【社会】会社員の半数以上が“昭和的な会社や働き方”--イメージは「休暇が取りづらい」
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ビジネスチャット「LINE WORKS」を展開するワークスモバイルジャパンは、「昭和的働き方についての意識調査」を実施。その結果を7月24日に公表した。調査は6月25〜27日にかけて、全国の20〜59歳の正社員を対象にインターネットを通じて実施。サンプル数は624（男性427名、女性197名）。
自分が勤める会社や働き方が「昭和的な会社だと感じる」と回答したのは、54.6％。19.6％が「イマドキな会社だと感じる」、 25.6％が「どちらでもない」と回答したという。年代別では、30代では60.9％が昭和的だと回答したという。
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昭和的な働き方についてのイメージで最も多かった回答は「休暇が取りづらい」で、56.3％。次いで「働く時間が長い」が47.9％、「残業が評価される」が43.3％としている。その一方で、イマドキな働き方についてのイメージは「休暇が取りやすい」が54.3％。次いで「仕事が終わればすぐに帰っても良い雰囲気がある」が45.5％、「残業時間と評価は関係ない」が43.3％。これらから「休暇」「労働時間」「残業に対する評価」に関する違いが、昭和的な働き方かイマドキな働き方かを分ける傾向があるとしている。
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昭和的な会社や働き方についでどう思うかを質問したところ、18.1％が「良いと思う」、 51.8％が「どちらでもない」、 30.1％が「悪いと思う」と回答。年代別では、悪いと思うという回答について、50代が21.2％に対し、 20代は45.5％となり、24.3ポイントの差があったという。
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昭和的な働き方の悪い点の質問において、一番多い回答は「慢性的に残業がある」が55.8％。次いで「業務の進め方が非効率的」が47.6％、「IT利活用が進んでいない」が42.8％。IT利活用を含む業務効率化がなされずに、残業が慢性的になっていることを悪い点とする傾向があるとしている。
一方、昭和的な働き方の良い点の質問において、一番多い回答は「年功序列で昇進、昇給できる」が45.8％。次いで「残業代が稼ぎやすい」が32.2％、「社員同士の仲がいい」31.7％。給与や人間関係に関わることを良い点とする傾向があるとまとめている。
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https://japan.cnet.com/article/35123021/ 『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf 平成に企業した会社にはいればいいだろ
昭和にできたのなら昭和だろ 昭和式だと若者が居なくなり国が滅ぶと学ばないのかな？ ご唱和くださいってやかましいわｗ
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 休暇は取りにくいし働く時間は長いそして残業時間と評価は関係ない
年功序列というか昇級も昇進も怪しいし、みなし残業だから残業代も出ない
社員同士も仲がいい訳でもない
うちは昭和型とイマドキ型の超ハイブリットだな それが日本人、日本企業が世界に誇るものだろう
世界とやり方が同じなら結果は同じだろう？ 派遣に仕事丸投げして威張ってて暇でしょうがない役場みたいな究極のサービス業にはなりたくないよな >>2
>結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
>今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
バブル期でも新卒入社した企業で定年を迎えていた者は
全労働者の5%ほどで
大企業の場合でも出世レースから外れた人間は
45歳くらいから子会社や関連会社に出向して
だいたい55歳くらいで役員クラスを除くといなくなる
だから極端な話、ホワカラよりも大手私鉄の現業系や
大手メーカーのライン担当の方が雇用が安定している
実際メーカーだと管理担当の大卒技術系社員よりも
高卒現業系の方が長くいるというケースもある グダグダ言ってるだけのやつらは、あと１０年もすれば中国人に使われるようになるだろう 心配すんな、安倍ちゃんが働かせ方改革で企業よりの改善をしてくれたから
そんな悩みは消え去るだろう、企業よりだからね。 >>1
昭和のほうが労働時間は長かったけど、
密度というかキツさは今のほうが上だわ。
自分が入社した1995年頃（＝平成初期）ですら、
まだ正社員が事務作業的なことをやってたもん。
倉庫で1980年頃の分担表を見ると、そろばんはじいて（電卓たたいて）
帳簿付けてるだけの正社員がいたりした。
今は事務的なことはシステム化されたり、派遣社員がするから、
新入社員でも企画的な仕事やってて大変そう。 被害妄想って言うのかな。
シャドウボクシング状態の奴をかなり見てきた。
かもしれない、は全部捨ててとっとと帰ればいいんだよ。
空いた時間で勉強、副業、哲学、人脈作り、飲み友作り…
意味無意味問わずなんでもやれる。 昭和に出来た老舗企業のほうが、待遇がぬるま湯的で居心地良さそうだけど
平成にできたカタカナ社名の変な会社のが、長時間労働とサビ残でブラックが多いと思うわ >>1
昭和の名残が残るとか異常
新しい状況にその都度対応してるはずだから 結果がでなくなってもう20年以上経過してるのに何を誇るんだよ
ジャパン・アズ・ナンバーワンは80年代まで
同じやり方でうまくいかなくなったのに変更できなくて
失われてた20年が30年になろうとしてるのが今 今現在の働き方だから平成的だろ
なに馬鹿なこと言ってんだ 首都圏にある役所に勤務してるけど
残業してる人＝仕事できる人の評価は本当にガチ
しかも残業代で月に10万とかな サービス残業をとにかくなくせ。
企業の内部留保防止にも繋がり、個人に金が入ることで、消費も少しは多くなる。 解雇規制緩和しないと根本的には何も変らない気はする
金銭解雇できるように変えないと駄目だ >>22
金銭解雇の前に失業や転職、起業に関する制度を充実させるのが先 前いた会社は昭和的だったな、高卒はサビ残なしで有給全消化、
大卒は幹部候補生だから、かわいそうなもんだよ 今時休みとりにくいってだいぶ減ってんのかと思ってた。
CS・ESを建前にした飲み会やイベント参加の強要、
稼いできてる人にも恫喝するようにお前は駄目だ！ってなこと言う
パワハラまがいなことは増えたけど。 今頃こんなのに気付いたの？ｗ
日本の会社というより日本全部が本当に時代から取り残されたのがよく分かるわ
日本人を見かけたら化石が歩いてるものとして見ることにするわｗｗｗ 昭和は既得権の塊。
まだまだ既得権は潰せないよ。
議員、公務員、マスゴミ、パチンコ、農協、漁協、医師会、・・・まだまだあるだろ。 >>17
もう明らかに通用しない、時代についていけてないのに
変化していこうともしないよね
最も強い者が生き残るのではなく
最も賢い者が生き延びるのでもない
唯一生き残るのは変化できる者である
進化論の名言通り日本の会社は変化できなかった
よってこのまま朽ち果てていくのは避けられない
昭和のぬるま湯にどっぷり浸かりながら淘汰されていってください 昭和的・・・っていう言葉があいまい過ぎる。
これ書いた奴、ゆとり世代か？ 社会チートで増収増益、労働時間8時間以降が勝負!
ライバルが休んでる間に仕事をこなして、タダで収益を上げる事が当たり前。
責任感と、いつかは還元を合言葉にケイエイシャ目線を植え付けて今夜もチートタイムだ！
俺は帰るけどな。 >>19
役所はそうしないと金の配布できないやん。
営利が無い労働なんだから。
それを理解してるのが優秀って事だろ。 非正規はポンポン休みとってるけど正社員はなかなか休まないよね >>36
いやいや正規の方が休み取りやすいよ。
てか有休をなるべく消化しろ！
が企業の方針だし。 >>36
いつ捨てられてもおかしくないし
数年後切り捨てられるのがわかってるんだし
ならそこまで気使う意味も意義もないというものよ >>36
企業の夏季冬季休暇が10日有休20日プラス年間休日117日。
これが一般的な年間の休日。 ナウちゃん(弱い自分を恥じないこと、弱い誰かを笑わないこと)
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@nauchan0626
13 時間13 時間前
杉田水脈氏は丸４日間、Twitterを更新していないようです。予想を超える批判の大き
さに、ほとぼりが冷めるまで雲隠れしているつもりでしょうか。自民党の幹部たちも
、彼女を庇って守り抜くつもりでしょうか。彼女を庇えば庇うほど、自民党という政
党のどす黒い醜さが嫌と言うほど感じられます。 平成的な働き方ってなんだ?
某小売企業みたいに本社管理部門とかでも
元日以外は休業日なし、9時〜21時のシフト制勤務にすんの? 平成に生まれた奇妙なカタカナ文字の会社が
軒並みぱっとしないことを考えれば昭和で正解なんだろ
イギリスもアメリカも保守的なところはめっちゃ保守的
「新しい＝良い」だと短絡的に判断して
何でも新しく変えちゃうバカな国はだいたい後進国 朝から晩まで会社にいるということが信じられない。リーマンに戻って1年だが3時間以上仕事でいたの5日くらいだ。そもそも、そこまで会社でなきゃできない業務なんて多くないやろ。 >>36
本来はその非正規ってのは別会社の正規なんやで。
その概念を理解して無いのはオカシイ事に気づくべき >>37
正規なんて概念は無いんやで
刷り込まれてるだけ >>29
最近になってよく聞くようになったが、確かに使い方がよく分からんな
そもそも今50以上の相手にしか使えない気がするが、、まぁ自分にとって嫌なもの=昭和的と言ってるだけだと思うわ
次の元号に入っても平成的ってのは出なくて、引き続き昭和的ってなるんだろうな >>43
会社に居るのが業務のヌルイ状態を刷新したいのが政府の意向 >>42
やっぱり勤勉な日本人なら夜は少なくとも1時ごろまで残業、
朝は1時間早く出社
休日も仕事か接待ゴルフ
古き良き日本の伝統は守らないとね。 東大生は外資系いくっていうし
日本的な会社はキツイよ
いろいろ
パワハラとか厳しすぎる >>42
旧来の会社もパッとしないだろ。
税金で支えてる企業も多いのでは。 医者とか看護師みたいな資格とるとか
プログラムのスキル身につけて
プログラマとかが
いいと思うよ
会社員はキツイ
いろいろ 専門職か公務員になっとくのが正解だと思う
日本なら
介護士とかも案外良いと思う >>37
>>てか有休をなるべく消化しろ！
>>が企業の方針だし。
形だけは、そんな会社も少数あるが・・・
実際は休めない社員たち・・・それが現実。 >>1-57
やりまくりだもん・・・しゃーねぇーよ
１ 家庭
２ 職場
３ レジャー施設
他ちょろちょろぱっぱ・・・
やりまくりだもん
年収が高い所から、凱旋来るから、がんばれよぉーーー
日本あほくさー一応、円光採用して、終身雇用制は、生き残っているみたいだから
あたりまえじゃんねぇーやりまくりだもん
学校にコンドームとか
誰も掃除してねぇーもん。ただただ、やりまくりだもんなぁー
あほくさーみんな、あほくさって大笑いしてる
爺さんの世代に至っては、人間が、植物や作物に見えるんだとよー
金払えば、凱旋早く来るがなー
やりまくりだもんなぁ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる おまえらガキんちょどもが知ってる昭和と、知らない昭和がある。
昔はほんま生活残業言うてなんもせんで居残ってたおっちゃんらがぎょうさんおったんや。
一方ででモーレツ社員で毎晩午前様いうやつもおった。
今は前者を食わすほど余裕がなくなったという話。
仕事減らして残業減らすんじゃ、給料も減るんやで。
仕事はそのままに残業だけ減らすんじゃぼけなすども。
ほなな。 自分で周りを変えろ
摩擦気にしてたら何もできない
人が足らないのは会社の責任だと上司に言って
休みたい時に休む
こうして20年そこそこうまくやってきた >>64
長時間やってても成果でーへんなら意味なくね 団塊のおじさんは個人単位でパソコンを使うようになってから凄く忙しくなったと言ってたな
平成の出来事だろうけどな 60過ぎた役員たちに権力が集中するが、後先の短さからくる短期的な視点で、人件費削減などの分かりやすいことを声高に叫びはするが、新しい技術や概念にはついていけない。
上意下達を徹底して社内統制に努めるが、その結果として労働環境の悪化と人材流出、業績悪化と続くが、役職報酬をたっぷり貰ってすでに余裕のあるポジションにいる役員は、特に何も新しいことはせず、ポジションの維持に努める。 平成は色々技術革新はあったけど
システム的にそれを落として、フィードバック最適化は一切行われなかったな。
いくらITだのデジタルだの言っても
業務体系や経営陣や政治屋官僚がアナログだから無意味 初売りは1月3日だったし24時間営業のコンビニも無かった
過剰サービスは平成になって加速している >>71 昭和の方が残業少ないだろ
その根拠は？
日本人の労働時間は、どんどん減少してるんだぜ？
減少してるのに、なんで昔の方が残業が少ないの？？？ >>22 解雇規制緩和しないと根本的には何も変らない気はする
緩和して何を目指すんだ？
ただ企業に都合の良い制度になるだけだろ。
今でもロクな資格を持ってない学生を大量に雇って、一から教えながら年功序列で雇用してるんだから
日本の生産性が悪いのは当然なんだよ。
じゃあ海外のように資格持ち前提で、即戦力で雇用する？
そうなると、資格持ってない奴は入社すらできないから、失業者があふれかえるだろうな。
雇用制度を変えるには、大学含め教育制度も変えないとダメなんだよ。
企業に都合の良い人材を出すのが、教育機関の役目となってるからね。
解雇規制だけ緩和して社会が上手くいくなら苦労はしない。
今の雇用制度、教育制度を全てぶっこわすぐらいしないと何も変わらない。
そしてそれは現状では絶対不可能。 会社員ってちょっとした失敗で逆ギレしたり自分の価値観を絶対的なものとして頭ごなしに押し付けてくるよね
仕事でこんな感情の起伏だしてたらプロ失格だわ
教育システム或いは受験競争の弊害とでもいうかな
しかも会社の一員である事の方が大事に思っていて職業人としてのアイデンティティはゼロ
日本人は物事の考え方がちょっとズレてるよね
やっぱりガラパゴ土人なんだと改めて感じたよ ウェーイ君「俺は○○大企業の正社員だぜ、ウェーイ」
○○大企業「リストラしていくね」
この後ウェーイ君は舌打ち、荒んだ心、キレまくる日々を過ごす
日本の会社員ってこんなウェーイ君みたいな奴ほんと多い
人間性が実に薄っぺらい
日本人は全体的にまだまだ人間に成りきれてないと思うわ >>67
そりゃそうだ、特に事務系の仕事はスピードが格段に上がったからな
休憩室でタバコ何回も吸って、時折電卓弾いて手書きのスローペースでダラダラできたことが
要所を入力してボタン一回クリックするだけで終わってしまう事が多くなった
人を多く雇う必要も無いし、その分一人当たりの仕事量が増やせばいいだけになった 年功賃金、終身雇用を廃止しろ
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 >>74
昔はそうやって会社で育てていた。
今は、新採の若手以外は即戦力ばかり求め、
しかも資格持ってても、
経験値少ないと雇わない。
教育制度の改革だけでなく、
企業性善説も現実に合わせ、
性悪説による法整備が必要。 >>80
まー企業向け改革で金持ちベッタリな現政権じゃ無理やねｗ
どんなに矛盾が生じても国民総奴隷化推進に躍起になってるし 解雇規制を撤廃することが、重要。
解雇規制を撤廃すれば、市場原理が働いて、自然に最適状態になる。 サザエさんは家族で夕食を食べてる、むしろ昭和は定時に帰ってた
36協定の特別条項ができてからだよ 月〜木だけ有給申請するけど金曜までは休めないとか言うやついるからな
自分が休んだら業務が止まるとかプロジェクトが失敗するとか思ってるんだろうけど >>83
それはあるな。ナイターなどをテレビで放映して良い視聴率出していたのはお父さんたちがその時間には家に帰って家族と過ごしていたからだろうね。
日本人が働きすぎと言われるのはおそらくバブル以降なんだけど、ほとんどは平成の話だと思う。 平成の会社員は昭和よりガラ悪くなった印象
しょっちゅう舌打ちするし不貞腐れた態度が目につく
昭和的働き方云々より全体的に劣化してる 昭和以上に一人あたりの労働強度や密度が上がってる、いや、上がりすぎているのが問題。
ＩＴがもたらしたものの副作用。 >>4
日本にとって、ドン底と絶頂の両方を経験したほんとに激動の時代だったよ >>86
そりゃ酷いなぁ
昭和は人間味はあったなぁ
うるさいオヤジやオバハンどもが多かったけど >>89
世の中に拗ねたような社員多いからなあ
人事の面接ですら初対面の人に対してあの悪態だもん
特に氷河期とかリーマンショックの頃は最悪
中の社員もあんな感じで荒んでるんだろうと察しがつく
劣化しまくりだね >>85
家に帰らずとも、飲み屋で酒片手に盛り上がってたよ
今ほど飲酒運転の罰則もきつくなかったからな
平成からは労働者が資本家の搾取対象になったし
老害が放り出した責任と膿を誰が背負うか、貧乏くじを押し付け合う社会と化した 最悪なのは、人を募集してますが
来ませんと言うだけの管理職。
結局、何も管理してない。
放置あるのみ。
辞めるだけ、能力のない人は直ぐに辞めるだけ。
次に来た人も優秀な人は同じ目に。
今の派遣会社と企業の縮図、成長しなくなった日本。 >>92
それだけ怠け者が多いのよ
能力ある者の成果を掠め取るのが第一になっちゃってる
他力本願とでもいうかね
搾取することしか能がなくなった日本の支配層 せっかく社会を発展させても、こうやって原始時代に戻っていくんだな
人間は成長しない、変化を否定する
変化を否定することうぁ生きる事を否定する事、未来を否定する事 まったく最近の若い奴らはなっとらん
わしらの若い頃はくぁwせdrftgyふじこlp いまだに有給カードとかあって申請理由書かせたりしてんのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
