X



【IT】客に誤解されがちな「技術的には可能です」<どう言い換える? 
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2018/08/13(月) 17:19:32.37ID:CAP_USER
クライアントから肯定的な意味であると誤解されやすい「技術的には可能です」という表現は、現場でどう言い換えるのがベターか、Twitterで議論が沸騰している。

 発端となったのは、8月11日付のuni1000yama1000さんのツイート。「技術的には可能です」は、一般的に「普通はやらない&やると非常に困難を伴うので諦めてほしい」という言外のニュアンスが込められているが、クライアントの中にはそれらを全く解せず、「可能性はゼロではない」「無理を言えばやってもらえる」と解釈してしまう人が少なくない。そのため、どのような言い回しであれば理解してもらいやすいかをTwitter上で投げ掛けたところ、さまざまなアイデアが寄せられ、今に至っているというわけ。中には現職の人が使っているフレーズも寄せられており、過去に泥沼にハマった経験がある人は、ぜひチェックしてほしい。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1137833.html
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 22:48:18.36ID:/3yMZvj0
「漢字の氏名に、自動的に正しいフリガナを付けるプログラムを書いてくれ」
みたいなことを言い出す客が、実際にいるからな
この場合は不可能だから、それをやさしく説明してあげるコミュ力が必要になる
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 22:52:23.23ID:uBV8NYYe
「それは、お宅の会社の問題ですか?」と聞き返してもいいのかな
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 22:54:12.60ID:VN7Bdnyp
技術的に可能か?
現在のシステムへの影響はどの程度か?
調査するだけでも金がかかる
それをちゃんと認識させる
そして絶対にタダでやらない
利益供与と見なされたらあなたもただでは済みませんよと分からせる
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 22:59:59.68ID:PStFj9yd
It's up to your wallet.
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:00:06.90ID:5o10R7q7
>>240
技術者がはっきり言うと会社内でケンカ売ってるみたいな言い方になるから
クライアント怒らせちゃうよw
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:00:32.60ID:ppgRUaqn
マジレスしちゃうとどうして顧客はそんな変なこと要求しているのか聞き取ってより良い回答をするのが仕事
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:03:12.76ID:LMAIw4Bl
>>233
俺の知る限りでは、実現出来るけど、やると大変だしお互いにメリットのない結果になることを経験的にわかっているんだけど
それを説明するのが下手な人がこの回答に陥る

ただ、何回答したところでハメられるのが技術者だから
あれこれ考えたら答えられないっていう技術者の気持ちはよくわかる
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:05:00.27ID:LMAIw4Bl
>>242
営業が客の側に立ってる場合も多いから
まずしゃないでけんかになる
こういう環境だと技術者も率直なこと言えないからどんどん悪循環する

おーい見てるか?
日本のほとんどの企業のことだぞ
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:05:37.48ID:s9rg0qW5
オカリナとセックスすることは
技術的には可能です
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:06:12.71ID:LMAIw4Bl
>>243
正直それは別の金額をもらいたいな
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:09:45.91ID:aCou8eVt
>>193
「根拠は?」
とか
「それで見積もり作ってくれ」
とか
ま、文系なら上手に話をそらすんだろうけどな
『見積もりもただじゃないんです』
なんてストレートに言わずにさ
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:13:35.20ID:LMAIw4Bl
>>193
ぜひ自分でやって見てほしいな
見積もりのコストを甘く見過ぎだよ
無料で技術者に押し付けてるしわ寄せが見えてない
0252名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:13:42.58ID:7E+XTUaP
菅「海水を注水して大丈夫なの?」
斑目「爆発の危険はゼロではない」
菅「今すぐ注水をやめろおおおおおおッ!!」

これを思い出した。
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:14:32.48ID:bsaENIIa
客からしたら出来るって言われたら、
じゃ、どのくらい金と時間がかかるのって話にしかならないよね
サマータイムも技術的には可能ですとか言うのかねw
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:14:52.75ID:VN7Bdnyp
>>245
横からですまんが
ジャンボ機の着陸に2500m必要みたいだな
そして現在世界最大級の空母は全長333mのジェラルド・Fフォード級らしい
これが2017年就
これで納得しないならモンスターだな
裁判で負けるまで決着しない
負けても納得しなさそうだが
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:15:44.57ID:pPc1aN/F
こんなできるのかできないのか判断しにくい表現をわざわざ使うなよ
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:15:56.00ID:mTLXchhR
営業ならどの程度の予算なら出せるか判断出来ると思う
やりたくなければそれを超える見積もりを出せば良い
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:16:01.41ID:LMAIw4Bl
>>256
日本の企業の上層部は日大やボクシング協会みたいなやつばかりだからな
日本語が通じると思う方が間違い
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:16:21.40ID:LMAIw4Bl
>>257
なんて言えば納得するの
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:16:23.54ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:18:25.61ID:yEtT7vrj
>>1
答え
「普通はやらない&やると非常に困難を伴うので諦めてほしい」
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:18:36.59ID:LGumPDz8
>>1
かなりの追加料金が発生しますがどうされますか?

これでほぼ諦める
向こうは金額に一番敏感だから
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:18:44.19ID:61XU4SvO
マイクロソフトとアマゾンとグーグルを買収し傘下に収めてからもう一度言って下さい
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:19:04.11ID:qs5opgDZ
ジャアネアナタ・・・、ソンナコトオッシャルンダッタラ

潮ふきのカスピ海

ッテAVッテアナタデモトレルトオモウンデスカ!!イイカゲンニシテクダサイ!!
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:20:02.63ID:bsaENIIa
技術的に可能の「可能」はビジネス上に存在するあらゆる前提条件を無視して「可能」って言っているわけだから
最低でも人、金、時間くらいは言わんとビジネス的に可能か判断できんじゃん
「技術的に可能です」こんな言葉を吐く奴がアホなんだよ
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:21:27.59ID:LMAIw4Bl
>>268
こっちが営業半殺しにしたいわ
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:22:15.88ID:5fplkzw7
>>2
早すぎるわ、それを即答してくれる営業が欲しいよ。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:22:28.54ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:23:24.80ID:61XU4SvO
>>267
条件次第で可能なら可能と答えるのは技術者として当たり前だろ
それが案件として成り立つか否かは客と営業次第だ
もちろん成り立つための条件を提示できない技術者は論外だがな
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:23:29.29ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:24:30.15ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:25:13.10ID:yte64/Dt
持ち帰って検討させていただきます、だろうが
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:25:31.21ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:25:50.34ID:E7UxyCsm
言い変えるなら、

「それは実現することが可能です、私のボスが許すならば・・・」

かな?w
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:27:28.19ID:61XU4SvO
例えばうざい>>274 >>275みたいなスクリプト広告を
止めるのは技術的には出来るよな?
でもそれに金出す奴が居るかどうかは技術的な問題ではない
結局できる事、そのことにより得られる利益、それを得るために払う代償(対価)
そのバランスが取れれば仕事として成り立つしそうでなければできる事でも何もやらない

それが仕事だ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:31:13.90ID:61XU4SvO
技術を知らない営業には辟易させられるが
技術を知る営業よりはまだまともだと思うな。
前者は冒険してくれるが後者はなぁ・・・
がっつり(仕事上の)喧嘩ができる文系営業は貴重だよ
お互いに成長できればWin-Winだ
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:31:28.22ID:yte64/Dt
>>256
DC−10を空母に着艦させる小説だったか映画だったか見た記憶がある
理論的には可能だって

空母の速度+風速で約半分の速度で着艦できるところがミソ
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:31:35.71ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:32:36.58ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:33:37.27ID:P2mH1afU
無理ですでいいじゃん
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:34:56.16ID:yte64/Dt
>>249
「そこは御社の努力で吸収してください」
と切り返される
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:35:38.99ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:35:48.29ID:ZH7Vo5Z+
無理です。よそをあたってください。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:36:23.82ID:61XU4SvO
>>282
着陸というより接触(接地)か
手段はどうあれ無事に空母に降り立つ方法としては検討に値するな
着艦後の可用性は条件未提示だし
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:38:42.89ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:39:42.31ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:41:19.20ID:VN7Bdnyp
>>282
ジャンボ機ってボーイング747の愛称だからこのクラスが対象だよね

最大離陸重量
DC10 : 263t
ボーイング 747 : 440t
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:47:12.25ID:61XU4SvO
お前らの大好きな何チャラ2号もいま竜宮まで高速で飛んで行って
ちょっとまわりうろちょろしながら近づいて
さらには「チュ!」って接吻・・・もとい接地までしようとしてるんだぞ?
無から有とかの不可能事例じゃない限りたいていは何とかなる。
あとは金と時間だ。それをいかに節約・短縮させるかが技術者に求められる技量だ。

だから死者を蘇らせるとかの案件は取ってくんなよ・・・な?>営業
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:47:48.58ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:49:50.48ID:61XU4SvO
>>297
何その最高の賛辞!
良くも悪くも日本の文化だよなぁ>死屍累々の頂点で酒盛り
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:54:34.72ID:u+5Um8tm
その技術を今持ってるわけやないし。
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:57:49.91ID:61XU4SvO
交渉の席に出られるなら素直に
「予算いくらですか?」って問うて
いくらの値が帰ってきても「っふw」って言うだけだな
「私たちも挑戦したいのですが、桁がもう二つほど足りないんですよ」って
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/13(月) 23:58:03.26ID:dUj81vGo
「技術的には可能です」
この言葉で引かないのは、本当に素人で分かっていないのか、
相手に損させてもやらせた方が得と思ってる下衆な奴
素人かどうかは、それまでの色んな話や説明の中で「当たり」が付く
素人だと思えば、「技術的には可能です」なんて言わずに、
素人でも分かるような簡単な表現で言うべきだし、
つい言ってしまったら、実際には無理な理由を丁寧に説明する
下衆な相手の場合は、説明したところで良い商売になりっこないから、
破談と諦め適当に切り上げる

>>254
そそ、そのときに、しっかり多めの丼勘定でも大凡の値を言える
力量がないと、「実際には無理です」が相手に伝わらない
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:00:59.98ID:tsFlObMr
しっかしw
オマエラそんなにいい子ちゃんしたいの?
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:07:38.08ID:x6fkn1Bj
>>267
結論から言って何が悪いのか?
「これできる?」に対して、ウダウダ言う前に結論から言うとしたら「技術的には可能」と答える。
その後に「ただし…」と人モノカネの話を続けるもんだろ?
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:14:29.49ID:7XAmRKiN
淡々と技術的、経済的に無理と根拠を示しても感じが悪く見えてしまうという理不尽
客がバカだと根本的にはどうにもならないから撤退を視野に入れて考えないと
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:19:21.00ID:uSIvoE95
>>62
ごめん「ただし」って嫌いなんだ。
まわりが「問題ありません、ただしこんな問題がありました」みたいに言うヤツだらけだったんだ。
それ、問題あるじゃん。
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:27:11.12ID:XTGISjx+
>>310
いやー
俺も血吐きたくないし部下にもなー
技術的には可能でも問題ある案件は断るわ
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:33:31.54ID:efkfud1J
>>251
バーカ!「最低でも」の見積にコストが要るわけないだろw
なんで、お前みたいなバカが居るんだろうなぁ?
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:35:10.61ID:ptKZIVq5
期待を持たせたうえで落とすような答えは不正解ってことだよな。
営業に判断を丸投げするような返答をしておけば技術的に可能なことは匂わせつつ回答保留にできそうだけど。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:37:04.29ID:XBjG0R8k
ただし を入れている時点で十分条件ではないので、すくなくとも、ただしの前に結論があるわけじゃないですよねw
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:37:52.44ID:tsFlObMr
>>306
いやそれ、言い訳から始めてるって事なんよ。
誰もアンタの技能のひけらかしを聞きたいわけじゃないんよ。
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:38:30.07ID:NKhOItyl
その後に可能だけどダメな理由もしっかり伝えれば良いだけだろ
客に誤解与える曖昧表現を仕事でするほうがおかしい
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:38:53.50ID:x6fkn1Bj
>>318
じゃあ何ていえば結論から言うことになるの?
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:41:27.19ID:tsFlObMr
つか、IT屋ってコミュ障の集まりなんだなってホントに実感させられるスレだわ。
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:44:59.08ID:tsFlObMr
>>320
そら「出来ません」と冒頭に答えるのが筋、
技術的だのナンダのはそれからのはなし。

最も、その質問にたいして貴方個人の判断で答えていいのか?
という話が有る、
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:45:15.94ID:zlgCWGUO
>>1
その予算ではできません!
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:45:50.34ID:efkfud1J
>>321
PCや、ケータイのマニュアル読むだけでも「お前、バカだろ・・・」って言いたくなるわw
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:53:05.53ID:tsFlObMr
>>326
今はそれでもかなりマシになったんで、
昔のマニュアルの前半は開発苦労話で埋められてる、
なんて珍しく無かった。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:53:28.86ID:x6fkn1Bj
>>322-324
なるほどね、シンプルに「できません」か…
それだと厳密には嘘をつくことになるから抵抗あるんだよな
まあ、そういう交渉ごとが俺には向いてないのかもな
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:55:30.84ID:7XAmRKiN
>>321
ITに限らず技術者と直に交渉出来る環境にしてるのがダメなんだろう
例えトヨタでも客が技術者と直接交渉したら同じ事起きる
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:56:24.60ID:efkfud1J
>>327
俺はたまに中国やタイで本体(メイドインチャイナ)を買うが、英語や中国語のマニュアルの方が解り易いわw
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:57:30.64ID:1NhLBOBO
 
倍払えばやってやってもいい
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 00:59:03.16ID:kmTkWFoP
相手方の担当者次第だろ
信頼感系が確立してれば「やってやれないことは無いですがちょっと…」
で察してくれるだろうし
技術的に納得したい人、とにかく面倒は避けたい人、一円でも安くしたい人、相手によって対応は変えるのが当然
一律でこれがいいこれはダメなんていえるものではない
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 01:00:48.30ID:XTGISjx+
>>330
向こうじゃ裁判に持っていかれて負けると死ぬからな
裁判で負けてものうのうとしていられるのは日本くらいだよ
なぁ?・・・ってなんつったっけ>元2ch所有者
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況