【IT】客に誤解されがちな「技術的には可能です」<どう言い換える? 
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0001田杉山脈 ★
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2018/08/13(月) 17:19:32.37ID:CAP_USER
クライアントから肯定的な意味であると誤解されやすい「技術的には可能です」という表現は、現場でどう言い換えるのがベターか、Twitterで議論が沸騰している。

 発端となったのは、8月11日付のuni1000yama1000さんのツイート。「技術的には可能です」は、一般的に「普通はやらない&やると非常に困難を伴うので諦めてほしい」という言外のニュアンスが込められているが、クライアントの中にはそれらを全く解せず、「可能性はゼロではない」「無理を言えばやってもらえる」と解釈してしまう人が少なくない。そのため、どのような言い回しであれば理解してもらいやすいかをTwitter上で投げ掛けたところ、さまざまなアイデアが寄せられ、今に至っているというわけ。中には現職の人が使っているフレーズも寄せられており、過去に泥沼にハマった経験がある人は、ぜひチェックしてほしい。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1137833.html
0780名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 11:33:32.02ID:MYe/XTio
政治屋「東京オリンピックのためサマータイムを導入しろ!」
官僚「技術的には可能です」ってか
0781名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 12:50:14.47ID:ru8TjLdS
>>773
iPhoneより売れる商品作れよ。
技術的に可能だろ?
売れた利益全部成功報酬で払ってやるよ。
期間もお前が存命中の間でいいよ。
0784名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 13:18:05.97ID:jbftRz1d
「可能」とは技術的・経済的・社会的すべてで可能である場合のみ使って良い言葉。
一つでもNGなら「不可能」と言うべき。
0786名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 14:04:38.56ID:+N6l8IHt
>>785
言い換えると「おれのせいじゃないもん」だなあw
0787名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 14:22:40.04ID:maKqA0rn
現実的に不可能な理由を言おうぜ
0788名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 15:34:54.01ID:KLu5C71N
>>1

江戸時代における日本最高峰の秀才であった林羅山は地動説・地球球体説を朝鮮朱子学的に論破した

ZEIKIN@ccakahada
2017年8月28日
林羅山のwikipedia、修道士の「地球球体説と地動説を論破」して結果的に棄教まで追い
込むわ、方広寺鐘銘事件の例のいちゃもんで豊臣家滅ぼすわ、上下定文の理で身分制度を
絶対化するわで、めっちゃ強かったです。

倉本圭造@keizokuramoto
2014年12月27日
下呂温泉を日本三大名湯に入れた林羅山はイエズス会修道士と地動説について公開討論して
『天動説側に立って勝った』らしい(笑)その修道士は精神が動揺して棄教までしたとか。
ここまで行くと清々しい現実歪曲空間(ジョブズの)だな!と思って憧れた。

いしやんWRX@走り屋小説&TRPG@ishiyanwrx
2013年7月7日
江戸時代の儒学者・林羅山は欧州からきた知識人を相手に討論し、なんとまあ地動説を論破
しなさったそうな。無論、現実に地球は回っているわけでして。これは偉い人が説得力のあ
る論陣を張ってもそいつが常に正しいわけじゃないことの明確な証左でしょう。
0790名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 18:25:23.54ID:+N6l8IHt
相手方がとんでもないワンマンだとか
独断専行主義だってんなら別だが、
常識的な人間ならハッキリ明確に回答した方がいいぞ。
言質を取られない事を最優先にするような言動をしてると、相手もそれなりの対応を取る様になるぞ。
0791名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 19:01:49.19ID:MYe/XTio
>>783
例えば、自動運転とかさ
(トヨタがやってるから)(社内には技術者いないけど)技術的にはできますとかなるんだよ
Noと言うなできる方法を考えろって指導される
0792名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 19:22:01.23ID:6KFcNRg2
>>1
その言葉そっくり返します。
0793名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 19:22:03.19ID:egfzM20u
コスト度外視なら可能です。
 
これだけの事だろ?
0796名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 19:54:56.14ID:+N6l8IHt
>>791
だったら、それはそれで指導した人間の責任で回答すべきだと。
0797名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 20:01:46.78ID:+N6l8IHt
身も蓋も無い言い方をすれば、
「技術的に云々」ってのは
「無理だけど僕のせいじゃないもん」を
言い換えてるだけにすぎないのよ。
そら、それ以上の責任を取るような羽目にはならんだろうけど、貴方に対する信頼、恐らくは技術者としての信頼もふくめ萎んでいくだろうな。
それで構わない相手だってんなら何も言えないが。
0798名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 20:02:33.99ID:+g5+IA4E
お金と時間次第です
と言えばいい
0800名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 08:57:56.30ID:yGP+JXUQ
金融のお客さんとか
いくらでも金を出すからやれ
と言い出しかねないから
こういう奥歯にものを挟んだ言い方はしない方がいい
0801名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 11:03:29.41ID:3bCj7s0Y
佐伯まお
‏

@saekimao006
8月17日
その他
#羽生結弦 #安倍晋三 #麻生太郎 #藤井聡太 全国では、ほとんどがムサシやグローリーの「自書式投票用紙読取分類機」という機械によって、投票を数えています。
ムサシという会社は、安倍晋三首相が大株主の営利企業です。
0802名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 12:21:30.19ID:O73HyZXk
>>771
うん、IT"技術者"の給与は上げる、IT作業員はそれ相応の給与でいいが
0803名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 13:21:36.89ID:c5Meopon
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。

戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。

つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。

日本政府「「在日61万人中、徴用者は245人、あとは勝手に来て住み着いた者」で間違いない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html
0804名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 15:58:39.60ID:AzuGANOt
日本人の「できません」
韓国人の「できます」
中国人の「できました」は、信じるな。
0806名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 00:29:24.57ID:8pvjYcz+
顧客じゃなくて自分とこの偉い人に無理難題を要求されたときの模範解答が欲しいね
0807名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 01:02:07.41ID:RTrCI4BJ
儲かりませんとか資金繰りが厳しくなるとか
その種ことを言ったら尻込みするよ
0808名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 02:03:08.00ID:Q4KEk5l5
技術的には可能ですが
メンテナンスコストが上がります

こんな感じでいいんじゃないの?w
0809名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:15:36.63ID:IhuoCiyV
「その場で見積を提示できないヤツが無能なだけ」って書き込みが散見されるけど、
この「技術的には可能です」って話が出てくるのって大体が仕様も価格も決まって
既にプロジェクトが動き出してる中でクライアントが仕様変更を要求したときでしょ。

クライアントは支払い額を変える気ゼロで仕様変更を提案して来ているし、当然
納期も変える気無いから、改めて見積を出す意味が無い場面ってのが現実じゃない?
0811名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 13:01:27.03ID:uXnr3Mwb
>>809
だったら、尚更、現場の一存で答えてはいけない案件だな。
0812名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 13:55:54.90ID:IhuoCiyV
>>811
そもそも何故クライアントが営業を飛び越えて現場に仕様変更の話を
持って来てるかだよな。
営業が無能なのか、クライアントが確信犯なのか。
0813名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 14:18:53.57ID:uXnr3Mwb
>>812
意図的にヤってる人間が居ないとは言わない。
けど、大半は注文する方も無邪気な現場馬鹿だったりするんだwその場にいる人間同士の了承で物事が納まると単純に
考えてる。

そう考えてる人間にとっては、上に報告相談して動くってのが馬鹿馬鹿しい儀式にしか見えないらしい。
0814名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 15:37:18.85ID:iOTEjOsf
うちの会社の場合、営業がノルマ達成したいだけのために、身内である工場を騙して赤字で特殊仕様を受注する。
工場長も、営業本部長も見て見ぬふりだ。もちろん通期赤字。
銀行はよくうちにカネ貸し続けるなぁと思う。
0815名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 15:49:39.20ID:aqrUWFpK
技術的には可能、と言った奴には必要ツールや
大まかな工数が見えているはずだよ。可能なんだもん。
0816名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 17:38:28.64ID:48Mmd+50
見積り段階で「技術的には可能です。」なら、その分工数と費用を乗せればいいのよ。

客が欲しいと言ってるんだから、金貰えばやるのが当然。
金くれないならやらないだけ。
0817名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 18:13:08.95ID:YaxVXvq5
お前は頭悪いしから使いこなせねーし、そもそも金と時間を出さないから買い物できませんよ?
0820名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 20:53:27.72ID:qoCic+QB
>>816
客が偉いわけじゃないからな
勘違いすんなよ
0821名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 20:53:43.50ID:qoCic+QB
あと見積もりはタダじゃねぇからな
0822名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 21:24:58.27ID:bmIS1+Ds
最終的に断るつもりなら最初から否定で表現しないといかん
なんたらかんたらで難しいと思います
でいい
理想的にはなんたらのコスト的に、だね
0823名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 21:50:24.50ID:GSoX0Irr
クライアント側の意見としてはすぐ出来ないというベンダーは付き合わなくなるな
技術的にはできるが別途費用がかかります、費用や運用サポートは努力します、だったらつきあっていこうと思う
何もタダ働きさせようとも思ってないよ
0824名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 22:35:53.66ID:89GHMgqy
>>823
大丈夫、黒いもの白って言わせようとする客はこっちから願い下げだから
客ならいくらでもいるんだよ
0825名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 00:29:02.83ID:ZHvDqjfH
>>824
技術的に可能=黒いものは黒い。だろ?
時間も費用も許容されるならやればいいじゃん。

その技術を持っている人間をアサインできません。なら、他所に話が行くだけ。

技術的に可能であっても、デメリットがあるなら、どっちを取るかは客が決めること。
0826名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 06:30:01.07ID:Yq5hCIfB
>>825
どうぞどうぞ
0827名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 06:31:40.14ID:Yq5hCIfB
つーか、いつになったら理解すんだよwww
「仕事出してやらねーぞ?」じゃねぇんだよ
「仕事してやらねーぞ?」の方が圧倒的に強いんだよ今は
0828名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 09:17:18.88ID:R7uWuVPg
>>827
え?何を勘違いしてるのかな?
そんなことクライアントにいったら切られるよ
たまにいるよな、こういう頭おかしい奴
0829名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 09:29:22.13ID:Yq5hCIfB
>>828
勝手にキレてろよ
客ならいくらでもいるんだわ
0830名刺は切らしておりまして
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2018/08/21(火) 13:00:20.95ID:1P3N9yF0
無知な顧客の要望に応えてると改竄可能な会計システムとかになっちゃうからね。
そもそもシステム(仕組み)というものに対して日本人は幼稚なんだよ。
ケースバイケースが多いのは企業として未熟な証拠。
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/21(火) 22:17:38.72ID:/Nk++z+1
仮にも技術者が言外のニュアンスとか言ってる事に呆れる
「技術的には可能」という言葉には「技術的には可能」以外の情報は意味はねーよ
0832名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 09:49:05.28ID:7KnCk47e
>>831
「には」って言ってるんだから、技術的以外の問題があるって明言してるな。
0834名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 11:45:52.09ID:MVGxGQuv
物理的には可能です。
でも時間の効率と経済性を考慮すると、全く非現実的です。
第一選択どころか、クライアント様がチョイスする複数の選択肢には全く入らないと確信致します。
従って、強く再考をお願いします。
0835名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 12:24:11.35ID:B3f3aeoR
予算オーバーして納期も間に合わなくても良ければ可能です。
0836名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 12:26:28.40ID:4hHVkpjJ
【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マ@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論は本当じゃん
0837名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 15:12:09.94ID:gWIhFoK6
社長から御指示があった件を打診しましたところ
物理的には可能だと言っています。
でも時間の効率と経済性を考慮すると、全く非現実的で
いいアイディアどころか、うちの社がチョイスする複数の選択肢には全く入らないと断言されて
夢見んなだそうです。
0838名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 16:06:01.93ID:GHrdA9hM
つか「技術的」とか曖昧模糊な表現使ってる時点で、
"自分の評価は下げたく無いが責任も取りたくない"
というむしのいい思惑が見え透いてるんだよな。
0839名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 16:15:57.19ID:FwMro6WX
>>838
予算無制限なら可能ですって正直に言えばおまえら怒るじゃん
0840名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 16:33:50.14ID:DiQm4+9G
結局何言ったところで思い通りにならないと駄々っ子するからな
0841名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 18:21:00.18ID:GHrdA9hM
>>839
つまり「その通りです」ってことやんw
おこられるのやだw
見下されるのやだww
笑われるのやだwww
ゼーンブ「オレは評価を下げたくない」ってワガママ
0842名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 18:23:54.18ID:GHrdA9hM
つか
>>840
にしてもそうだけど、
社会人としての基本的な他人との折衝の仕方、
ってのがマスター出来てない感じやね。
0843名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 18:32:50.74ID:Q7RGkIo2
IT業界ってネットの書き込みみてると開発による営業への怨嗟で溢れてるけど
営業とか客先との関係構築下手すぎやしませんかねという印象
0846名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 18:41:01.81ID:ylG5TBlF
営業や客先は関係構築だけやってりゃ良いけど、こっちはシステム構築もしなきゃならんからさw
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/22(水) 18:44:56.53ID:ZOQkOsm5
>>832
してないだろ
技術的以外の問題があるかないかは言及なしだ
0848名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 18:50:53.87ID:vqIAS0z1
その予算ではできません。
0850名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 19:12:53.12ID:UEt5OxLm
>>843
ポクちゃん頑張ってるのにー、的なのが顔に出てるんだよなw
いや、それ自体はドーデモいいことなんよと。
0851名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 19:16:17.63ID:UEt5OxLm
もっと見も蓋も無いこと言うと、御前さんの腕自慢をするための仕事じゃないんよと。
0852名刺は切らしておりまして
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2018/08/22(水) 19:18:18.89ID:UnSrWrRe
できもしないのに出来るって言うバカをふるい落すAI作れば相当儲かるぞ
0855名刺は切らしておりまして
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2018/08/25(土) 22:02:04.11ID:yfx/M0oV
>>1
「この条件では出来ません」と言えば良いだけじゃん
要するに条件交渉が必要だと言いたいだけなのに、誤解されるような持って回った言い回しをする奴がバカなだけ
0856名刺は切らしておりまして
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2018/08/25(土) 22:52:04.06ID:m1GfEwdv
>>6
>技術的には可能ですの後に御社が提示した予算と納期では無理ですってはっきり言え

そう、技術的に可能なのと、納期や予算の範囲なのかどうかを明確にしないと、普通の人は理解出来ない。
また、技術的に可能ながら、自分や自社の能力では対応出来ないという場合も、明確に伝えて欲しい。
0857名刺は切らしておりまして
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2018/08/25(土) 22:54:59.49ID:m1GfEwdv
>>18
実際のところは、時間とお金を使っても言ったものを作れないベンダーが多い。
机上の空論を語るエンジニアは死んで詫びろw
0858名刺は切らしておりまして
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2018/08/26(日) 00:40:34.42ID:A1mc+0OD
ノウハウが無いことを隠して「技術的にはムニャムニャ」って誤魔化すところも多いんだよな
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 08:23:54.17ID:KDH35kXo
>>855
自分が出来ない、と思われるのが嫌なんだよ。
"ITエンジニア"様はW
0860名刺は切らしておりまして
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2018/08/26(日) 13:15:01.32ID:zL5qXur1
技術的には可能ですが弊社にはその技術を理解出来る人材がいません
0862名刺は切らしておりまして
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2018/08/26(日) 14:59:46.28ID:4+EgFL09
「膨大なコストや悪影響を無視してもよいなら技術的には可能ですが、現実的には無理です」
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 20:27:18.30ID:gypTiMFF
>>15
それで済むところはいいんだがなぁ。

自分は発注側の会社の情報システム部員なんだけど、業務部門が追加機能を無償作成しないと、完成しても受け取らない、とか言い出す。
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 20:33:34.45ID:gypTiMFF
>>24
それ、大抵の場合は人類滅亡の危機の国家プロジェクトやん。

技術(人と物)があるなら、あとは時間だけの問題。
0865創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:49:35.48ID:7TPFf+RL
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 02:02:26.46ID:VtIRXUiW
この言葉を言いたくなる状況でこの言葉を言う必要があることはまず無い

空想的な解決策を提示したりもっと悪いことに客に期待を持たせるくらいなら黙ってれば良い
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 17:15:07.42ID:pv5MAyZM
つまり、まずは「先に確認しておきたいのですがご予算はいくらですか?」って言うべきなんだな。
その上で「技術的には可能です」が割増し無しと思うヤツはおかしいだろうて。
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 18:40:36.60ID:Mstp5Yqt
>>870
うちのPMは最初にこれ聞くな
でないと不毛な再再再再…見積もりのコストが馬鹿にならんからな
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 18:46:14.17ID:dB0Fcup4
言い換える必要はない
はじめに「金がかかりますが」と言うだけ
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 19:08:45.36ID:1kaMJ29+
これって単純に「技術的には可能です…が、膨大なコストがかかることになります」で済む話でしょ
具体的な話(コスト)はそこからなんだし
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 19:12:17.03ID:pv5MAyZM
>>870
そこまでの判断権限の無いPMだったら、逆に言葉尻を捉えられて「じゃあ出来るんだな?」って話に
なったところで最終決定まで進まないんだから実害も無いでしょ。
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 20:12:09.34ID:XzlRNs00
このスレでも何度か指摘されてるけど対応しないと完成したシステムも検収しないと脅す質の悪い客がいるんだよな
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