【IT】ARMいわく「次世代プロセッサーでインテルを追い抜く」
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ここしばらく、ARMベースのプロセッサーは性能向上が顕著になりつつあります。そして早ければ来年、もしくは2020年あたりにはインテルのモバイル向けプロセッサーをその性能で追い越す瞬間が訪れるかもしれません。
ARMは、最近公開したCortex-A76プロセッサーがすでにインテルのCore i5-7300U(2.6GHz)と十分に張り合う性能を有すると考えていますが、さらに2019年に登場予定のコード名"Deimos"と"Hercules"では間違いなくインテルを凌駕する性能を備えることになると予想しています。
ARMの予測では、モバイル向けのチップがより効率を向上させ、最終的にノートPCクラスの処理性能を身につけることになるとしています。
もちろん、これはARM自身による予想であるため、いくらか割り引いて受け止めておくべきかもしれません。たとえば説明に使われる比較図には、ARMプロセッサーの2倍以上のコアを詰め込むものもある第8世代Coreシリーズが含まれておらず、比較しているのも整数演算による評価のみで、浮動小数点演算やその他の性能指標となるテスト結果はありません。つまり、ARMは一番見栄えのする結果のみを示しているわけです。
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/27477a652415e3f13201213d4555add4/206600629/arm-compute-roadmap-2020.jpg
ただ、それはどこの企業もよく使う宣伝的側面であって、ARMの主張がすべて嘘だということでもありません。クアルコムではノートPCに搭載するためのSnapdragonを開発しているという情報もあります。DeimosとHerculesが本当に十分な処理速度を伴って登場すれば、バッテリーの持ちではなく総合的な性能でARMベースのノートPCを選択する日がやってくる可能性は否定できません。
そして、今回の発表はインテルを慌てさせるのに十分な力を持っているといえるでしょう。というのもARMベースのチップがすでに7nmや5nmプロセスでの話をしているにもかかわらず、インテルはいまだ10nmプロセスでのCPU開発に四苦八苦しているところです。もちろん、ARM版Windows 10などOS側の良否も関わってくるものの、このままいけばインテルが性能でARM勢に破れ、ユーザーがARM搭載ノートPCを選ぶようになる可能性もありそうです。
https://japanese.engadget.com/2018/08/17/arm-2020-pc/ >>395 元々Apple がARM開発に加わりARMを創設したからだよ。 それまではPowerPCだったが。
それに伴いCDMAの特許を持つQualcomが加わったからもうどこも叶わなくなった。
スマホはCPUにも増して通信チップが最重要だからQuallcomにはどこも叶わない。
CDMAを全てのキャリアが使わなくなるまでこの寡占状態は続くだろう。 >>396 IBM は、7nm以下は今の技術では限界だから、全ての半導体製造から手を引いて、次の技術開発に力を入れてる。
カーボンナノチューブとか全く違う技術になる。 >>400 アホか、ARMは製造しないんだから、最新の製造メーカーが到達できる最新の技術を選べば良いだけ。
微細化停滞なんかあり得ない。
基本的にはロジックなんだから。 >>402 わかってないなARMは量産製品なんか作っていないぞ。 作ってるのはあくまでも開発用サンプルのみ。
例えばIntelが、ARMを使う、NVIDIAがARMを使う。 そんな世界だぞ。
Intel NVIDIA Qualcomは製造メーカー、ARMはロジックメーカー。 >>437 バカは死ななきゃ治らない。 携帯で一番重要なのは通信チップなんだぞ。
Qulcomを抜きにしては作れない。 作れても高くなる。
意味ない論争。 Googleなんて何も作っていないソフトメーカーだぞ。 >>438 Appleは、ARMの基本技術を支える特別な位置にいるから自由に使える。
元々ARMの省エネ技術はAppleの技術が使われている。
ARMに通信チップを組み込んでQualcommが出し、それに周辺チップを組み込んだのがサムスンだから、所詮ARMの手のひらから抜け出せない。 >>455 ソフトバンクがARMを買収してもAppleはソフトバンクビジョンファンド(SVF)に投資し、ARM株の一部をSVFに移す。 それによりAppleは発言力をキープする。 >>450
残念だね、Appleは今後のiPhoneでクアルコムというもはや技術的に優位性のない企業のチップはやめて
全面的にIntelチップに乗り換えると複数のメディアで報道されちゃってるからさ、
お前のキチガイ妄想は現実世界において完全否定されてるんだよ >>454
ねえねえ >>457 という現実を見てどう思う？
ねえねえ そしてさらなる絶望的な事実を書いておこうか
クアルコムはRISC-V協賛企業
さあ、ARMの終わりを見届ける旅へ 日本企業になったからインテル抜くとまたアメリカに潰されるぞ。
安全保障がどうとかの理由で。 >>457
4Gでも5GでもQualcommの技術的な優位性は続いてるよ。
ただ、技術的に1年程度先行してるとは言え、高額なチップとライセンス料にAppleが我慢出来なくなったと思われる。
intelやmediatekはIPでの提供も認める可能性があるんだろうけど、Qualcommは許さんだろうし、もう付き合う価値がないと判断されたんだろ。
だからiPhoneの5G端末はAndroidより1年以上は遅れるよ、マジで。 スマホのCPUで考えても
CPUメーカーが魅力的なRISC-V端末を出すか
端末メーカーがそのCPUを採用した端末を出すか
デベロッパーがRISC-Vに対応したアプリをリリースするか
といくつかのハードルがある。
x86Androidなんてもんもあるけど、実際アプリが対応していない場合が多くて使いにくいらしいし
今はまだRISC-VのCPUメーカーがちょｗｗｗｗまってｗｗｗｗ
と言ってるような状況じゃ時期尚早すぎるかな
RISC-Vが本当に普及しだす過渡期の状態で、多分同じコアでARMとRISC-Vを選べるCPUなんかも出てくるだろうが
まだそんなのも出てないからな >>457 なんか勘違いしていないか？
Intel チップを使うと言うのはモデムチップだけの事だぞ。
元々CPUは、AppleのAシリーズを使ってるんだから。Qualcommを使ってたのはモデムだけ。
AシリーズがARMである事は変わらない。 CPUの命令体系を変えるのがどれだけ大変な事なのか知らないバカが何をほざいてるんだ
Android 機とごっちゃにするなよ。
>>458 バカ 借金をして自分を大きく見せる
ブランドバックを持ち自分を大きく見せる
外車に乗って自分を大きく見せる
はっきり言ってアホな >>3
HTでのお漏らしやSSDでOSクラッシュもあるよ 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね ARM本気なのか
Intel大丈夫か
もっとも最近ねIntelはPCというより利益率の高い
サーバー用チップで儲けているからな >>52
自動車のエンジンの高性能化の話をしているところにラムジェットエンジンはもっと速いという話をしだすぐらい筋違い どうせ
おもちゃ作りの会社
なくなったって
生活には困らない 3年あればｗ
人生が2度あればｗ
発言がテスラのオヤジに似てきたｗ >>465 ねえねえ、現実を見てどう思ってるのかな？
ARMに一切関係ない話を持ち出して得意げになってたな。
顔が真っ赤になってるよ。 ARMってテスラと同じで大赤字ｗ
弱い犬ほどよく吠える ARMに限らずその将来を期待されながら赤字もしくはトントンの会社は結構あるよ。
ARMの場合は上場して制約を受けたくなく、ソフトバンクという資本に入ったと思われる。
将来の期待収益の最大化と加速が目的なんで、当分ほとんど利益は出ないよ。10-20年後にとてつもなく大きな利益が出ればよしという考えだよ。普通の会社だと寝言と思われるような話だけとど孫くんとは、一致したんだろうな ARMはLEDと同じで小規模ではワッパの効率がいいけど
身の丈に合わないハイパフォーマンスになると利点が吹き飛ぶ >>481
ハイパフォーマンス領域でのメリットは独占が起きないということがあるが、
CPUメーカーにとってはマイナスの要素かもしれない
ただ、Cavium ThunderX2は好調ならしい >>480
手間とらすなよ
2018.3の決算な。
売上高は、前期比89,442百万円（79.2％）増の202,344百万円となりました。これは主に、前期においてはアームの業績が2016年9月6日から2017年3月31日まで反映されているのに対し、当期においては同社の業績が全期間にわたり反映されていることによるものです。
セグメント損益は、前期から44,299百万円悪化し、31,380百万円の損失となりました。主に、研究開発のさらなる強化を目的として、アームが技術関連人員を中心に従業員の新規採用を進めていることによるものです。当期、同社の従業員数は1,034名（前期末比21％）増加しました。 ID:KcygNMwJ
知ったかぶりしているこいつが一番解ってなくて笑える >>483
ARMはファブレス会社で売上げの大半がライセンス料だろうな
ソフトバンクの完全子会社になったことで株主向けに利益を確保する必要はなくなったし
研究開発費を大幅に増額して、開発能力を上げてるんだろうね
AI向けのコアをだしたり、
以前は新しいハイエンドコアは2年に1回程度だったが
ここ数年毎年のようにハイエンドコアを発表してるからね >>482
caviumはこの前marvelへの身売り話が出てるくらいのオワコンだぞ >>488
単にARMから手を引く企業が多いから慌てて既存のARM技術者を赤字出してでも引き止めてるだけだろ
有能な企業や技術者が雪崩を打ってRISC-Vに移行していってるからな >>489
別に経営がやばくなったからMavellに買収されたわけじゃないぞ
MarvellがCaviumを60億ドルで買収 - ICTビジネスを強化
https://news.mynavi.jp/article/20171130-marvell/
＞実際、Marvellの社長兼CEOであるMatt Murphy氏は買収について
＞「これは、2つの補完的な、1+1=2以上となるエキサイティングな組み合わせである」とコメントをしている。
＞買収後の売上高内訳は、ストレージが46%、ネットワーキングおよびプロセッシングが37%、
＞コネクティビティが17%、その他が5%となり、
＞ネットワーキングプロセッシングの伸びが大きく、
＞Caviumのデータセンタプロセッサの寄与が大きいことがうかがえる。」
それに買収なら、もう既に完了してる
マーベルテクノロジー （Marvell Technology）、カビウム （Cavium） の買収を完了
https://jp.marvell.com/company/news/pressDetail.do?releaseID=9856 たかだか売上げ高6億ドル程度の会社が
60億ドルで買収話持ちかけられたら売っても不思議ではない
https://www.stockclip.net/companies/7218 RISC-Vの仕様書
https://content.riscv.org/wp-content/uploads/2017/05/riscv-spec-v2.2.pdf
この3ページ目にFrozenされたかどうかの表が載ってるが
“V” Standard Extension for Vector OperationsのV拡張命令のFrozen？の項目がNになってる
つまり、まだ仕様が変わる可能性があるということ
RISC-VのSIMD命令はまだ仕様が固まってないのでまだ使い物にならない
また、RISC-Vは基本命令としてRV32I、RV32E、RV64I、RV128Iとあるが
FrozenになってるのはRV32IとRV64Iだけ
組み込み向けのRV32Eと、128bitのRV128IはFrozenになってない
RISC-Vではさまざまな拡張命令を組み合わせて使用する
拡張命令でFrozenになってるのは
乗除算命令のM
Atomic命令のA
単精度浮動小数点演算命令のF
倍精度浮動小数点演算命令のD
4倍精度浮動小数点演算命令のQ
縮小命令のC
他の拡張命令はまだFrozenされてない
Linuxを走らせる64bitCPUでは拡張命令のうち、M、A、F、D、Cを使うのが基本らしい
これをRV64IMAFDCまたはRV64GCと表記するらしい(IMAFD = G)
つまり、RISC-Vはまだ基本的な命令が固定化されただけで
SIMD命令などはまだ変更される可能性がある >>491
ネットワーク機器のCPUなんかISAなんでもよくってCPUが内製になるメリットが大きいんだろうな A72ベースのSD835は
passmarkのスコアうんこじゃなかったっけ？
たしかAirmontベースのAtomと変わらんかったような >>493
そんなもんGoogleがAndroid用に自分で好きな仕様を決めればいいだけ
たったそれだけで世界のスマホの9割がARMをやめてRISC-Vにでき、ARMへのライセンス支払いをすべてストップできる
そしてARMは死ぬ
Googleのようなバイパージャイアントには一社だけでエコシステムを回す力があるという現実を理解してない馬鹿はすっこんでろよ そう言えば、mipsでandroidなタブレットが売られていた時代もありました… >>498
つまりGoogleがRISC-vにすると言った瞬間ARMもそういうことになるってことだな なら、今すぐRISC-VのCPUとスマホ端末持ってこい
モノがないのに大口叩くな つまりGoogleがarmの方が出来がいいって発言すればRISC-Vは絶望的ってことかな >>479 買収後3〜5年間は赤字は気にせずに人員増強をするという約束だから当然、
5年後迄に人員倍増だったかな？
開発案件が山積みでいくら人がいても足りない状況らしい。 GoogleはOpenPowerも推進しているし、どこか特定のISAを推すことはないのじゃないか
自分のコア領域、Googleだと検索エンジン以外に対してはオープンソースばらまいて
Intelみたいな独占的企業を排除する戦略だと思うから
種子まくつもりで全方位八方美人にふるまうと思う
第3回 OpenPOWERが拓くディープコンピューティング用サーバーの未来
https://www.i-cafe.info/special/deeplearning-minsky-03/ 結局はAppleなんかが、RISC-Vに切り替えるという判断をどこでするかだよね。
短期的には想像もつかんが10年後は全く違う風景なのかもしらんな。
ただlinuxとか、html5とは比較にならんハードルの高さを感じるが。。。。モノを作るのはいろいろと大変なんで。 どうしてSonyとAppleがOpenPOWERに参加していないのか？と思ったが（東芝は参加している）
これはあくまでもサーバやネットワーク製品に特化した開発コミュニティだからだろうな >>497 おめでたいやつだな。Googleはハードメーカーじゃないんだぞ。
お前はAndroid 携帯はGoogleが作ってるとでも思ってるんだろ。
Googleは命令セットに関わりたいからオープンソースに加わってるだけの話。
RISC-Vが出来上がってある程度の性能が出ることがわかるまでにまだ5〜10年はかかるだろう。
そこからスマホの製品が出てくるまでには更に10年以上かかる。
9割のシェアを取るにはさらに20年かかる。
全てがうまく言った場合の話な。 あり得ないが。
確実に言える事は、10年後もARMのスマホのシェアは9割以上ある事。 >>507
ISAをオープンソースでばらまいても要はソフトのAPIを公開仕様にするようなもんで
ソースコードに当たるコアはオープンソースでも何でもないところが肝だと思うよ
数年かかる開発期間、何世代も重ねて改良を続けるということを商売として成り立たせる難しさが問題
ISAがRISC-VかARMなんて些細なことで、今今でいうと２％のARM税払ってでも
ARMにしておいたほうが儲かるだろうという現状があるだけだ だね。
この類の税金は突然大幅に引き上げられることがあるので、競合はいてくれた方がいい。 気にするならarmへのライセンス料なんかより5Gのライセンス料気にした方がいいわ >>1
早く追い抜けよ
競争することで技術は伸びる >>511
バカ乙
Googleがやる気出せばたったの20億円で全世界のスマホがRISC-Vになり、その後はARMに支払うライセンス費用がずっとゼロになるために圧倒的なAndroidの強みになる
これをGoogleがやらないようにするためには、ARMはAndroidスマホ向けのライセンスをタダ同然にまで値下げしなければならない
つまりどちらにせよARMの商売は潰れるんだよ
これもわからない幼稚園児レベルの知能しかないARM工作員は黙ってろ
一言でも反論したら基地外とみなす GoogleもARMも明日になったら本気出すっていってるだけだからワロスワロスで流しておけばいいんだよ >>515
Googleが本気出せばとかアホかよ
お前はARMの企業価値を20億と想定するわけだな
ソフトバンクが買収する前に2兆円近くあった世界中の算定に文句つけれるほどの人間ってわけだ >>515
こういうのって本気で思ってるんだろうな
すげーわ Intel 追い抜いてる
って宣伝するんだろうな、孫は >>519
当時のARMの企業価値の殆どは「インテルではなく、さらにアメリカでもなく、中華やロシアでもない」という
政治的な意味での価値だったことも知らない馬鹿は黙ってろよ
それを中華の手先と世界で認識されてるソフトバンクが買った時点でその価値はなくなってるんだよ
こういう政治の話も理解せずにキチガイARM信仰やってるやつは本当にキモいわ
オウム真理教と何も変わらない SPEC2006やGBてチーとやりたい放題だから
このARMの言葉はあんま真に受けない方がいいかと 既にarm向けのandroidソフト資産が出来ちゃってる以上
移行は簡単じゃない >>525
全く逆だ
AndroidはDalvikなりARTなりをかましてるのでアーキ移行は非常に楽
そしてGoogleが鼻歌交じりでRISC-Vに移行しようかなーというだけで際限なくARMのライセンス費用は下がる
この現実を技術的にも政治的にも理解できてないド素人ARM信者はすっこんでろ >>526
やっぱりmipsとかintelのandroid機を使った事ないのか… 全てのアプリをGoogleがRISC-V用にコンバートしてくれると信じてるんだろ このスレで暴言吐いてる人、他スレでも暴れてるみたいだけど、何が彼を突き動かすのか
余りにも言ってることが支離滅裂なので、アンチを装った工作員かな？と穿った考えが一瞬頭をよぎったが、ARM=ソフバン＝中国という考えに取り憑かれてるっぽいので、ただの頭が可哀想な人か ハッキリ言って、Ｉ５以上ならそれ以上のCPUって必要ないよな一般人的には
３D映像ガンガンに見る人や編集する人にはハイスペックなCPUが必要だけど、動画見るだけとかゲームするだけとか仕事に使うだけとじゃＩ５で十分や >>526 ハードウエアのなんたるかが全くわかりきっていないバカ >>531 Core i5 のことを言ってるのか？ あれはデスクトップ用 >>527
Atom搭載泥はあれはスマホベンダー側の問題な気がするけどね‥‥
32bitのままにしておくのはちょっと、どうかと
Core系だったが、タブ・PCメーカーだと64bit泥でもWinとのデュアルブート可でサクサク動いてたしなあ >>126
Intelの弱点は、
利益率が高くボロ儲けできる
薬９層倍並みに悪どい商売でないと
あの巨体を維持できないこと。
しかも、x86アーキテクチャは温泉旅館建て増し状態で
発熱密度と開発工数の限界の点から
これ以上の機能拡張は大変なコストを要する。
これまでは、それが参入障壁としても機能して
我が世の春を謳歌してきたんだが、
泥んこ玉をこねくり回してきた限界が見えてきた。 > 206
> >>148
> 技術力のない零細(例:Apple、Qualcomm、富士通)
少なくともAppleは
今でも、
命令セットがARMというだけで
内部構造は独自に開発したもので
ARMのオリジナルよりも高性能なんだから
必要があれば、
あっさりとARMを捨てて乗り換えるでしょ。
不治痛だって、今は知らんけど www
過去には、その能力を有していたし。 C100PA使ってるけど、新型ARMじゃなくても
ネットサーフィンぐらいなら問題ないよ。 そもそもA75が同一プロセスのMangoose3よりも圧倒的に低性能なのに
35%だかの改良程度のA76でCore超えとか夢見すぎかと cortex a76でIPCがskylakeの9割になるのであって電力制限が違うからcoreと同じ周波数でぶんまわせないしarmも絶対性能で勝つとはいってない。
本当かどうか知らんがw >>544
これ下でも書かれてるが、AndroidのAPI対応がタコなだけじゃないかと
まあそれも含めてCPUの評価になるのが昨今だから、悪いと言えばそうなるが
SPECやGB等で計るCPUの素性は別 CPUの素性の話するならantutuの総合スコアじゃないCPUスコアだってソースコードしらんが単純な演算性能図れるじゃね??
でもantutu CPUスコアだとexynosとcortexa75でgeekbenchみたいな大きな差ないし。 ファーウェイがベンチでインチキしてたって話題の時にベンチの話か だから俺の中じゃmongoose3とcortexa75は性能的に差ないと思ってるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
