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【航空】MRJの開発遅れ、三菱重の業績に打撃 巻き返し急ぐ
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0001田杉山脈 ★
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2018/08/05(日) 20:01:37.81ID:CAP_USER
三菱航空機(愛知県豊山町)が手掛ける国産旅客機「MRJ」の開発遅れが親会社、三菱重工業の業績に打撃を与えている。三菱重は3日、東京都内で開いた決算会見で、開発遅れが2019年3月期で本業のもうけを示す事業利益を900億円押し下げると明らかにした。20年半ばを目標とする初号機納入に向け、巻き返しを急ぐ。

 同日の決算会見でMRJについて、小口正範・最高財務責任者(CFO)は「昨年と今年が投資のピーク」と述べ、20年3月期から投資負担が軽くなるとの見通しを示した。

 MRJはこれまで5度の納入延期で、初号機の納入目標が当初計画より7年遅れた。電気配線など設計の見直しに伴う費用などが膨らみ、三菱航空機の債務超過額は今年3月末時点で1100億円まで膨らんだ。

 三菱重は三菱航空機について19年3月期中の債務超過解消を目指している。「既存株主と相談しており、年度内に実現する」(小口CFO)との見方を示した。

 三菱航空機はMRJの商用運航に必要な型式証明の取得を急いでいるが、製造などを担う中部の関連各社の間では先行きへの懸念もある。愛知県内の胴体組み立て会社は「これまでの延期で人員の再配置に苦労した。採用も厳しく、MRJに注力できる状況ではない」と漏らす。ある部品加工会社も「協力はしたいが、航空以外の事業が忙しく、人員は割きにくい」との状況だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33792750T00C18A8L91000/
0102名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 10:20:36.65ID:eHHNuyK4
良く分からないけど、現実問題として完成〜販売は遅れまくっているんだよね?合ってる?

それが正しいなら本当に単純な疑問
飛行機を設計製造する技術は確かに高いものを要求されるんだろうが、別にものすごく高いハードルでもないだろ
現実的に日本ほどの技術力がある「はず」がなぜ色々とトラブっているのか?

「何に」引っかかっているかを知りたいね
0103名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 10:45:50.23ID:5mYsM1Q2
>>102
商業運航で実質必須となるアメリカの型式証明を取得できない
その原因は審査に適合する形で設計や書類の作成をしていなかったから
完全なる事前調査不足
0104名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 10:52:39.12ID:90YCo51c
>>103
何100万ページもの英文技術ドキュメント作成能力がないから仕方ないさ。
サーブにマニュアルを書いてもらうような実力なんだし。
0105名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:16:01.39ID:51VdzCXN
>>100
思い込みだけで流してる自分
0106名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:20:50.92ID:C5E9nk2K
>>102
技術なんてないから一生懸命外国人集めてるんでしょ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:37:13.33ID:OOpxYBWA
具体的にどんな技術があるの?
エンプラやボンバルにもある程度の技術だろ
0109名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:37:27.09ID:eHHNuyK4
>>103
うーんそれが本当ならかなりのバカだろ
商業航行のための様々な規制や義務は設計段階から分かっていたこと
書類作成も語学力とかは関係ないでしょ

なぜならさ、こういうのってグローバル企業なら当たり前に事前調査し分析し書類作成も日常なはず

そういう基本の基本がことごとくダメなら三菱は倒産したほうがいい
無理に何か作って後年とんでもない事故の原因になったら日本の恥というか国益を損ねる

何だろ、モヤモヤするわ
0111名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:38:57.69ID:HpcbgXbj
>>65
報道によると、トルコの原発は初期建設費は三菱重工が負担して、トルコ政府が発電された電気を買うことで
重工がコストを回収していくものらしい
(期間はイギリスとかの例に倣って30年くらいじゃないか)

で、当初2兆円のコストだったのが、5兆円以上にまで膨れ上がってる

勿論、トルコが契約期間内の買電価格を2倍以上に引き上げれば問題は無いんだけど、
トルコの政情、財政事情からいって難しいだろうという関係者の話さ

つまり契約が切れれば回収できなかったコストは重工がかぶることになる
それで伊藤忠会長が「重工さんは大変だ。費用が倍になっている」と言って、この原発から撤退したんだよ
0112名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:40:27.36ID:OOpxYBWA
>>109
アメリカ様が作ったMIL規格等の枠内でモノは作れても
自分が設計したものがなぜ正しく安全であるかを説明する能力が皆無に近い。
0113名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:53:17.58ID:MFZCJKsW
>>107
技術だと思ってるのは現場のおっちゃんの技能に過ぎない
0114名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:59:02.65ID:F3y35ZIw
外務大臣に買ってやれ
0116名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 12:15:19.10ID:ufvrWGTM
>>109
それらしきものは他の飛行機を参考にでっちあげることはできるから
結局のところは舐めてたということになるわな
あるいは日本と同様に行政機関の全面サポートで認証を通るようにしてもらえると思っていたか
0117名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 12:33:41.08ID:DVyRGY/7
>>116
まぁそういうのに慣れきった政商だしな
0118名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 12:53:53.15ID:78i6OeY3
>>93
戦後米軍が試しにジープに松根油ぶっこんで走らせてみたら
エンジンが腐ったとかいうわな
0119名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 12:53:53.87ID:kNxQuS7q
>>100
こういう「日本はもう 駄目かも知れない」ニュースは、結構 団塊など高齢者のリタイア済ジジイが心配になって買い 読むからな。

恐らく 三菱グループの関係者は こんなの気にしてないと思う。

ボーイングから視て 重工にせよ飛行機にせよ三菱と付き合うメリットは 昔から
航空機産業の発展のためには、日本政府が 何かと開発費などを出したり
三菱とライバル関係にある日本企業の協力も 政府が仲を取り持ち技術供与してくれる可能性にある。
まぁ日本がソコソコの市場でもあるし。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 13:09:57.55ID:/CWm9z3f
東大航空宇宙工学科の教育が悪い!
0122名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 13:20:51.64ID:f33PuonH
転進してもいいのよ
0123名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 13:39:59.62ID:/2+Q8ZAC
>>93
俺専門家じゃないけど
松根油とガソリンは成分が根本的に違うと思う
代替えにはならないと思う
0124名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 13:55:13.64ID:jYK1UjMM
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://www.ihuffingtonpost.shop/
0127名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 14:53:40.48ID:pusm3WpD
安請け合いして営業するからこうなる
0128名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 15:20:58.32ID:DVyRGY/7
もうMRJミュージアムも先んじて作っちまったもんな
戦前企業だけあって流石の員数主義だわ

自縄自縛、面子、総無責任体質、もはや退くに退けないのだろう
0129名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 15:46:20.57ID:jYK1UjMM
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://www.bbyhuffingtonpost.shop/
0131名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 16:03:30.61ID:17nYREyE
>>128
ミュージアムの為に開発した飛行機だからな
0132名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 16:05:00.71ID:Jec51M9+
旧日本軍と同じで
走り出すと、破滅するまで止まらない。
0134名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 16:29:10.59ID:Kv5E4R5F
豪華客船で数千億円の赤字出して事業撤退したのに何も学んでない
まともな会社なら何が悪くて失敗したのか調査して再発防止を図る
0135名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 16:36:27.21ID:E2c01Yz8
親方日の丸とか懐かしいな
0138名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 18:16:55.27ID:1LvJksMe
>>137
ARJがそれだな。
中国はアメリカとTCの自動相互認証で合意してるから、ARJは世界中どの国にも売る事ができる。
エンブラエルを差し置いて、売りすぎるとトランプに睨まれるから、ほどほどだろうがw
0140名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 18:25:43.94ID:yAwpzopH
試作機を作って飛ばしてから、この設計じゃ型式証明通らないと思うよーと外国人に言われて、
何百人も外人を雇って設計をやり直しだからな。

アメリカの型式証明が大前提の商売なのに、その準備を怠ったという信じがたい無能ぶり。

豪華客船もそうだけど、三菱重工の看板で客を黙らせ、三菱重工の看板で下請けをこき使う
以外の仕事は全部大失敗。
0141名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 18:54:41.78ID:Aagz8CS0
>>130
よく理系は人の責任にばかりするの得意だよね…理系には恥という概念がないのか…

出来ない言い訳ばかり
納期がきついだのコストだの…
それらしい言い訳して
決まった工法通りにやらんし俺様ルールでメチャクチャだし。
いざ蓋を開けてみればとんでもない出来映え…

技術者の仕事は何ですか?
決まった時期までに要求された仕様の製品を出すことでしょう?
言い訳ばかりが理系の真髄でしょうか?
理系も語るに落ちたな
0142名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 18:57:41.60ID:Aagz8CS0
MRJの社員も
頭でっかちにならんと
もう学歴忘れてゼロから学び直せ!
余計にタチが悪いわ

もうノウハウのある外国人技術者の部下になって学びなおしてくれ

お客様やユーザーからみて一番ありがたくてお金払いたいのは
ちゃんと要求通りに納品できる人
バカ理系にはびた一文とも払いたく無かろうよ
0143名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 19:03:58.29ID:icz57rmx
鉛筆でも作ってろってなあ
0144名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 20:35:24.61ID:v8V/Ku3I
>>115
中国大陸まで飛べるかどうかも怪しいほどの航続距離しかないんだが
0148名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 22:24:25.45ID:bgdWhNia
船も駄目
自動車も駄目
飛行機も駄目

もしかして…全部駄目なのでは?
冷蔵庫の買い替え考えていたけど
三菱電機外しとくわ
0149名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 22:47:22.32ID:ONYxcRGF
巻き返しも何もエンブラエルに先越された挙げ句に
ボーイングが向こうに付いた時点で、もうどうしようも無いだろ
0150名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 23:07:24.84ID:vs5y6a1c
鉛筆は大丈夫やろ…
0151名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 23:12:52.33ID:0bU3Y3CS
>>149
エンブラエルは新型を完成してボーイングにプロポーズして
めでたく結婚してしまったからなw

MRJw
もう、何もかも遅いわw
0152名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 23:19:01.27ID:reAk75cy
三菱重工嫌いなエンジニア多いよ。
居丈高で偉そうな割に製品がショボいそして三菱商事がいつもしゃしゃり出てきて高いしうざい(´・ω・`)
0153名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:26:02.39ID:Mg3JYo60
>>93
戒めとしたい話だ
0154名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:44:13.02ID:aljhqD0u
>>93
日本特有の空気感だな

だれも止めようと言わなくなる
0158名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:48:11.35ID:f/4SbWYd
>>144
それはスコープクローズの重量制限があるアメリカだけの特殊事情
それ以外ではMRJ70全席エコノミーで76席、航続距離3,740 km の能力がある。
最大離陸重量は40.2 ton
0159名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:50:15.42ID:aljhqD0u
>>155-156
いわゆるネトウヨ的思考の持ち主だったりする?
0160名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:51:50.68ID:f/4SbWYd
リージョナルジェットへの制限は
席数:最大76席
最大離陸重量:39トン(8万6000ポンド)

というものがある。
最大離陸重量:39トンに引っかかって燃料を減らさないとアメリカの空は飛べない。
0162名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 00:56:41.98ID:aljhqD0u
>>161
予想通りのアホやったか
これで40歳以上とかだったら目も当てられんな
40歳未満でもかなり痛いけど
0163名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:00:12.46ID:p/RCQ/j7
〉人員の再配置

言葉は転進みたいでキレーだけど、ほとんどが単なるクビ切りだしねぇ…
0164名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:02:41.61ID:uNfdlmsv
「もうこれはダメかもしれんね・・・・・」
0165名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:16:32.70ID:uNfdlmsv
まさに「平成のインパール作戦」だな
0166名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:19:17.77ID:KvnnlFnx
今夜も名古屋高速乗ったら
MRJミュージアム行きのバスが走ってたw
実機の引き渡しがまだなのに
あんなモン作っちゃって、あ〜あ〜
0167名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:21:38.43ID:fBq9WvvF
あきらメロン
0169名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 01:41:57.68ID:ahT41M5T
いよいよとなったら爆撃機に改装したらどうか。
0171名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 04:30:31.09ID:ySGZriiU
勝つまでやり続ければ負けることはない
0172名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 09:32:14.60ID:Lbacj7SI
>>158
C130より航続距離短いね。
政府要人を乗せて「PKO飛行」で飛ぶの?
羽田→那覇→バンコク→ムンバイ→ドバイ→アンカラ→… みたいな。
0175名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 14:36:37.46ID:fQXw7du7
>>174
ぷっ
0176名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 14:52:18.29ID:9U+U8JNL
>>1
>>166
鳥人戦隊ジェットマンの最期に
主人公のレッドがヒロインと結婚して
ライバルだったブラックの奴がひったくりに腹刺されて死んだけど
それと同じで、エンブラエルがボーイングと結ばれて
二人を見届けながらMRJが無残に力尽きた感じw
0178名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 15:33:58.20ID:sHZHFJuE
まあ、今はダメで赤字でも
次に新型作る頃にはなんとか・・って判断か
資金は増資でも何でもやれば会社はつぶれんしってことか
まあ、確かに造船とか金にならなくなってるし
新産業を育成していかなければどっちにしろジリ貧だわな
こういう方向性も有りなのかな
0179名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 17:39:12.89ID:2jNG4/Ox
というか航空産業なんて巨額の債務に耐えながら何機か作って実績を作ってるうちに
売れる飛行機ができてやっと取り返せるようなもの
いきなり儲けを出そうとかそんな甘い世界じゃないよ
0180名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 18:01:21.02ID:EdRiYsXp
開発費を価格転嫁して高くなれば買ってくれない
ながーい目で見ても黒字化できるのいつなんやろね
今の計画通りに進んでだけど
0181名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:19:42.16ID:hJ7JHgme
>>179
で、いつになったら取り返せるの?
0182名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:24:52.47ID:0fRtYmLD
>>181
「欲しがりません勝つまでは」で頑張った挙げ句、焼け野原だけが残る。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:29:06.35ID:XhRS4YmJ
しっかしここまで戦時中の標語がマッチする時代も珍しいな
もう敗戦する未来しかないんじゃないか
オリンピックは大方ミッドウェイあたりか
0184名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:33:05.98ID:ZnS54SYs
>>1
ペイロードがーーー
0185名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:34:38.90ID:ZnS54SYs
>>141
核兵器禁止条約に入った国
にのみ
プルサーマル許可与えれば
良い
0186名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:37:00.31ID:ZnS54SYs
>>148
うちは大きな木
0187名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:40:23.98ID:ZnS54SYs
>>164
日本得意の地道な観測データ
も売り払わ猿を得ないのは

ひとえに安倍ちよん糞ミクス
のせい
0188名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 19:44:55.02ID:ZnS54SYs
>>174
三浦半島か?
0189名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 21:59:32.77ID:vRFUCqoG
日立から7000億早く分捕れ。それで解決。
0190名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 22:02:26.47ID:9U+U8JNL
>>183
ミッドウェーは既に過ぎた感じがする
鴻海のシャープ買収劇から東芝のウェスチングハウスの轟沈あたり

今は学徒動員して神風やらすところ
MRJは回天

原爆に匹敵するのは恐らく人工知能や無人化だと思う

で、日本企業が無条件降伏して
後は台湾やアメリカのIT系外資企業が日本経済を統治するようになる
0191名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 23:51:08.36ID:Ihd9u2iF
>>172  自衛隊PKOでは、20t 積載時7,600km このC-2輸送機で送迎します。

C-2は、日本の航空自衛隊が保有する輸送機。
防衛省技術研究本部と川崎重工業がC-Xの計画名で開発し、川崎重工業が製造する。

機体の開発・製造では、三菱重工業が中胴・後胴・翼胴フェアリング、富士重工業が主翼
を分担し、日本飛行機も参加している。システムでは、搭載レーダーは東芝、
管制装置は神鋼電機(現シンフォニア テクノロジー)、自己防御装置は三菱電機、
空調装置は島津製作所、脚組み立ては住友精密工業など、国内大手企業が参加している。

C-2は20トンで7600キロ。C2は最高速度がC1より若干早くマッハ0.82なので、10時間ほど
続けて飛ぶこともありえます。空中給油機から給油も受けられ、さらに遠くへ行けます。

乗員: 3名(操縦士2名・ロードマスター1名)、2〜5名+110名
有効搭載量: 32t(2.5G)、36t(2.25G)
巡航速度: マッハ 0.8(890 km/h) 最大速度: マッハ 0.82 (917 km/h)(高度12,200m)
航続距離: 9,800km/0t、 7,600km/20t、 5,700km/30t、 4,500km/36t
最短離陸滑走距離: 500 m
0192名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 00:03:13.69ID:12Fbx2Jx
>>191
旅客改造でいいじゃんね…
0193名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 00:10:43.85ID:oW3dJi+6
このC-2輸送機なら
地対空誘導弾PAC3や水陸両用車AAVを石垣島、宮古島、与那国島などへ
最短離陸滑走距離: 500 m〜1000mあれば一気に輸送でき離島防衛には最適です
ちなみに小笠原新空港も1000mの予定ですのでC-2には十分です。
0194名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 00:26:34.00ID:oW3dJi+6
>>192
コスト高で海外競争力が弱く例の型式証明取得の困難さなどで川崎は消極的みたい。

2016年の国際航空宇宙展において川崎の担当者は「YCX」はコストが高くなるといった
理由から提案を中断していることを述べた。
2017年1月19日、民間転用を事実上断念したことが日経ビジネスの取材により判明した。
航空法による型式証明取得の困難さが原因として挙げられている。
0195名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 00:35:41.21ID:12Fbx2Jx
>>194
なるほどなぁ
それこそ規制緩和だろって分野だね
飛んでいるのに軍用と民間旅客では違うとかって感じ
そんなところに飛び込んでいった三菱は甘かったんだな
0196名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 00:59:50.28ID:lt8nFklR
もういいから捨てろ
0197名刺は切らしておりまして
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2018/08/08(水) 06:37:07.06ID:PEU162Vg
どうやって補助金貰うかのお仕事
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:22.91ID:VkGqkVSK
>>195
安全に関わるからむやみな規制緩和には問題があるし
航空法はアメリカ国内の話で日本の主権が及ぶところではない。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/08(水) 10:21:10.95ID:QsLDtxTY
いずれエアバスかボーイングに事業部ごとタダ同然で売り払って終わるのが目に見えてるな。
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