【PC】日本メーカーのパソコンを選ぶ意味は、本当にあるのか？法人向けは個人向けとは同列に語れない
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法人向けパソコンは個人向けパソコンとは同列に語れない
高性能なスペックや華々しいデザインなどが重視される個人向けパソコンに対して、企業が導入するパソコンは異なる評価軸がある。
企業では、評価／調達／運用／廃棄など一連のライフサイクルに沿ってパソコンを導入していく。数百台から数千台の規模での導入になれば、一括して購入することはまずなく、数ヵ月から十数ヵ月の期間を掛けて段階的に導入を進めていくのが普通だ。
3大トラブルが発生していない率、トップは……
週刊BCNの調査によると、VAIOは導入企業からバッテリー、液晶画面、キーボード、起動・電源、Wi-Fi接続などのトラブルが発生していない割合が非常に高いという結果が得られたという。
http://ascii.jp/elem/000/001/708/1708265/vaio_zu1_590x561.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/708/1708266/vaio_zu3_590x679.jpg
また、サポートに関する評価も1位になるなど、満足度も総じて高い。企業がマシンを導入する際の決め手となるのは何だろうかと考えたとき、一番にくるのは、やはりコストになるかもしれないが、さまざまな取材の経験を踏まえて考えると、しっかりした企業ほど、働き方改革＝ワークスタイルに合った機種の選定を考えたり、導入時の負担の軽減やカスタマイズ性を求めている。またコストに関しても単純な初期導入コストだけでなく、従業員の労働意欲なども含めた生産性や、修理などでロスする時間の価値などを拝領しているようだ。この観点から、日本のメーカーのPCにこだわる企業も多い。
この記事では、なぜVAIOが選ばれるのかを筆者の視点でまとめてみた。
サポートや保守の問題もあり、半年程度でモデルチェンジがどんどん進んでいくのは好ましくない。モデルが変われば、業務に必要なソフトやサービスがきちんと動くかの検証が再び発生してしまうし、そもそも導入を進めている間にモデル供給が止まってしまう可能性もある。機種の種類が増えればサポートの負荷も増す。実際に導入したパソコンは4～5年程度は使うことになるから、1年程度壊れなければいいという、個人向けとは異なるサポートも必要だ。
以上のことから一般的に法人向けパソコンでは、1モデルの寿命が15ヵ月程度と比較的長く設定されている。また画面サイズは違うが中で使用しているチップセットやCPUなどを共通化してラインアップを形成しているメーカーもあるが、これも検証や導入の手間を省くためだ。内部が同等なら、ドライバーやOSイメージに加え、ACアダプターなどの周辺アクセサリーも共通化できるためいろいろと都合がいい。
保守も3年、4年、5年……と長い延長サポートのメニューが用意され、業務を止めないためのオンサイト修理なども用意されている。加えて急な追加が必要になった場合の即納体制や、企業の事情に合わせたイメージファイルの作成といった技術的なサポートなど、企業対企業のやり取り（メーカーと導入企業にシステムインテグレーターなどが入る場合も多い）なども発生する。
スペック的には大きく変わらないと感じるかもしれないが、売り方や製品企画の考え方は個人向けと法人向けで大きく変わる点はまず押さえておきたい。
以下ソース
2018年07月20日 10時00分
http://ascii.jp/elem/000/001/707/1707168/ VAIOは505で懲りたから今はパナ一択、二万時間超えてるが無問題 企業用デスクトップなら、HPかDellのどっちか
糞ニーあり得んわ シナ製や韓国製だとデータ駄々洩れのリスクがあるだろうが。 レノボとHPはどっちもあっという間に壊れたから
買っちゃダメ。 Dell（中身サムスン）のモニターが炎上して以降、
周辺機器含め、日本製にしてます。 >>1
自社のステマ記事じゃないのなら
C社、D社の実名を出せるはずなんだがな Dellは電源が死んだ時に仕事に大きな被害を与えてくれたわ
安物の電源使いやがって >>13
> Dell（中身サムスン）のモニターが炎上して以降、
俺のはIBM（中身サムスン）のモニターだったわ
電源が入らなくなって捨てた
いろいろやってたんだなあ VAIOはないわ
ダイナブックとレッツノートが殆ど
最近はマウスPCも入れてる >>15
やっぱり？
俺んとこの職場のノートPCもDELLの電源逝きまくってる
ワザとやってるよね？多分 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ ウチは一番安いからというだけの理由で東芝だな
キーボードとタッチパッドが糞杉て死にたい フツーに持ち運べて堅牢性がある、となると
ノートはパナ一択なんだよなあ
個人的にあの野暮ったいボディ嫌いだから
他メーカーにも奮起を期待したいところ 俺、VAIOで2回故障して無料修理してもらったけど、
3回目の故障が起こり今度は有償だったから捨てた。
嘘じゃない。 会社で5年くらいvaio使ってる。扱いがいいのか、なかなか壊れない。次はHPのwin10になるんだが、先行置き換えした人によると当たり外れがあるみたい。 DELLでいい
壊れにくいとか言っても誤差の範囲か、
そもそもサンプルが少なすぎて正しい統計になってるのかも怪しい
安いことが何より重要 HPのクオリティはひどい。修理やってた俺が言うから間違いない。 メーカーは故障率なんか公表してないからな
〇〇は壊れにくい系の話は全てデマと思え >>32
うち、HP。
なんか性能の前に、安っぽくて虚しくなる。 >>38
タイマーを2万時間にセットしておけば大丈夫なはず うちはＶＡＩＯのＳＩＭ付きＰＣを営業用に入れて、喜ばれている >>38
Crystal Disk Info
だろ 個人用なら一年で壊れてよいとかどんな発想の記事だよ VAIOノートのラストモデルを五年間使ってるけど一度も故障ないわ
お前らなんでそんな壊れまくってんの？ Let's noteをたぶん８年くらい使ってる
動作めっちゃ重い
けどとりあえず壊れてはない
でも重い
あとちょっと前に買ったAsusのやつは死ぬほど重い
これならLet's noteを中古で買ったほうが全然良かった >>45
VAIO SE 3年で電源入らず終わった 不思議とメーカーロゴと対峙してると
そのメーカーの信者になるんだよ
儲けだけじゃないと思うんだ 私の愛用パソコンは東芝ダイナブック
しっかりしていて手になじむ筐体の造り、ノングレア液晶やキーボードのタッチ、衝撃がかかるとHDDを自動で止めるHDDプロテクション機能など、実地に即した気配りの細かさはやはり国産ならでわのものがあるよ NEC、富士通も故障なかったな。
自作機はすぐに（数年）逝った。 少なくともサポセンの職員が日本人なのはでかい
dellのサポセン電話したら日本語の通じない人出てまいった >>52
自作機って基本的に使い倒しが基本だから、壊れやすいのはあるよ。
でも、壊れると使えないは別次元で日本メーカーのやつは後者。
動画編集機として富士通 ESPRIMOバリューライン E3200やESPRIMO D5170を使っていたことがあるが、これらはあまりよろしいものではなかったんだよ。
とにかくカタログスペックを超えたものになれない 法人モデルはOSが7のProが選択できるので安心できる
富士通の法人モデルが安く買えたからサポート終了まではこれでいくぞ
>>32
HPは液晶モニターが弱いね
表示がときどき乱れるようになる
導入して三年以内で何台かこの症状が出てる
各社に言えることだが、バッテリーの寿命を長く出来ないのか？
会議で持ち出す頻度が多いとすぐ劣化してしまう
ACアダプタも一緒に持ち歩くなんて非効率的だ
長寿命バッテリーを欲している 富士通法人ノート、バッテリーに問題機種もあるが初回無料交換してくれるし、結構タフ。
長期連続稼動しても問題無し。その場合電源はＡＣアダプタだけど。 自作機は同じ性能のメーカー製と比べると割高になる。
メーカーは大量発注したり、機能限定版をメーカーに作らせて
コストを下げるので、安くできる。
部品が特殊だったりすると、将来修理不能になりやすい。
自作機の場合、パーツが故障したら、汎用品で置き換えて行けば良い
ただしMBが故障した場合は別、全取っ替えになる可能性が高いね。
CPUを含めて自分の好きなメーカーを選んで組み立てるというのは
自作機でしか味わえないね。トラブル含めて楽しめるよ。 NEC、fujitsuは中国に買収されたんで怖い。 シャープも既に中国に引き渡されている
東芝も既に身売りの話でているし
残っているのはVAIOとパナくらい？ >>58
同じ性能がどのメーカーのどのクラスか知らないがi7なら自作で組んだ方がマシ
つーか
自作機なんて壊れないけどな IBM流れの初期のlenovoが壊れなくて困ってる
壊れたと思ったら部品がまだあって直せてしまうので
買い換える時期が来ない >>58
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 EPSONは企業向けもやってるのかな？
個人で数年経つたびに新しいのに乗り換えて３台にわたって
使ってるけどどれも全くトラブルにならないから、けっこう信頼してる EPSONって業務向けの印象なんだが・・
そもそも法人専用ではなかったか >>67
そういう印象の会社だったのかｗ
少なくとも自分はその会社のサイトから個人で買ってたたから個人向けに売ってるよ 買う時にさ
「以前のパソコンはボタンを押せば直ぐに使えましたが、現在のパソコンは使用前に色々と設定が必要でして、その準備に数時間掛かります。
よろしければ、店側でさせて頂きますがいかがでしょうか？」
→
数万円加算！
パワーポイント入りはただでさえ軒並み10万以上なのにまだ取る気か
もうアホかと
東芝買ったけど最新モデルなのにクソクソ遅い
仕事用でなきゃ絶対に買わねー
クソみたいな商売してる国産メーカーはイッテヨシ！ 国産パソコンを勧めぬ訳。
低仕様ハードに不要ごみｱﾌﾟﾘ満載だから。
世界標準なレノボはその逆です。
しかも丈夫で壊れにくい、最高です。 BTOだから中国台湾その他知らん途上国部品の寄せ集め 俺の経験から言って当たりはずれが少ないのは、ＨＰだな
最悪だったのはレノボ
天板が薄いから液晶ディスプレイが割れた
ヒンジが割れた→キーボードが浮く
ＣＰＵファンユニットがすぐ回らなくなった→ＯＳが起動しなくなった
キーボードのキートップが外れて二度と嵌らなくなった
これでも一応修理して使ってる
７年目なんでそろそろ新しいのが欲しい ソニーのVAIO type r masterがいまだに使える レノボはThinkPadを引き継いだ直後は良かったが
今の品質って最低だぞ >>54
自作機が壊れやすいってのはありえないわ
自作って壊れない機体作るのが基本だと思うんだが・・w
そもそもだが既成品ってのは電源が終わってるよね
スペック表にも載ってないし中国製の安いの使ってるのがほとんどだしな
電源が中国製の時点でオワコンだわ とりあえず、NECとシャープ、東芝は日本メーカーではない。 >法人向けは個人向けとは同列に語れない
そりゃ個人向けなら、
中華のスパイチップ搭載機でも問題ないだろうけど
法人向けはダメだろ？ スペック削って変なソフト入れるのやめーや
特にメモリをしょっぱくしがちだから動きが鈍くなるのなんの >>70
何の設定なんだそれ？数時間数万円って高いなー
もしかして、Win10updateでガメてんだろうか
ついでに、クソ遅いってどのモデル買ったんだ？
まー東芝持ってないから、スペックで見るしかないけどさ ある国のパソコン買ったら、データ勝手に外部に送るじゃん。安心の国産 だいぶ前に買ったVAIOまだ使ってるよ
ノートのFで店頭じゃなく公式のカスタマイズ出来るやつ
FHDでVAIOか東芝か散々悩んで東芝が黒しかなくてそれが嫌だったからシルバーがあったVAIOにしたw
一度もぶっこわれてないし概ね満足 F23AJだ
ゲームもやらんし毎日数時間使っているとはいえあんま酷使してないせいかもしれんけど もう観光くらいしかできない国だからな。パソコン程度の商売すら満足にできなかった。
hpやdellにすらなれない。東芝は売れているかと思っていたら実はチャレンジだったしw どこも世界中の大手部品メーカの品をほぼ単に組み合わせているだけなんだからどのメーカーを買おうが結局同じ
そして最低価格帯のものは、当然故障率も高い安物部品を使うわけだから短期故障率もどこでも上がる
それを買って「＊＊のメーカーのすぐ壊れた あそこはダメダメだ！ 絶対買うなよ！」 バカまる出し厨房
そして、世界の大手の多くは新興特化企業な上に部品を超大量調達するから、国内のＢＴＯも新興で製造に特化しているから安く作れる
国内家電系大手と>>1みたいな末裔は、会社に大量の、無駄な高給役員だの中間管理業務者だの昔からの無駄な中間流通業者優遇だのがある
「日本メーカーは安全度優先できちんと作るから高いんだろうな、安心のためなら仕方ない」 じゃない そういう雲霞の無駄業務者どもへのまったく無意味なお布施の金の分だ 日本メーカーのパソコンを選ぶ意味はある
日本メーカーは日本に税金を収めるし
給料は日本人に支払われるので日本国内に資金が流通する
結果としてわれわれの生活に還元される >>93
こういうやつに限ってAmazonが生命線になってたりするんだよなｗ 村田製作所のコンデンサが問題
どんだけ高い機材でも村田製作所がコンデンサの良いの作ってないから
たかが煙草以下の価格の半導体が壊れるだけで電源とかみんな駄目になる
みんな言わないだけ >>94
意味はあるけど
現状コンピュータは海外で生産してるよな VAIOのキーボード周りのペラペラ感は異常
NECのほうがマシ
でもNECはPXEに対応してなかったりｗ デルは、自社製品使った事ない奴が法人向け有償サポートしてた会社だったな。
わけわからないテンプレ的なこと言うから、「製品使ったことあるのか？」と聞いたら、堂々と「ありません。」と言ってた。
有償サポートでこれなら‥ hpもいいよ
NECの軽さが最強
panasonic?
ああ、ごみはゴミ箱へ カネがねえ
むかしのNEC9801を復活させられない DELLやHPは分かるが、中華レノボ
や中華スマホ選ぶのは、セキュリティ
意識がまるで無い会社。
NECや富士通も中身はレノボだし。
まだVAIO株式会社がまし。
ちなみにVAIOがまだソニーだと
思ってる人は老害。 だからシナチョンのパソコン、電子機器を使いましょうって巧妙な誘導記事？ 選ぶ意味があるのか？ とか言ってるとバチが当たるぞ！ 一時期、デスクトップではなく
ノートパソコンまで自作機にって動きがあったが
いろんなことがあって駄目になった
64bit化で揉めた
32bitと64bitでは周辺機器の対応が違ってて
入れ替えでみんな自作機にしても良かった
が、メーカーはそれを許さなかった感じだ
どこがオープンシステムなんかと 64bit化
けっきょく、エクセルが完全に64bitになり
メモリバンドが増えた、らなにしてる？
大学で、派遣みたいにみんなされて、方眼紙にして
マスに文字いれて、字数制限をかいくぐる道具になってるだけ
なんなんだこれは
こんなのミサイル誘導装置開発しても同じ馬鹿見るかもしれん >>109
GAL、抵抗素子とも言うのか
しかし電源によって配置も違うしよく解らんぞ >>2
日本のPCメーカーを買収した中国企業の広告費が入ってるんだろ
これだけセキュリティだの情報漏洩防止だの言われてる時代に無理すぎる記事 けっきょく、会社むけでつかうの
いまの意味ない64bitだけのエクセルではなく
殺してマクロ書かせたあれだろ、生命保険金の計算とかでつかう
マクロがエクセルが昔のが動けばいいだけの機材が必要なんだろ
それが偶然にレッツノートってだけで、VAIO関係ない
なんかくソニー現場わかってない HPは映像とかCG製作向けのPCを普通に東京で組み立ててたよね
最近は知らんけど Hewlett-Packardで代理店にいた
設計仕事は説明したが、カップヌードルではないが3分でやってた、激務 Hewlett-Packardの問い合わせ対応
独自企画のVGAのコネクタの配置など、原因不明の攻撃をうけて
ブラウン管が映らないとかがある、実際に玄人じゃないと
むかしのHewlett-Packardのは、CAD以前に画面が出ないんだ
たまたま出たら、その機材の組み合わせを検証してつかう いまはVGAなどの対応は、かなりが規格化されて統一されて問題は減った
と思ったら、此処を見てるとまだ攻撃がある、HDMIでもあったらもう駄目だろ
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のけん
なんかNHKを筆頭にテレビ放送波があやしいぞ、あいつらテロリストなんじゃ
なにが受信料だよ Fの中にいたけど
法人向けは個人向けよりちょっとだけ試験時間長く取ってるだけだったよ いまは、CADは素人で毛が生えたインド人でもやってるが
むかしはそもそも画面が出ない、で何年もかかって電子設計どこじゃなかった
とくに半導体設計向けとか 法人だろうが個人だろうが国内メーカーの意味全く感じないな むかしのNECの電源装置は良かった
いまのは駄目だ BTOPCが一番安くて壊れない
不具合おきても余計なソフト入ってないから原因分かりやすいし 個人向け＝自分が使うから拘る
法人向け＝他人が使うから適当
ぶっちゃけ、これ >>122
もうスマートフォンの時代だし
そのスマートフォンも終わりかけ、パソコンどうこうでもないだろ
いつまで俺の大学時代にとりついてやがんだ、BTって俺の大学の学籍番号だ >>1 100％の太鼓持ち記事
官公庁でバイオのＰＣなんか全く見たことは無い
ＮＥＣ・富士通・ＨＰなら見た事が有る
全くの持ち上げ記事だな Apple
です
自分のやりたい事が出来るPCで
当時のMacが一歩進んでましたから
今なら対応性の強い国内製でも良いかなと
おもちゃいます。が
周辺機器や保存データーが対応していないので
変えれないんです 国内で組み立て製造している純日本メーカーは、VAIOとマウスコンピューターとパナソニックの３社だけだっけ ASUSで十分
つか今や日本メーカーPCは値が張るくせに性能クソ
まぁ日本ユーザーはスペック見て価格の妥当性が測れないクソばかりだからメーカーに足元見られてゴミつかまされて、それにメーカーも甘え続けた結果、競争力ある製品作れなくなったってだけ 自分が使ってるPCに満足してる人と
不満がある人の書き込み頻度が違うことに注目！ 法人向けならIntel製マザボ積んでるDellで安定
何がどうと言っても、訳のわからんカスタムマザボそのものが不安定要素だからな。 「1年程度壊れなければいいという、個人向けとは異なるサポートも必要だ。」
個人は毎年買い替えるのか？ ソニー時代のvaioのzシリーズを25台くらい買ったけど1台も壊れてないな。
同時期のレッツノートは5台全滅。
※ファンが壊れる、バッテリーが死ぬ、電源が入らなくなる等々。
デスクトップはNECかHPで、ノートは偉い人たちはvaio、下っぱはdynabook。 忖度して買ってくれるのが日本法人だったってことでしょ？ｗ
海外に攻勢かけても相手にすらならないもんなｗ あのシェアを見てりゃ
話を美化しすぎだわ うちの会社のHPは3年で20台全部壊れたから次のリプレース時の選択肢にはもうない。
EPSONはどうなんだろう？周りで使っている会社ないんだよね >>135
Hewlett-Packardの営業さんによるけど、壊れたら世界中からブツ集めて
代替え品を用意してくれるはずで、みんな壊れる場合は電源工事して環境整備したほうが
しないと服部セイコーのコンピューターにしても同じ 法人で160台使ってるけど、全部dell
日本メーカーすぐ壊れるイメージだわ >>135
こわれたら治してくれるだろが
嘘つきめ >>138
営業さんでも電源装置ほかまでできる人が少ない
俺が品川で端末叩いてたときも、あやしいとっつあんとかでなんとかしてくれてた
ほんと腕が良い人は居ない、だから外資のは間違えると全滅はある
NECなんかに仕掛けられることもある
が、いまではそのNECの電源装置が火を吹くとかだからな
中国共産党の中国人の製造は危うい このスレでのメーカーへの不満を読むとやっぱMACに転向するのがいいのかなって気もするわな。
PCなんかアプリが動けばいいだけだからな。 >>7>>12
どんだけ世間知らずなんだよ。
日本国内の法人向けのシェアでDELLなんてほとんど無いっての。
そもそもDELLは品質面で最悪だからな。 >>141
ウチの会社は、HPとDELLですが何か？ アプリケーションが全然入ってないシンプルな機種を何故か日本は出さない。出せないのか。
スマホにも言える。 >>144
そりゃDELLでも少しはシェアはあるだろ。
小さいな家族企業とかな。 >>145
企業向けはOfficeくらいしか入って無いよ DELLの法人向け格安モデルが出た時だけ買ってる。
メールかネット徘徊しかしないから高額PC買うだけ無駄。
中古PC買う奴もようわからんわ。 >>145
企業向けは入っていない
個人向けでもwin10をクリーンインストールすれば余計な物はなくなる 業務用の入れ替えか、その処分で出てきた中古しか買ってない。5000円から1万で十分つかえる。
たぶん5000円前後で販売してるやつは、リサイクルで引き取ってそこで金もらい、
データ消去と動作確認して販売にまわしてるだろうが。 ここ2，3年でDELLの法人シェアが若干の伸びてるのは
乞食の個人が個人事業主名義で法人向けの激安Vostro買ってるだけだろうな。
まともな企業でDELLを導入するなんて稀。 iPhone使ってる若者多いし営業はiPad持たされてるし
オフィスもMacだと統一感取れます、はい 東芝ノート使ってるけどキーボードが使いづらい
前のhpノートのが良かったなぁ vaio s11の17年モデルを約1年使ってるけど問題発生せず
イラつくことも特になし
パナがデザインが無骨すぎるし、LGとかは無いんでvaioにした
仕事用と自宅用と出張時用の計3台を使ってたが、s11＋大型モニタ2台に集約
設定やメンテの手間＆コストが激減
非常に満足してる 液晶タッチパッドやCore i9搭載の15型4Kノート「ZenBook Pro 15 UX580」がデビュー
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1134059.html
一番先にパクる節操のない日本メーカーはどこかな？ >>145
ジジババがOffice入ってないと文句言ってくる。しかもネット接続無しで使おうとするんで
クラウド化したのも×。って記事を最近読んだ。
それを除いてもいらないアプリ多すぎるよな。
新しいマシン買ったり、出荷状態に戻したときに真っ先にするのがいらないアプリの
アンインストールだもんな…。
親父が使わなくなったLavie(XP)を出荷状態にして利用することにしたんだけど、
20個近くアンインストールするはめになった。
メインで使ってるVAIOミニノートは出荷状態→アンインストール済みでイメージ保存して
あるから、何かあったらそれ使ってる。
TT33FBだから10年近くつかってるw
HDD換装3回、SDD換装2回。 >>127
中国で部品実装した基板に、マレーシアで製造したIntel製CPUと、SAMSUNG製メモリをを載せて、
国内で筐体に組み込んで、裏蓋のネジを閉めて「MADE IN JAPAN」って銘板を貼ったら日本製
なの？ >>141
と、ググったらすぐわかる嘘を平気でつく。 >>161
一応そのあとにＯＳ他をインストールして動作チェックしてる DELLはパソコンより周辺機器の故障が目立つ。
前の事務員が5年でキーボードとマウス壊しやがって、
結果的にキーボードは会社の経費で落とした安いやつ、マウスは自宅にあったワイヤレスキーボードが壊れて宙に浮いたワイヤレスマウスを使っているよ。
(モニタはNECのスクエア液晶から、横の効率化を図る為にこれまた自宅のアイオーのワイド液晶に変更)
よく、中古屋やジャンクショップでDELLの本体だけを見るのはそれかもな…
>>65
あそこはラインナップからして企業向けメインです。 VAIO使う企業なんてあるの？
一時期DELLが流行って猫も杓子もだったがとにかく壊れまくったな
その時いた会社はリースじゃなくて買ってたから、二個一、三個一にして部品取りが山積みになった
ジサカーの俺が遊ぶような会社だったわ 今時、製造なんて人件費の安い国でやってるだけで
品質の差は、ユニクロみたいに古くから取引してて工場自体の熟練度とか
でもアジアでは熟練したらすぐ独立して起業しちゃうから、ノウハウとかシステムの差
もしくは、日本人が製造を管理してるかどうかの差は大きいよ
実際に自分はそういうのに関わっていたからわかるけど
中国人がつくる中国人向けの商品と
中国人がつくる日本人向けの日本人管理の商品じゃ
天と地のどの差が品質につくから
同じメイドインチャイナでも全然違う。だから中国人はわざわざ日本に来て
中国製の商品を日本で爆買いするんでしょう？ >>166
メーカーだと社内は自社製品しか使えない
その反動で他社のPCを自宅で使っていたりする 販売してる国籍のモラルとか人間性の方が重要になってくる時代なのかも
日本人や日本企業はまだまだ海外の企業ほどドライじゃないから
クレームに対しての対応力とか全然桁違いだよ
海外だと 騙される方が悪い っていう騙し合いゲームの文化だから
甘えたこと言っても、 は？あんたがルーザーってことでしょ？残念でした
次回からは、ちゃんと騙されないようにしないとだめだぜ？ボーイw
みたいなノリだからね。 よく言われていたのはNECはある程度汎用性があったことかな…
贅沢にクーラーマスターのCPUクーラー付いてて、『お前にはサイズで十分だ』と思って付けてみようとしたが、付かなかった OEM供給元は10ドルくらいで出荷してるキーボードやマウスに文句言うなんて、貧乏になった日本人
相手に商売したら、デフレスパイラルは確実だな。
ただし、スキルシートというカタログを送って、注文が入ったら、値段の3割～4割を抜いた金額をチラ
つかせて集めた派遣社員を、自宅から送料無料(交通費込み)でドロップシッピングする人材派遣業
だけは、安倍政権が続く限り、確実に儲かる。 初めて買ったパソコンは富士通だったけどバックライトが1年ぐらいで壊れたな
俺が買ったパソコンで一番高かったけど、まだ液晶の技術がそこまで成熟してなかったのかな
それ以降、バックライトが壊れたことはない 初期のPCだとバックライトは蛍光灯なので、割と切れやすい
今はLEDなので、まず切れないな >>166
総鉄屑が韓国ベースだったときは75％で初期不良があったっけ…。
なんか内蔵のカードから煙吹いたりもした。
怖くてニコイチすらできなかったわ…。
ニコイチにしたところで、またどっか壊れるんじゃないか、今度は火災に
なるんじゃないか、と。
試験的に導入したのと、税金対策での購入ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝだったから会社的には
ダメージはなかったけど。
ただし使ってた本人はトラウマ抱えた。 大学で教官が言ってたが、NEC9801の設計はもともとミニコンとか
大型機のもの
それを小型化とかしてたそうだ、業務用を無理矢理エロゲーで
個人に売ってた ソニー資本から切り離されたから、過去の印象でVAIOを語ると見誤る 法人は必要な業務にはデスクトップ＋ipad
それ以外はipadだけ
これがベストなんだけどね。 ＰＳ４でもなんでも他所で作ってるのになｗ
国産国産て >>178
今は自分専用の座席すらない企業が出てきているから
デスクトップよりノートPCの方が使われてないかな？ >>180
そう言うひとはipadだけでいい。
日本はワードとエクセルを排除できた組から勝ち抜けていく事になる。 >>179
設計と最終的な検品が国内ってだけでもずいぶん違うよ。
どっかの国だと製造段階でバックドア仕込んでたりするわけだし。
BIOSレベルでとかもあったし。 部品ぜんぶアッチで作ってるのにわざわざ持ってきてご苦労さんだなｗ >>1
これってBTOは含まれてないんだろ？
個人的には日本のBTOメーカーが一番良いと思うわ
買ってるのもそれ ２０年前に富士通系のソフト会社に行ったらめっちゃ空き箱があって、なんだ？と思ったらPC自作してたな 国の機関だが、最近リースが富士通からレノボに切り替わった >>182
ワードはともかく、エクセルは手放せないわ。
ちょっとしたデータをエディタのマクロでタブ区切りにして要素別にソートしたり、
サーバからの生データを統計とってグラフ化したりとか、テキストデータの
扱いに便利すぎて。
サーバ側でグラフとか作ってもらっても良いんだけど、結構頻繁に
生データの変更要望があるんで、そのたびに要望書出すのも面倒。
「これこれの生データ俺のフォルダに毎日朝イチで放り込んどいて」で
済むから楽だし、テンプレ作っときゃこっちの作業量も増えないし。
新しい生データ増えてもテキスト名をiniファイルに追加、処理用の
ツール起動、エクセルデータ変更、グラフは当然自動で変更。
共通してるのは「手入力」では使わない点だな。
手入力するんならエクセル使わないかも。 >>192
マウスって言うよりも飯山って言う方がイメージが良いんだけど、そういうのはもう古い考え方なのか？ 逆に他国、中国台湾等を選ぶ価値は何か、と言う問いも成立する
ＯＳやソフト、ブラウザアプリなど米国企業や他国製だったりするし、ハードは
日本西部含むアジアシリコンシーベルト地帯で分業生産するパーツ部品半導体
をチョイスして生産コストや物流有利なところで組み立てて各国製品化しているだけ
スマフォ家電もそうで、日本製品に続き韓国製品をシエアで下位に追い落として
中国産が上位になったと自慢するが、内容はそう言う事だった。中国産製品に
かなり多く使われる、日本パーツ企業の部品。特許技術。他国産部品
ただひとつ言えるのは、中国産ＰＣや端末スマフォ、家電には自社が認める
ハッキンングツールがハード・ソフト共に製品に組み込まれており、積極的な個人法人情報
送信やサイバーテロの踏み台になると言う事だった。ウイルス対策ソフトまでそうだと言う
中華製品や一部の韓国製品やシステム（ＬＩＮＥ等）には、安さの代償にそう言うカラクリも
ある。ただ低賃金地域で工員を殴りつけて安く製造販売ひｓているだけでは無かった
それを知った上で製品を買う人がどれだけ世界に居るのかが関心あるところ。 >>194
そうなんですよね。ＰＣ、ルータからアイロンまで。
つまり>>190はサッカーの応援時に使われるほどどでかいフラグ立てられたわけで。 >>156
東芝のキーボード配列がいちばんマトモなんだけどどの辺がダメ？ そういえばソードって社名が復活したんだな
腐りかけた本体から飛び出して、蘇ったりしないかな >>141
は？NTTデータグループはDELLだけど 安ノートを買ったんだけど、
最近の海外メーカーのノートは利益あげる為とは言えケチリ過ぎですわ。
なんかこのスレでレノボ推しあるけど、昔と比べて安っぽすぎて受け付けなかった。
なら、実際に安いDellにしたわ。 >>198
オレが知っている範囲だと、東芝、NEC、Gateway2000、
富士通は印象はないな
Dellは見かけなかった
公共システム事業部だけど VAIOはプリインストール アプリ多すぎが気になったな ASCIIはフロッピーが記録メディアの主流だった頃は良かったんだけどな。
その頃で止まっている人の考え方なんだよ。
個人向けが1年程度壊れなければいいというのは、
毎年最低2回は新機種を出してどんぐりの背比べをしていた
メーカー製PCの最大の欠点。
法人向けの話に個人向けを例に上げるのは意味がないこと。 >>200
一般中堅・中小企業は、値段が安くて法人取引がしっかりしているHPかDELLがメイン
大企業や自治体、官公庁はまとめ買いによるボリュームディスカウントができるので
市場価格は高額な富士通・NEC・東芝・パナソニックも入っている
でも外資系の同額機種と比べると低スペック
CerelonかCore i3機種が多い ウチは富士通なんです、FMVなんです
本当です信じて下さい！ >>1
じゃあ何処ならいいんだい？
マウスか？ＡＳＵＳか？DELLか？レノボか？
それともhuaweiかい？ どっからを『日本企業の商品』とするかだろ
組み立てたのが日本企業なら日本企業のパソコンなのか？ >>207
ＤＯＳ／ＶではなくＦＭ／Ｖと呼ばれてた時代が有りましたなw >>193
飯山は死んで
マウスが、飯山のブランド名を残してるんじゃなかったっけ 企業は税金対策
個人はどうでもいい。
個人的にはHPかDellのWorkstationのハイエンド機種3年未満のリース落ちを買ってるわ エイリアンかオーメンとレギオンしか欲しくないっしょ >>212
税金対策が終了したからって、超型落ちとはいえシリコングラフィックスの
ワークステーションをお持ち帰りＯＫにした会社なんて知りませんよ？w
購入時からお配りｹﾞﾌﾝ廃棄時で軽く２桁は価格落ちてたな。 うちは10年前はHPかDELLだったけど最近はEPSONばっかりだ。
ESPONは相みつで強い。 日本の割高分は人間サポート分
これを前払いさせられている
サポートを正社員で常時雇うということ 2011年の 2600Kでそれほど問題ない
1年5か月の製品スパンの意味が全く分からない カーソルキー配置が
ロ日ロ
の機種は法律で禁止しろ いままさにVAIO使ってるが、この３年で４回補償で直した
もう二度と買わない >>61
シャープは台湾ですが？
中国と台湾の区別もつかないんですか？ >>1
アメリカの保険会社が「壊れにくいパソコン」の統計をとってたけど
最も壊れにくい頑丈なパソコンは
１ASUS
２DynaBook
３VAIO
の順だったな、上位３位はどれも同じぐらい壊れにくい
逆に壊れやすいパソコンでは
HP（ヒューレット・パッカード）が最悪
他、DELLやLenovoなど安さを売りにしているものが壊れやすい傾向だったが
HPの壊れやすさはダントツだった >>165
キーボードはもとかく、マウスなんて消耗品なんだから、5年も使ってたら壊れるだろうが 会社のPC全部DELLで不具合ない
自分用はBTO >>70
不要なら頼まなきゃよかっただけ
頼んだのは自分自身じゃん、アホかと 今パナとHP使っているけどHPに変なアプリ入っていてうざい >>225
Hewlett-Packardはcompaq買収してから回転させて設けるとかなんとか
それで仕事を作ってんだよ
おもに女の子でもできるようなの >>225
嘘
利用者3万人に調査した壊れにくさランキングでは
HPは2位にランクされている
ちなみに>>1で持ち上げられてるVAIOは9位で上位に入ってないからな
https://net-shitsuji.jp/pc/content/breakdown-ranking.html 日本製はきちんとしたサポートが欲しい人だけやないか。
無駄なアプリ多く高い、微妙な性能、故障もまあまあ起こる 日本メーカーはメンテナンスマニュアル公開せず、壊れたらサポートへ
他国メーカーはメンテナンスマニュアル公開して、簡単な修理ならできますよ
最初はこれでよかったが、多少の修理ができる人たちが他国メーカーのほうが親切と思い始める
更には、そういう人たちが他国メーカーを推奨するようになった >>190
これなのに？
英国の情報機関 ハッキング用工作を発見・中国レノボ社製のＰＣ「使うな」
http://megalodon.jp/2013-0731-1729-51/www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013073102000223.html
＞情報局保安部（ＭＩ５）や政府通信本部（ＧＣＨＱ）が製品を調べたところ、
＞外部からの操作でパソコン内のデータにアクセスできる工作が施されているのを発見した。
＞科学者は通常のセキュリティー保護をバイパスする秘密の裏口がチップに
＞最初から仕込まれているとの見解を示したという。 232だがすまん間違えた
VAIO（SONY)のランキングは9位と書いたが10位だったわｗ >>232
うちのHewlett-Packardのプリンタだけど壊れて
いや壊されてジャニーズ事務所から笑われてるけどな
いつ復活させるかだけど、自分で修理はきついな キーボードだけは日本メーカーのは高品質って聞いたことがある
業務用で散々使い尽くされたキーボードでもＮＥＣとか富士通のは高額買い取りだし BTOの意味を教えろと何度も聞いているのに、何で誰も教えてくれねえんだよ。バカどもめ！ >>238
FUJITSUの法人向けキーボードは例えWindowsキーがXP世代でもそれなりに取引されるって >>239
Boin Tinko Okki
教えたからもう二度と聞くなよ >>239
ビルトインオーダー
そのまま受注生産ですよ。 >>240
馬鹿が買うハッピー・ハッキング・キーボードとかのことか？
もはやNECと同様、富士通なんて何の会社か判らん。 黒字経営だったリレーの
高見沢とか、子会社化した挙句に潰してしまったしな。
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-11/16_0501.html >>8
今はこれ。
これ以外を押してると提灯記事だと思ってしまう。 ソニーについてはあるYouTuberの酷すぎる動画の編集機材として使っていたからいらない 対馬を『たいま』と読んでる人が使ってるVAIOはいらない レノボのノート2台買い替えてきたが、電源アダプターが壊れる壊れる。
4本くらい買ったわ。
内蔵バッテリーもすぐおかしくなった。
あと液晶の色合いもむちゃくちゃ。
で、マウスのお安いやつに替えたんだが、これがいい。
まあwifiの電波をひろわないという初期不良はあったが、対応はよかった。
今はノートラブル
こんなにいいならビジネス用もマウスで十分じゃないかと思う。 コンサルやシステム屋が提案してきた安いものをその都度導入するんよ。
だから、このメーカーつうの拘りはないし、導入時期によってメーカーも変わる。
値段も品質も国内、海外メーカーに大して違いはない。
たとえ差があっても一定期間が経過したらどうせ買い替えたり、リースも終えるんだし。
それに国内メーカーのPCなんて自分とこのラベルを貼ってるだけで、昔から台湾、そして中国にほぼ丸投げだ。 >>253
日本電気、NECがクビになるとかリストラだと
アメリカ合衆国に言いがかりつけられるから
9801時代から真似部品でやってるだけ
右翼から使われることはあるが、互換品でしかない
動くのは動く >>232
その記事がステマかどうか知らんが、
PCの故障ってまず第一に電源なんだな。
俺電源で故障したこと一回も無いわ。 >>238
ジャップキーボードは土人配列だから使うと馬鹿になるけどな。 CPUもメモリもドライブも海外製なのに日本製とは？
vaioはもはや損ｙ製ではない。
vaio株式会社にvaioの商標使用権を許諾し製造販売させている。
損ｙのこの会社への出資額はほんの数％で、大半は投資ファンドが持っている。
損ｙも供給を受けて損ｙ自信が売っている。
っが、
損ｙ製とは言い難い。
HPの上に日立のシール貼って高値で売りつけようとする日立系子会社ども。 >>260
むかしHewlett-Packardに日立製作所がunixとか造ったんだけど
営業に妨害されてさ
内情はドロドロ >>255
近所に雷が落ちてＰＣの電源が壊れた事があるな
ＰＣ以外は、なんも壊れて無いのだけど・・ 富士通のおっそろしく快適なキータッチのノートが昔あったんだけど
あれもう一回出してくれないかなあ マァ、DELLだよねぇ。
オンサイトなんて行ったって、うちみたいな田舎には来る訳もない。
な訳で、修理部品や交換品を速攻で送ってくれるDELLで大助かりｗ
一時期中国語なまりのワケワカだった電話も、日本人になって久しいし。
（只、昔みたいにレジストリのイジリ方まで教えてくれる人は居ないみたいだがｗ）
結局、壊れる時は壊れる。
「壊れた時にどう対応できるのか」だよねぇ。 パソコンですら1日とまると10万ぐらい村出るんだよな >>241
【富士通ＰＣ】
『出雲モデル(島根県)』
『伊達モデル(福島県)』
某国某社に膝を屈するまでは、設計から組立まで掛け値なしの"Made in Japan"！ デスクトップだとoptiplex一択だわ
760とかpci-eとdpが排他利用な地雷
たまに有るけど 日本メーカー製といっても、中身は中国製だし、日本組立のものも部品のほとんどは外国製。
企業は、NECとかFUJITSUというブランドさえついていればいいから、
企業向けにそういうものを用意しておけばいい。
中味は中国台湾製で結構。ただし、盗聴チップが入っていないかどうかはチェックすること。
アメリカみたいにDELLかHPにするのもいいだろう。 >>255
電源部に使用するコンデンサーが不良品で
爆発したりする事故が続いていた時期があったっけ
ショップに行って売っている電源単体をよく見ると
使用しているコンデンサが日本製だとか
態々注意書きが書いてあったりする
実は一度電源のコンデンサーが破裂して、
もうもうと黒煙を上げて火を噴いたことがあって
たまたま在室だったから良かったけど外出してたら火事になってた デルは初期不良率がな
中あけて交換したり自分で修理もできるからスキルある人には悪くないが人には勧めないな 色々詰め込んで値段高くするのはいおけど
せめてメモリを8GBを下限にしてくれ
老人や情弱が可哀想すぎる >>138
営業の人は迅速な対応してくれたけど社内の老害が壊れたら文句言ってくるんだよ。
どこのメーカーは1年で何回壊れたとかメモっている奴が決定権持っているから次はHPはないって事なんだ ASUSとパナソニックが壊れにくい
うちの会社で数百台管理してる
現実的な統計 >>276
ASUSは不具合が出たときに自分で何とかできる人専用だけどね
決してサポートをあてにしてはならない
俺はASUSのネットブック、Zenfone、Zenpad使ってるけど
不具合が出ないならという条件なら、買ってもいいと思う 日本メーカー メモリ4G HDD1T 値段ぼったくり
海外メーカー メモリ8～16G、HDD3TとかSSD512G、値段がお手頃
これで日本メーカー選ぶアホいないだろ 個人的には、
ディスプレイは非光沢であること
USBポートが3つあること
メモリースロットが2つあるｊこと
バッテリーを取り外せること
13インチぐらいで10万円以内であること
重さは1～1.5㎏であること
CPUファンがうるさくないこと
これを満たしているノートパソコンが欲しい Mac
あるいはMacでBootCampでWindows 個人向けは富裕層ほどMac信仰が強い。
近年YouTuberがFinal Cut Proを好んで使ってるのを聞いているし、下手に日本メーカーやジャンク、中古を漁るよりMac miniを買って遊ぶのも良いぞ
ただし、iPhoneやiPadと違ってMacはお年寄りに優しくないかもしれない。 ちなみにうちがMac miniを推しているのはminiこそがビギナー向けで、
しかもテレビに繋ごうがモニタに繋ごうが、Mac Proと同じ使い勝手を享受出来ること。
iMacはあれはクリエーターの作業台みたいなもの。 >>281
アメリカではゲーマーじゃない限りMacが個人向けの主流になっているって聞くね。
ただ、最近は低下してるけど >>141
データセンターに行くと、HPのサーバー機がオンパレードなんですけど？ サーバー機にするようなPCだと
MBもCPUもほぼ特定メーカーの製品になる
サーバー用として売られているPCなら
どのメーカーでもそんなに変わらない うちの職場はWinならVAIO
追加でMac使う人も多い
VAIOは最初から電源ボタン壊れてたりキーの反応が悪くなったりで当たり外れがあるが、
それ以外は結構気に入ってる Wintelはもう勘弁してくれって感じだが
ノートパソコンはそれ以前に無いな >法人向けは個人向けとは同列に語れない
会社で使う機材は、壊れたりメンテは業者任せでいいけど
個人向けは何かあった時、
自分で修理やメンテが基本だと思ってるから
部品調達が困難なメーカーのは買わない。
macも個人用は自分で修理改造が基本だと思っている 要するにすぐパーツを交換できるかどうかにかかっているだけ
電源を100W増やすだけで耐久性が変わるし
まあ企業だから4年リース更新が多いだろうけど
デスクなんてパーツを厳選すれば、年1回の清掃・SSD/HDDの3年毎更新で10年以上もつし
DELLなんて忠告したのに上層部のバカが入れやがって、導入後２年半で大量に壊れてさすがに馬鹿の進退問題に発展したけど >>287
それがわからないが恐らく、マイニングとゲームに関係してるかも
しかし、日本ではWindowsのシェアが落ちていて、Macのシェアが上がっているのでこのまま50パーセントのシェアまでいけば、
日本メーカーはカメラとオーディオと白物だけ売ってればいいだろう >>25
うちも東芝だが本当に使いにくい
タッチパッドはガチでクソ MacBook人気って
結局、iPhone人気に引っ張られてるわけで
最近
iPhone、めっちゃ高いから
そのうち
iPhoneからアンドロイドへの移動が増えるで
マック人気も終わる
アップルはiPhone高くしすぎて自滅すると思う
iPhoneが導線だった >>294
同族がいてワロタ
東芝のタッチパネルは初期設定がおかしいというか
妙に敏感でマウスカーソルが突然変なところにワープしまくって糞過ぎる
あれはガチで糞 ちなみに東芝のPCはタッチパッドの設定で感度を調整できるので
それに気付いたのですぐ問題は解消されたけど、最初は本当に不良品かと思った
そんなんユーザーやらせんな最初からいい具合に設定しとけ！ってな >>38
レッツノートってBIOSで累計時間見られなかった？ マイ会社はレノボ
セキュリティであーだこーだ使い勝手悪くしてる癖に、まずPCの選択がコレかよ、みたいな 自称日本メーカー製PC
OS 外国製
CPU 外国製
GPU 外国製
DRAM 外国製
HDD 外国製
SSD 多くが外国製だがたまに東芝メモリ(外資系企業)のがある
マザーボード 外国製
電源 外国製
ケース 外国製
どこにも日本要素無い >>38
SMART情報見るツールでだいたいわかる >>302
値段とプリインストール文化くらいか
つくづく阿呆らしい話だよな >>302
レッツノートは基盤は自社工場で、ケースもそうで。
SSDは、以前は東芝だったような、今はしらん。 DELLとHPは、評価が異なるのは、
個人向けの安物買ってるかどうか。
安物は良く壊れたり、メモリ追加も
困難だったり保守性も最悪になる。
最低限企業向けのラインアップを
買ってなければ、話にならない。
スペック同じで騙される奴多い。
レノボは中華バックドアあるせいで
米国政府使用禁止だったりするから。
NEC,富士通も同じ事。
商社とか買ったら大変な事になりそう。 普通に会社もDell使うだろww
国産パソコンって何ww
MLCCとMosfetくらいは国産なのかねww 法人モデル中古レッツノートサブPCにした
メインは個人モデルの同じくレッツノートSZ5約20万
中古で良いことが分かった 企業は，所属している旧財閥グループの系列とか，取引先のよしみ
で買うんじゃないかな
大和証券の窓口はＮＥＣだらけ(←住友グループつながり？)で，
地元電力会社のお客様窓口は東芝(←原発のメーカーだから？)
だったように記憶 ノートはMacしか持ってない。Widowsはゲームとメディア用に家に三台しかない。 >>302
電源やMBに使うコンデンサーは日本製が定評ある >>312
単にブランドで日本製を謳っているだけで、性能的には既に台湾や中国メーカー製も
性能的には遜色ないし、固体コンデンサとかはむしろ先行しているよ。
日本製と言っても105℃品で、より耐久性があるものの、サイズ的には大きくなり値も
張る125℃品じゃないし。
電源が壊れるのは、多くの場合排熱に問題がある。 >>314
四級塩電解液によるもの
1980年代後期、第四級アンモニウム塩（四級塩電解液）を用いた低ESR品と呼ばれるタイプにおいて、電解
コンデンサから液漏れを起こし、基板のパターンをショートさせ回路を故障させるという事故が多発した。
これは四級塩が強アルカリ性で腐食性がありシールが難しく、電極のリード線や封口のゴムを侵し液漏れを
起こすというものであった。これに対し日本のメーカーは対策して克服し、国内メーカーが得意とする製品
になった。
台湾製不良電解液によるもの
2001年から2002年ごろにかけて製造されたマザーボードに搭載された台湾製の電解コンデンサが1～2年の
使用で膨張や液漏れ、破裂といった現象が多発し、特に自作パソコンユーザーの間では物議を醸した。この
事例で問題となった電解コンデンサも前述と同じ低ESR品で、台湾の電解コンデンサメーカー各社に電解液
を供給している業者が日本のメーカーの技術を真似て低ESR品用電解液を製造・販売したが、真似た技術の
いくつかに欠落した点があったため、このような事態となった。これも四級塩電解液が主因とみられている。
電解液の過剰注入によるもの
2004年に製造されたHP社製ワークステーションの一部に搭載されたマザーボード上の電解コンデンサがやは
り膨張や液漏れ、破裂といった現象を引き起こした。こちらの電解コンデンサは、日本のメーカーであるニ
チコンの"HN"および"HM"シリーズと呼ばれる製品で、一時期の製造ロットにおいて電解液を過剰注入してし
まうという製造上の欠陥（前述の台湾製不良電解液といった設計上の欠陥とは対照的である）があったため
である。なお、2008年現在製造されているニチコン製"HN"および"HM"シリーズは、このような問題はない。 この時期、単体で売られていた電源、外箱に
「日本製コンデンサー使用」って注意書きする
部品メーカーが多かった。
多分今でもそうだったはず。 日本製って言っても、中華製にロゴ貼って売ってるだけw 馬鹿と貧乏人は相手にしない。
これだけ守れば大分変わる。 >>315
Ｗikipediaからのコピペですか？
四級塩コンデンサの不具合は日本メーカー製電解コンデンサだよ。 NEC98シリーズの
後期モデルや、当時の家電製品、測定機類など多岐に採用されていたが、シートベルト
のタカタと同様、シカトを決め込んだ。 >>321
だったら、wikiのデータの書き込みもかなりが嘘だな
実際のことは解ったもんじゃ無い >>11
>レノボとHPはどっちもあっという間に壊れたから
HPはそんあ壊れないと思うけど
まあ頑丈かと言われると、安いなりの作りではある
つーかキートップの印刷が消えやすいんだよ… >>275
>社内の老害が壊れたら文句言ってくるんだよ。
>どこのメーカーは1年で何回壊れたとかメモって
かねだして買って壊れたらヘラヘラ笑ってろと？ばかも休み休み言え そんなhpとDELLのサーバー買う？
うち価格重視で買ってて50ラックあるけどhp1ラック、DELLに至っては1サーバしかないんだが 富士通のノートPCがバッテリーが劣化してます表示が出て2～3時間で無くなるから
新品と入れ替えたら同じく2～3時間で切れやがる
そういや当時から10時間持つとのアピールと裏腹にすぐ消耗してたわ
詐欺にも程があるわ、1万円返せよ >>326
うちはｈｐとDELLのサーバーがほとんどで
富士通のサーバーとかあったけど、壊れるのは
富士通＞ｈｐ＞DELLだったな。
台数多いのにDELLは故障率は一番少ない。
富士通はDELLにリプレースした。
その代わり、全部オンサイト5年保証つけてる。 国産のはプリインストールのゴミアプリを消去するのが面倒くさい。
ゴミアプリはぱっと見役に立ちそうでやっぱり使えない。
それを見極める作業が面倒くさい。 東芝使わされてるがマジで糞
ThinkPad使わせてほしい 日産ノートなんて100％、チョン国制なのに
日本製だと偽装状態 レッツノートは絶望的にダサいけど
使ってみると案外いい
値段が半額なら良い製品と言っていい DELLやHPといったフォックスコンの部品を多用するWindows機を使うなら、同じフォックスコンの部品を多用するMacのほうが得策だ >>332
ルノーサムスンにノートがあるのか？
韓国でルノーアライアンスはサムスンしかないぞ >>334
こっちもiMacを使ってるけど、WindowsをMacで使うと
仮想化でもブートキャンプでも最大にカネがかかるよ
そんでHewlett-PackardとかDELLが居る
国内メーカーのは、あれだな
NEC、ネック、クビにリストラの言い掛かりに使われてるだけだな
それを回避するのが服部セイコーのコンピューターとか言ってるだけ
日本電気ほどの保守は無い、たぶん 富士通のノートパソコンは二回連続CPUファンが壊れたな
二回目は一時的に静かになって直ったの見計らって売った いちばん壊れる可能性が高いのはCD/DVDを除けば電源じゃないか。
壊れやすいやつは初期から壊れやすい運命なだけかもしれないが。
HDDは熱対策がちゃんとしていれば以外ともつ。 >>201
＞lenovoとdelは米国だからセーフ
え？ サポの規模からするとhpかDell、富士通ぐらいになるんじゃないの？ 日本製一択でしょ
そのメーカーでしか手に入らないオリジナルのソフトウェアがどれだけあることか >>312
日本製はほとんど無い
仮に日本メーカーであっても、日本メーカーの中国や東南アジア製が主流
また日本メーカー製を使うのは、高価なゲーミングモデルやサーバ機で、
一般は日本メーカー製ではない Dellだけは二度と買わない
届いてワクワクして電源入れたら電源が入らなかった
すぐさま交換したけど次届いた時にはゴム足が一つ欠けてた >>347
ヤマダ電機に聞いてみな
日本メーカー以外は保証対象外だから 法人向けも結局コストなんで
なんだかんだで細かい所をケチってる
これはどのメーカーでも同じでしょ >>349
適当なこと書いてんじゃねえぞテメエ
外国製品に対してならどんな悪質デマもOKってか？ 愛国無罪ってやつだろうな
ネトウヨの糞さ加減は毎度むかつく みんな死んだ
亡くなった元麻布春男さんの記事では
IBM PC/ATの機材には、機材の設定をするのにソフトウェアが必要で
日本製の場合でもそれは海外製造でもついてないことがあると
ISA Configration utility という
例えば、俺のgateway2000のマザーボードだけ盗んでもこれがないと設定できない動かない 法人向けって言って売るんならなぜスパイに対しての防御をしないんだ？
sdカードのスロットの形をその企業専用に変えたりメモリースティックの差し込み口をその企業専用に変えたりって何故しない？？ >>356
自衛隊はDELLらしいが、Hewlett-Packardでは営業さんの腕でなんでもする
できる限り パナやソニー買っても、CPUもOSもメモリもHDDも外国製なんだし、MBや最終組み立てが日本でも
国産とはいいがたい そうか、モルダーはICUも知らないのか
はなしがFBIとあうわけがねえ 法人向けは、中古でも長持ちするよ。
法人は、まとめ買いしてくれるから、ﾒｰｶｰもｻｰﾋﾞｽしてるんだよ。 >>356
普通の企業なら媒体やＵＳＢ使用不可にしているだろ >>358
純日本メーカー ......... ×
準日本メーカー ......... ○
主要な部品はもれなく海外製なのですから。 VAIOが真っ先に出た時点でねぇわと思ったが
最近のはましなんか >>363
以前は、日立製作所でチップセットまで自作してサーバを造ってた
HA8000
CPUはintelだけど
はは礼賛 >>365
DOS/V黎明期には、チップセットもChips and Technologiesくらいしかなくて、
パナとか自社のASIC部門に作らせたチップセットを使っていましたよ。
Chips and Technologiesは日立のファブを使ってたみたいだけど、自社開発
ってもしかしてパクったの？
http://ascii.jp/elem/000/001/262/1262759/
勝手に6809や68000のCMOS版を開発した挙句、断りなく命令拡張までやって、
Motorolaからセカンドソースライセンス契約を切られた日立だから、今更驚か
ないけど。 >>345
オイラは大阪市住まいだから日本橋デンデンタウンに
マウスのダイレクトショッブが二店有る
そのうちの一つはゲーミング専門のGチューン店だw >>368
> >>45
> 俺のmouse電源が弱かったな
ごめんなさい
>>47
に対してのレスです。 >>358
あまり知られていないが、昔から
エプソンエンデバーがある。
今でも生き残っているのは、おそらく
同族会社で使ってくれているから。 いやもうDELLでいいだろ。 日本メーカーの戦略が嫌われたんだよ。 >>366
まら滝川クリステルの洒落か
俺は相当危険な状態にあるな、目が >>37
組み立てが米沢でも、
部品が中国製な時点で。
そもそも、部品が輸入品だからその分納期が遅くて、3週間待ちとかザラ。
コンシューマだとさらにしわ寄せが行っているから、知っている人もいると思う。 >>373
おまえらチョンは、中華製といえば一括りにしたがるが、実はピンキリだ
日本メーカー製に採用されているのは、厳しいチェックをクリアしたもの >>363
その。主要な部品に使わてれいる主要な部材はもれなく日本製が使われているという・・ >>375
単価の安い部品だけ日本製なw CPUはどうしたｗ 仕事用のノートはレッツ一択だな。
家庭用は、まあMacでいいや 法人の担当者は、いつ撤退するかワカランメーカーは採用したくないわな HPは安くていいんだけどドライバーの更新期間が3年しかやってくれないのが痛い
この前のWIN７→WIN10アップGでもほったらかしにされた ノートはダイナブック使ってたけど中華になるんじゃもう買えない >>380
高いけど平均買い換えスパンを考えると安い
そもそもMacは3年で減価償却出来るように設計されている >>302
OS 外国製
CPU 外国製
GPU 外国製
DRAM 外国製 ごくまれに日本製
HDD 外国製
SSD 多くが外国製だがたまに東芝メモリ
マザーボード 日本製もしくは外国製の日本製コンデンサー使用
電源 外国製だが、主要コンデンサーは日本製
ケース 日本製
LCD 日本製 >>1
Sony時代のVAIOの欠点はビジネス向けを軽視してるとこだったが今はそうでもないのかな >>383
Western Digital(Sandisk)のNANDは東芝メモリと共同工場だから、NANDの国産シェアは30%強 もう秋葉原のショップ系のPCでも買ったほうがマシなぐらいだよ 最近、PCカードスロット付きの機種が少なくて困っている。 >>389
そういえば家にPCカードのHDDやら色々あったな >>4
パナはレッツノートでスイッチとバッテリーで苦労したんでもう買わない >>320
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>51
× ならでわ
○ ならでは
いい歳して恥ずかしいぞ VAIOは、くそアプリが多すぎて、購入時のままだとメモリー足りないし、動作がもさもさ。
VAIO買った友人からいつも相談されて、常駐アプリを消す作業になる。
初期にアプリをインストールせずに、ディスクから選択インストールする方式にすれば便利なのに。 >>397
だから、それは昔のSonyのVAIOだって。
今はVAIO株式会社だから違うの。 >>362
USB禁止ってマウスも接続出来ないのか
仕事にならんね >>401
単に、ポリシー設定でストレージクラスのデバイスを無効化しているだけなので、
本気で情報抜く気ならやり方はいくらでもあるよ。 まったく無いよ
てか日本メーカーだって中身は海外製部品ばっかじゃん
基本余計なソフトてんこ盛りにして価格ものせてるし Lineの情報は中韓に筒抜けだし、
DELLにもLenoboにも、製造段階からバックドアが仕込まれているんだろう？
それを企業や官公庁がノーテンキに使っても大丈夫なの？ レッツノートの話かと思ったらバイオなんてもう無いじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
