【社会】コネ・告げ口・すり寄り 外資系のしんどすぎる出世競争
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織田信長の家臣で忘れられないのが佐久間信盛だ。
信長が幼少の頃から仕え、戦功もあげた織田家の重臣だった。しかし、１５８０年、石山本願寺攻めの怠慢などを理由に信長から譴責（けんせき）状を突きつけられ、高野山に追放されてしまう。
家臣たちは震え上がったのではないか。たとえ家柄が良くても、過去の功績があっても、現在の仕事ぶりが不十分とみなされれば、組織での居場所を失う。
信長の「天下布武」の原動力は、徹底した実力主義だった。期待に応えたのが明智光秀や豊臣秀吉だ。譴責状では信盛を批判する一方で、「中途採用組」である光秀や秀吉の働きぶりを絶賛している。
アップ・オア・アウト――。「（成果を出して）昇進できない人は、社外に退場せよ」という外資系の企業風土を表した言葉だ。それは、信長の人事とも重なり合う。左遷されても組織には残れる日本企業と比べ、はるかに厳しい世界だ。
作家の波多野聖（はたのしょう）さん（５９）は、資産運用業界で有名なファンドマネジャーだった。外資系金融機関で、担当した２００億円の日本株ファンドを２２００億円まで拡大させるなどの実績を積み重ねた。４０歳で役員に当たるマネージングディレクターに昇格した。
告げ口 すり寄り 外資系の社内政治とは
「外資系の出世競争は、織田家並みですか？」と聞くと、「もっとしんどいですね」という答えが返ってきた。
外資系は世間で思われている以上に、コネや組織内の人間関係が人事に影響する。査定する上司の誕生日にプレゼントを贈るのは当たり前。人間関係に気を配り、社内政治に敗れないようにすることが生き残りの条件だった。
「あなたの地位を狙っています」。同僚が波多野さんの上司に虚偽の話を告げ口する。出世競争に勝つためには平気でうそをつく。背後から矢が飛んでくる感覚だった。
役員に出世すると、同僚は態度…
https://www.asahi.com/articles/ASL815242L81ULFA02R.html >>2
自分はそう思う
終身雇用を基盤にして能力評価をすべきだろう >>2
変な成果主義を取り入れるよりは年功序列の方がましだったろうね。
成果主義は結局のところ評価者のサジ加減によるわけで、それは、要するにゴマスリになるから。
年功序列だと、出世のことなど気にせずに仕事に集中できるから、上司に歯向かっても面白いことしようとする人でも会社に残れる。
成果主義だとそういう人は排除される。 >>122
俺は入社した瞬間からだらだらしがみついて会社から金をしゃぶることだけを考えている。
アラカンでようやくその悟りとはな。 >>127
テレビよりもスマホだろｗ
心を読む電波とか言っちゃう系？
検索した内容や書き込みと表情からおおよその対象の心が読めるだろうからそんなオーバーテクノロジーはいらんぞ >>121
こうやってたくさん反応を貰えるのなら成果はだしとるやろね >>147
よくまとめているな。その通りで、
極端な異端児でもいない限り成果主義のほうがいい結果が出る。 外資金融って、東大理系が行くってネラーガ大絶賛してたところやん >>151
おまえみたいなアホはどうせアメリカしか見てないんだろ
日本の成果主義で向こうみたいに給料が増えると思ってるのか？
猿並の知能しかないならレスするなやマヌケ 日系、日系、外資、外資と働いてきたが、別にそんなことなかったな。
語学ができるのは当たり前に有利だが、このご時世、日系も同じでは？ 【社会】朝日新聞 靖国問題で社内乱闘 110番かけ携帯真っ二つに破壊 更に10日のけが
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129883756/l50
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2005/10/21(金) 17:35:56 ID:???0
朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行 被害社員は１０日間のけが
朝日本社で「真昼の決闘」−。
小泉純一郎首相（６３）の靖国神社参拝をめぐり、
朝日新聞社員２人が激論の末、むなぐらをつかみ殴りかかるなどの大ゲンカに発展。
暴行を受けて負傷した社員が、社内から１１０番通報し、
警視庁築地署の署員が駆けつける騒ぎとなっていたことが２１日、発覚した。
不祥事続きの朝日は夕刊フジの取材に事実関係を一部認めたものの、
「被害が軽微」と詳細には口をつぐんでいる。
社員の一人は全治１０日間のけがを負っており、立派な傷害事件なのだが…。
築地署の調べによると、今月１８日午前１０時５０分ごろ、
「暴行された」と東京・築地にある朝日新聞東京本社から１１０番通報があった。
通報したのは、同社総合研究本部世論調査部に所属する３０代の男性社員で、
同部に所属する４０代男性社員と前日に小泉首相が靖国参拝したことの是非を問う
世論調査の結果を話し合っていた。
世論調査部も記事を書くが、社内では「記者」ではなく、「部員」と呼ばれているという。
結果は「よかった」が４２％、「するべきではなかった」が４１％とほぼ拮抗（きっこう）。
関係者によると、この微妙な解釈をめぐって大ゲンカとなったという。
４０代社員は激怒し、３０代社員に体当たりや胸ぐらをつかむなどして暴行を加えた。
さらに、３０代社員が携帯電話で１１０番通報しようとしたところ、
４０代社員が携帯を奪い取り、真っ二つに破壊したという。
一連の暴行で３０代社員は腰に１０日間のけがを負った。
〜容量制限により以下、リンク先でご確認ください〜
ZAKZAK 2005/10/21
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html 首切りも減給も結局は人件費の調節に過ぎないからね
クビにできないなら減給しかないので成果主義取り入れても減点主義的なものになるのは当然
日本の大企業で危機に陥ってリカバリ効かないのはたいてい人件費の圧力に耐えられないだけだから うちは社長が周りをイエスマンの太鼓持ちで固めてから、パフォーマンス高い人からどんどん辞めていったなぁ。社内の雰囲気もガラッと変わって、毎日が葬式より静かで活気のカケラもないわww >>102
> 功績には報酬を、能力に対してはポストを
> というのは西郷南洲の遺訓であり
違うだろ。
能力には報酬を、人格には地位を
だろ
だから日本の社長は無能な人格者が多い。
手順が固定した仕事を集団でやるのは得意だが、何も無い所を切り開くのは苦手 楽して実績を出す方法は、色々あるからな。外資系に限らない・・・・・ >>12
人間という生き物。
制度の問題ではないよな。 >>151
これ間違い。
日本式の賃金体形のほうがいいと書くつもりだった。 何か古くさい人の古くさい話だなあ
奴隷労働で先の無い日本企業に人が集まらなくなってるから
こうやって「外資」に対するネガキャンをしているのかな？
まあ、外資もいろいろだと思うよ >>11
終身雇用を半端に壊したのが悪いような
氷河期以降、新卒一括採用は残しながら足りない人手は非正規雇用で吸収し、年功賃金は撤廃してるんだから… 日本の法律事務所も事実上の世界標準であるイギリスの会社と全く一緒。
up or out 外資も、欧と米で大分違うだろう
欧州は基本的にマッタリな気がする >>165
今どきの日本企業なんてバカ経営者とそいつらに操られる
物凄いバカしか残ってないからｗ
どうあがいてもIT最先端の外資系企業には敵わんわｗ >>147
そういう人は多分起業なりするんじゃねーかな 外資系は給与が良いし、ダメなら他の企業に行けばいいんだよ。
日本企業の終身雇用は流動性が無いことが前提だったから、今更戻れないだろ
高齢化も進んで無能な上司の下で昇進できるかどうか分からない状態で何年も
待てないだろ？
今時昇進しないと給与も上がらないしな 日系も大してかわらん。
年功序列なんて、大企業でもないと。
うちは給料まず上がらないし、ボーナスないし。
役員にでもならないと高給は難しい。
査定は厳しいので、辞めてもいいてきな感じだし
それでいて社員の定着率わるくて、年中募集かけてるし
中で見ていてアホだと思う。 ダノンネスレロレアルクラフトフィリップモーリスあたり？ いろいろあっても平均で年収4000万程度もらって、15年ほど働いたから
いまはもう寝てくらして太ってきています >>178
6億が額面だと手取りで3億。
生活費抜いたら残りは1〜2億くらいか？
2億なら楽できるけど、1億だとつらそうだな 全然ウソだぞこれｗ
オマそれはそこがブラックな外資なだけで
外資関係無いｗｗｗｗｗｗ 外資系って継続的な雇用の保証が無くて成果主義でドライ、その代わり給料がいいってこと。
コネや贈り物なんかで人事が動くかバーカｗ
この大ウソつき野郎ｗｗｗ 日本の企業は甘すぎる
日本の企業は生ぬるい風呂で屁をこいてるみたいだ
…衰退国家の特徴を兼ねそろえているわ こんだけブラックあって生温いわけが無いｗｗｗ
それすらウソｗｗｗｗｗ アメリカの刑務所は実はコレなんだよな。
いろんな違法な手口で集めた物品で釣って仲間を作って
ウンタラカンタラ。
で、企業でも一部のバカはやる。
でもそんなヤツはどうせ上には上がれ無いから、どのみち関係無い。周りからも無視されている。
そういう状況を針小棒大に言っているだけ。 >>183
いや、直属の上司に人事権あったりするところの話だろ 話の出だしが信長の家臣がどうのこうのとかまわりくどい
しかも「告げ口 すり寄り 外資系の社内政治」との脈絡が無い
年配者ってこういうテキトーな話の持って行き方が好きだな
だから実力勝負の世界に勝てずに嫌がるのか？ 俺は社長に技術をふんだんに使ってポルシェやフェラーリみたいなん作れって言われて
作ったら、こんなん高くて売れんわって首切られた >>187
贈り物なんかで人事やってたらその上司がクビになるよアホ。
そうならないのはそこがブラックなだけだろが。 企業によるとしか、それに加えて下っ端であっても
福利厚生と待遇は日本のブラックとは比べるまでも無い程だから
日本のブラックは生活全て仕事に費やされても、
貯金も殆ど貯まらず何とか生活出来るレベルだから お前なちょっと考えりゃ分かるだろ。
上司に贈り物するだけで自分の雇用が確保出来るんなら
簡単なことだろが。
全員やるわバカが。 >>192
ところがやるんだなこれが
結局個人の権限が強いから人事権も雇用権もある程度の役職で持てるんだよ
日本企業とは少し違うんだよ
嫌われたらマジで成果横取りの最低評価で解雇もあり得る世界 >>17
マジこれ。
日本の場合、終身雇用制度が仕事能力をある奴のモチベをどうにか保ってた。
更に転職＝協調性がないみたいな偏見(当たってる場合もあるが…)が会社に留まらせてた。
あと長時間労働を課すことで、他ではやっていけないぞ的な洗脳も。
外資の奴はしょーがなくね。
業務できる仕事とってくれる前提でのコネ、ごますりなら。 >>196
何だ、単なる世間知らずか
日本企業だって多少は有るんだぞ
実力だけで上がれる人ばかりなら良いが、引き上げてもらう人やポストは普通にある 怪文書がとびかい後ろから弾がとんでくるのは日本企業でも同じ >>202
何を持って嘘つきって言ってるんだ？
外資系で働いたこと無いんだろ？
そもそも働いたことあるのか？ 超大手外資だけどエンジニア集団なのでゴマスリとか無縁だわ。結果見せてたら残れるし給料も上がる。 きちんと仕事する真面目な奴を叩きだしたらこんな寝技ばかりうまいカスしか残らない、って社風の時点で終わってるかと。
フツーはそーゆー判断する上司こそが真っ先にコケるが。 ちなみに佐久間に関しては自業自得だかんな？
よりによって三河モン以上に盟友だった水野一族引きづり下ろしてソイツらの下の連中の面倒全く見ずに息子が勝手に京で茶コネてるとかノッブからしたらザケてんのか！になる。 >>27
スズキもそうだよ、社風というより浜松の風土なんだろうね >>204
上司にちょっと贈り物するだけで雇用確保とか何ウソついてんだお前は？ アメリカなんかはとにかく成果主義でプロジェクトごとに人集めして、終わったらハイさようならなんていくらでもある。
こんな社会で上司につけ届けしてそれで自分の地位が安泰なんて、何見てきたようなウソついてやがんだ。
そんなことで雇用確保出来るなら全員やるわウソつき野郎が。 >>2
なんで言われたことをすぐ鵜呑みにするかなあ…… これから就職する大学生はこんな記事読まないだろうから
こういう記事でパパママの方を洗脳して外資系や海外企業を避けて
日本企業に誘導しようという魂胆かね 終身雇用、年功序列が良かったはいいけど
それが成り立つ前提は経済や会社が右肩上がりで
パイが拡大しポストが増えていく世界じゃないと出来ない
人口ボーナスあった高度経済成長期に戻りたいみたいな馬鹿な話はじまるのか >>218
仕事ができるのは当たり前だから、それ以外の何かが必要なのかな
確かにくじ引きで問題なさそうだｗ 訴訟社会のアメリカの制度を日本に持ち込んだら、こうなるってことなのかもな。会社や上司を
訴えたりとか、日本やアジアじゃ出来んもんな。 >>1
英米は地獄と聞いてるが、欧州系は、それに比べれば管理は甘いと１０年前に聞いてるが
もしかすると、そうでもなくなってきてるのか？ >>219
日本以外はここ10年で2倍に経済成長してる
別に世界人口が2倍になったわけではないが 親戚が有名外資のシニアパートナーにいるが、能力が異常に高いが普通にいい人だよ。
なお1年で俺の予定生涯年収の半分稼ぐ模様w まぁ都合の悪い資料やら発表しようと
画策すると判らない説明してくれの一点張り。
案の定、ろくでもない業績に陥ってあーだこーだと。 >>17
うちの会社は全社員に平気で縁故採用の募集、ってメール送ってくるわw
一応単体1万人の大企業なのにw 8月31日(金)あなたの運命が変わります。
先ほど入ってきた”最旬”の情報です。
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P.S
ETH(イーサリアム)500円分も登録者全員が受け取れます。 こんなの当たり前だろ
上司にアピールできるやつこそが仕事のできるやつだ まず外資系という括りがざっくりしすぎ
Apple とかは社内政治がえぐくて上司や部下から陥れられるのは日常茶飯事と聞くが、シリコンバレーでも色々みたいね 外資といっても金融・ITの欧米系もあれば
レジャー・外食・土建といった特亜系もある
後者の方は成果主義でも合理主義でもないが
雇用は比較的安定していて
変な意味で日本的経営のところが多い 🍎社員だったけど、外資とは名ばかりのドロドロしたものじゃった 邦人企業もエロエロあるように外資企業もピンキリやな？ >>212
そんな平社員や契約社員の話なんかしてないだろ
バジェット持った立場で追い立てられる生活したこともないのに何偉そうに語ってるんだ？ そこまでして生きなきゃいけない人生ってなんなんだろうね
早く死にたい
今日にも死のうかな >>81
よく外資は厳しいとか、アメリカだとすぐに解雇されるとかいう奴がいるけど、外資でも楽なところはあるし、アメリカも普通の社員であれば、簡単には解雇できないのにな。 むしろ日本企業こそほとんどがブラックでその将来もヤバいのが実情
だからいつでも逃げられるようにしておいた方が良い
今どき日本の会社なんかに寄りかかったらお先真っ暗 >>83
国民全員が能力全開で使って奴隷並に働くんだからそりゃ強い
職業教育も最低限なのに自ら覚えていき、単純労働であっても誰もが工夫して効率化していく
人件費高いと言われてた昔ですらこんだけ身を粉にして働く労働者を大量に雇える国は他にない
無理しすぎて疲弊してるけども その会社にいなかったのにある日突然やってきてデカいツラしちゃう公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1509781776/
日本の企業はお役所出身じゃないと出世できなかったりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
