こうなるってことなのかもな。会社や上司を
訴えたりとか、日本やアジアじゃ出来んもんな。 >>1
英米は地獄と聞いてるが、欧州系は、それに比べれば管理は甘いと１０年前に聞いてるが
もしかすると、そうでもなくなってきてるのか？ >>219
日本以外はここ10年で2倍に経済成長してる
別に世界人口が2倍になったわけではないが 親戚が有名外資のシニアパートナーにいるが、能力が異常に高いが普通にいい人だよ。
なお1年で俺の予定生涯年収の半分稼ぐ模様w まぁ都合の悪い資料やら発表しようと
画策すると判らない説明してくれの一点張り。
案の定、ろくでもない業績に陥ってあーだこーだと。 >>17
うちの会社は全社員に平気で縁故採用の募集、ってメール送ってくるわw
一応単体1万人の大企業なのにw 8月31日(金)あなたの運命が変わります。
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ETH(イーサリアム)500円分も登録者全員が受け取れます。 こんなの当たり前だろ
上司にアピールできるやつこそが仕事のできるやつだ まず外資系という括りがざっくりしすぎ
Apple とかは社内政治がえぐくて上司や部下から陥れられるのは日常茶飯事と聞くが、シリコンバレーでも色々みたいね 外資といっても金融・ITの欧米系もあれば
レジャー・外食・土建といった特亜系もある
後者の方は成果主義でも合理主義でもないが
雇用は比較的安定していて
変な意味で日本的経営のところが多い 🍎社員だったけど、外資とは名ばかりのドロドロしたものじゃった 邦人企業もエロエロあるように外資企業もピンキリやな？ >>212
そんな平社員や契約社員の話なんかしてないだろ
バジェット持った立場で追い立てられる生活したこともないのに何偉そうに語ってるんだ？ そこまでして生きなきゃいけない人生ってなんなんだろうね
早く死にたい
今日にも死のうかな >>81
よく外資は厳しいとか、アメリカだとすぐに解雇されるとかいう奴がいるけど、外資でも楽なところはあるし、アメリカも普通の社員であれば、簡単には解雇できないのにな。 むしろ日本企業こそほとんどがブラックでその将来もヤバいのが実情
だからいつでも逃げられるようにしておいた方が良い
今どき日本の会社なんかに寄りかかったらお先真っ暗 >>83
国民全員が能力全開で使って奴隷並に働くんだからそりゃ強い
職業教育も最低限なのに自ら覚えていき、単純労働であっても誰もが工夫して効率化していく
人件費高いと言われてた昔ですらこんだけ身を粉にして働く労働者を大量に雇える国は他にない
無理しすぎて疲弊してるけども その会社にいなかったのにある日突然やってきてデカいツラしちゃう公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1509781776/
日本の企業はお役所出身じゃないと出世できなかったりする 単に日本の普通のサラリーマンがぬるま湯につかった状態なだけだから、
みんな甘過ぎ。だから役立たず、そんなことでは公務員がお似合い。 自分の年齢次第だろ、終身雇用前提だと
20代、30代は将来がないから変化を望む
40代はグレー
50代以上は変化を嫌う、結果的に逃げ切りを望んでるのと同義
人口で多いのは50代以上、今の30代以下が50歳以上になる頃には手遅れっていう
構造的な詐欺 20代はほぼ丁稚奉公の見習い期間で商人としてのキャリアは30代から始まり
40代で手代になって50代で選ばれた人間が番頭になる
自分で決定権を持ちたければのれんわけか独立すればいいだけだが
そういう人間は少ないし、
かりに実行したとしても親方や役所、銀行に食い物にされて終わる
むかしはこの種の人間からアイディアを吸い上げて
起業や社会が更改されていったが
さいきんはそういう冒険者はいなくなった
まあ、リスクとリターンを考えれば割に合わないという事に気づいたのだろう >>49
リーマン直後のビッグスリーのお偉方の扱いよなｗ
まさに上級国民
成果主義とかよう言うわと コネなのに、外資だからってありがたがる風潮はどうなのか。 外資系はたしかにクビのリスクがあってギスギスしているかもしれないけど、若い頃から比較的高給をもらえるからね。
一番お金が価値を持つ時に稼げるのは大きい。
日系だと東証一部でも30代で年収300万台がザラだから。 この程度の知識すら無くて解雇規制緩和とか言ってるからな。
いやいや、こんなの知ってて解雇規制緩和を言ってるんだよってヤツいないだろ。 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 >>2
どれも一長一短はある。
日本の終身雇用はメリットの方が大きかったと思う。 >>91
支那は泥棒と搾取で成り立ってるんだけどな
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
それと年功序列や終身雇用は別に日本だけじゃない。
程度の差はあれ欧米も昔はそうだった。
単に欧米の方が早く変化して日本がそれを後追いしてるだけ。 どうせ一部のエリートの話だよね。
年収300万くらいでこの状況だったら、だれも外資にはいかないだろ。
電通の時と同じで、高額報酬をもらうためにはそれなりのリスクは
覚悟しないといけない。
日本の中小企業で底辺社員が理不尽な扱いを受けるのとは、
全く違う。 外資は有能のために無能が犠牲になるシステム
内資は無能のために有能が犠牲になるシステム >>266
弱者に優しい日本企業ですよ
社員教育っていうのは日本の年功主義だから成り立つことで、成果主義なら社員教育なんてしない 業務研修には参加しないでいいよ
精神研修には参加強制
某外資系 >>263
年齢差別禁止したら、年功序列は無理
まあ個人主義が進むと、終身雇用は無理なんだろうと思うわ
終身雇用はいろいろブラック慣習が不可避だからな >>2
無能な人の救済制度ではあったな
条件は、村の寄り合いに必ず参加すること、みたいなｗ
それさえやって人間関係さえこなしとけば
経済活動なんかしなくても良かったんだよな
時代のなせる技だね >>223
それ、２０年前はほぼゼロの国とかじゃなく？ >>267
>成果主義なら社員教育なんてしない
使い捨て前提で通り一遍の教育を施して
成績が上がらなければ退職に追い込まれるような企業は多いよ
殆どがブラック企業の営業系だけどね >>267
中途には教育せず逆にプロパーより高度な仕事させて
プロパーを教育させるけど賃金はプロパー未満のくせに？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
