【IT】客に誤解されがちな「技術的には可能です」＜どう言い換える？
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クライアントから肯定的な意味であると誤解されやすい「技術的には可能です」という表現は、現場でどう言い換えるのがベターか、Twitterで議論が沸騰している。
発端となったのは、8月11日付のuni1000yama1000さんのツイート。「技術的には可能です」は、一般的に「普通はやらない＆やると非常に困難を伴うので諦めてほしい」という言外のニュアンスが込められているが、クライアントの中にはそれらを全く解せず、「可能性はゼロではない」「無理を言えばやってもらえる」と解釈してしまう人が少なくない。そのため、どのような言い回しであれば理解してもらいやすいかをTwitter上で投げ掛けたところ、さまざまなアイデアが寄せられ、今に至っているというわけ。中には現職の人が使っているフレーズも寄せられており、過去に泥沼にハマった経験がある人は、ぜひチェックしてほしい。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1137833.html >>593
アダム・スミスは「神の」などとは言ってない
「神の見えざる手」 ではなく「見えざる手」 >>9
オタクはやってくれないと言うことね
じゃあ他に頼むよ 今後もそう言う付き合いになるからそのつもりでいてくれ かと思えば、小さいフリーソフトを2〜3組み合わせると簡単に実現できることに
何百万円も出すと言って来たりね 試しに作って見てくれ
支払うかどうかはその後考える
払うときはいくら払っても良いぞ
良いな、必ず作るんだぞ 決済する権限がないのにこんな回答する奴はアホすぎんだろ
技術的にできるできない以前にそいつが最大のリスク要因じゃん その質問に回答する権限を持ち合わせていないので、お手数ですがプロマネか担当営業にお問い合わせ頂けないでしょうか
以外の回答あんの？ つか、技術的どうこうに意味なんて無いだろ？
あるとすれば誰かさんのちんけなプライドを守るためだろうね >>596
こういうのは他もお断りされてまた戻って来るから >>604
出来ないって言った後に「あれこれしたらどうなの？」って食い下がられて、その後で「できるけどかくかくしかじかで」って話すとこじれるよ 言外のニュアンス
こんなものを振りかざしてるから様々な場面で無駄なコストが発生すんだよ。端的に理由付きで断ればいいだけだろ。
一つの仕事を断ったとしても、余程非常識な言動でもしない限り、技術力に魅力があればまた別の仕事の話を持ってきてくれるわ。
もしそこで縁が切れたのなら、元々大して満足してなかったんだろ。 出来ません。とか無理です。とか言っちゃうと
ドライすぎるやらコミュ障やら陰口叩かれます。 >>609
最低限の社会的なコンセンサスを取れないと
そもそも仕事自体存在しないんだよ。 相手の時間も無駄にしないよう端的に伝えるという思考はないの コストパフォーマンスが非常に悪いですが、それでもよろしいでしょうか? >>610
だからいい子ちゃんでいたいんだろ?
けどな、相手にとっては単にめいわくなだけ。
ホント底辺ITほど
「知りません」「解りません」「出来ません」
をちゃんと言えないんだよな 一応ビジネスとしてやってるんだし、
最低限の了解事項ってあるだろう でもデカいプロジェクトだと客がそれを言いたい理由も分かるし客の立場に立って考える必要もあるんだよね >>616
だからといって、こちらの意思を伝える事を阻害するような行為をしてはならない、相手に誤解する余地を与えるような行為をしてはならない。
これこそビジネスにおける最低限のルールだよ、でないと悪徳商法と同列のしごとということになる。
嫌われない言い回しだの技術的こだわりだのは、その次のはなしだろうて。 どういう職種でもサクッと要点と事情を悪びれず言えない人めんどくせえな >>618
矛盾するようだけど、それを一朝一夕に出来る人間はそうそう居ないんだよね。
だから、大抵の仕事ではそれを滞りなく行う為に多大な労力を払う、というか大抵の仕事の肝はそこだったりする。 そうそういないんだって相手の企業に言い訳したら、それこそ担当変えろって言われる >>614
単純な事じゃないんだよ
相手は金を出す側だから、次の仕事や、平行してやっている別の仕事に影響する可能性がある
相手がいくらバカで傲慢でも、適切な落としどころを探さなきゃならん
やさしい説明で納得させられればそれが最善なんだが、なかなかね >>614
こういうやつほどプライドが高くてマウント取り 相手がある話で結論を明確にしないのは社会人として失格。
物作りしてる事業部はこういう思考の奴等が多い。
何様のつもりなのかと。
技術的には可能だったらやれよ。
余分にお金と納期がかかるならきちんと説明しろよ。 >>621
客の立場からすると、うちの仕事優先しろや。他の客の仕事を断れ。やろ。 >>623
「社会人として失格」を取り除いて論理的に説明してみな
お前の言ってることは「普通こうするだろ」という同調圧力に過ぎない
わかったか？パワハラ野郎 >>623
お前みたいな奴が周りにいなくてよかった
小さな幸せを見つけた気分w >>623が「きちんと説明」しますのでしばらくお待ちくださいw 製造業の営業からすると
開発や製造のことはわからんけども
「できるけど赤字になるよ？」
で大体諦めてくれるけど、IT業界はそれが言えないとかあんの？ 成るほどなあ、
意思を通じさせるのは二の次さんの次なわけかｗ
作業員以上の働きは期待できないわけだ、
いや、作業員としても問題あるか お母さんのように優しく諭してくれないとイヤなんだw
団塊オヤジの言い方だとパワハラなんだろうな。
そら、マトモな客対応とか期待値できんわな いわゆる資源（金、時間）がないので無理ってやつ
現実的ではありませんで良いんじゃないの つか、「わたしでは判断出来かねるので上に相談します」でいいやんと。
一匹狼のコンサルタントならともかく、オマイラの返答次第で他の人間に迷惑をかけるかも、だぞ 技術的って表現の中に、俺の技術は本当はすごいんだぞ、ってオレ目線で話しているからだよ。
コミ障のエンジニアはゴミ。ブラック企業で奴隷やってろ。 自分とこじゃできない、すら伝えないなら仕事だけじゃなく
生活レベルで迷惑だろう 日本は、出来ないことを出来ないと言わずに金だけ騙し取る奴に寛容すぎる >>630
仕様変更まで当初の契約の範囲内に入れるからトラブルになる >>630
なんつかな、土建業界も含めてこの国のものづくり業界の性として、「出来ません」「やれません」ってのを屈辱、恥だと思ってる臭い。 >>625-629
なんでそんなテンション上がってん >>2
金と時間次第、しかも多分思ってるもの違うものが一旦できます
だろ 予算に糸目つけず、人員を大量に準備、
多大な時間をかければ不可能ではありませんが、
採算は絶対合いません >>635
そういうのって普通に技術者を同席させればいいだけじゃん
まあ、ホウレンソウの弊害だよな
何でも上に報告すればいい。となって自分で考える事を止めて上位の管理者に依存する
下の者に対しては単なる上位からの連絡をするだけのメッセンジャーで
自分の裁量権がなくなりモチベの低下を招くだけ
加えてドラッカーの本も中間管理職養成スキルでしかない >>630
ソフトウェアみたいな形が無いものはタダで作れるし簡単に仕様変更できる、
と思ってるユーザーが多いから、金と納期の話をちゃんと聞き入れてもらえないケースが多い。 >>646
ナントカの考え休むに似たり、ってね
僕ちゃん考え、で企業が回るんならやればいい、
けど、大抵は現場馬鹿の暴走でしかないんよ。 >>630
システムは単体ではたいてい赤字
消費税対応にしろ
サマータイムにしろ
みずほも
電子カルテも >>645
採算をシステム屋がどうやって出せるの？ >>652
総務経理とか俺らは鼻ほじりながらやってやんよお、
と豪語するIT屋さんが多いそうだから、
会社経営とか楽勝ナンじゃないの?
俺はまゆつばなんだけどね クライアントの中にはそれらを全く解せず、「可能性はゼロではない」「無理を言えばやってもらえる」と解釈してしまう人が少なくない。
これ、客は誤解してるのかな？
解ってて言ってるのでは タダか金を出しても安価でやると言うまで技術者をコミュ障とか罵倒する
無理を通せば道理は引っ込むというロジック
体育会系コミュ障のひとつ >>657
出来ないと言っても同じだが
結局のところ口答えするな、黙って言うことを聞けっていうのが根底にあるから
それが体育会系コミュ障というものだ IT関連のコストの大部分が人件費で
奴隷達が血ヘド吐けばなんとかなるのが慣例化 >>657
今後そこと取引しないなら言えるけどねー >>630
土建屋に例えると
クライアント「この料金で二部屋分の清掃お願いできますか」
清掃屋「なんとかできます」
当日
クライアント「４部屋分と足場の清掃でしたよね」
清掃屋「え？」
クライアント「できますよね？他頼んでもいいよ、うちはこれ以上出せないけどお金無いから」
これがIT業界に例えたら、契約した内容が後になって変更されて仕事増やされて、出来ないなら他頼むってのが多いねん >>658
昔東京理科大出のアスペ課長に言われたわ
「できません」「やれ」って
自分は定時に帰る独身の人だった >>623
エンジニアだったら、たとえ金を積まれて引き受け、黒字できちんと納品できたとして、
今後のOSのVUPに対する対応、機能追加や改善など将来ガンになる可能性が高いという事がわかっている。
一言で言えば「スジが悪い要求」だということ。
スジが良い要求なら「技術的には可能ですが」みたいな言い訳はせず「概算で何人月程度はかかりますかねえ」と答えられる。 >>664
「筋が悪い」を理解できる人ならこんな発言せんやろ…
「理解できるように説明しろ！」「俺はそうは思わない！」こんなんばっかやん >>661
見積もりガバガバなのかなあ
どんな項目たててるのか見てみたいわ >>665
例えば、将来「××」のような機能を追加しようとすると処理に手間取って期待した速度で反応が返ってこなくなる、とか釘を刺すと
いやいや「××」なんて機能が必要になることはないから大丈夫、などと返される。
で案の定後で「××+α」の機能を要求され、これは「××+α」であって「××」じゃないから大丈夫だよねとか言われたりするわけ。
ダメだというと何で最初に「××+α」もダメになると言ってくれなかったんだと怒られることになるんだな。 >>667
挙句「最初にちゃんとご説明させて頂きましたが」と証拠の事前資料や会議録音を出すと
「そんなの専門家でもないのに全部分かる訳が無い、専門家のお前らがちゃんと責任もって
最善の提案をするのが当然だ」って怒り出すのがまた多いんだよな。
おいおい、それやるのがお前の仕事だろって何度思ったことか。 「技術的に出来ないことはないですけど、ハッキリ言ってオススメではないです。」って言う。
で、他のアプローチを提案する。 >>670
続きに言った言葉はきれいさっぱり忘れられる >>1
何もシステムだけの話じゃないだろ
建築でも機械でも、技術的に可能でも
予算と工期が無ければ出来ん。
気が狂った営業が「何でもやります」
何て馬鹿な事言わん限りはな！ >>1
何もシステムだけの話じゃないだろ
建築でも機械でも、技術的に可能でも
予算と工期が無ければ出来ん。
気が狂った営業が「何でもやります」
何て馬鹿な事言わん限りはな！ 必要な費用と時間添えて
「これだけかければ出来る可能性はありますが、
これは最低限なので、これ以上かかる場合もあります。」
で良いだろ。
無能な営業とか、開発やったことがないくせに上っ面の知識だけで
適当なこと喋る なんちゃってSEが表に立ってたらアウトだけどな。
まぁ、その場合は最終的に上役が土下座しに行く羽目になるだけ。
もちろん、開発Tがデスマ突入してぶっ倒れた後に、だけどな。 不可能ですでいいじゃん
現実的に不可能なのも、技術的に不可能なのも客にとっては同じだろ 無能な理系であればあるほど「技術的には可能です」みたいな曖昧なことをよく口走る。
客先でも同じことするからトラブルが増える。 >>623
客先でこれやられると最悪だよね。
無能な理系ほどこういう曖昧な回答するから。 >>676
つまり「技術的“には”可能です」って別の問題点の存在を示唆しているにも関わらず
それを「技術的“に”可能です」って解釈して話を進めようとする無能な文系が相手なんだと
常に思って対処しろってことだな。 >>667
ちょっと前に「プログラムはあらゆる状況を想定して組むものだから
サマータイムにも当然対応済みでなきゃおかしい。
対応してないプログラムを作ったやつは仕事辞めろ」
と自称ITジャーナリストが書いて炎上してたな >>678
きちんと言わないと、どの程度の問題か伝わらんだろ
言わないって事はその程度、些細な問題。そう思われても仕方ないよ >>680
「技術的にスジが悪い」ってかなり重大な問題だけど、非エンジニアに理解してもらうのは難しいな。
IT系じゃなくてもエンジニアなら「技術的にスジが悪い」事をごり押しすることのリスクは理解してくれる。
理解した上でゴリ押される（他の救済案はないかとか）ことはあるけど。 「出来ない」とは言えないんだよな、言ったら無能の烙印押されて出世できない >>680
君自身が>>654で疑問を呈してるように、こういう「技術的には可能です」って言わされる場面は
クライアントが分かった上でケツの毛を毟ろうとしてるのが普通だからなぁ。
営業は知らんけど、そこで具体的な問題点を言わないエンジニアは居ないと思うよ。
言った上で都合良く無視される。 追加の仕様変更断りたいだけなんじゃねーの？
価格と納期が同じなら受けたくないだろうし >>678
裏の事情がどうであろうと「可能です」と言ってしまったら終わり。
「可能です」は日本のビジネスの世界では「やります」と解釈される。
だからトラブルになる。
無能な理系ほど己の能力を過信してるから「できません」「分かりません」と言えないんだよね。
有能な理系はこの手のトラブルは少ないから。 >>687
＞「可能です」は日本のビジネスの世界では「やります」と解釈される。
それ日本じゃなくて海外のビジネスの話じゃね？
どちらかといえば「技術的には可能ですが」が遠回しに無理って言われてると
解釈できるのが日本人的で、その上で「じゃあやって」って言うクライアントが
いるから>>1みたいな記事が出来るんだと思うけど。 >>193
文系の連中は物を作るのにどんな工程が必要でどれだけのコストがかかるか分からんもんなあw
働いたことあるなら分かると思うけど見積りだけで相当な時間食うぞww 「技術的には可能です」
これは敗北を受け入れるセリフだわな
「通常の方法では無理です」「相当の費用負担をご覚悟ください」
と畳みかければ宜しい。
ただITの闇は大体仕様変更。 >>689
日本の話だよ。
結論求められる場面で「技術的には可能です」とは言っちゃ駄目。
「可能です」は「やれます」「やります」だから。
言っちゃ駄目なことを言っちゃう無能理系がいるからトラブルになる。 相手方と所属会社の信頼を失わせる言動だって自覚したうえでやってるんなら処置無しだろな。
言質取られたくないのに必死なら、それなりの対応が取られるだけだしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
