【カメラ】ニコン、"新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラ"を開発発表
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株式会社ニコンは7月25日、ニコンFXフォーマット（いわゆる35mmフルサイズ相当）を採用するミラーレスカメラおよびNIKKORレンズの開発を進めていると発表した。発売時期や発売価格などは未定。
レンズマウントは「新たな次元の光学性能を追求するため」として新規のものを採用。マウントアダプターを介してFマウントNIKKORレンズも使用可能としている。
なお同じタイミングで、ユーザー向けイベント「Nikon Fan Meeting 2018」の開催も発表されている。9月1日から全国7都市を巡回するスケジュールになっているため、ミラーレスカメラは8月中の正式発表も期待できる。
ニコンちゃんのTwitterアカウント（ニコンイメージングジャパン運営）では、ミラーレスカメラの側面らしき写真が公開されている。
2018年7月25日 13:27
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1134673.html 中級品以下はニコンよりキャノンのがコスパ高いし、よく出来てる。
ただ最上級品は知らない。 >>1 マウント刷新で誰も見向きしない件について。
馬鹿なの？
>>3 どのレンジでもキャノンのコスパには敵わないよ。
ニコンはブランドに胡座かきすぎ。
新規に買うならキャノン。
レンズ資産があるなら渋々ニコンだったが、マウント替えるならこれも崩れるな。 >>5
キヤノンってファンにすら手抜きとか出し惜しみとか言われてるじゃん >>7 コスパの話してんのにヒンシツガーとか馬鹿なの？ >>5
そう、
戦艦大和の主砲測距儀はニコンが作った。
沈んじゃったけどねｗｗ ファインダーのデザインは
ニコノスか？
ttp://nikonos.world.coocan.jp/nikonosrsa.jpg ニコンはボディ内手ぶれ補正なさそうだね
たぶんキヤノンもないんだろうな
やっぱSONYしかないか 俺はソニーの70200GMレンズと1.4-1.8の単焦点で行くと決めてる というか新マウントかよ
ニコンユーザーはどんな反応よ >マウントアダプターを介してFマウントNIKKORレンズも使用可能としている。
制約あるんだろうなぁ Fマウント使うのにアダプターがいるならSONY買っても一緒や！
むしろボディ内手ぶれ補正でSONYの勝ちや！ 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>16
絞りリングがある時代のやつはライカSLにRレンズつけたときと同じような感じになるんじゃないかな
今のAFレンズをアダプター経由で使ってFマウント一眼と変わらない動きになるのかどうか 高い一眼レフ買ったらピント合わせた部分以外ボケボケ
このミラーレスという奴はちゃんとピント合うんだろうな? フルサイズなんて作品を撮りたいマニア向け。
普通の写真は絞ることが多いから、絞るくらいなら小さいセンサーが便利で安くて小型軽量で、オートフォーカスが早い。
ニコンとキヤノンのユーザーは、メーカーの策略にはまって、センサーが大きい方がきれいだと勘違い。パパママ家族友人インスタならマイクロフォーサーズ最強説。 後出しでも良いの作ってくれりゃいいけど
キヤノンってボディはずっっっっっっとがっかりばかりだからな マイクロフォーサーズなんて作品を撮りたいマニア向け。
普通の写真は絞ることが多いから、絞るくらいなら小さいセンサーが便利で安くて小型軽量で、オートフォーカスが早い。
ニコンとキヤノンのユーザーは、メーカーの策略にはまって、センサーが大きい方がきれいだと勘違い。パパママ家族友人インスタなら1インチ最強説。 ソニーのα7,とα9に大分先行されたからな
どこまで巻き返せるか >>29
その１インチでニコンは大敗を喫したのだが まあまあそういわず、みんなでSONYに来てよ、７RⅢいいぞｗ なんかもっといろんなの開発すればいいのに
開発力ないなあ 牽制してる暇あったらキヤノンも今日一緒に発表しちゃえよと思う
その方が盛り上がるし >>37
そもそもFマウントに文句ブーブータレてたのはニコ爺ですし ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1807/23/l_ki_1609376_nikon03.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1807/23/l_ki_1609376_nikon01.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1807/23/l_ki_1609376_nikon02.jpg 純正マウント変換でDfと同じように古いニッコールが使えたらニコ爺も納得なんじゃないの？
ボディデザインとかそのへんは別の話として
ニコ爺は難しいな レフ機終了の時代に入ったな
キヤノンも以降するだろうけど
PENTAXはどうすんだろ >>42
ttps://www.cameranonaniwa.co.jp/home/img/kyoto/2015/06/c26aa9fb039965135e6ec4a426964e84.jpg
Ｋマウント ミラーレス ニコ爺って貧乏育ちをこじらせて当時の憧れの最高級カメラであったニコンに固執してるわけで
年金生活になってまた昔の貧乏に逆戻りw >>47
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/04/nikonosrsa.jpg
ニコノスだよ ソニーだけはいやだな
30年前からソニー野だけ壊れるの早いからマジで
松下が丈夫でよかったのに
パナも昔に戻っていい商品を作ってほしいわ
今の日本の家電会社マジで韓国以下だわ
20代のゆとり世代がそりゃ韓国製買いまくるよな >>3
ただキヤノンの画像素子は、ソニー製の数世代前の性能なんだよな・・・ もうソニーの牙城は崩せないだろ
あっちはラインナップも豊富だし >>32
ソニーのＲＸ１００シリーズは大成功したのに・・・ ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/S4246-5.jpg
ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/9053_04.jpg
ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/S4246-11.jpg
巨大マウントで死んだ・・・・ プロ向けとは一言も謳ってないんだよな
キヤノンといいまだ自社内競合気にしてるのか。 数年後、ﾐﾗｰﾚｽが黒歴史になってたら嫌だな
しばらくは様子見だ 昔のユーザーが捨てられないなら、
PENTAXみたいにずっとレフばっか作ってりゃいいのに。 マイクロフオーサーズしか買ったことないし初心者だから分かんないや Fマウントよりでっかいマウント径を採用するので
明るいレンズや望遠つくるのに有利だよね
ソニーなんて、マウントからセンサーが見えないくらい小さいんだよね
どうもキヤノンは既存のEFマウントでフルサイズミラーレス作るみたいだよな 流行りだからって仕様変更はロイヤリティー落ちるぞー クソデカいマウントって事は
レンズもクソデカくて重いんだよアホ 新次元の光学性能を追求した、新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラとNIKKORレンズを開発
2018年7月25日PRESS RELEASE/報道資料
株式会社ニコン（社長：牛田 一雄、東京都港区）は、新マウントを採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）センサー搭載のミラーレスカメラとNIKKORレンズの開発を進めています。
開発中のミラーレスカメラとNIKKORレンズは、新たな次元の光学性能を追求するために新マウントを採用し、ニコンの100年を超える歴史の中で築き上げてきた高い光学技術と
製造技術、および画像処理技術に加え、デジタル一眼レフカメラ「D」シリーズを中心に培ってきたノウハウや知見を結集しています。
この新しいミラーレスカメラとNIKKORレンズにより、フォトグラファーの皆様がこれまで以上に多彩で豊かな表現力を発揮していただけることをお約束します。
なお、マウントアダプターを介して、豊富なレンズバリエーションを誇るニコン一眼レフカメラ用FマウントのNIKKORレンズも使用可能です。
ニコンは、新たなミラーレスカメラの投入とデジタル一眼レフカメラの開発継続により、両システムそれぞれの価値を世界中に提供し、映像文化をリードしていきます。
なお、本製品に関する特別映像を下記URLにて順次公開します。
ttps://events.imaging.nikon.com/[別窓で遷移します]
本製品の発売時期・発売価格などの詳細は未定です。 今までのフルサイズミラーレスの性能比較は社内比だったから、どんどん性能が良くなる一方のイメージだったが
ニコンの参入で性能向上のスケールがどれ位のものだったのかが如実に露呈することになる
証明された本流とか一眼ミラーレス時代とか、今見ると皮肉が効いててなかなか良い 連写とか、暗所の撮影、手振れ補正、ソニーはほんとに凄い、最高だと思う。
パナソニックもそこらへん凄く頑張てて、感動すらしている。
でも、若い頃からニコンに憧れていたおじさんは
ニコン以外のカメラに手を伸ばすと情緒不安定におちいってしまい
結局ニコンを買ってしまう 新マウントでアダプタ越しに旧規格にするレンズつけても
せっかくのミラーレスの利点潰れてない？ 新マウントはボディ側からズームを制御できるようにするのかな
ドローン搭載用に軽いフルサイズが欲しいんだけど一眼だとリモコンで
ズームコントロールできないので固定焦点になるんだよな >>74
ボディだけ新しくしてもレンズが古いと設計のボロが出る
フィルム時代のやつだと尚更。 Eマウントのフルサイズミラーレスとフルサイズを意識して設計された新マウントのフルサイズミラーレス
どちらが良いかは比較の結果を見るまでもなく新マウントに決まってるだろ
可哀そうだけどEマウントは終わった 機動性と程よい画質を求めるならマイクロフオーサーズと聞いて
センサーサイズが大きくなるとレンズも大きく重くなるのよね
どうせA3以上で印刷するわけねえし
でも、星を撮りたい場合は高感度を意識してセンサーサイズでかいのを選ぶべきなのかな？ >>67
EF-Mにフルサイズ突っ込む夢でも見てたの？ 星の本気撮りなら冷却装置改造済みの専用機種買ったほうがいい
暗部のノイズがぜんぜん違うみたいだから 同じマウントのままフランジバックの長さだけ変えればいいなんて言ってる時点でとんでもない大馬鹿だな。 >>21
そうしたいためにワザワザ高いレンズと大きな素子のカメラを買うんだが・・ >>77
それでも以前からあるレンズを使いたいって層がいるからαが売れてる >>80
軽量なフルサイズで安い6D改造とかが強かったりする レンズを買い直しさせる戦略だな
ニコン、終わったな さっさと負の屈折率のメタマテリアル開発してレンズなんて数ｍｍの厚さで軽い奴作れや ミラーレスならマイクロフォーサーズが最適だと相場が決まっている。
レンズも一般撮影のように絞って使うなら、初めから小口径コンパクトなレンズの方が画質が良い。
フルサイズの重いレンズとボディを持ち歩く一般ユーザーはほとんどその性能を活かすことはない。。 >>92
F16魔人のネイチャーフォトグラファー <米美知子> に売り込んで来いwww これまでさんざん卑下してきたのに
α９には脱帽ということか 一眼レフ愛好者諸君！
君たちは完全に包囲されている
無駄な抵抗をやめて一刻も早く投降しなさい
いつまで時代の流れに逆らうつもりだ ん？ >>93
風景撮影なら絞り込んで撮影することに意味がある
スナップとかを重視するなら完全にマイクロフォーサーズの方が上だけど リング輝やくフランジバックに奴の影
ソニー ソニー ソニー ミラーレスでコントラストAFならマウント変更しなくても良い気がするけど…
現状ミラー機でフォーカスエリアが狭いから大きくするならわかるけど
Ｄ5のフォーカスエリア、フラグシップとは思えないくらい狭いし マウントアダプターが有るとは言え新マウント・・・・・・・・・、 ニコン終わた >>8
コスパがいいのは、レンズ設計が古く減価償却がおわっているから。
ニコンは定期的に新設計レンズをだしていり これは1000%失敗する
まだ欠陥ソニーの方がマシなレベル
キヤノン笑いが止まらない >>2
ニコ老害はいままでミラーレス全拒否ってたから裏切りニコンに怒り心頭だろうｗ
販売数ランキングを見てもソニーなどのミラーレスが売れに売れまくってる時代なのにね >>58
俺も平井かカメラバカだからこその今だと思う。 中途半端なサイズよりフルサイズのほうが応用効きそうだがな
専用レンズと専用アクセサリー使ってるぶんには関係ないか >>100
マウント変更しなかったらフランジバック長くて結局大きなカメラになる
だったらミラーレスにする必要性が無い >>111
なるほど～、厚みの為なんですね
納得お得 >>112
Fマウントにしたらボディを薄くしてもマウントが出っ張る
シグマのSDqみたいになっちまう >>96
風景撮影のように全面ピントが合うくらい絞り込むなら
それこそ大口径レンズも小口径も条件変わりませんゾ
（絞り込むほどレンズの中心部しか使わないわけだから・・）
それなら初めから小口径で全体がコンパクトな方がレンズ設計上も画質的に有利では？ということ
（単焦点コンパクトカメラが意外と画質が良かったりする・・）
ミラーレスならレンズとセンサーを近づけられるわけですし
レンズのコンパクト化にはさらに有利 ミラーレスだからって小さく作らなきゃいけないわけじゃない >>111
ニッコールのナノクリレンズこそ
Nikonの価値だろ
マウント変えたら資産ごみになってまうがね EVF＝周囲に日よけを付けた背面液晶でしょ
ミラーを削除しても本体もレンズも大して軽量化できないのはソニーが証明済み
車輪の再発明に消費者を付き合わせないで欲しい >>117
風景っていっても数10メートル以上距離あれば被写界深度なんて関係ねーだろ
F11以上の絞り込みは回析ボケが発生する
シャッター速度気にしないならF8位が画質いい
プロが大中判フィルムで小絞りを使ってたのはフィルムの平面性のばらつきによるピンボケを回避するため ライカがレンジファインダーに執着してだめになったっていうのに鏡に固執するのがいるんだな
ミラーレス＝小型化っていう意味のない思い込みとかバカみたい
ミラーが無くなれば複雑なショック吸収機構も高精度を要求されるプリズムも要らない
問題なのはAFの追従性とバッテリーの方 >>124
軽量化せんでいい
軽けりゃ良いってもんでもないし >>124
幼稚園の行事だって｢動画撮影の方のご迷惑になりませんよう撮影はマナーモードでお願いします｣
と先生が笑顔で言うのはもはや普通。
いかにも高そうな一眼レフがけたたましいシャッター音をさせずには撮影出来ないなんて想像の外だ。
一眼レフはもはや限られたプロ以外に需要は無しと知れ。 Eマウントがニコンの新マウントより内径が小さいのと
Eマウントがフルサイズセンサーに対して内径が小さいのは
全く別問題なのに混同されてるの面白いな
何故かマウントの内径だけで小さいと言われてるEマウントだけど
後玉からの光束で小さいとは言われない不思議
内径の大きいEFマウントでもミラーボックス部分はEマウントよりも小さかったりする
Eマウントが特別小さいわけじゃないのはこれでわかるのにね
いかにイメージだけでEマウントがフルサイズには小さいと言われてるかがわかる
ソニーのEマウントは小さいとカメクラの間でエコーチェンバー現象が起きてるのな レンズの小型化はAFセンサーの性能が上がれば可能
解放F値が大きいほどAF精度が上がる
大砲超望遠も解放F8位で今のF2.8くらいのAF精度が出ればかなり小型化できる
ただ人間が使いこなせる限界が今の大砲の大きさなわけで
レンズは大きいままAF精度だけが上がる方向に進化するだろな
馬力は上がっても小型化せず大排気量車が存在し続けるのと同じだ
それはユーザーが見栄っ張りで実用上無意味なスペックにこだわるから >>130
>>それはユーザーが見栄っ張りで実用上無意味なスペックにこだわるから
まさに130のことじゃん
AFの精度など今の一眼レフのレベルで誰も困っていない Eマウントはフルサイズにしてはマウント径が小さすぎの欠陥マウント。
なぜなら開発時はAPS-C専用マウントとして設計されていたからね。 ガラケーとiPhoneの時みたいな
新マウントならいっそソニー改宗する人をいかにひきとめるか >>129
馬鹿には物理が難しくて理解出来ないからイメージで物事語りたがるんだろ じゃあここに書いてあることは全部ウソなんだ
ttps://stockmoneyphoto.wordpress.com/2017/06/29/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AEe%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A9%9F%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA/ >>129
マウントが太いと剛性があるように感じて安心感がある
実際の強度はわからないけど店頭で触った時の安心感はキヤノン >>14
人間ドックに行くと眼科検診の機械でお目にかかるね。 ソニーって、カメラ分野ではなんかパチもん臭い。なぜなんだろう？
ビデオカメラや放送機材では実績あるし、カメラもミノルタの技術者を引き継いでいるのに、ソニーのスチルカメラ見ると何故か哀れみに似た感情が。 >>145
古いオートニッコールとかAiニッコールの方が制約無く使えるはず
ただの絞り込み測光だから障害はないしEVFはオートゲインにしておけば暗くならない
ただ絞り値はボディに伝わらないのでEXIFには正確な値は残らないと思う >>146
嫌いなもんは嫌いで別にいんじゃねえのグチグチ言い訳するより これからはミラーレスの時代だ
↓
ニコン・キャノン・マイクロフォーサーズ「ミラーレスだからセンサーサイズ小さくてもいいだろ」
↓
ソニー「ミラーレスでもAPS-Cやフルサイズセンサー積みました」
↓
ソニーのミラーレスがヒット
↓
各社ともフルサイズセンサーのミラーレスに参入 ←いまここ >>81
キヤノンはapscだって他社より小さいんだから
FFも同様にちょっと小さく作れば良いんだよ
そしたら何とかなるでしょ >>93
あのオバサンは、三脚にカメラ付けたまま担いで森林を歩き回ってたでしょ
ああいう人に、ちょっとの小型化なんて意味ない >>92
マイクロフォーサーズはセンサーサイズ小さすぎて高画質化・高感度化できない >>21
不自然なくらいぼかしている写真があるよね。
「被写体浮きずぎだっちゅーのｗ」ってくらいに。 >>152
実質シャッターユニットの寿命がないからな
電子シャッターなら寿命が関係ない オタクアイテムすぎてわからん
何のために必要なのだ >>21
キミはカメラの基本から勉強しなおしたほうがいい。
原理的に撮像素子の大きい高いカメラほどボケやすい、もちろんボケなくすることもできるが原理を知っておかないと何をやっても無駄。 やはりこのスレもソニーファンボーイ、GKが大暴れしてんな
ホント害悪な奴等だ ソニーはスペックは良いからネット上ではソニー信者が強いね
買った後写真を撮らないのがSONY購買者の特徴とも言われている しかし今のコは被写界深度と焦点深度の違いも理解してとらんな カメラはスペックより撮れた写真で評価した方がいい
ソニーとかなんか嫌な予感しかしない いくらソニーディスってもNikon1のダメぶりはフォローできない
今度再参入するならまずまともなもの作らないとね >>164
ダメなところとは？
センサーご小さい以外でどうぞ ニコワン、DLの惨状を見れば未だにニコンを持ち上げてる奴の馬鹿っぷりがよく分かるだろう
各サードパーティーレンズメーカーなんぞ事実上の共通マウントであるαマウントレンズを大量に出してるのにな 事実上の共通マウントはEFだろ
シネ分野でもPLかEFだし ミラーレスでAPS-Cなら、SONYのαシリーズ使いたいんだがなあ。 >>167
マウントの規格を開示してたりすんの？してないでしょ 像面位相差センサーはSONYから供給してもらえばいいとして
コントラストAFとか瞳AFとかのノウハウが果たしてNikonにあるのか >>169
APS-Cはやる気なさ過ぎなのでフジ使う方が良い 共通マウントで言うならCマウントが最強になってしまう
16ミリ、防犯用、工業用、顕微鏡、GoPro(CSだけど)なんでもござれだ >>171
センサーだけでなくソフトの基本部分も供給してもらって、ユーザーインターフェースの部分だけ自社製にすれば、ニコンのユーザーが満足できるミラーレスに仕上がる。 >>172
しかし富士はお値段高めフルサイズ並かそれ以上...
>>174
そこまで供給してもらえるもんかね...？ >>176
その体力と、その判断をする勇気がNikonにあっただろうか...心配だ まぁ
純正マウントアダプタをしっかり作れば
レンズ資産 は強みになりえる
ただ、
結局はネイティブがいいじゃん→どうせ買い換えるなら他者のマウントでもよくね？
ってならないように、早期にボディも成熟させる必要がある 昔はニコン派だったけど中級機まではソニー一強になりつつあるよね
センサーはソニー使ってるんだからニコンである必要がない >>179
旧マウント続行は、さすがに、ミラーレスの良さのボディの薄さをスポイルすることになるし...
ついでにマウント径も大きくしたろ！
的な >>177
数年以内に100億稼げる事業を立ち上げると言ってるから大丈夫じゃない？(棒 >>183
絵に描いた餅にならんことを切に願う... >>186
カメラの開発を発表したレベルでレンズのロードマップもクソもない
せめて販売するカメラの発表までは待て フジフィルムカメラの俺には
キヤノンだろうがニコンだろうが、
どうでもいい話。 ところでレンズのラインナップが潤沢なのはソニーなんじゃないの？
あ、ミラーレスに限ってだけどなｗ
ミラーレスにおいては、キヤノンもニコンもフジフィルムレベルにさえ達してないじゃんｗ >>187
ですよね...
すみませんでした
>>189
フジ、サードパーティがいないのが若干難点よな...
え、結局純正買うだろって？ >>67
マウント径
ニコンF 44mm
ソニーE 46mm 初心者からみたら規格の統一したらいいのにと思うけどなんか問題あるのかな 統一しないからこそいつまでも縛られる。
買うときは高価だが売る時は二束三文
タムロンのアダプトールは素晴らしかった。 >>197
それは客視点の話だが、カメラ会社からは
顧客の囲い込みができる
他社とのしがらみが無くていろいろ楽
等、メリットがある
m4/3みたいな共通規格もあるけどな
どういう戦略を採るかはメーカーそれぞれ >>46
レフ機からミラーを取っ払っただけの真のミラーレスですぞｗ
その後シグマも続くとは思わなかったが 小さなマウント径と言う過去の呪縛からやっと解放されて割と中の人はウキウキかもしれんw これは，ニコンＳＰなどの，フィルム時代の自社製ンジファインダー機の進化形として
企画すべきだったね。
マウントは，機械的にはニコンＳマウントで，それに電子接点を組み込む形で。
まったくの新マウントでは，オールドファンは納得しないだろう。
まあ，レンジファインダーなんて，使ったことないけどｗ D500の18万画素センサーで顔認識できてるんだからミラーレスで瞳AFできないわけがない ニコンはようやく覚悟決めて、Fマウントを切り離せたな
デジカメが売れなくなったんだから、あれこれ手を広げるのは良くないので、
FはソニーのAマウントみたいにたまに面倒見る程度にして、新マウント中心でやっていくしかない
新マウント用レンズは、年に４、５本のペースで出していけば、５年くらいで大体は使えるレベルになる
その頃からがニコンの本領発揮だ >>125
>F11以上の絞り込みは回析ボケが発生する
「回析ボケ」ってなあに 聞いたことないが・・・ DLシリーズの悲劇再び
ってなる可能性は、どれくらいだろうな >>209
流石に販売までは、こぎつけるだろう
でも半端してたらニコ１の悲劇はあり得そう マウント変更しないとボディを薄くできなくなると何度言えばわかるんだか
大口径でフランジバックを短くしたものをベースにしたら変換挟めばなんでもくっつくじゃん どうせ動画弱いだろうしセンサーは外製。
今までのレンズがネイティブに使えない。
訴求力ないよね。ニコンのカメラ事業はおしまいでは いまさら外製センサーを嘆いてどうすんのよ
ライカだって外製じゃん AFはα7並に高速で、動画機能も強力らしいぞ
ニコンルモアが盛ってるだけかもしれんが 何したって、センサーをソニーに作らせてる時点で先は見えてる。
その点では、周回遅れだろうがキヤノンの方がまだ可能性はある。 ｶﾒﾗで電話できる時代の到来かぁ、長生きはするもんだ
ﾊﾞｯﾃﾘｰも超長持ち、これは買いですな >>216
そう考えてニコ爺は心の平穏を保ってるんだな コンタックスNマウントカメラ
口径を広げ、完全電子制御化した新マウントの採用により従来のいわゆるヤシカ・コンタックスマウントとの互換性は放棄している。
コンタックス645用のレンズはアダプターを介してNシステムのカメラに使用することが可能である。
また、一部のレンズには超音波モーターが採用されており、静かなオートフォーカス駆動と常時マニュアルフォーカスが可能である。
新マウント化の意義は、デジタル時代に向け最高度の光学性能の追求から35mmフルサイズのデジタル素子を採用し、
この素子に垂直に入射光を当てるためのものであった[注釈 6]。しかし、そのためレンズは大型化してしまい携行性は大幅に損なわれた。
さらにバッテリーの消耗度、オートフォーカス性能など完成度に問題があり、他社に比べ扱い難い機体となってしまった。また他メーカーのような
普及型のデジタル機をついにラインナップできず、ズームレンズ主体のレンズラインナップは旧来のユーザーの失望を買い商業的に失敗に終わった。 >>213
銀塩フィルム時代からセンサーは外製じゃん。 自社製じゃないからダメとか自社製だから性能低いとか言い合ってるの無価値以外のなんでもないな
喧嘩したくて言ってるだけだろ？ ホントこれ以上無いクソしょうもない事を言い合ってるよねｗ
書いてるやつどんな顔して書いてんだろ？っていつも思うわ。 huaweiのライカカメラは優秀
あれはD850並の画質 >>226
そうは言ってもHuawei P20 Proに積まれてるのはソニーのIMX600だから
ソニーのIMX309AQJ積んでるD850を超えるのは逆に難しいんだけどね。 >>224
その辺は、実性能とかでなく気持ちの問題だから仕方ない
D850のセンサーがタワージャズ製だと噂が出回った時も、そういう気持ちが吹き出して
ソニー製だと推測する人が攻撃されてたでしょ？
モノが出来てて性能が決定した後でも喧嘩する >>229
いまだにタワージャズセンサーとか要ってるからな 自社に優秀なセンサーがなければ他社製でもいいじゃん
気持ちの問題とか言ってるけどそんなの過激な信者だけだろう
会社にとって大事なのはまず良い製品を作ること
これができないとどんどんダメになってしまう >>232
あと4年で100億稼げる新規事業を立ち上げないとウソつきになるからね 自社のゴミセンサー搭載ボディをぼったくり価格で売られるよりはええやろ 自社製じゃないってことは特徴がないってことだよ
ニコンのミラーレスを買う理由は？ 同じセンサーでもチューニングで変わるしレンズでも変わる NIKKOR使いたいのにNikonミラーレスとαで迷うやついないだろ わかってる？ >>235
自社製センサーでほぼ全てのベンチマークでクラス最下位という特徴のメーカーもありますな >>235
自社製の特長って、劣ってるって事か？
大体のメーカーは最高のソニー製の中で、技術力の劣る自社製搭載したところあるけど
最新のフルサイズ機がマイクロフォーサーズにまでバカにされる始末じゃん φ65ってのを見て思い出したが外径はEFマウントも65mmなんだよな
レンズ保持強度的なところから算段すると最適値は65mmってことになるんか？
www.dmaniax.com/2018/07/24/more-on-of-the-nikon-mirrorless/
＞ペンタ部を含めた全高 93mm
＞ペンタ部を除くボディ本体の高さ 72mm
＞マウント金具の外径 Φ65 >>236
58,105f1.4の設計者期待age 見事に否定的なコメントばっかりで笑った。
ここはアンチニコン派ばっかりなんだろうな。ニコンスレ行ってみ、大盛り上がりだぞ。 >>245
平成狸合戦ぽんぽこの一シーンが思い浮かんだ。 よっぽどニコン愛がない限り、ニコンミラーレスを買う理由がないだろう どうだろうね
ニコ爺はライカ爺よりも偏狭で排他的だから一定の購買層はあるんじゃね 昔は世界中でプロカメラマンのカメラはニコンだったのに
今はキャノンが多いよな。
キャノンになんか負けてんじゃねーよ
ニコンの復活を願う そういうニコ爺の思い上がりがニコン衰退の原因のひとつなんだよ ニコンはキヤノンしか見てなかったから没落したという説もあるけどね
キヤノンだって調子良くないし 市場そのもの変化がまずいよね
今まで同じところで頑張ってても無駄になってきたので、一眼レフからミラーレスへと移行を強いられてる
得意分野で守りに入ってたのがついに限界で、
積極的に攻めの姿勢を出してたソニーの後追いになってる
でもまあバカでもなければ、ミラーレスが来るのは何年も前から分かりきってた事だし、
それなりに準備進めてきてるだろう
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお～♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
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https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
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【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ せっかくのミラーレスなんだからパンケーキのレンズも出してくれよ マウントもフランジバックも変えない、単にミラーとペンタを外しただけのミラーレスとか。
ニコンならそういうので勝負に出るのもありかもな。 >>258
せっかくミラーボックス無くすのだから、ここで過去の遺産は捨てないと駄目だろう。
マウント次第じゃ、フルサイズ以上のセンサにも対応出来るし。
今のレンズもアダプタ介して使えるんだから良いんじゃないの？ ニコンのFマウントは設計が古くて光学設計への制約が大きくて苦しんでた。
ミラーレスであればマウントアダプタでほぼ完全な互換が取れるから、ここでマウント刷新しない選択肢は無いと思う。 他は解らないけど自分が主な被写体にしてる世界ではCanonﾕｰｻﾞｰが圧倒的に多い、だから敢えてNikon MFの50mmF1.2は後玉がマウント径いっぱいでAF用の電気接点を入れる余地が無いようだったから、
新マウントで作りたいんだろう。35mmF1.4とか他の大口径単焦点も設計に余裕は出そう。 >>1
ずいぶん昔からミラーレス機を磨き続けてきたソニーに、ニコンがかなうはずもなく。
見た目もソニーのアルファのほうがかっこいいという話ばかりだしね。 >>253
実際、現在の一眼の売れ筋を見てもソニーの一眼ばかりだしね。
キヤノンやニコンはミラーレスという消費者が求めていた軽量コンパクトで高性能というモデルの開発を怠け続けてきたツケを今払っている。 >>256
電気自動車と同じようなもんだね。いつまでガソリンなどを用いる内燃機関自動車にしがみついている企業、自動運転自動車開発を怠けている企業から消えていく。 >>267
ハイブリッドでもない電気自動車でバッテリーの問題をどう解決するか見えてないんだが？
長距離移動時にどうすんだ？ 今更かよ ミラーレスかどうかよりSONYのカメラの性能超えてみろよ SONYがニコンやキヤノンの性能超えてるなら
何でオリンピックでもワールドカップでも使われなかったの？ｗｗｗｗｗｗ >>265
＞見た目もソニーのアルファのほうがかっこいいという話ばかりだしね。
これ初耳なんだが。
見た目だけならニコンの方が良くないか？ >>266
売れ筋でいくと一位はオリンパス、二位がキヤノンで、ソニーは伸びて来てこそいるけど
今んとこ三位だよ。
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062 >>275
爺なら見た目はオリンパスか富士じゃない？
若い人ならソニーだろう
ニコンは良くも悪くも普通 >>267
電気自動車や自動運転車になったところで衝突安全性や静粛性や乗り心地を
大きく左右するボディの設計や製造技術は変わらないし、
どれだけ電気自動車の開発で先行してバッテリーの価格が下がったところで
全固体電池のコンパクトで充電速度の早い特性にプラットフォームや
制御技術が全部ひっくり返されてしまうし、
NVIDIAのレベル5対応を謳うGPUを装備したところでカメラだけじゃ
自動運転は厳しいし回転式LiDARは高価だしで結局のところメカレスの
LiDARで仕切り直されちゃうし、
発展途上分野で先行者利益を目論んで実用化の前倒しを続けるのって
新興企業の宣伝と株価対策以上のメリットが無いのが現実でしょ。 さすがにαのデザインが格好良いとか言うのは信者だけ >>277
え、その方向性で言ったらむしろソニーの方が爺受けは良くないか？
直線基調の本体にフラットな軍艦部とダイヤル、そしてモータードライブを
後付けしたようなシャッター部と曲線的グリップってデザインはそれこそ
往年のAE-1やF3みたいでしょ。 似たような派生機種をゾロゾロ出すような企業は信用できないんだよ >>282
それだとキヤノンもニコンもソニーもフジも駄目だなｗ 「SONY」って刻まれたｶﾒﾗが格好良く見えるなんて御花畑かいな
仮に多少画質が劣ってても「Nikon」「Canon」の方が様になる
ﾌﾟﾛ？知らんがな、好きなの(飯の種になるの)選びなよ >>284
それはそれでお花畑やろ
それもドライフラワーの。 >>256
一眼レフの既得権益を活かさずにあっさり移行しますなんて言うほうがバカなだけだし
準備なんてキヤノンもニコンもすでにミラーレス出しててノウハウを得られるからいわずもがなだよな むしろソニーに対してこだわりを持っている信者とアンチは間違いなくジジイ
昔のソニー知らない世代からすると家電メーカーの一つに過ぎない >>284,287
いかにも時代に取り残されたジジイだなあw SONYのカメラはカメオタが思ってるほど世間に広まってないよ >>286
＞準備なんてキヤノンもニコンもすでにミラーレス出しててノウハウを得られるからいわずもがなだよな
売れてないがな >>292
他のメーカーより売れてないしそもそもニコンが一回ミラーレスから撤退してるじゃん あれはミラーレスじゃない
レンズ交換式アドバンストカメラだ >>289
カメオタはソニーのカメラなんて敵視しとるやろ お前のいうカメオタの意見ばっかり聞いてたから衰退したんだろうなニコンは >>290
売れ行き関係ないよ？技術上のノウハウがあるって話に脊髄反射しちゃったの？ 明るい広角と一緒に出せば
爺ちゃん達が買ってくるさ
純正マウントアダプターでぼったくれるし
一時だけ景気よくなるんじゃないか？
まぁ社員のプライドが高すぎるのが気に入らんね
斜陽産業なのを忘れると
リストラ後に鬱になるぞ >>286
まさにイノベーションのジレンマだね
他社をリードする技術を有し、シェアも取れる利益率の高い方式を、さっさと捨てると言うバカげた事をしないと落ちぶれる
後追いでは不利になる
キヤノンやニコンは、今までに発売されてたミラーレスは技術的に前線で戦うほどの性能もないので
裏でどれだけ作り上げてきたのか、その真価が問われるな >>17
SONY産のカメラは使いにくい
操作性が悪い
ニコンやキヤノンだとボディを小型化できそうな場合でもでかいボディで中をスカスカにする傾向があるけど
SONYはミッチリ詰まって重い感じのボディでこれが重量は軽いのにホールディング性が良くない >>262
D850の解像度に対応してるからとくに苦しんでない
>>300
ミラーレス＝一眼レフのLV
小型化も軽量化も大してできないのはSONYアルファが証明している
んでニコンが出すぞといっただけでSONY機は買い控えされるし
ニコンが売られても次はキヤノンが出ると揺さぶられる
SONYはつぶされる運命
R２や７Ⅲの時の勢いはニコンキヤノンがミラーレスを出した後にはSONYにはもうない >>298
大元の>>256がミラーレス市場の話をしてるのに売れない製品のノウハウがあってもしょうがないだろう >>302
一回撤退したのはニコンだろう？
市場から撤退したメーカーが「オレが製品を出せばおまえなんかすぐ潰せる」
なんて負け犬の遠吠えにもほどがある >>297
むしろニコンはカメオタの言うことを聞いて一眼レフのミラーレス化を進めずフルサイズに注力し、
一方でニコン1はカメオタの言うことを全否定してオート撮影モードを前面に押し出して
動画撮影やスローモーション撮影を強化する一方でPSMAモードを選びにくいどころか
コントロールダイヤルやMFリングすら削ったインターフェースを押し付けて失敗して、
挙句カメオタが喜ぶDLシリーズを撤回してまで市場投入したKeyMissionで爆死。
昔もF4のダイヤル満載のインターフェースが好評だったにも関わらずキヤノンの
ダブルダイヤルや視線入力AFに対抗しようとしてF-801やF70で扱いづらい操作系を
色々と提案してきてユーザー離れを起こし、カメオタの言うことを盛り込んだF80が出て
盛り返した過去があったりするし、ニコンはカメオタの意見を聞くどころか逆張りして
失敗するってパターンが多い気がする。 >>303
準備をしているかどうかという部分に対する返答なんだから全く見当違い。文が読めないならROMれ
>>300
キヤノンは最初AFでつまづいてたけど今は普通に使えるし（こういうブラッシュアップがフルサイズに活かされるという意味でもある）
ニコンなんかセンサーサイズが合わなかっただけでいち早く像面位相差つかってるし狙いを外しただけで技術面の問題ではないだろう >>304
これからフルサイズミラーレスでるからお役御免って状況での撤退にたいしてそれいうのはダサいけど
お前くらいの読解力じゃしょうがないか >>297
むしろニコンはカメオタの言うことを聞いて一眼レフのミラーレス化を進めずフルサイズに注力して
一眼レフのシェア低下を最小限に留めると共にD700やD800/D800EやD850というヒットも出していて、
一方でニコン1はカメオタの言うことを全否定してオート撮影モードを前面に押し出して
動画撮影やスローモーション撮影を強化する一方でPSMAモードを選びにくいどころか
コントロールダイヤルやMFリングすら削ったインターフェースを押し付けて失敗して、
挙句カメオタが喜ぶDLシリーズを撤回してまで市場投入したKeyMissionで爆死。
昔もF4のダイヤル満載のインターフェースが好評だったにも関わらずキヤノンの
ダブルダイヤルや視線入力AFに対抗しようとしてF-801やF70で扱いづらい操作系を
色々と提案してきてユーザー離れを起こし、カメオタの言うことを盛り込んだF80が出て
盛り返した過去があったりするし、ニコンはカメオタの意見を聞くどころか逆張りして
失敗するってパターンが多い気がする。 ニコン1はセンサーが豆粒で失敗した
ペンタックスのQと同じ。
失敗するべく失敗
D850が売れてるのはキヤノンが手抜きしてるし
ソニーがボッタクリだから
ニコンの手柄は何もない。 >>306
キヤノンのミラーレスさ
その普通って、あくまでエントリー機としてのレベルで見て普通って事だよね
ニコンも色々付いて行けずに死なせてしまった
センサーシフト式のボディ内手ぶれ補正とか、瞳afとか、高い動画性能とか、ソニーやパナにも負けてる Youtube観てると徐々にSONYに移行してる雰囲気を感じるな >>311
地味にJ5は結構台数が出ていたし、パワーズーム付けたJ5は結構コンパクトだったから
センサーサイズよりも画質と操作性とレンズ価格の方が問題だったんじゃなかろうか。 >>317
それは「失敗」に対する「答え」であって、センサーが豆粒なのが失敗の理由であると裏付けるものじゃないでしょ。 >>5
キャノン ニコン ソニー
これらの企業は頑張ってるな ミラーレスは事実上
sonyが市場を征圧したから
後発はもうどんなにがんばっても
難しいと思うぞ。 >>318
コントラストAFはシークしないとピントの山が分からないんだから
仕方ないな
DFDでボケ具合から大雑把な移動方向は分かるようになったものの、
山を見つけるには結局細かくシークするしかないからこの先も
あまり改善は期待できないだろう >>323
それって「ライカ版フルサイズミラーレス」の市場じゃね？
レンズ交換式ミラーレスの出荷台数自体は年単位で見てもオリンパスとキヤノンの方が
ソニーより多いんだし、それで市場を制圧したというにはちょっとシェアが低過ぎるでしょ。 >>325
世界のフルサイズミラーレスのシェアの話だと思うよ そのﾐﾗｰﾚｽがこけたらSONYのｶﾒﾗ事業そのものがﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄだな SONYはフルサイズだしセンサーの製造元だから苦しくなったら値段を下げて廉価版で生きる手がある
マイクロフォーサーズ陣営ってマジでどうすんだろ >>319
フルサイズとAPS-Cとマイクロフォーサーズは生き残ってる
1インチと1/2.3は死んだ
これが答えだが？ >>329
フルサイズとAPS-Cとマイクロフォーサーズは最初から複数メーカーが出していたし、
1インチと1/2.3は単一メーカーしか出していないから、
その比較は答えにならないよ。 >>330
それは屁理屈だな
フルサイズのミラーレスなんかSONYしか出してないけど？
今度は君がニコン1とペンタックスQが売れなかったのは
豆粒センサーが理由じゃなと証明しないと。 結局この手のキチガイの屁理屈をメーカーが聞くから
日本企業は沈没するんだよな
キチガイほど声がデカい。 >>323
パナを忘れてないか？
ＧＨシリーズは動画専用機として考えると
ライバルいないが。 >>307
おいおい、そこは｢撤退｣でなく｢転進｣と言うところだろ？
より戦略的重要拠点に戦力を移しただけなのに、
｢撤退｣なんて、まるでニコンが市場競争に負けて逃げていくみたいじゃないか >>312
普通ってのは売り上げや市場で受け入れられてるのでそれはお前個人の意見
手ぶれ補正はレンズ内の方が効果高いことや広角で効果低いこと踏まえてる？
瞳（顔認識）は一眼レフよりミラーレスの方が向いてるというだけでkissMもやってるだろ？
動画は家電屋が押してるけど実際大衆にはそんな需要ないだろ？大衆はスマホでSNSを見てて回線絞られてんやで
>>335
反論ないのね？わかったわ キヤノンとニコンはカメラの進化を阻む悪の組織
ようやく改心したのかもしれんけど ミラーレスで像面位相差を真っ先にやったニコンが進化を阻むとな >>339
いや、むしろCanonは進化させてる側だぞ。
Nikonは過去の栄光に縋りすぎて出遅れた。 イキっても像面位相差の点ではみんなニコンのおっぱい吸って大きくなったんやでｗ >>338
若い人はスポーツカーや外車よりワゴンRの方が格好良い！！って言っちゃうもんな。 >>346
ああそうか、今の若い人たちはワゴンRでもスティングレーとかのよりカクカクしたヤツで、
売れ筋もより直線デザインのN-WGNとかステップワゴンとかだもんな。 ﾐﾗｰﾚｽでも何でもいいよ
いま深刻なのは写したい被写体が急速に減少し10年後辺りには枯渇しそうなこと
もうﾐﾗｰﾚｽ全盛期まで待てない状況だ なぜマウントを変える必要があるのか、問い糾したい… >>336
キヤノンの普通の根拠か、売り上げってつまりエントリー層であり、
高レベルな層では通用するものを出していない
手ぶれ補正を、レンズ内かボディかの２択なんていつの時代の認識よ？
今は双方で合わせてより高い効果を発揮する時代よ
AFも、顔AFでなく瞳AFね。今のご時世に雑な精度の話しないで
動画もダメだと認めちゃったよ
全部反論になってない。
大衆はスマホとか言うなら、もうスマホ作っちゃえよ。てかスマホレベルのを作っちゃうのかな？ >>349
むしろ何故マウントを変える必要が無いと思うのか
君の考えが訊きたい。 ソニーとオリの一眼持ってるけど、手ぶれ補正ならオリの方が断然すごい。
でもセンサーサイズが違うから、ボケとか階調とかはソニー。
超望遠ならオリ。
ニコンは重くて大きくてデザイン糞だから選択外。 >>333
ライカはボッタクリで成金以外は誰も買わない >>350
a9みたいなのに相当するものががないからってこと？
それって「既存のミラーレスを見ても普通に使えるものになってるからフルサイズもいけるだろう」って話から脱線しすぎじゃない？
ボディ内はオリの影響でソニーやパナが先に入れてるだけでキヤノンニコンも特許は出してるから要るなら入れてくるんじゃないの？
瞳AFって現にkissMにあるよね？カメラ屋にできないと捉えるほうが謎だし・・・？
動画はダメというほどの差がないって話でしょ？ニコンくらい撮れれば普通の人がスマホで見たらもうオーバーなんだもの。
スマホ作っちゃえってのは見る環境がスマホだという問題にたいして脊髄反射しすぎじゃない？ ソニーa7iiだけどNIKKORをアダプターで使ってる。ニコンの昔のレンズ結構良いよ。 >>354
性能も大したことない。
ブランド力だけ。
うん百万とレンズが高いのは性能が良いからではなく、量産できないから手作りしてるから。
一部のマニアには受けるとは思うが。 >>351
同じマウント形状でフランジバックだけ短縮って言いたかったのかなと。 >>359
フランジバック短くなったらマウント形状同じでもレンズの互換性無くなるんだから
維持する意味が無くね？ >>274
> SONYがニコンやキヤノンの性能超えてるなら
> 何でオリンピックでもワールドカップでも使われなかったの？ｗｗｗｗｗｗ
スポーツなどの報道カメラマンは，個体としてのカメラ・レンズの性能もさることながら，
メンテナンス態勢も含めて，そのメーカーが備えるバックアップ体制のポテンシャルを重視する。
たとえばニコンやキヤノンは，各イベント会場にメンテナンスチームを乗せたキャンピングカー
を常駐させて，プロ会員カメラマンからの緊急の修理要請や修理期間中の代替品の貸し出しに
対応している。
そういうバックアップ態勢の充実度が信頼性につながり，プロに選ばれるメーカーの要件となる。
これは，個体としてのカメラについても同じ事が言える。
プロにとって大切なのは，性能や多機能よりも，信頼性。
どんなに過酷な条件でも壊れることなく，カメラマンの意図通りに確実に正常に動作する，と言う点
において，ニコンやキヤノンのフラッグシップ機は，他社の追随を許さない。
いざスクープ，と言う瞬間に，○○タイマーが発動して撮れませんでしたじゃ，話にならない。 ニコン 黄色い 汚い黄緑色っぽい
キャノン なんか全体に朱色っぽい のに赤も朱色っぽい
パナが自然でいいわ >>355
α9もα7シリーズにも、ついでにα6500にも相当するものないな
別にソニーに対してだけ負けてるのでなく、オリパナにも劣ってる
今のキヤノンのミラーレスは、高い技術力なんてなく、そこまで求めてない人向けの安物だよ
キットレンズで十分な人たち向け
まあ別に他社と比較せず、キヤノン内だけ見て、
6D2程度をミラーレスにしたら十分だってぐらいに言い切るなら、もうお前はそんなもんで終わりだけど >>362
はっきりと申し上げます
ﾊﾟﾅはありません
同じ家電屋としてならSONYとは月と蟻です >>363
上で書いてる通り「フルサイズミラーレスを予想する時に」今のが普通に使えるかどうかの話ししてるんだから
a9やa7持ち出すのは会話になってないだけじゃん
7000はともかく6000はM5が相当だろう
ソニーもオリパナも交換レンズどんだけ買ってるって？一眼レフでもキットだけの人は多いのに？
動画の話でも趣味や仕事ならEFやEのビデオカメラがあるしそこそこなら普通のでいいし
そうじゃない動画重視ってニッチだから謎基準だよな
「もうお前はそんなもん」って言ってるけどお前の話の基準がどれも個人的すぎるだけだよ >>361
要はこれなのよね
撮れませんでした では首だから
なんとしてもとらねばない
結婚式の写真もそうだろ
傑作とるより画を撮ることが大事な局面なんだわ ニコンは後発のくせに大したアピールポイントなさそうだな オリンピックでもワールドカップでもSONY使ってるカメラマンおったからな
東京五輪あたりにはソニーのサポートカーが並ぶかもね 東京五輪の公式記録はキヤノンが取ったからひとまずは安心
ソニーは600mmが出てからが勝負でどれだけフリーランスとサラカメが自腹を切ってくれるか
ニコンはD5系と今度のミラーレスとどっちを主力にするんだろうね >>368
それ言い出したら今の若者はカメラ自体買わずにスマホで済ますのが一般的だろ >>372
順当に考えれば持ち運び性やミラーショックぶれが気になる作品系はミラーレス、
動体撮影とバッテリー無交換で撮影出来る枚数が優先的な報道系は一眼レフで
棲み分けを狙ってくるんじゃないか？ >>368
実は、若者の自動車購入率はそれほど変化がなかったりする。
高齢層が新車を購入する傾向が高くなったので、年齢別購入率を見ると相対的に若者の購入率が下がったように見えるという数字のマジックw
更に言うと、子供達に親が自動車を買い与えるケースが増えた。
子供達が更に子供産んだので、嫁が孫を乗せるための軽とかね。
登録上は親になるから、これも数字がおかしくなる原因だったりする。
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180425-06.gif
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180425-07.gif >>374
プロの動体撮影は動画からの切り出しになってゆくよ
当然有利なのはミラーレス >>377
最終的にはそうなるんだろうけど、現状だとソニーのミラーレスですら動画撮影時は
像面位相差AFに対応していないんだから、動画切り出しの動体撮影が主流となるには
もうしばらく時間が掛かるんじゃない？
動画で位相差AFも出来るようになる頃にはDシリーズのソフトランディングも出来るように
なってるんじゃないかと思うけど。 >>1
オランダが〰️ >>380
オランダ
（自分で突っ込むの寂しい…） >>325
326が言うようにフルサイズの話しね。
それからフランジバックが短いαシリーズは
コンバータを使ってcanonやらnikonやらのレンズ資産を
共有できるっていうのもメリット。 >>367
だからキヤノンのミラーレスって、特に優れた技術はないんだよ
α6000って何年前のカメラだよ。α6500の２代前だぞ？
そんなのと比較するぐらいに他社に遅れてる
安くて小さくければ良く、特に技術的にこだわりのない層向けで売れたのを見て
普通普通と言ってるが、安物の売上数を見て勘違いしてるな
他社が今出してるミラーレス機に技術的に劣ってる
センサーもAFも動画もレンズも手ぶれ補正や他も劣ってるのに、何を予想できるんだ？ >>385
エントリーだのとクラスの話をしてるんだから6000番台の話に決まってんだろ
だれが今の文脈でα6000そのものを指してると読むんだと
遅れてるのはお前の発達だろ。 >>352
そんなに望遠使うわけじゃないけど、オリの手振れ制御が一番いいとかってどっかのサイトで見たからオリ買うつもり。 >>386
お前、バカだろ
ソニーのapscエントリーシリーズで言いたいなら、α5000シリーズで言えよな
ソニーに長らく放置されてるあれくらいならキヤノンのミラーレスでも勝負できるんじゃないか
それで大間違いなのは、
α6000シリーズの中で新しいα6500に対して、M5では歯が立たない
相当してないから、お前の言ってる事がおかしい
6000番台なんて雑に言ってるが、名を出すならα6000になる
キヤノン機のミラーレスが技術的に劣ってるってのをまるで理解できていないから、そういう戯れ言を吐く
キヤノンは、劣ってても構わないところで勝負してる。その営業戦略は大したもんだが、勘違いしてはいけないよ >>388
ガッチガチの文盲やんけｗ
「エントリーだのとクラスの話をしてる」っていうのをエントリーの話だと読んだのかｗクラスの話だよバカw
そもそもお前が>>363で>α9もα7シリーズにも、ついでにα6500にも相当するものないな
と言ってるところに対して6000番台に相当するものをあげてんのになんで5000が出てくんだよバカｗ
そのあとのお前の個人的な基準も全く意味不明ｗ
M5では歯が立たないってお前の基準だろうがｗ
雑もクソもナンバリングがなんだと思ってんだｗ6000と6500でクラス違うのかよｗ
a9やa7を持ち出した見当違いもふくめそこまで対応関係が整理できなきゃ比較どころの話じゃないだろうがｗ そもそもカメラのクラス分けはメーカーでの設定や特定の機能の有無（ダイヤル、防防など）によって位置付けられるので
センサー性能やAF速度みたいな細かい性能の上下で決まるものではない >>389
だから相当するエントリークラスって、5000シリーズの方な？
てか他社との比較してるのに、実機で比較せずに、メーカー内でのシリーズの位置付けだけで押し通す気？バカだろ
でもキヤノン推す人って、そういうところあるよな
具体的な比較はせず、とりあえず他社を低く見て自己完結する。だから今いる立ち位置を理解できてない
実機で比較しましょー
あとα９もα７シリーズも比較対象として出すよ？
当たり前じゃん。そこに登載されてる技術と戦うって事なんだから、出さなきゃダメじゃん
それでキヤノンにapscであっても、相当するものあれば、いけそうって言えるけど、何もないよね？
まだ出してないなら未来は無限大！的なノリで夢見ちゃってる？
もう起きる時間だよ 基準が主観しかないと散々イジメられても根拠を言わないし
>>367で言ったことをそもそも聞いてないし
マジで発達障害だなこれｗ >>393
主観？
センサーやafや動画や手ぶれ補正やら、
技術的に劣ってる根拠をいくつも出したよね？
これでキヤノンミラーレスは他社に技術的に劣ってると客観的に証明できたね
従って現行キヤノンミラーレス機を元にフルサイズミラーレスを予想するなら、
α７シリーズやα９と技術的に戦えるものが出せると予想できない
反論あるなら、具体的な技術の話してね
これにて、お前が主張してた今のキヤノンミラーレスが普通に使えるって話と、その根拠として売上については終わったね
単に低価格低性能でエントリー層に数売っただけで、技術的には劣ると結論出た 瞳AFはKissMに入ってるとか
動画ガチるなら動画期使えとか言われてることをスルーするんじゃ話する意味ないだろうよ >>395
ああ、ごめんごめん。言うのを忘れてたわ
止まっている被写体を撮るワンショットafとかだけで使える謎仕様の追従しない瞳afがあったね
てことで訂正して改めて言うわ
afが技術的に劣ってるね
でも技術的に劣ってるのは、afや動画だけでないよね
それもキヤノンのミラーレスでなく、他でやれば良いって言うのかな？
つまりお前の言う、普通にやれるってのは、
キットレンズで十分な人向けエントリーフルサイズミラーレスだね 1.どの程度の性能が必要とされてて2.他のものの性能とどの程度の差があるかを
何一つ論じてないからお前が個人的にどう思うかを喚き続けてるだけで周りに何も伝わってないが
そもそもまともな比較、まともな会話をする能力が欠けすぎてて喋る気にならねえよ
カメラは池沼の趣味なのか？つかクラス分けの仕方も知らないからカメラ趣味ですらないの？ ソニーガイジはいちいち軌道修正してもらわないとキャッチボールもできないのかｗ >>397
どの程度の性能って、基準は出してるじゃん
既存フルサイズミラーレスのα７シリーズやα９だって、何回も言ってるよな
ここと戦える性能な
言われてることをスルーするんじゃ話する意味ないだろうよ
差って、手ぶれ補正はセンサーシフトの話で具体的に出してるし、AFも追従で具体的に言ってるじゃん
何一つ論じてないってのがお前の嘘だよな
言われてることをスルーするんじゃ話する意味ないだろうよ
センサースコアとかレンズの数とか動画性能を言えば、技術的に劣ってるって理解できるのか？
それとクラス分けの話も、何度もα5000シリーズだろって言ってる
言われてることをスルーするんじゃ話する意味ないだろうよ
6000シリーズで言うにしても、最新のα6500にM5では技術的に相当しない
言われてることをスルーするんじゃ話する意味ないだろうよ
ところでキヤノンミラーレスが普通に使えるとのお前の主張の根拠に、
売上だけしか出せてないけど、どうなってるの？ >>397
続きだぞ
M5では動画に至っては今時4kも撮れない
あとのレンズの数や、af測距点や連写速度等々はカタログ見れば分かるよな？
α6500の方が圧倒している
さらに言うと、ソニーは去年から今年にかけてはフルサイズ側に力を入れており、
仮にm5がα6500に勝ったところでまだフルサイズで普通に使えるとは言えない
フルサイズミラーレスでやると言うのは、α７シリーズやα９と戦うことになる
こいつらと戦うに必要とされる性能は、それぞれカタログやセンサースコアなど出てる
どれだけ差があるのまで論じたから、そろそろ目が覚めたかな >基準がa7やa9
「フルサイズミラーレスを予想する時に今のが普通に使えるかどうかの話ししてるんだから
a9やa7持ち出すのは会話になってないだけ」って再三書かれてるわけだけど
人間と話すのは無理そうだからあとは壁と話しては？ >>403
それだけ？
>>397の１と２に答えたから、もう反論もできなくなっちゃった？
仕方ないね
技術的に劣ってるってのは、価値観とかでなく客観的な話だから、揉める話でもない
証明した時点で終わり
売上しか見てない奴に反論できない あーなるほど
「光学式だけでは不足」とか「DXOでこれだけ～」とか「4Kも撮れない」とか
スペック上の差だけが関心ごとだからそうなるのか
使う人間から見れば現にキヤノンの一眼レフで写真や動画撮ってプロレベルにできてんだから間違いなく「普通に使える」わけだけど >>405
「それだけ」ではなく「それ以前の問題」
「APS-C以下で比較しているのにフルサイズを話に混ぜてる」から
「どの程度の性能が必要とされているのか」という話がAPS-C以下の比較ではなくフルサイズにかかると思っちゃってる
注意されても話の前提を整理できてないからそのあとの話が無意味になってるわけ
お前に比較は不可能だよ。 >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞田杉山脈 ★ >>407
何故って、キャノンがフルサイズミラーレスを作ったら、普通に使えるかの話だったからだよ
これが最終的な論点だよな？
ならば、その予想上のフルサイズミラーレス機の性能合格ラインは、
既存フルサイズミラーレス機との勝負に勝てるかどうかになる
従って最終的な基準機として名前が上がる
M5とα７シリーズや９を直接比較する意味はないし、してもない。センサースコアの比較等もα6500としかしていないよね
そうやって現状のapsc同士の比較からキャノン現行機は技術が低いと証明済みであり、
当選、予想上のフルサイズミラーレス機も低性能であるとなった >>407
「APS-C以下で比較しているのにフルサイズを話に混ぜてる」
apsc以下の比較では混ぜていない。
仮想フルサイズミラーレス機とα７シリーズや９との比較
その仮想フルサイズミラーレス機の性能予想の参考にM5とα6500の比較
切り分けてるね
「どの程度の性能が必要とされているのか」
仮想フルサイズミラーレスは、α７シリーズ９と戦える性能が必要
逆にapscの現機で言うならα6500は最低でも圧倒できる証明が必要
フルサイズはapscより、さらに進んだ技術レベルで争われている ニコンスレなのにニコンの話題が皆無ｗ
少しは新機種のことも思い出してやれよ >>410>>411
相手が「どの程度の性能が必要か」はフルサイズに対して言ってることではなく
APS-C以下で性能を比べた時を指したのだと言ってる時にお前が何を指してるか決めてどうする
「どの程度が必要か」は
フルサイズミラーレスの目標としてa7程度の性能が達成できる程度という意味ではなくて
APS-C以下を比較した時に実用上でどの程度の性能が必要か考えつつスペックを見ろってことだ
それは手ぶれ補正や動画についての話にも出てる
なんで話にならないと言われてるのかわかったか？社会不適合者が
相手がそれを指して言ったのではないと言うときにお前が何を指してるか決められるはずがないだろうが
最近人と喋ってないし普通に社会生活してもいないだろ
ちなみに後者の話を素知らぬ顔で今から喋っても返してやらん。人として最低限の機能を備えてから出直せ。 >>413
「どの程度が必要か」をAPS-C以下の性能比較で出せと？
最低でもα6500を圧倒できるレベル
で、そんな性能はないね。終わり
反論したいなら、お前も自分で根拠と共に性能基準を出せば？俺はやったよね
お前は売上しか出してないのに、何故か普通に使えると言い張ってる SONYイ言者は脳味噌が「α」
って意味わからんけど叩かれぱなし あと2年経てば信頼性が実証されて
ソニーなプロカメラマンが増えてるだろうね。
つまり東京2020の頃。 α6500って凄いいい機種だよね。
α6300使ってるけど憧れる なんか必死にSony叩いてるバカが居るなぁ・・・
Sonyは元々プロユースNo1を延々続けてるの動画屋って忘れてるのかな？
光学系は元々Canonと肩を並べるレベルだよ。
商品の出るタイミングでタケノコの背比べしてるだけの話に何必死になってんの？
NikonはFシリーズに傲りすぎたんだよ nikon資産全部手放してαにしましたよ。
操作系をα脳にするまでが大変だが、瞳AFが完璧すぎてもう手放せん。 なんか必死にsony弁護してるけど会話自体できてない変なのがおるやんけｗ >>421
誰のことか知らんが、Sony叩きしてる奴が製品リリース間隔だけの事を上げ足取ってるのは解るよ。 上の文盲は「売上だけ」だとオナニーしてたのに対してお前は「リリース間隔だけ」だと言ってるが
話を聞かずに相手の主張は〇〇だけだというソニー擁護がこんな場末に短時間に二人でてくるのかなあ
とーっても偶然だね >>423
必死だなとしか・・・w
なに？、Sonyの事知ってる人間って信者なの？
それが世界に一人しかいないと思ってるの？
マジで君、脳の病気だよw >>425
それ、本気で思う。
フィルムカメラに真摯で硬派だったけど、そこにしがみつきすぎだったのが痛かった。 ちなみにニコンのセンサーの調達先w
D40: 6 MP CCD Sony
D40x: 10 MP CCD Sony
D50: 6 MP CCD Sony
D60: 10 MP CCD Sony
D70: 6 MP CCD Sony
D80: 10 MP CCD Sony
D90: 12 MP CMOS Sony
D7000: 16 MP CMOS Sony
D7100: 24 MP CMOS Toshiba
D7200: 24 MP CMOS Toshiba
D3000: 10 MP CCD Sony
D3100: 14 MP CMOS Nikon
D3200: 24 MP CMOS Nikon
D3300: 24 MP CMOS Sony
D5000: 12 MP CMOS Sony
D5100: 16 MP CMOS Sony
D5200: 24 MP CMOS Toshiba
D5300: 24 MP CMOS Sony
D5500: 24 MP CMOS Sony
D100: 6 MP CCD Sony
D200: 10 MP CCD Sony
D300: 12 MP CMOS Sony
D600: 24 MP CMOS Sony
D610: 24 MP CMOS Sony
D750: 24 MP CMOS Sony
D700: 12 MP CMOS Nikon
Df: 16 MP CMOS Nikon
D800/D800E: 36 MP CMOS Sony
D810/D810A: 36 MP CMOS Sony
D1: 2.7 MP Sony
D1h: 2.7 MP Sony
D1x: 5.47 MP Sony
D2h: 4 MP LBCAST Nikon
D2x: 12 MP CMOS Sony （Nikon設計）
D3: 12 MP CMOS Nikon
D3s: 12 MP CMOS Nikon
D3x: 24 MP CMOS Sony
D4: 16 MP CMOS Nikon
D4s: 16 MP CMOS Nikon >>424
説教されても対話ができないで門前払いされたガイジの直後に現れて
「リリース間隔だけ」だとかどこにも書いてないことを言ったのか？他人が？ｗ
必死だなとしか・・・ｗ 自分の意見と違うと直ぐに工作員認定しちゃうのか？
まああまりにもマイナーな意見が多数書き込まれれば怪しいかもしれんが
今やニコンマンセーの方が少数派だよ 「タケノコの背比べ」に誰もツッコミくれない。。。。。orz 絞り環なくしたタイミングでマウントも変えれば良かったのに。
その意味ではEOSは先見性があったね。 SONYは偉大なる家電ﾒｰｶｰである、繰り返す
偉大なる家電ﾒｰｶｰである >>428
5000番台と7000番台とDf以外は全て購入してた… デジカメ板ならまだ分かるけど、ここでも争ってるのか…なんでそんなに熱くなれるのか分からん
購入時点で一番気に入ったのを買えばいいだけなのに 熱いとか言ってもほとんどカメラの話ですらないやんけ >>434
俺はその点に未来を感じて90年にFDからEFにほとんど替えた。 ニコン１で失敗したけど、
今度は一眼レフの片手間みたいなのでなく、
本気で本命マウントとして取り組まないと成功できない ここのカメラはもう堅牢でもないしレンズも特別いいわけじゃないし
ソフトもヘンだし、何を売りにするつもりなんだろう？ｗ >>441
マウントアダプターメーカー次第だがそのFDレンズが新しいニコンのミラーレスで使えるようになる可能性もあるわけで この先もニコンにしておけば間違いないな
ミラーレスも出て来たし
レンズは一級品 >>21
どんなに高くて高級なカメラを使っても、
撮る人間の腕以上のものは撮れないのが写真
とりあえずはヒシャカイシンドから勉強しておいで ニコン1のユーザーなのに無くなるのか？
気に入ってるのに。 >>447
センサーは安心のSony製だしな。
ちなみに、東芝のセンサーはSonyに買収されたので、Nikonのセンサーは、ほぼ全てがSony製ですw 機材を基準に考えれば細かい数字で一喜一憂するかもしれないが
写真を基準に考えれば現にまともに使えてて大差ないんだよね >>445
サードパーティー製のは今もあるし昔は純正でもあったよ
補正レンズが入ってるやつだからあまり使う人いないんじゃね？ >>449
高級コンデジとm4/3に挟まれて全滅した
ニコンの威光もFマウントを離れれば通じない D850とか下手くそでもトリミングとか加工ソフトでプロ並みになるぞ >>420
瞳AF最強だよな
人物写真やポートレートスナップ全てにおいて必須の機能と言っていい >>431
ちげーよ
フルサイズはフルサイズ
大判は大判
違うものだろ 普通に考えてレフがないほうが作るの簡単
なんだからきっと良いもの作るよ
嘗てのニコンの個性であった
堅牢堅固のフルサイズミラーレス
を期待します 受光素子がソニーか東芝か、というのは、
フィルムがフジかコダックにするかというのと同じ。
結局、レンズと筐体をどう設計するか、そしてピントを
どうやって合わせるかというコンセプトになるだろう。
携帯電話のレンズもかなり良くなったが、
大口径レンズの需要はまだまだあるだろう。 >>451
だから大半の人はスマホで良いやであり、一眼でも売れるのはkiss
でも、それでは撮りたい写真が撮れず満足できない人達もいて、
フルサイズは性能面でよりシビアに求められる
対象ユーザー層が別 そういうのとは別にDXOで0コンマいくつがどうこう言っても実用上の差がないみたいな話があるじゃん >>464
プロでも手持ち＆機動力重視でAPS-Cも主流だしな。
EOS7DMk2とかのバランスは凄く良い。 この世界を知らないんだけども、キャノン・ニコン・ソニーとそれぞれに長所が有るの？ >>468
NikonもCanonもSONYも光学系は世界での最前線レベル。
NikonとCanonは医療系も強い。
SONYは動画に強くプロユースの独占的な主役。
Canonはコピー機等の事務機器部門も強い。
SONYはセンサーを自社生産して世界的に売ってる。
Canonはセンサーを自社生産して自社の機器を中心に使用。
Nikonは少量のセンサー作ってるけど自社のデジカメの大半は他社製センサー(主にSonyから調達)。
ちなみに、CCD→CMOSへの流れはCanonが作りました。 >>455
Fマウントの威光は十分効いてたよ。マウントコンバーターでDXの70-300mmとかのFマウントレンズを使って
安くて小さい望遠システムが組めるのが魅力だったし、DXの35mmf/1.8で背景ボケの強いポートレート撮影も
こなせたし、V1に至ってはバッテリーも一眼レフと共通でEVFの表示も早かったから、Fマウントユーザーの
サブカメラとしては良く作られてた。
それがFマウントカメラを持たないユーザーへの訴求力の弱さになったし、Fマウントユーザーを対象とするには
オート撮影やAF撮影を強要するコンセプトが半端だったけど。 >>469
キヤノンの医療系は東芝の事業を買い取ったシロモノでしょ。
そういった点ではソニーもオリンパスと一緒になって医療機器を作ってるし、医療現場向けの
モニターやレコーダーはもちろんカメラも90年代から手掛けていて、iCytやMicronicsを買収
して手掛けてる細胞の測定装置もPS4やBDレコーダーで培ったレーザー技術を応用して
いたりと、結構ソニーも医療系強いと言えるよ。 >>472
元々中堅クラスでやってた。
東芝買い取ってデカくなったけど。 センサーの話だとnikonは設計とセンサー作るためのステッパーがあって
それで最新センサーを回してもらえる契約してたから別に頼りきりではないんだよね
今どうなってるのか知らないけど >>473
中堅って言ってもAEDで有名なフクダ電子や日本光電よりも
売上高は低かったんだし、眼底カメラとＸ線デジタル撮影装置が
好調だったからオリンパスと組む前のソニーよりは売り上げ
良かった程度だしなぁ。
つかキヤノンの眼底カメラって一眼レフをそのまま付けたような感じだし、
ゲル撮影装置なんかもPowerShotのGシリーズをそのまま流用してたりして
ちょっと医療機器っぽくないのが面白いな。 >>475
それが好きで入れてるトコもあるけどなｗ Ｌｻｲｽﾞ写真ならｽﾏﾎも高級一眼レフもさして変わらないよ
ただ一眼レフ持ちは撮る過程と雰囲気を大切にしてるんだ
だいたいｽﾏﾎで撮らなくても送信すればいいだけ、まぁ好きに撮ればいいよ >>464
上でaps-c以下で比べて針小棒大に言ってたような話のことで
フルサイズとスマホやkissほどの比較ではないだろう >>478
M5とα6500は別クラスのカメラなのに、
相当するって言い出すのがおかしい
キヤノンは、センサー技術や他の数々の点で数年前のソニーに劣ってる
α6500は価格も高いだろ？apscの中で高い技術を求める層向け
逆にeos-mは総じて劣ってても構わない人向け
エントリー層のツボを突いた良い戦略だと思うけど、
これでフルサイズで普通にやれるって言うのは違う
フルサイズはまた別の戦略が必要だろう >>479
おまえはもう発言権ないから静かにしとれ
人がなにを指してるかを変えようとするんじゃだれとも会話にならん >>480
キヤノンがソニーより性能が劣ってるって客観的に証明しちゃったから
反論できずに人格誹謗に逃げるって素敵じゃん >>484
キヤノンのセンサーは別路線行ったからなぁ・・・
Sonyは汎用重視で確実に売れるのとは真逆 >>484
人格誹謗ｗ無理して知らない言葉使うなｗ
そして今の文で人格について言われてると思うのも読解力が終わってるｗ >>486
性能の基準で語れと言われてから先は
もはやカメラの話はできなくなってるね >>487
「実用上必要な性能」を基準として比較しろと言われたのに
a7の次はa6500という「カメラの性能」を基準にしようとしたのがガイジすぎて会話打ち切られてたな >>489
キヤノンが客観的に劣ってると証明された挙げ句、文句あるなら性能の話しろと言われて逃げ出した奴w
また絡んできたな
無責任な野党みたいにただ相手の否定だけで
自分からは何一つ具体的な性能の話ができないけど、
そもそもお前が普通に使えると言い出したんだから、俺がみたいに具体的な性能の話しようか >>489くらい言われても否定してないから
お前以外には相手の話を聞かなすぎて話打ち切られてたようにしか見えてないよ >>491
うん。eos-mは性能が劣ってるとの証明終わったから、それ以上は話す事はないよね
性能で語れと言われたら、言われた側は打ち切って逃げるしかない うんうん
すでに動画とかでどう「実用上必要な性能」を考えるのか「具体的に」触れてたし
今の会話ですら「カメラの性能」を基準にした比較ではないという相手の話を無視したことを裏付けちゃったね
耳塞いだらお前一人は気持ちよくなれたけど
お前以外の皆から見れば議論自体できてない子になっちゃったねえ >>493
>すでに動画とかでどう「実用上必要な性能」を考えるのか「具体的に」触れてたし
動画は専用機で撮る事にして、捨てるってやつ？
普通に使えてねえw
基準が主観しかないと散々イジメられても根拠を言わないし、
反論は、俺がやったみたいに具体的な性能数値を出して語ろうか
センサー性能だの出してみ？ 出して見ってもしかしてまだ「対話不能とみなされて議論が終わった」ことをちゃんと理解してない？
今喋ってるのはただの追い討ちだぞｗ
>基準が主観しかないと散々イジメられても根拠を言わないし
いじめられすぎてこれ自分が言ったと思っちゃったか？ｗ
現に今「カメラの性能」を基準にした比較ではないという相手の話を無視してるから誰もそうは思わないなあｗ >>495
対話不能だの打ち切ったと言いながら、全然打ち切らずに粘ってる矛盾w
俺が出した具体的な性能の数字に反論できないので性能の話は打ち切って、
主観的な基準で文句は言いたいって気持ちが出てて良い感じ もう俺の目的は第三者にお前のガイジぶりを言いふらすだけなのにたいして
なんとか議論してもらおうと「粘ってる」お前のほうが「いい感じ」だよなｗ最高にｗ >>497
なる程
負けて逃げだしたのに、また戻ってきた理由は場をめちゃくちゃにして精神勝利法狙いか
eos-mが性能低いと証明された後にできるのは、それぐらいだしね 議論で相手の話に耳塞いで精神勝利してるやつが面白いこといい出したｗ 観音レフを使ってる
ってだけで終わってる、人間性が悪すぎる まあ4Kがどうと言ったらあれもこれもでカムコーダー買えやになるから
なぜカメラでやるのか、どの位をもとめるのか考えてないと意味はないな イオスmや6d2なんかキヤノン渾身の駄作で未来が見えないもんな >>503
ていうか、キヤノンの製品ナンバリングで『6』は試験的要素があって、X5(アジア・オセアニア名：600D)やX6iとか、60Dとかかなり試験的要素がデカかったような気がする せっかく新マウントにするならフィルム時代の遺物の3:2長方形なんて捨てて35mmの長辺に合わせた正方形フォーマットにすれば良いのに。 >>508
センサーが高いからよく使うフォーマットに合わせた方が結局いいって話だったかと >>494
そこそこの用途ならどれも充分ってだけで捨てるとは書いてないよな
いちいち話曲げすぎだよ >>508
正方形とまではいかなくても
４：３にはしておいた方がいいのではないかと俺も思う 高解像度の新レンズに36×36センサー
36×24とかの設定時は縦横切り替えはレバーかボタン
正方形に対応するからEVFパネルも大きくしなきゃならんから大変か
でもこういうのが来たらおもしろいとは思う >>466
35mmはをフルサイズということはあれど、大判とは言いません。
大判は340mm x 490mm のフィルムサイズ
フルサイズは24mm x 35mm
そんなの知っとる キヤノンのKissはソニーのよりも売れてるからな
ニコンは今回エントリーも出して来そう キヤノンはKiss Mで儲けたいのでフルサイズには行かない。 >>466
あとハッセルブラッドや富士フィルムの中判機も知ってる >>519
大判
中判
各規格を知らんで言ってるのか？
大恥だぞ >>516
Kiss M売っても儲けなんてほぼ無いだろ >>521
35mmはフィルム幅。
フルサイズはライカ判で24x36mm。 >>516
あの他社にくらべて1㍉ずつ小さいセンサーとショボすぎるレンズがなぁ 今の一眼レフやミラーレスがそうであるように
ボディのスペックだけでは決まらず向き不向きやレンズラインナップの違いでも住み分けが起こるだろうな
EFM22mmF2ひとつとってもEマウントにはなかなか替えがなかったし >>146
シャッター音がグシャッだからじゃないの？ >>527
ニコンのFXも疑似フルサイズからなー
今度のZシリーズでどうなるか リーク画像来たけど結構よさげだね
マウントはSONYよりも大きいみたいでマウントアダプターでFと完全互換か >>526
レンズ性能とAFやAE、画像処理ノウハウかと
撮像素子は同じSONYなんで特に変わらん >>539
今はほぼ全てのカメラで初売りのご祝儀価格が常態化してる
その値段でも買うやつが最初に買ってからだんだん市場に合わせて下がるんだよ >>540
SDカードスロット無しXQDのみって、これまたMicroSDに切り替えて失敗したNikon1の再現だなぁ……
Sonyですらメモリースティック推しを控えてSDとのコンパチスロットを採用したというのに。 え、これマジにαのパチもんじゃねえの・・・しかもXQD？？？ ミラーレスって軽さが重要じゃないの
これにマウントアダプターつけたらレフ機と大して変わらなくなったりして >>548
俺が使ってるD7200とカタログ上の重さは一緒だね。
ニコンのフルサイズとしては軽い。 >>550
改めて出されると、軍艦部を直立させてる感じや前方に張り出したグリップの感じが
尚更M5よりαに似てるように見える。
少なくともF3～F6のジウジアーロデザインが持っていて今のDシリーズにも通じる
柔らかいライン感が全然しない。 価格、スペックなど事前リーク通り。特に驚きはない。後はニコンユーザーが27万、44万を用意して買い支えるか否か。ニコンがソニーセンサー使ってる現状、ソニーユーザーも今回の2機種がある程度売れてもらわないと困るはず。次のα7IV価格に跳ね返ってきたら堪らない。 >>553
ごめん、正確な用語は知らないんだけど、軍艦部の肩が斜めなのは確かにM5似でも
軍艦部の舷縁がM5みたいに末広がりじゃなくαみたいに垂直なのがクルマで言うところの
キャラクターラインっぽく強い主張が見られて印象的。 標準～広角系はZで当面決まりだな
望遠は愛空わずFが強いが まああれだ、どちらも日本のソニーとニコンがシェア争いしてる分には良かろう やっぱりボディーはニコンが良いな。写りには関係ないだろうけどw Z6買うのに金を貯めようかな、初期ロットは避けたいから来年だな >>560
初期ロットはもれなくセンサーユニットを新品に交換して貰えるよ >>559
そこなんだよね
Z7とZ6ボディが共通らしいから、なおさら信頼性に期待してしまうな Z7予約して来た。初回は数量が少ないので前金なら
優先的に渡せますとのことで払った。 買う人は買うからご祝儀価格なんだよな
悪いというわけじゃなくて成立してる ソニーの爆値上げ風潮成功して
ニコンも乗っかっちゃったな。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね 後から出してくるからには、
先行のソニーに勝る大きなアピールポイントが欲しかったな
値段だけ妙に高い さすがは世界のニコン
名機からドンキホーテまで幅広いわ スマホで綺麗なボケ作れるようになったらもうお姉妹だな >>570
先日用事でスマホ使ったけど
近付けない時とか明暗差が大きい時とか暗所とか実際まだ全然だめだね まだつーか暗所ノイズはセンサーサイズの差を覆せないからこの先も駄目だよ >>572
そうは言っても今はトリプルカメラで別に取得したノイズの少ない白黒画像に色を載せるとか
動体をAI認識して連写合成でノイズを消すとか、それなりに暗所撮影能力も向上してきたしな。
ソニーのQuad BayerでBayer変換前後の画像合成とか出来るようになればダイナミックレンジも
高感度ノイズ耐性も飛躍的に性能高まるだろうし。
もちろんQuad Bayerはフルサイズセンサーでも同じことは可能だろうけど、価格も高まる
だろうからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
