【IT】日本のハッカー元祖が語る、花形プログラマー育成に必要なこと

**田杉山脈 ★** · 2018/08/25(土) 22:40:27.09

子どもたちへのプログラミング教育が本格的に始まる。日本のハッカーの元祖と呼ばれる竹内郁雄東京大学名誉教授は、プログラミング能力と言語能力は関係があると話す。その理由と求められる人材像について聞いた。

国語力とプログラミングの関係

　―国語ができる人じゃないとプログラムは書けないと言及されています。
　「国語力は広い枠組みで言えば、『情報伝達力とそれに伴う情報理解力』のこと。相手がコンピューターというだけで、プログラミング言語も言語の一種だ。論理的に固い機械が相手のため、プログラマーには明晰（めいせき）な言語表現が求められる。全ての側面ではないが、人間のコミュニケーションにも共通する」

　「一方、現在の入試を念頭に置いた国語教育は読解が中心で、ある事柄を明晰に伝える訓練をしていない。自分で身につけるしかない。大学生を見ていると、よい文章を読むことで明晰に伝える力がついている。また、数学について英語で書かれた文章は、やさしく、明解なため、ここから学ぶことも有効ではないだろうか」

　―これまでに出会ったプログラマーたちはいかがでしたか。
　「ＮＴＴ研究所時代に、『文章とプログラム』や『作文とプログラミング』の相関関係について研究者仲間にアンケートしたことがある。その時は、情緒的な文章を除外しなかったため、思ったほど相関がなく、がっかりした。ただ、きれいなプログラムを書く後輩は情緒的な文章は下手だが、論理的な説明文は上手だった。際立って優れたプログラミングの才能を持つ人たちを見て、考えに確信を深めた」

　―印象的な人は。
　「ＧＮＵプロジェクト主宰のリチャード・ストールマン氏やソフトイーサ社長の登大遊氏、プリファードネットワークス副社長の岡野原大輔氏、筑波大准教授の落合陽一氏などが印象的だった。私が統括プロジェクトマネージャを務めている、情報処理推進機構の未踏ＩＴ人材発掘・育成事業に選ばれたクリエイターたちは基本的に当てはまる」

　―優秀なプログラマーを発掘する未踏では、言語能力を狙った指導をしていますか。
　「採択前に提出してもらう提案書の中で、私は自由作文をよく読むようにしている。採択後、個別のミーティングや発表の場を通じ、情報伝達力を高める。９カ月で驚くほど伸びる。もともと国語力が高いが、より簡潔な表現が磨かれる」

複数言語の〈メタスキル〉を身につけよ

　―ＩＴエンジニアに必要なことは。
　「『楽ツ！（ガッツ）』だ。これは複数の意味がある。人々が楽しくなる技術を開発する。辛いことも楽しいと思ってやれる。それを楽だと思ってやれる。ガッツがある。私は４０代の頃、夜にビールを飲みながら一気呵成にプログラムを書いた。バグ取りはゲームの『ドラゴンクエスト』のようで楽しかった。バグ取りが楽しくなれば怖いものはない」

　「人生をプログラミングに賭けたい人は、特定のプログラミング言語にこだわらず、『メタスキル』を身につけてほしい。言語の寿命は３０年程度で、単一の言語に固執すると、陳腐化のたたりを背負う。情報科学の基礎を勉強し、プログラムの本質を理解し、新しい言語に乗り移れる力をつける必要がある」

　―ＩＴエンジニア以外の人には、どんな教育が必要ですか。
　「専門家にならなくても、小学校や中学校で情報という学問を学ぶことが必要だ。日本では、プログラマーをオタクと思う人も少なくない。プログラマーが尊敬される正しいピラミッドがあれば、その中から花形エンジニアが出てくる」

　「ただ、あれもこれも『やらなければならない』という強迫観念を持って取り組むと、かえって良くない。気分転換もしながら、楽しくやってみてはどうだろうか」

　―プログラミングの魅力は。
　「プログラミングは未来を制御可能な形で記述すること。未来を制御できることは楽しい。これが本質だ」
https://newswitch.jp/p/14132

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:42:25.27

花形モータースのスポサードかな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/08/25(土) 22:43:22.76

毛が生えるとハッカー、なんだその東大の馬鹿基準は

片山さつきの馬鹿以降もう無茶苦茶だな、東大は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:44:06.29

どんな国家試験も国語ができないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:44:41.47

竹内先生のLISPのやつな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:45:34.37

花形プログラマー育成に必要なこと
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ATMのゴミ箱を漁ったり、電信柱を登るガッツが必要ってことよね！＾＾

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:45:58.30

モラルだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:51:37.09

＞日本では、プログラマーをオタクと思う人も少なくない。
＞プログラマーが尊敬される正しいピラミッドがあれば、
＞その中から花形エンジニアが出てくる

部活文化体育会主義の日本では、無理ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:53:55.44

英語だろ
ローマ字変数名を推奨した黒歴史を忘れるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:56:23.22

>>1
男１「あいつはー昔の俺にそっくりだー」
女１「すごーい」
女２「もっと話が聞きたーい」
女３「えーっうそ？ほんと？」
女４・・・５・・・６・・・７・・・８・・・

まー世の中そういうもんだわ１０代で薄々気づいてたけど
めんどくせ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:58:39.22

花形PG？
ポイ捨て労働者に花形と付けて良いものと勘違いさせようとしているのか
そもそもPG単体で脚光浴びれるような世界は数十年前に終わりを迎えとる
ガラパゴスもいいとこ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 22:58:42.65

>花形プログラマー育成に必要なこと
答え超簡単じゃん
日本企業に就職しないこと
趣味でやったほうが実力がウンと伸びる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:01:00.15

スポーツカーを運転する花形みつるはいったい何歳なんだと…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:02:16.70

>>1
> 言語の寿命は３０年程度で、単一の言語に固執すると、陳腐化のたたりを背負う。
LISPのことか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:02:39.87

でもプログラマだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:06:02.64

>>14
そういや人工知能に使われる言語という触れ込みだったのに
今回の人工知能ブームではすっかり忘れ去られているような

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:09:17.27

文系はゴミ
ポエム書いて予算ぶんどってるクソ文系

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:12:16.49

コイツラは、日本は駄目だ、駄目だというが・・・。

世界でもトップクラスの科学・文化国として君臨してきたのだが・・・。
ゲーム機器のプログラムでも席巻してきたし・・・。

ただ、規模が予算の関係で小さかっただけでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:12:36.06

>>16
一応Lisp使えるけど、癖があり過ぎてあまり複雑なプログラムには向いてない。世界最初の人工無脳がその言語で書かれただけであって、ディープラーニングなどの自動学習系はpythonが向いてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:17:20.09

スーパーハカー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:18:19.80

日本のハカー元祖　ルトゼロ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:21:42.98

日本の殆どのIT企業が、プログラマのための知的作業環境を整えずに、
無駄、非効率、理不尽、ストレスフルな環境を押し付けている。

システム構築における設計を製造業の設計と同じだと思い込んでいる
プログラミングは設計書を実現させるだけの作業という位置づけになり、前者の悪環境がはびこっている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:21:44.83

>>18
日本は職人技的なものは得意
ただ、職人技を分析／再構成して誰でも再現できるような形に落とし込む工程は欧米のほうがはるかに得意
なので日本は最終的に負ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:22:14.76

前者じゃない前述だった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:22:20.62

>>1
> 筑波大准教授の落合陽一氏などが印象的だった。

世渡りのコツとして名前を出した？

> 私は４０代の頃、夜にビールを飲みながら一気呵成にプログラムを書いた。

「エイヤ」でｗ？

すでに単なる老害だと思うけどｗ

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/08/25(土) 23:22:27.59

>>19
AIだパイソンだってEmacs LISPの真似？馬鹿らしくなるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:23:17.67

日本のIT界のゼネコン奴隷構造変えなければ
優秀なプログラマーの殆どが海外に逃げていく

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:25:32.69

作家の三島由紀夫は東大法学部卒業後、大蔵省にキャリアとして入省したが、
上司に「おまえの書く文章はダメだ」と何度も叱られたという

その理由は、「論理明快で分かりやすいから（官庁の文章には適さない）」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:27:40.51

>>19
どの言語が流行るかは最初にチュートリアルを書いたプログラマの好みの問題にすぎないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:35:17.30

>>28
誰か、官庁文体の解析本作って欲しい
あれは裏口を本当に分かる人向けに作ってるんじゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:37:54.38

>>29
アメリカでコンピュータサイエンスを教える際にpythonが使われていること、
また早期に行列演算パッケージが整備されたことで科学技術計算についての
エコシステムが形成されたことが機械学習でPythonが使われる理由かと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:39:32.84

花形プログラマーってたとえば
ジョブズ
ゲイツ
リーナス
Winnyの人
Rubyの人
Bitcoinの人とか？

それとも
竹内郁雄
未踏スーパークリエータみたいな知る人しか知らない人？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:42:24.76

c言語もいつかc文学にならないとな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:46:17.51

そうなんだよ良いプログラマーは文章、特に整然とした文章を書くのがうまいと俺も思ってたよ
伝えたいことを自分ではっきり認識して、それを文章にした時に齟齬なく伝わるかどうか
これは可読性の良いコードを書く時の意識と似てるんだよね

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/08/25(土) 23:51:49.17

>>30
違う

俺も品川で仕事してて、日本語がおかしいよとツッコミが多かったが
作業机の上の整理とかのはなしを書類に話題に持ってきてる

なんも一切の意味がない指摘ばかりだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:52:11.95

この人の文章はどちらにも当てはまらない。ｱｳﾄ。^^

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:53:02.23

これからは、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ以外の人に始めてもらうことが一番大事だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:53:15.56

>>32
ジョブズじゃなくてビル・アトキンソンだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:53:55.63

門外漢の人たちが、これを読むことが大切だ。

http://p.booklog.jp/users/haseham

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:55:30.79

まずは基本のCを習うといいだろう。

流行り廃れもないし、基本を習うのにはちょうどいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:57:16.05

ﾄﾞﾗｸｴなんておこちゃまｹﾞｰﾑを持ち出してくるのはどうかと思う。

どうせなら、ｳﾙﾃｨﾏや無限の心臓を挙げるべきだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:57:39.83

>>27　ほんとそれ、、土建式に変えたのはモリ総理だったっけ
ひどいことになってだったら土方のほうがマシと
多くのひとがやめてしまって　今や人手不足で外国人がーと
慌ててる　政府のIT政策はアホすぎて話にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:58:56.85

説明するまでもないが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏはみんな文章が下手だ。

論理的な方も下手で、完全にｼﾝﾀｯｸｽｴﾗｰだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/25(土) 23:59:50.85

IMJのことなら、創価の話だろ。

ﾘｸﾙｰﾄだよな。^^

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/08/25(土) 23:59:58.13

>>42
日本政府なんか機能してない、なんもしてないのはトヨタ自動車だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:01:58.45

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ関連の入門本は、これまでたくさん読んできたが、
ﾃﾚﾊﾟｼｰの素質のある人間を見つけ出そうとしているようにしか思えない、
とんでもない本ばかりだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:04:15.78

星君

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:04:34.28

読解力の問題ではなく、仕様が載っていないのだ。

現存する仕様書も、ほとんどがそんな感じじゃないだろうか。

しかし、教本がそういうことでは困るわけだ。

ﾁｬｯﾄして聞けとも書けないだろうしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:05:56.39

半角カナや全角数字を使う人間はプログラミング能力がない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:06:46.31

土方以下の3K仕事のイメージが定着してるから、
今更、イメージアップは無理。
そもそもプログラムの評価基準すら存在してない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:07:01.62

>>1
人材教育でやらなきゃいけない事は現状を作った人物の整理から
ジョブズやゲイツに匹敵する人物はだれ一人生まれていない

老人に教えを請うな、それは間違っている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:07:08.22

>>48
初めてなのに仕様を見てわかるテレパシー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:08:47.78

>>31
教育用言語といえばPascalだったのにな
言語の生存競争に巻き込まれているだけという気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:11:01.61

さすが竹内先生は良いこと言うな

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w · 2018/08/26(日) 00:13:16.68

>>54
アメリカ人の言うことの丸写しでしか無いよお

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:14:02.15

業界の体質改善が先でしょ(今更無理っぽいけど)
才能あっても潰されるか外に逃げるかが関の山

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:16:21.78

＞日本のハッカーの元祖と呼ばれる竹内郁雄東京大学名誉教授は、

誰でしょうか(;^_^A？

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:17:01.51

ハッカー元祖ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:17:46.76

そういえば正義のハッカーとかふざけた糞がいたけども・・・ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:20:06.87

＞プログラミング能力と言語能力は関係があると話す。

こんな反例が山ほど出そうなことを

>口下手で経営に無関心な天才プログラマー、スティーブ・ウォズニアク
>シリコンバレーの天才達は発達障害を併せもった人が多くいるといわれています。

そもそもアラン・チューリング
>アスペルガー症候群を暗示する特徴の多くを示しているとの指摘もある。
>「イミテーション・ゲーム」　「ぼくたちはお昼を食べに行くけど」と同僚に声をかけられても、きょとんとしているチューリング。「ぼくたちはお昼を食べに行くけど、きみも行く？」と言われなければ、ランチに誘われていることがわからないのだ。
　文章を文字通りにしか受け取れない、典型的なアスペルガー症候群だ。そして天才。

具体例やデータに基づかず、狭い思い込みで上から人を選別する日本の典型的無能老害、どうせチューリング賞のチの字にもかからなかった自称ハッカー元祖

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:21:04.81

会社で一番仕事できる人に聞くほうが良い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:23:23.71

言語能力とコミュ力はまた別だよね
国語とも違うのね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:23:34.60

>>60
特別な思考回路が備わった天才は別格だろ。
凡人がプログラミングしようとすれば、言語能力必須って話だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:23:41.88

誰？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:26:29.57

>>51
ジョブズやゲイツなんてそんなコンピュータ勃興期だからありえた40年前の偉人を21世紀も20年過ぎようとしているいま生み出して何しようっての？
その考えがすでに老害すぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:26:30.00

仕組みが分からん
なんで文字列が色んなものになるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:27:58.04

プログラミング言語なんてなに使っても同じなんてのは
上流工程で自然言語での詳細設計どまりの似非プログラマかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:35:07.50

>>60
チューリングのは言語の意味に忠実な例じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:35:09.88

>>5
たらいまわし関数が思い浮かんだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:36:48.68

工学系にとって、文章力は非常に大事だわ。

専門バカでマッドなエンジニアで終わるか
上司や部下と上手くやれて、儲けの出る
仕事をできるかどうかは、やっぱコミュニ
ケーション能力だからな。

親しい間柄のように、理屈だけで済まない場合も
あるが、工学系の仕事では何より論理的で
明解な方針を周りに示し、それにのっとり事を
進めんと全くの徒労になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:37:52.68

どうすればハッキングできるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 00:56:53.95

まあおおざっぱにいえば
料理の手順書とかわらんから
手順を正確に書ける能力が必要だし
バグが入り込みづらいように
なるべく簡潔な仕組みにすることが必要だし
ほかの人が見てわかるように
変数やら関数やらクラスやらライブラリ名やらに
わかりやすい名前をつけることは必要だし
ある面での国語力と関係していると思う

ただ、アナウンサーがリアルタイムで実況する能力
みたいなのとは話が違ったり
そういうこともあるから

おおざっぱに「国語力」ってひとくくりにするのではなくて
国語力の中でも能力を細分化して整理しないと
話があいまいになって、おかしな話になりそう

教科書の朗読がうまいと、プログラミングが上達する
みたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:14:25.62

語学堪能で、代数幾何や集合の解法を本質的に理解し他人の気持ちと思考を慮れるヤツね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:16:36.51

愛子さまには国策ホワイトハッカーになっていただきたいの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:18:06.77

岡野原氏は分かるけど、落合氏ってそんなに凄いの？
なんか胡散臭さしかしないのだがw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:25:39.29

>>60
＞ぼくたちはお昼を食べに行くけど
お前だってこんなこと言われて、それがランチへの勧誘だとは思わないんじゃね？

まぁ、こういうの苦手な人は、ラムダ式とかも苦手そう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:26:19.43

俺の周囲の開発者は報連相ができない人間だらけ
それで問題起きてもなあなあで済まされること１００％

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:32:50.48

国語の天才はここにいますか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:34:48.44

プログラミングは行間読んでくれないんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:52:26.70

ハッカー元祖がどんなもんかしらんけど
パックマンの作者が最新ゲーム開発者に苦言みたいなとんちんかんなことにならんの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:56:31.37

楽ツ？例えると、銃とか爆弾とか原爆とか最初につくっちゃった人のテンション？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 01:57:40.71

>情報処理推進機構の未踏ＩＴ人材発掘・育成事業に選ばれたクリエイターたち

失敗したアレか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:07:14.02

エリック・シュミット
字句解析器生成プログラム lex の共同開発者でもある

2001年3月にGoogleの会長

来歴を見るとシュミットはSunOSからSolarisの方が長く、Javaの全てを見ているわけではない
Javaの設計に関わってはいても、ゴスリンとビル・ジョイ
（viの開発者で、NFS、SPARC プロセッサ、Java、Jiniに貢献）がコア開発者と言って良い

「1988年の社内報的なビデオの中で、会長のスコット・マクネリが描いた同社の組織図において、ビル・ジョイは誰よりも（会長のマクネリよりも）
上に位置し、ジョイの上司を示す矢印は上方向を指しているのみ、というものだったという（彼の上司は、ただ天のみ、という意と解されている）」

シュミットは2002年に字句解析プログラムによる文脈検索抽出を成功させたことで当初心良く思ってなかった（他の記事では2人が当初から大歓迎という情報もある）創業者
を認めさせた

“Basically, we needed adult
supervision,” said Brin, adding that their VC investors “feel
more comfortable with us now—what do they think two hooligans
are going to do with their millions?” The transition was rocky,
but as the years went by, Page and Brin seemed to genuinely
appreciate Schmidt’s contribution. Page would come to describe
the CEO’s hiring as “brilliant.”

Javaについてはラリー・ペイジが1996～1997年に使っていたが、ガーベッジコレクションか何らかのバグで頻繁にクラッシュしていた
その後、知り合いに頼んでPythonに書き換えたら、今度は同時処理が10件程度の鈍足アプリとなり行き詰まりそれもボツ（原因は教授の分析によると言語が遅いから）、その後
1998年秋のサービスの本格開始時点でC/C++に移行していたと考えられる

1998年9月4日に設立とサービス開始後は順調にいっているが、Googleが社会に認められたのは、2002年であり、これはシュミットの成果だと言えるので
中興の祖的な立ち位置か、サンにおけるビル・ジョイの位置をGoogleで確立したと考える

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:08:10.07

>>83

エリック・シュミットの例で言うなら、字句解析器LexとSolaris/SunOS等のOS、それと間接的ではあるが
Java仮想マシーンの生みの親と同時期に肩を並べた技術力がGoogleに見事はまったわけだ（当時でさえ古臭い技術ではあったが）

Google初期の言語による問題も省電力・高速処理を可能とするC/C++によって解決したことからも、その手の人材は国際競争力に直結する
なぜなら処理するデータが大きくなるほど、サーバー代や電気代が馬鹿にならなくなるからだ

シュミットレベルのハッカーは日本には今のところいない

ハッカーを褒められるどころか損をするお国柄であり、封建主義的・前近代的な企業文化と経済・雇用構造でハッカーが生まれるわけがない

日本企業は属人的な技術力を嫌うため誰でも使えるツールに拘り、誰もが使いやすい平均的な言語を好む（極端に言えばノンプログラマーでもコードができる言語が理想的となる）
そのため個人の能力差が露骨に生まれる言語を嫌う傾向が如実だ

反面、日本のオタク発生率は他国に比べて高い、確実にシリコンバレーよりも高いだろう
ハッカーが生まれるベースだけは無駄に広いということだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:09:03.10

>>1

ハッカーになるために２点おろそかにしがちな事

・（普通の社会人が近よりがたい）オタクになるか、集中できる環境を作る
・能力を崇拝・尊重する

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection

あなたはハッカーになるためにオタクである必要はありません。
しかし、それは助けになり、多くのハッカーは実際にはオタクです。
社会の爪弾きものになることは、本当に重要なことに集中するのに役立ちます。

このような理由から、多くのハッカーは「geek」というラベルを誇りのバッジとして
採用しています。これは、通常の社会的期待から自立していると宣言する方法です

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection

5.態度は能力の代わりにはならない。

ハッカーになるためには、これらの態度のいくつかを会得しなければなりません。
しかし、ただ態度を会得するだけでは、ハッカー（やチャンピオンアスリートやロックスター）
になることはありません。ハッカーになるには情報収集、練習、献身、そして勤勉が必要です。

したがって、あなたは態度への過度な信頼を捨て、あらゆる種類の能力を尊重することを学
ばなければなりません。ハッカーたちは、偽造者に無駄な時間を使わずに、
能力を崇拝します。特にハッキングの能力は重視されますが、少数のものだけが得られる能力は
とりわけ大切です。精神的な鋭敏さ、技能、集中力を必要とするスキルの能力のことです。

能力を尊重するなら、自分でそれを会得することを楽しめます - 勤勉で献身的なこと
は、ぎこちなく激しい作業になるでしょう。その姿勢はハッカーになるために不可欠です。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:09:19.02

　
偉そうなこと言う前に
現場で仕事してみろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:09:53.56

>>1

Web系でも電気代やサーバー代（キャッシュサーバー等）を下げるための技術が
必須であり、そうしたノーハウが生き残りを左右しかねない競争にさらされている

Googleが年間(2014)に購入するサーバー機器の総額は～１兆円($10B)とされているが
Microsoftの同時期のサーバー機器購入額も１兆円程度と推定される（時期にもよるが調べた期間ではGoogleより多い）

2009年にFacebookは通信帯域に月5000万円、電気代に月１億円、週2億円の新たなサーバーを購入している
とされる

http://www.slate.com/articles/technology/technology/2009/04/do_you_think_bandwidth_grows_on_trees.html

GoogleがYoutubeを買収(2006)した際に、Youtubeは巨額の赤字体質だったが黒字に転換したとされる
(2000億円で購入した企業の価値は10年で８兆~10兆円程度に上がったとされる)

http://www.morningstar.co.uk/uk/news/161775/why-$100bn-youtube-is-googles-hidden-gem.aspx

最適化されたプログラミングによって計算量を減らすことで、電気代や、新規のサーバー購入代を
減らし、それが儲けを左右することになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:10:58.72

>>1

Googleの2017の３半期分の税引き前の利益が、$19,175 million（2兆円）とすると、
例えばサーバー購入費用が倍になれば（年間2兆円）、かなりの業績押し下げ要因となりえる

１兆円が２兆円になるぐらいなら赤字にはならないが、かなり厳しい決算となる
大半の企業は最適化のレベルをGoogle並にするのは難しく、3～5倍のサーバーの購入と追加分の電気代が必要と
なるだろうから赤字になる。このことからGoogleと同じレベルの検索サービスを提供する難易度は高い

計算リソースは有限であり、サーバーの購入や電気代も有限どころか死活問題となる

このことから計算量の圧縮は企業の稼ぐ実力に密接に関係してくる

Googleの消費電力量は2.6億ワット/時（260メガワット/時）という報道を見たことがあるが、
規模から推定する限り少ないと考えることができる

Googleはかなりの最適化をしているわけで、日本のIT企業が同等のサービスを提供してGoogle並の
電力消費量に抑えるのは難しいだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:11:45.71

>>1

「仕事ができない人」を全員クビにした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [303493227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511522373/

「仕事ができない人」全員を解雇した結果仕事の質が高まり業務速度も向上

2017年11月24日 19時0分
ざっくり言うと

Netflixは過去に、最も有能な社員80人を残してその他を解雇した
CEOは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明
仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったという

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-SWC/)2017/11/24(金) 20:57:26.73ID:dQOfl1MSM
働き蟻の法則って解雇規制緩和反対の重要な論拠だったのに見事に覆ったな
まあ足を引っ張る無能をクビにしたほうが仕事がうまくいくようになるなんて当たり前の話だとは思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:13:24.67

満「ワイがプログラマーすればええんか？」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:16:40.93

Yusuke Ando@プログラミング教育に詳しい@yando

インドは教育制度が複雑すぎて画一的にはまとめられないらしい。が小学2年生の段階からプログラミング教育を行っている。
最終的にC++に到達するあたりにロシアなどとはまた違った「ガチ」感がある。

https://twitter.com/yando/status/1020702421406760967/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:18:28.86

>>1

スティーブ・ジョブズは若年のころより電子回路の設計をしている

https://www.quora.com/How-good-were-Bill-Gates-and-the-late-Steve-Jobs-at-programming-1

ウォズニアックはジョブズより電子機器、電子装置について知っている初めての人間だったと回想している

Jobs: "Steve [Wozniak] was the first person I met that knew more about electronics than I did."

Jobs spent most of his childhood learning about electronics and squeezing as much free information
as he could out of people around him about electronics. There is a precious story of how he called
Bill Hewlett (from Hewlett Packard) to source diodes for his frequency counter project, and instead
was offered a summer job at the company's factory where he got even more technical experience.

ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、逆に部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:18:51.94

>>1

https://www.fastcodesign.com/1665375/the-6-pillars-of-steve-jobss-design-philosophy

外から見えない電子基盤を美しくするために大量の時間を費やしていたジョブズ

1. Craft, Above All
Under Jobs, Apple became famous for a level of craft that seemed almost gratuitous:
For example, on the "Sunflower" Macintosh of a few years ago, there was an exquisitely
fine, laser-etched Apple logo. As an owner, you might see that logo only once a year,
when moving the computer. But it mattered, because that single time made an impression.
In the same way, Jobs spent a lot of time making the circuit boards of the first Macintosh
beautiful - he wanted their architecture to be clean and orderly. Who cared about that?

中略

Fifty years later the fence still surrounds the back and side yards of the house in Mountain
View. As Jobs showed it off to me, he caressed the stockade panels and recalled a lesson
that his father implanted deeply in him. It was important, his father said, to craft the backs
of cabinets and fences properly, even though they were hidden. ...In an interview a few
years later, after the Macintosh came out, Jobs again reiterated that lesson from his
father: "When you're a carpenter making a beautiful chest of drawers, you're not going
to use a piece of plywood on the back, even though it faces the wall and nobody will ever
see it. You'll know it's there, so you're going to use a beautiful piece of wood in the back.
For you to sleep well at night, the aesthetic, the quality, has to be carried all the way through."

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:29:52.79

日本の理系はプレゼン能力が低すぎて損をしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:33:17.23

いっと土方なんちゃって正社員実質派遣業界はお断り

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:34:40.14

>>79
perl5 がお前を呼んでいるぞ
ある程度の規模になると制御困難な行間を読むプログラムだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:40:07.16

国語というかコミュニケーション能力みたいなもんだろうね
圧倒的にセンスがあったとしても、最終的に読解力・洞察力が求められるのは、何をやったとしても同じだろうからね
プログラミングだから、これが必要とかじゃなくて、普通に人間を育てればいいんだよ

まぁ、たまに出てくる天才とか居るかも知れないけど
そういう奴は、プログラムにしても何にしても、好きな教科なら勝手に勉強するから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:41:54.69

　
オレの考える花形プログラマの要件：

・生産性は常人の数倍
・常人が不可能とする技術的障壁を突破
・バグが少なく長期安定動作

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:47:23.54

リチャード・ストールマンみたいな人を引き合いに出すとは…
あそこまでのエンジニアで社会活動化みたいな人は…そう簡単に出てこないんじゃないかな…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 02:59:06.65

すごく俗的な例えだけど、ビジネスでプログラミング知らない人でも
プログラマー気質があるかどうかは、文書の構成や
EXCELの使い方でだいたいわかる。
EXCELのセル結合やマクロを一切使わないで
記入用紙的なものを完成させることができれば、
結構優秀。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 03:21:11.19

>>94
プレゼンしようにも海外資本しか耳を貸してくれないしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 03:46:49.20

コード書くだけなら１時間で終わる事を
他人にわかる解説コメント書きながコード書くと１０時間かかる
コメントすごくめんどくさい。

そのコードを半年後に見るとパット見自分でもわからないときがある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 05:23:54.70

楽ツ（ガッツ）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 05:56:10.59

Javascriptが以前あった弱点を次々と改善していってとても良い言語になり
>>1にも明記されてるように人気No.1のプログラミング言語となった

そして言語の良さのみに限らず
以前のブラウザ上だけから現在はサーバーサイドにアプリ開発からデータ処理など
Webに限らない様々な分野でJavascriptは使われるようになった
今後も高い需要が約束されている言語と言えよう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:21:18.83

>>102
自分流に書くからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:24:37.64

>>100
ﾅｲﾜｧ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:28:35.59

花形プログラマー？　何言ってるの？

>夜にビールを飲みながら一気呵成にプログラムを書いた
>バグ取りはゲームの『ドラゴンクエスト』のようで楽しかった

昔は、よかったね
テストもロクに体系化されて無い事に加えて
バグ発生率はハンパなかっただろうな
範囲、飛びぬけてたんじゃないの

そもそも、ハッカーは、プログラマーじゃない
面白、可笑しく、趣味で生活してたんだろ

昔の成功体験で
プロジェクトを混乱させて火を吹かせた
あげくに、責任を取らず、現場に丸投げ
ちょっと前に、こんなのが居たな～

んで、何かマトモなモノが作れるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:37:51.79

日本は上が確実にサイコパスなんだよね、サイコパスに従うことが最大のアイデンティティになっている、外国はそこが違うんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:39:21.72

中国通信機器２社を入札から除外へ。
日本政府が華為技術（ファーウェイ）と中興通訊（ＺＴＥ）の両社を５Ｇ通信から
除外する方針　これは良い事です日本での５Ｇに中国共産党には入って欲しくないと
思っていましたが現実になるようで良かった。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:42:55.06

なーにがハッカーだっ！

おーれなんかニッキーだぞっ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:44:03.93

ただの仕事のスキル、慣れでしかないのに
国語教育とかコミュニケーションと結びつけるから
最初の最初で母子で180度勘違いしてしまって、自己投資したその仕事は一生ダメにしてしまう
就職まで勘違いし続けて、そんな大げさに考えてない奴らに全く太刀打ち出来ずに
すぐに辞めて、自分の人生を恨み続けるよくあるパターン
ソースはちょっとだけ俺も入ってるかな？あ俺プログラム仕事にはしてないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 06:57:36.09

　

まずプログラマを、上級部分では高収入職種にすることからだな。

底辺は今のままでもいいけど。

底辺のままなら誰もなりたがらない、当たり前。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:05:39.45

コミ障はコミュニケーションできないからじゃなくて、もともと、プログラミングできないという事かえ？
ヒキ・ニートにプログラム天才が多いと思っていた俺が甘かった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:10:33.48

>>1

kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:19:10.97

日本のハッカーっていうくらいなんだから、カーネルの隅々まで知ってて、
セキュリティホールを指摘しまくってるんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:19:11.80

>>104
一時のJavaの流行りに便乗して名付けられた言語なのに
Java以上に人気になろうとはなｗ
JavaScript結構好きだよ
直ぐに書けるし面白い使い方沢山あるしね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:27:41.18

日本では、賃金が安くて毎日残業する人間が優秀なプログラマー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 07:57:35.93

プログラマーの給料を上げろ

初任給１０００万円出せ

金も出さずに、成果を求めるのはキチガイだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 08:20:51.74

医師になるような優秀な理系がプログラマになったら、
年収1,000万円ぐらいの生産性は有るけど、
現行の専門卒や文系卒の現行の奴隷プログラマにはその価値が無いよ。

プログラム書くこと以外は何も出来ないから、自走も出来ない。
悪い環境を自ら決起して変えようと言う意識が無いなら、奴隷が適当な身分。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 08:48:38.16

日本のIT企業のほとんどは、医師になるような優秀な理系がプログラマになっても、年収1,000万円なんて払わないだろ。エクセルで進捗管理とかやっている方が絶対にもらえる世界。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 08:48:40.32

>>118
そうそう
日本の会社のやろうとしてることは
大粒ダイヤモンドを破格の300万以下で買い叩こうとしてるようなもんだからな
一体何処の宝石店がそんな値段で売ってくれるんだよって話
一度全国の宝石店回ってやってみてほしいわ
それと同じで日本の会社は世の流れが掴めてなさすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 08:56:59.15

日本企業なんか行ったらスキルが殺されるからな
プログラミングで創作出来る人は行くべきではない
ウェーイしてる体育会系体質とは明らかに相性悪いのは確かなこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 09:49:51.19

>>1
> 辛いことも楽しいと思ってやれる。それを楽だと思ってやれる。ガッツがある。私は４０代の頃、夜にビールを飲みながら一気呵成にプログラムを書いた。バグ取りはゲームの『ドラゴンクエスト』のようで楽しかった。バグ取りが楽しくなれば怖いものはない

アインシュタインも同じようなことゆってた
難しい問題もパズルを解くような感覚で楽しんでるとか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 09:59:40.99

バグ出すなよ
そもそもの話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 10:09:42.14

softetherの人
出てきたときはどんだけ天才だと思ったけど
その後は岡野原や落合に比べるとパっとしないな
まあ雲上人だけども

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 10:38:59.47

>>118
シリコンバレーだと貧困層だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 10:43:26.05

>>1
「日本株は決済後に買え」byにっけe

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 10:46:01.38

>>92
パッカードベルってのがあってだな…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 10:48:43.56

>>117
ブラック魔王だよ…安倍ちよん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 11:24:18.30

操作したい相手側のカタログも日本語ちゃんとしていないとプログラム組めないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 11:45:06.85

>>128
ネタで言ってるのかも知れんが、HPとパッカードベルは1ミリも関係して無いぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 11:48:25.44

声優の先生も言ってたぞ
台本のセリフをそのままいう生徒が多いと
全体の流れを考えてセリフはあるということが分かってない
国語力が低い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 12:23:40.56

>>126
日本はシリコンバレーじゃないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 12:44:36.92

>>133
トンキンバレーだから
1000万円でも超勝ち組なんだから本場と比べてやるなよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:12:52.70

>>23
日本ホルホル番組でも伝統技能しかホルホル出来ない現状が哀しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:14:32.77

日本じゃプログラマーを生業にしちゃいけないって言われてるぐらいなのに育成とか言われてもな
東大京大生がIT業界に進んでやってもいいと思える業界作るとこから始めないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:20:14.66

>>136
それは、IT業界の問題というより、終身雇用と派遣業が増えたことが原因だと思う。
そもそも正規雇用の社員が単なる社内あっせん業になっている。

あと、東大卒や京大卒で本当に優秀となら、あえて国内にこだわる必要はなく、卒業と
同時にH1Bビザを取得してアメリカで働けばいいと思うよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:26:11.49

誰？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:29:19.09

>>136
日本でITを生業にすると自殺行為にしかならんしな
デスマとか人月で安く買い叩かれるだけだしまさに百害あって一利なしだわ
生業にするなら海外就職しかないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:29:24.47

花形がどうしたて？
https://pbs.twimg.com/media/CWbuW_LUYAArinD.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:46:36.86

日本ハッカーのパイオニアって言った方がソレっぽくない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 13:50:43.77

>>25
嘘くさいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 14:22:52.65

>>132
流れに会わせてアドリブ入れると怒鳴られる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 14:29:57.67

>>46
半角君がこんなところにまで出張ってる……
ここで負けたのが相当に悔しかったんだな

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534430162/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 16:16:22.53

日本にもハッカー入るけど派遣とかで使いつぶされるか大手ITで人買い親分されて飼い殺しにされるかどっちか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 17:55:43.00

スパーハカーのダル

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 19:33:26.53

>>107
昔はコードの規模が小さくて、コードを全部記憶できる程度だったからバグも少なかったよ。
仕様変更があっても、頭の中でコード書き換えて検証したらあとはコードに落とすだけ
というレベルだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 19:34:46.57

>>118
成果出せば1000万くらいは払ってくれる
大手に就職しなければ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 22:09:38.41

>>23
＞職人技を分析／再構成して誰でも再現できるような形に落とし込む工程は欧米のほうがはるかに得意

いわゆる標準化という工程の事でしょうか

日本ではそれを知っている者が限られている方が権力を持てる、というような共通認識があるような気がします
権力者は知的財産さえも独占しようとする的な
だから標準化、マニュアル化をしようものなら潰されかねない的な
だから一向に標準化などの得意な人間が居つかず、そのノウハウも残らない的な・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 22:09:57.29

中華でも良いから日系企業には就職しないこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 22:32:27.95

西和彦先生を忘れてもらっては困るな

○ · 2018/08/26(日) 22:36:05.33

　エロへの衝動。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 22:38:51.64

いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大（ロディ・パイパー）は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
http://uyoku33.ninja-web.net/

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
https://www.youtube.com/embed/JI8AMRbqY6w?autoplay=1

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2014年の都知事選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「私の周りの人々の9割以上がパチンコと韓国が好きだと言っている！」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな？
https://web.archive.org/web/20021018031911/http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 22:41:52.49

>>107
> んで、何かマトモなモノが作れるの？
このセンセ研究者だから土方が作るようなものは作ってないよ
それでもいくつかのLisp処理系とかは作ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 23:05:13.91

竹内郁雄ってハッカーだったの？

wikiには、下村努とか伊藤穰一とかは、ハッカーとして名前挙がってるけど
竹内郁雄はハッカーとして名前挙がってないよ？

下村努は史上最強とか言われＦＢＩを盗聴していたケビン・ニトニックを逮捕した実績あるし
伊藤穰一は少年時代にハッカー少年Ａとして報道されてて足洗ったけど、警視庁に講師として呼ばれた時に
中央省庁の各サイトを、警察の許可取った上で片っ端からハッキングして、警察幹部のド肝を抜いて、ハイテク警察の設立必要性を説得し
サイバー警察設立させた功績あるとか色々噂あるけど

竹内郁雄氏になにか、ハッカー列伝あんの？

いや、大した事なくても、史上初のハッカーとして名前残るのはジョン・T・ドレーパーぐらいで十分だと思うんだが（いや、それでもドレーパーはただで電話ただ掛けしてたんだからすごいが）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 23:10:36.78

精神論とか出てくる時点でもうね。
バグだしたらグラウンド100周とか、
プログラム中は水飲んじゃだめとか、
やればよくね?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 23:31:15.78

インフラエンジニアの日本語力をなんとかしてほしいわ
なんであいつら揃いも揃って文章構成力ゼロなんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/26(日) 23:31:33.23

金もらって言わされてんな。自分で発信した言葉に責任持ってんのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 00:04:10.36

なんたって数学だよ
数学を武器に使えるエンジニアは
プログラマーじゃなくたってやっていける

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 00:36:32.40

日本においてはプログラマー自体が働き手から見て魅力のないものなのに
「花形プログラマーの育て方」とか言われてもね
花形プログラマーになれるような能力を持った人は別の仕事・別の国で働くでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 00:40:02.23

>>155
lisperだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 02:06:41.28

>>155
超優秀なプログラマーの意味で使ってる（元の意味）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 04:01:06.72

>>159
そうね、数学と英語だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 04:28:51.63

Yasuhiro Sasaki@yasuhirosasaki
Google、Apple、IBMが就職の条件から”大学卒”を撤廃。中卒だろうが何だろうが能力あれば就職できるように。

「教育の再定義」を加速化させる流れ。学校、塾、受験のような概念と市場がガラガラポンになりそうな。

Google, Apple ditch college degree requirements

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 06:35:31.92

ハッカーだからといって育成も優秀とは、思えないのだが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 07:36:28.51

>>160
日本の会社に行く限り花形となることはない
趣味でアプリ作家やるとか海外就職するしかないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 08:35:44.53

>>165
だから何？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 09:37:35.77

花形プログラマになるなら鉄球を鉄バットで打ち返す特訓だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 10:18:48.42

でも、根本が変わったらどうすんだよ。C言語も無くなってるかもしれんしね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 10:25:42.13

>>168
大リーグボール3号を投げるマシンのプログラミングこそ至高

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 10:28:42.87

花形プログラマーに高給を払う企業を育てるほうが先だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 10:46:53.63

　
上司　「君が今度来た花形プログラマ―か。皆と同じ給与体系で頑張ってくれたまえ！」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 10:55:17.28

経営者や上司がITの本質や理解が無い限り到底花形には成れないわ
アナログ・昭和で止まってる会社に行くと地獄を見るだけ
それなら趣味で開発したほうがマシ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 11:31:10.53

プログラマーって技術的には最先端の情報を扱う分野なのに対して、チーム戦だのコミュニケーション能力だの顧客の要望を忖度する理解力だのと体育会系と同じことするんだよな
人間にソフトウェア開発は向いてないんだよきっと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 11:46:18.92

日本企業では新人の花形プログラマーより管理職が高給

プロ野球で言えば三冠王の新人より二軍の寮長のほうが高給のようなもの

日本企業ではこんな矛盾が解消されていない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 12:24:24.94

>>169
> でも、根本が変わったらどうすんだよ。C言語も無くなってるかもしれんしね
だから言語なんかに依存するようじゃダメって書いてあるでしょ

人生をプログラミングに賭けたい人は、特定のプログラミング言語にこだわらず、『メタスキル』を身につけてほしい。
言語の寿命は３０年程度で、単一の言語に固執すると、陳腐化のたたりを背負う。
情報科学の基礎を勉強し、プログラムの本質を理解し、新しい言語に乗り移れる力をつける必要がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 12:34:18.54

>>176
そんな大層に考えんでも言語を1つ2つ覚えたらあとは方言の違いみたいな感覚で他の言語も簡単に覚えられるって

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 12:40:34.38

花形プログラマー？
そんなものはない！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 12:43:43.48

日本の会社なんて行くだけで腐るからね
最初は花形でもやがて管理進捗に回され枯れた花と化すだけ
最終的にプーンと臭いだして退職勧奨よ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 12:58:55.46

>>177
それできない人多いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 13:06:00.11

ぶっちゃけ現場で必要な技能って千差万別だから、office系ソフトの扱いに慣れてればいいと思うよ

中途半端にプログラミングができるとクセとか思い込みがあって厄介だったりする
まぁCもjavaも知らない触ったことないは話にならんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 13:18:03.96

176
穴居、結論を言うとプログラミングを学ぶのは意味がない。プラグラミングが出来る人に依頼して
常に新しいものを作ればいいだけだってわかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 13:25:41.12

>>182
それはプログラミングを作る人が安いから成り立つこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 13:43:20.62

少なくともきれいなコードを書く能力については、国語の文章力との相関は極めて高い。
関数やメソッドをどう切り分けるかという感性や、読み手に分かりやすくという意識とか、如実に出る。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 14:53:21.61

プログラムは楽しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 20:56:26.23

>>177
それはお前さんが似たような言語しか使ってないから
LispとC++だと方言レベルとはとても言えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 21:15:33.11

>>180
下請けに行けば、高卒プログラマが普通にやってることなんだから、
できないことはない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/27(月) 21:35:04.23

>>187
その物言いはバカの臭いがするね

2018/08/27(月) 23:24:55.49

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろｗ

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 09:24:28.16

>>1
プログラマーの報酬を増やせ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 14:40:32.12

>>190
上が馬鹿だから報酬増やしようないのよ
儲けることが出来ない無能揃いだからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 14:52:45.53

上に媚びて才ある同期は陥れてトップに立ったとして、
稼いで部下守る知恵なんかあるわけないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 14:57:51.90

何事も、技を極めるには継続性が大事。　続けられないような薄給や薄報酬では花形人材は育たない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 15:18:54.25

【生コン】連帯ユニオン関西生コン支部のトップを逮捕　契約断った商社に「大変なことになりますよ」滋賀生コン恐喝未遂事件★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535433621/

「UFCから旭日旗を消したい」韓国格闘家が語った世界チャンピオンを目指す理由に反響 ★２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535393335/

「中国共産党が米国シンクタンクに資金提供」米国議会委が報告書発表
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535332203/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 18:27:45.51

>>14
Lispのこと差してるなら昔の竹内先生しか知らない身としては衝撃だけどそうなんだろうなあ
なんで陳腐化のたたりを背負うというまでの心境に至ったか聞いてみたいもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 19:54:03.69

>>10
10代で既に薄かったんか…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/28(火) 20:36:46.41

文系擁護www
違うだろ？
文系はポエム書いてるだけなのに予算ぶんどって
理系は試薬さえも買えない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/29(水) 01:21:59.37

とあるグルメブロガーの話題のツイート

・プログラマーは下流の仕事
https://twitter.com/micky19750930/status/1034099972252229632

・管理したことないから分からないだろう
https://twitter.com/micky19750930/status/1034390479360614400

・これがなぜRTされているか分からない
https://twitter.com/micky19750930/status/1034368852589596675

プログラマーは下流とい言い切る上流下流をも管理するSE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/29(水) 04:31:46.67

SIerのプロパーだけどプログラミングしてるよ
PMの人もみんなできるし、やりたがるけどな
プログラミングスキル不要なんて言ってる人見たことないし、むしろ毎日勉強してる
というか、プログラミング含めてCS全般理解してないと上流の仕事なんてできないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/29(水) 08:25:32.15

両方やってたらプログラマーの報酬が適正かわかるだろ