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【PC】「US配列キーボード」の根強い人気が続く理由
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0001trick ★
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2018/08/27(月) 22:21:16.84ID:CAP_USER
「英語キーボード」の根強い人気が続く理由 - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/news011.html


 こんにちは。日本HPで製品企画を担当している白木智幸です。PCを使う上で欠かすことのできないキーボードには、キーの配列が異なる「日本語配列」や「英語配列」といった種類があります。おそらく大多数の方が日本語キーボードを使っていると思いますが、日本語環境で英語配列キーボードを使うメリットを知っていますか?

 英語キーボードといえば、何となく玄人(くろうと)向けというイメージがあります。確かに私の身の回りでも英語キーボードを愛用している方は拘りの強い方が多いように感じますが、具体的に機能面ではどういった違いがあるのでしょうか。実際に両者を並べてみると、いくつかの違いに気が付きます。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/ky5622_PCura-02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/ky5622_PCura-03.jpg

 一目で分かる違いは、「英語キーボードには平仮名が印字されていない」ということですね。日本語キーボード特有の「変換」「無変換」「半角/全角」「カタカナ/ひらがな/ローマ字」のキーも見当たりません。当然、英語圏での利用を想定したキーボードですから当たり前なのですが、よく見ると日本語と英語で共通のキーも位置や形が異なっています。

 ぱっと見てすぐ分かるのは「@」や「”」「’」など記号キーの位置です。日本語キーボードは英語キーボードに比べてキーの数自体も多く、スペースキーは小さく、Enterキー周辺の記号キーは全体的に密集しています。逆に英語キーボードはキーが少なく、すっきりとした印象に仕上がっています。


実際の使い勝手は?
 日本語キーボードと英語キーボードの使用感はどのように違うのでしょうか。私の主観ではありますが、PCメーカー社員という職業柄、日頃からいずれの配列も使っていますのでその見解を率直に紹介しましょう。

 まず、両者で形状の異なるEnterキーです。英語キーボードでは細いバーのような形をしており、小指を伸ばしてアバウトに「ターン!」と押しても、ブレずに気持ちよくタイプできる感覚があります。

 Backspaceキーは、英語配列のほうが周辺のキーが少ないために横方向に余裕があり、こちらもアバウトにタイプしても正確に打ち込める印象です。

 日本語キーボードから英語キーボードに、またはその逆も含めて使うキーボードの配列を切り替えたときは、形状が大幅に異なりますから最初はタイプミスも増えるでしょう。しかし、例えば初めてのレンタカーでブレーキやアクセル、ハンドルの癖に慣れないと感じても、しばらく運転していれば慣れてきます。このように、「人間の高い順応性によって、慣れが解決してくれる」というのが私の感想です。

ショートカットキーの多くが英語キーボード前提で設計されている?
 違いはキーの大きさだけではありません。実はアプリケーションのショートカットキーが英語キーボードに最適化されている場合が多いという点も挙げられます。

 例えばAdobeの動画編集ソフト「Premire Pro」の場合、デフォルトの設定ではシーケンスのズームインやアウトなどが英語キーボードならキーが隣り合う「=」「−」キーに割り当てられているのですが、(しかもちょうどアイコンとしてもズームイン「=」とズームアウト「−」に何となく見える)、日本語キーボードではデフォルトで「=」「;」に割り当てられていて位置も離れています。押そうとするたびに「どこだっけ?」と探すことになります。

 カスタマイズしてキー割り当てを変えてしまえば問題は少し緩和しますが、英語キーボードに慣れてしまっていた私には馴染まず、結局のところ日本語キーボードでPremire Proを使う時にはマウスでズームインとズームアウトの操作をしています。


(続きはソースで)
0002名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:24:44.22ID:zFrT4nj7
コーディングだと一長一短だけど、日本語入力が多い環境だとやっぱり変換無変換かなキーが無いANSIキーボードは不便
0003名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:26:21.69ID:Wi0H1cwE
俺の嫁のキーボードは誤作動を頻繁にする
0004名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:26:55.97ID:V0f7F/Xe
どっちでもイイよ、どうせカナ入力なんてしてないし
0005名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:35:05.22ID:SX0BRYdx
>>4
どっちでもいいみたいなこと言う人に三日ぐらい英語キーボードだけ使わせて、配列の違いにムキーってなってるところみてニヤニヤしたい
0006名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:37:52.61ID:w+mTB7Z7
>>5
● うつ
● ネガティブ
● 関係念慮

はネットでも関わりたくねーぇ。
0007名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:40:51.05ID:c5L374US
WindowsはJISキーボードだけどMacはUSキーボード
Macはショートカットの配置がクソなんだもん
0009名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:46:55.72ID:75mOI1qT
日本語キーボードしか使ったことないからなぁ。
とはいえ、ひらがな入力したことないけど。
商業高校出身の俺の妹はひらがな入力メインだと聞いてびっくりしたことがある。
それはそうとこの配列ってのは誰が決めたんだろうね。
不思議なもんだ。
個人的にはEscキーやTabキーを右側にも付けて欲しい。
あと、Caps Lock要らない。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:48:48.71ID:Lb7fJ4iD
英語キーボードも日本語キーボードも使うけど、エンターキーがデカいなら問題ないよ
小さいと押し間違えて面倒くさくて効率下がる
0011名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:50:05.39ID:xtttGIUn
無変換キーは欲しいな
0012名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 22:53:14.63ID:ktVT03Kc
有名なソフトの日本語版はショートカットも日本語キーボード化されてたりして地獄だよ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:17:41.02ID:YGOXARPX
俺は英語のキーボード使ってるぜスゲーだろって自慢したいだけの記事
0018創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)
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2018/08/27(月) 23:20:05.16ID:7TPFf+RL
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね
0019名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:22:00.57ID:V8Ut51K+
根強い人気 = ほとんど人気がないが特定の需要がある
0020名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:24:09.21ID:+czeiov2
ドイツ版キーボードなんかYとZが入れ替わってて凶悪極まりないぞ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:26:01.58ID:sbQuzSqR
最も一般的なキーボードに慣れておくのが理想。
でないと他のPCを使わなきゃならないときに困る。
こだわりは害しかない。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:27:51.31ID:Sm5B03/m
自称パソコン先生が使ってるだけ
0023名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:31:06.84ID:HGLE4ENy
古いマッカーはデフォでUSキーだった。
けどもうJISにすっかり慣れたので、USは忘れた。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:37:28.72ID:wZ1p8fua
キーボードPCおかしいだろ
US配列ならUS配列のままにしてほしい

JIS配列にカスタマイズされてるからようわからん
0025名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:39:06.90ID:hIgI2pKE
いつまでたってもJISは使いにくい
USのシンプルさイコール使いやすさ
0026名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:41:45.75ID:hIgI2pKE
>>21
日本でUSキーボード使ってるやつは二刀流だから余計な心配いらない
使えない奴がそういうこと言ってやれない理由にしてるだけ
0027名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:47:11.29ID:QybS8Kks
MacならUS一択
0028名刺は切らしておりまして
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2018/08/27(月) 23:57:51.76ID:S/ivbVKj
漢字打つために読みをローマ字打ちする日本人ってどれくらい無駄な事してるんだろうな。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:06:43.69ID:WgqDEgxR
「かな入力」してる人って、本当に日本語入力速度を求めるプロのキーパンチャーか、単純にかなの方が入力しやすいと思い込んでる初心者だろ。
余計なキー表示が無い英字キーボードの方が、むしろ使い易い。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:07:50.68ID:kdxEVQ7i
CTLキーの位置だけにしか興味ないよ。ENTERの形??無関係!
0031名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:08:13.27ID:Rsl7UdTh
コーディングする人ならローマ字入力だから、
日本語配列でも英語配列でもどっちでもいいな。
自分はロシア語も打ちたいので、USではなくてイギリスの配列にしてる。
最初はリターンキーが端すぎて物凄く打ちづらかったけど、やがて慣れた。

慣れだ、慣れ。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:19:08.29ID:A/XrmG1c
USキーボードは記号とか分かりにくい
かっこいいと思ってるバカも居るんだよな
ひらがなが付いてるほうがかっこいいに決まってるのに
田舎者
0034名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:19:57.73ID:DxlP+0DE
正方形であるべきキーが横長だったり細かったりする奇形配列はやめてくれ
0035名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:32:18.20ID:Nag7jQZJ
うんこ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:41:22.41ID:aYgPMbmu
JISキーボードは統一されていないからこれにこだわるのは無意味
JISといいながらJISに従っていない
0037名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 00:46:43.96ID:2Ekt3Ord
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 01:01:25.45ID:CO44aFTD
https://twitter.com/shyouhei/status/1033974347927441408
英語キーボードの人気が根強いという言い方には違和感しかない。
日本みたいな縮小する市場で独自規格を使い続けてる方が「根強い人気」という表現でしかるべきだろう。
長期的にはJISキーボードが淘汰されていく流れは不可避だよ。
製造コストが回収できなくなる日が来るもん。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/24/news011.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 01:04:40.98ID:TrWWguao
ガラキー配列だな
0040名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 01:21:28.22ID:eShwvHuj
>>4
USキーボードはエンターキーが小さく(変換の確定に使わないからね)スペースが無駄にデカい。
それだけならいいけど記号の場所が日本と違っていてそこでストレスがたまると思う。
ちなみに国際規格準拠としてはJISキーボードの方がむしろ正しいらしい。
細かい点だとアンダーバーのボタンがない事にもストレスがたまる。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 01:35:50.68ID:5YBoZF5K
>>41
タッチタイプできる人はキーボード見ないで打てるんだよ
0047名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 02:32:21.79ID:ZTyXgymM
JISキーボードに、変換とかいろんなキーがついてるのはまだいい。

ただ、どうして、記号の位置を変える必要があったのか。
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 02:34:25.04ID:93ZZSGap
Enterキーが2段になってさえいれば、どっちでもいいよ。
0050名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 02:44:35.85ID:ZTyXgymM
>>49
まじかよ
Lenovoサイテーだな
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 03:00:40.67ID:hUcFQhxX
>>47
変えたのではない。むしろ「変えなかった」というべきかも知れない。
1970年代にANSIでキーボードの配列を決める際、
米TeleType社のテレタイプ端末の配列と、IBM製タイプライターの配列の2種類を規格化。
日本ではANSIのテレタイプ式からJIS規格が制定されたが、
アメリカではタイプライター式が主流となり、現在に至る。
なお、IBMが規格を押し付けたのではなく、2つの規格の一角を占めていたTeleType社が、
自社端末にタイプライター式を採用したため、テレタイプ式が一気に廃れた。
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 06:49:22.98ID:K3GA3jiL
>>8 で紹介されてるスレッドでも書いたけど、
ASCII配列キーボードの入手性もっと良くならんかな。

具体的にはハードオフで300円で青コンテナに放り込まれてて
ちゃんと確認しないと素人が間違って違う配列のをつかんじゃうくらい。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 07:27:55.76ID:AAPXVGdp
職場ではJIS配列、家ではUS配列という生活してたことあるけど
無意識に使い分けてたよ
0056名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 07:29:09.79ID:BiLuTKwB
左側にもカーソル関係やテンキーがないのがむかつく
0057名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 07:44:29.96ID:6zY9SRL8
>>33
すまんな俺はまったく逆だ
JISだと思うように記号が打てなくてイライラする
優劣の問題じゃなく、単にどちらのキーボードに触れて育ったかだと思うが
0058名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 08:01:43.33ID:wpTptpKK
>>57
優劣の問題だよ。
USキーボードだと位置が違うではなく完全に入力不可な文字出てくるからな。
USキーボードはあくまでも扱う文字数の少ない英語入力のためのもの。
多種多彩な文字を扱う必要がある日本語環境にはまったく向かない。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 08:08:44.21ID:AAPXVGdp
>>58
> 完全に入力不可な文字
そんなのあったっけ?
0061名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 08:15:44.71ID:gSTX0dIX
コアじゃMacファンでプログラミングする人は結構な確率でUSだよね
0063名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 08:23:29.20ID:jkOt0KkN
半角/全角(´・ω・`)
0064名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 08:37:51.55ID:gSTX0dIX
完全に入力できないってどういう意味?
不完全なら入力できるってことですかあ?
0068名刺は切らしておりまして
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2018/08/28(火) 09:13:57.64ID:0RoC86xN
かなは50音順にならんのかね。
ローマ字よか覚えるのが面倒い。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 09:38:03.03ID:I/IhrcvN
>>58
> 完全に入力不可な文字出てくるからな。
だとしても20年以上USキーボード使ってきて
入力できない文字問題に出会ったこと無いんで、
使わない文字なんだろう。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 09:40:09.25ID:2fGrqDGP
外資上がりの上司だったときPCは全部英語版にするって言い出して英語版キーボードに
配列は慣れるけどIME切り替えが面倒だった 
仕方ないから左右のAltにかな無変換割り当てるアプリケーションいれた
あとWinのキーボード選択設定を教えるのも面倒だった
@はどこだぁ?? 見えてるキーと違うのがでてる! の問い合わせが多発してたな
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 10:04:06.78ID:ch9kvrGF
>>69
勘違いしてるか知らないだけってオチだよ
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 10:32:31.39ID:jng1C+Me
最初USだったがワインをこぼしJISへ交換
しばらく使っていたが今度はコーヒーこぼし
再びUSへ交換し今に至る
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 10:38:00.26ID:I/IhrcvN
>>72
ま、知らなくても困ってないんで問題ない。
>>58は一般人が使わないような特殊な記号を入力してるんだろう。
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 10:44:56.84ID:K3GA3jiL
俺は >>58 の人じゃないけど、面白そうな問題だと思って考えてみた。

ASCII配列キーボードで打てない文字ってのは、
単独の濁点や半濁点記号じゃあるまいか?
日本語配列かな入力なら打てるよね。
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 11:07:01.82ID:9du5Dp7F
>>58
で、「USキーボードだと完全に入力不可能な文字」って具体的にはなに?
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 11:32:30.21ID:4N4LIH65
>>62って恥ずかしいね(・я・`)
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 11:55:04.57ID:CnimTnrU
中華通販でラップトップ買うようになってから、デスクトップでも日本語キーボードやめた
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 12:38:28.88ID:p/AUrtWJ
US配列で入力できない文字?普段JIS配列使ってるので間違っているかもしれんが、
かな入力ができないから、濁点や半濁点を単体で入力できないとか?
案外、[々] [ヶ] [¬]や[£] [¢]のキーがない、とかだったりしてw
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 12:59:17.83ID:lUPBl63y
キーボードの設定が日本語キーボードになってる環境にUSキーボードを接続したらアットマークやアンダーバーが入力できない事じゃないの
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 13:09:43.43ID:ch9kvrGF
>>82
それなら超恥ずかしいw
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 13:34:57.19ID:Y0fg/Qd5
 


なんで執行猶予?

どう見たって、不注意とかの過失じゃねえ。
違反をわざとした上での事故。


 
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 13:35:14.50ID:Y0fg/Qd5
誤爆すまん
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 14:28:51.39ID:pv5MAyZM
>>70
普通にAlt+~でIME切り替えするんじゃダメだったのか?
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 15:37:18.58ID:OtFZzehm
キーボードはもう少し使いやすく作って欲しいな。
F1とかもfunctionキーと1キーで出来るのにキーを置く必要あるのかな?
insert, delete, home,end, page up, page downも必要ないし。
半角/英数とescキーが遠くにあるのが嫌。
そしてspaceの下に2つくらいユーティリティキーがあれば使いやすそう。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 19:15:59.12ID:jJNhHnYX
ぱっと見で日本語英語切替が分からないのがなー
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 19:34:57.83ID:91xIDfIJ
USはデフォで日本語と英語の入力切替が出来ないよな?
それが唯一で最大のデメリット。

日本語入力に一発で切り替えるためにキー割り当て設定するとか意味不で絶対やりたくない。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 22:05:11.15ID:IFCCc6Xz
>>98
できるよ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 22:06:04.73ID:AAPXVGdp
>>98
> USはデフォで日本語と英語の入力切替が出来ないよな?
いや、できるんじゃないの?
少なくともMacとLinuxでは困ったことはない。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 22:09:06.24ID:oq3zCTSp
バカが露呈しないよう、もうちょっと黙っててやればいいのに、
みんな優しくないなあw
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 22:22:25.58ID:Sr/g5ZJ8
>>28
仕事だけで頻繁に使うわけじゃないから全然問題ないw
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 22:32:55.72ID:3BR1ePaY
でふぉの入力切替はUSでもJPでもトリッキーで説明書を読まないと解らないんじゃね?
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 23:01:30.93ID:gSTX0dIX
>>94
FUCK
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/29(水) 06:39:25.40ID:JOmROcmI
USキーボードの唯一の欠点は、Alt+~での日本語切り替えが面倒なこと。
Capslockキーで切り替えられるようにしてほしい。または中国語版のようにSHIFTキーのクリック切り替えでもOK。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/08/29(水) 12:30:28.90ID:wyFZmhXA
>>102
既に>>90でUSキーボードでのIME切り替え方法は出ちゃってるしな。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/08/29(水) 14:56:43.71ID:IpU5i+/r
unicompのテンキーレスは出る出る詐欺で終わったな
0119名刺は切らしておりまして
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2018/08/29(水) 23:12:29.28ID:JigHBMnm
>>117
そんなもん簡単に見つかるだろ
0121名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 11:14:36.05ID:GuMMzZZv
昔勤めてた会社で社長の趣味でMacのUSキーボード使わされたトラウマがあるんだけど
Windowsはともかく、Macの日本語入力でUSキーはもう二度と使いたくない
0122名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 15:04:55.06ID:Afv1y+XQ
ただでさえIME用のキーで狭いのにwinキーとプロパティキー付いてから
めっちゃ使いづらくなった
要らんキーは外せば済むけどスペースバーは短いまま
0125名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 00:23:11.35ID:DZDcAONK
日本は国が総力をあげて親指シフトを推進すべきだった。そうすれば日本全体の仕事の効率が上がってGDPも今の比ではなかった
0126名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 14:44:47.79ID:lad5frtX
>>110
元を正せば、あれは武富士が無理言ってNECなどに作らせていたのがいつしかいろんなところに飛び火したんだっけか?
0128名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 14:17:20.72ID:nGg7qPWW
これからは日本語配列のシェアが下がっていく傾向だと思うよ。
海外製の安い製品は基本US配列だし、移民も多く入ってくるし。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 15:56:23.79ID:n4ZEc+Rt
フランス語、ドイツ語圏で使われてるAZERTY配列使ったことある人いる?
日本でもし使われてるとしても外語大のフランス語教室くらいか…
0131名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 18:26:00.34ID:SJlB8ByH
人気はないだろw
0132名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 20:13:59.71ID:+uIL2XD0
かな入力はIMEから設定すればいいのかな
0133名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 20:29:33.36ID:Wf+lBMeB
ノーパソとか安いよね
以前、使っていたけど、指がそっちになれてしまうと日本語配列が使えなくなって困る
0134名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 20:45:43.40ID:R7bxfGQz
そりゃKR配列でもずっと使ってりゃ慣れるのは当たり前
0135名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 11:37:07.91ID:sRPChq2s
>>61
コード入力するのにわざわざJISにする理由がない
0137名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 15:37:19.66ID:NRCNiiBY
>>129
>自動車でシェア2%のMT派

それって新車におけるカタログ台数の割合であって、MT免許の保有率や
MT・AT両方がラインナップされてる車種の実販売シェアとは別だからなぁ。
数字の切り取り方って大事じゃない?
0138名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 17:38:46.01ID:FWBj5h3a
>>137
何に拘ってるのかさっぱりわからんが、2%がたとえ5%になったところで大勢に影響は無い
0139名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 17:49:45.62ID:CgTmC+0M
2%どころかUSキーボード使う日本人なんて
0.01%、1万人に1人すら存在しないことは断言できる。
0140名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 19:38:23.47ID:VWRp7wNR
0.01%のマイノリティーのスレになぜかJISキーボードを
使ってるやつが大勢おしよせてくるのかわからんな
0141名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 21:43:35.68ID:Fz53XG4A
MACと旧98系はテンキー部にコンマがあるんだが、他には無い。座標データ打つのにすんげー不便
0143名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 00:26:51.10ID:NAIIUQtG
別に人気はないわな
0144名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 00:32:00.79ID:CKoPpWmv
101配列キーボードって昔から一定の支持があるけど
日本語106や109が普及する前のDOS/V黎明期から関わってる古参なら分かるけど
Windows95以降にPC買ったのにUS配列US配列言ってるのは一種の意識高い系と思ってたが違うのか
0147名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 10:01:43.18ID:07Hlnv0H
>>144
Windows95が出た頃からWindows7ぐらいまでUSキーボード使ってたけど、
単純に安いナチュラルキーボードがEliteのUSキーボードしか当時は無かった。

今は日本語のナチュラルキーボードも安くなったから基本そっちを使ってるけど、
アームレストが気持ち良くなった以外のメリットは特に無い気がする。
0148名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 14:20:37.06ID:/Ho3JzzU
JISはキーが横に一つ分多く詰め込まれてる
ということは
一回り小さいキーボードを使ってるのと同じ
なぜ同じサイズのキーボードなのに
一回り小さいキーボード相当で使わなければ
ならないのか、よくわからん
0149名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 22:05:48.40ID:4hZQ5BrH
>>137
なるほど。いくらなんでも2%は少ないなあと思ってた
0150名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 22:29:43.45ID:Z9Rkvtm4
>>149
2%が5%だろうが絶滅危惧種であることに変わりは無い
自分の車はずっとMTだが自分以外にMT乗ってる知り合いは一人も居ない
0151名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 23:42:20.16ID:UfbJfh6i
高校生から今もUSキーボードだけど、何の不自由もないな。少数派なのは分かってる。
0152名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 23:49:17.26ID:5OaddLh/
そりゃずっと使ってりゃKR配列でも慣れるだろ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 00:11:21.75ID:yWUlZQrC
どちらでも使える 大して問題ない
0154名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 00:54:13.11ID:iNeH5JFH
AutoHotKeyによる無変換、変換キーによるコンビネーションができないUSはウンコ
なんとなくかっこいいという意味不明理由でこのメリットをドブに捨ててはいけない
0155名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 01:25:51.51ID:NEZQFKYd
俺はこのキーボードにPS2-USB変換をかませて使っている

 IBM 5576-A01 ブラザー工業 バックリングスプリング機構 キーボード
  https://www.youtube.com/watch?v=_5FrtRn2Ng0
0156名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 14:44:41.41ID:wC748yDv
自分はJISキーボードをUS配列に改変して使う派です
US配列キーボードはキーの数が足りない
0158名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 18:09:57.19ID:K5vXfVls
>>157
ホームポジションに近くに置きたいほど使うか?
自分の使い方では\はまだしも、`なんて月に一回使うかどうかだが
0159名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 18:19:11.04ID:6KTtwo/W
ずっとUS配列だな

一時JIS配列のも使っていたが、BSキーが小さくて非効率なため戻した
日本語はALT+~で切り替えられる
変換・無変換キーを使うことはこれまでなかったから特に問題ない
0160名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:33:37.53ID:hvQwbpAZ
>>158
`はmarkdown書くときによく使ってるな
JIS配列使ってるけどw
0161名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 19:42:26.94ID:+IUu1o5h
>>158
配列は兎も角、\や`は多用するぞ。
\は特殊文字や制御文字使う時に必要だし、`はSQL使うと時に必要だし。

まぁ、コード書かない一般の人には縁が無くても当然な気もする。
0162名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 21:28:36.75ID:yWUlZQrC
>>161
BSの下なんだらどうってことないだろ
USキーもホームポジションは完全に真ん中ではなく左寄りだし
`は簡単に届く
0165名刺は切らしておりまして
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2018/09/16(日) 22:40:55.14ID:s7W1G+8Y
>>164
英語キーボードでもOSやアプリが英語モードじゃないと同じだろ
0169名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 01:16:43.36ID:AdWODUiO
先週終わったDeleってドラマでプログラマ役の山田孝之が使ってたのノートは
US配列だった。スッキリしててぱっと見かっこいい、ってのはあるな。

JISのカタカナ刻印や変換キーもいろんな国の人が集まる会議とかだと、
ちょっとした個性になっていい感じだけど。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 03:54:35.54ID:OlxehVvc
まあ、普通の人は英語より日本語の方を多く入力するんだから
半角/全角キー、無変換キー、ひらがなキーがあった方が絶対便利
0173名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 08:12:35.05ID:OlxehVvc
>>171
トグル式の切替だと今どのモードになってるか確認しないとモード切替できない
専用キーなら今のモードに関係なくモード切替えできるから使いやすいんだよ
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 09:34:28.71ID:S7AUh4ME
>>173
今のモードに関係なくモード切替えできる専用キーって、具体的にどれ?
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 10:15:37.53ID:RHluC5hv
>>174
Mac式に変換と無変換に割り当てるということだろ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 10:35:46.98ID:rloZA2pD
英語配列では北斗神拳打ちが出来ないではないか

指先1つでアタタタタタタ ホアター(# ゚Д゚)
0179名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 11:57:17.70ID:cItyfX3z
US配列のほうが合理的でJISは後付けのデタラメの印象が強い

コーディングするときに
()
[]
{}
ってのは多用するんだが、US配列では、>>1の画像のとおり
すべて隣り合ったキーで左右と連打して入力する、
ところがJISでは
()は隣だが[]と{}は上下で同じ指なので連打に苦労する
さらに最悪なのがUSでは
シングルクオート '
ダブルクオート "
が同じキーでSHIFT押す押さないかの違いでコントロールが容易なのに
JISではわけのわからん場所で離れて位置しておりタイプミスが普通
USでは
- マイナス
_アンダーバー
が同様に似ている記号で同じキーのSHIFT違いだが
JISではこれもまたわけのわからんキーに離れている
あとUSでは
ディレクトリ構成 URLで多用する /
が右下のタイプミスしない位置にあるが
JISは右下から2番めで打ちにくい
あとUSでは
~ というホームディレクトリで多用する記号が
左上で確実にタイプできるが
JISではタイプミスする中途半端な場所に紛れてる

USは極めて合理的に設計されており
JISはデタラメ、こんなもん使い物にならんよ
コーディングするやつはさっさとUS配列に切り替えとけ
作業効率に直結するレベルなんだしどうせIT界は世界基準がデフォだ。
0180名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 12:22:12.70ID:OlxehVvc
>>172
カタカナを入力するときはファンクションキーより無変換キーの方が使いやすい
>>174
ひらがなキーを押せばひらがなモードに戻ってこれるでしょ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 13:01:14.67ID:NwA2DhrH
無変換はカタカナにするときだけしか使わないし、カタカナひらがなキーや変換キーは使わない。
ローマ字入力とかな入力は普通は一つしか使わないので
コンビネーション+入力変換でローマ字入力とかな入力をわけたらいいだけだと思うから
入力変換は一つでいいと思う。
プリントキーもほとんど使わないはずなのになんであんなところに付けるのか不思議。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 13:54:04.69ID:TxIWeRSA
キートップにひらがな刻印は必要ない
キーは配置はUSで最下段スペースキー周辺にJISの無変換/変換/かなひらローマ切り替えキーを配置
そんなハイブリッドキーボードが欲しい
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 14:17:23.86ID:rwdP0htA
>>179
ウダウダうるせーよ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 16:55:19.67ID:R7/IXO23
>>1
よりにもよって、右端キーを作ったHPの担当者がそれを言うか…
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 17:27:48.23ID:l60jTpfK
>>186
アホかお前
hpに担当者は一人しか居ないとか開発部署がひとつしかないとでも思ってんのかよ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/18(火) 09:09:36.32ID:zQxH9vgX
>>179
JIS配列はASCIIコードでshift操作した時の出力コードがbit mask処理だけで出来るようにしてある
US配列も一時そうなっていたがタイプライターの標準的な配列と違いすぎるので
shift処理をソフトウェア処理で実装するようになった時に元に戻した
JIS配列は追従しなかった
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/21(金) 03:01:26.82ID:PxckKsze
>>179
[]のカッコは[は薬指、]は小指で押せば。運指の最適化ぐらいした方がいい。
他は全部慣れの問題だな。
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