【航空】ＭＲＪ、初のデモ飛行は「成功」 新規受注に結びつくか
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三菱航空機が開発している国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」が１６日、初めてのデモ飛行を終えた。開発の遅れで納期を５度延期してきたＭＲＪ。途絶えている新規受注に結びつけられるかどうかが巻き返しのカギになりそうだ。
ＭＲＪ開発遅れ響く 三菱航空機、債務超過１１００億円
「７０席級」小型ＭＲＪ投入 三菱重工が２０２２年目標
英国南部のファンボローで１６日に始まった世界最大級の航空ショー「ファンボロー国際航空ショー」で、ＭＲＪは航空関係者が見守る中、会場上空を７分ほど飛んだ。セールスポイントは低燃費と低騒音。それだけに他の飛行機に比べると静かに離陸した。三菱航空機の水谷久和社長は「デモ飛行は成功。ＭＲＪの能力を見せることができて喜ばしい」と語った。
ただ、ＭＲＪを取り巻く環境は依然厳しい。設計変更などによる開発の遅れで開発費がかさみ、三菱航空機の２０１８年３月期決算で１１００億円の債務超過に陥った。新規の受注も２年近く途絶えている。さらに２大航空機メーカーの米ボーイングと欧州エアバスも１５０席以下の小型機に本腰を入れ始め、競争の激化も予想される。
三菱航空機の親会社、三菱重工…
2018年7月17日17時59分
https://www.asahi.com/articles/ASL7K2JCVL7KUHBI004.html >>128
あれは単なるパイロットミスだからなｗ
機体に問題があった訳ではない >>125
とゆうか、そもそもアフターサービスで利益を得るビジネスモデルなので
単に販売するだけでは赤字だから、メンテナンスで回収する >>131
おまえのようなバカでも、落ちれば分かるさw 敗戦時の航空機産業禁止で出遅れた
型式認証で妨害に遭っている
展示飛行に成功し日本の技術力を示した
今からでも挽回は可能だ
MRJをANAは勿論、JALも国策で買う
もう大東亜戦争末期を彷彿とさせる、
都合良くしか考えられない思考回路
になっている。
他人のせい、被害者面、技術力過信、
商業的失敗、ERJ運用してるJALに押し売り
呆れるよね。 90席クラスの小型機で危機感を抱いたエアバスとボーイングを
本気にさせたのは認める。
でも、三菱重工だけでなく、災害他人事の国交省が
何をどうやって設計していいのかわからんのだから、
最初からアメリカで開発した方が早かっただろ。 別に国内専用機でいいじゃんそのかわり安い価格でしか売れないけど
日本国内しか飛べない日本製と世界中どこでも飛べる中国製飛行機だったらどっち買う? 何か日本国内ならすぐにでも飛べると
勘違いしているのがいるな
アメリカで飛べない飛行機は日本でも飛べないんだが >>133
J-AIRの出雲便が使ってましたね。
ちなみに、FDAとかADOとかも押し付けられるんかな？
ちなみに、北海道ならばアンチアイスの性能が高くないとATRシリーズの二の舞。
HACですから、DHC8-Q400を使ってるからな… 中国メディアの今日頭条は１日、
中国の旅客機ＡＲＪ２１について紹介する記事を掲載した。
米連邦航空局（ＦＡＡ）の型式証明が取れていないのはなぜなのか、
安全性に問題があるのではないかなどの疑問に答えている。
ＡＲＪ２１は、当初の予定から型式証明の取得が６年も遅れ、
引き渡しも予定より大幅に遅れている。 ARJ21は実現しなくてもスホーイSSJを買えばなんとかなるが、
MRJは国の命運と言われているし >>136
何かアメリカで絶対飛べないと勘違いしてるキチガイがいるなｗ
もし飛んだら土下座してここでデマを流したのを謝ってくれるのかな〜ｗ ウォール・ストリート・ジャーナル紙（WSJ）は、アメリカで型式証明が発行されないのは
「官僚主義と技術的な問題による」という内部情報を伝えている。
Comacは、アメリカの安全基準に沿った改良機を開発中だという。
中国国営新華社通信は、今回の初飛行を伝える記事で、騒音の大きさと客室内に振動が
あるというパイロットのコメントを紹介。「メーカーには改良計画があり、
我々は騒音と振動の問題が適切に解決されることを期待している」と記す。
また、SCMPの取材に答えたイギリスに拠点を置く航空機鑑定士は
「航空機製造に新規参入するのは容易ではない」としたうえで、
「運用が始まれば、メーカーに最も問われるのはサポート能力だ。機体そのものが安全で
なければならないのはもちろん、メーカーは潜在的な顧客に対し、あらゆる技術的な問題を
迅速・効果的に解決する能力を示さなければならない」と述べている。 >>1
飛べる実機性能が問題なのではなくて、
書類を含め検査基準に合格するかどうかが問題 WSJは、ARJ21の技術について、次のように記す。「中国製の航空機だと持ち上げられているが、
ARJ21は米マクダネル・ダグラスMD-90の影響を受けており、海外の技術に大きく依存している。
米ロックウェル・コリンズのアビオニクス、同じくGEのエンジンを取り入れ、
翼はウクライナのアントノフがデザインした」のをコピーしただけの為、
あらゆる技術的な問題を 迅速・効果的に解決する能力に難ありと判断された模様。 >>65
墜落はしなかったけど
すごい落ちがついたな 50年後 三菱と共に、まぼろしの国産旅客機とかいう美談になるんだろうな 中国商用飛行機が“独自開発”と銘打った新たなジェット旅客機C919について、
欧州エアバスの小型機A320の「コピー」でARJ21は米マクダネル・ダグラスMD-90を
分解コピーし組み立てただけでは、
緊急の技術的な問題を 迅速・効果的に解決する能力に疑問があり安全運航には難あり。 ま自動車や家電製品のようにトラブレば止まるだけと
飛行機のように止まれば死ぬ、とでは技術的信頼度が天と地ほど違うからな 中国国内で飛行機作って勝手に事故して中国人が多勢死んでも、ご自由にと成るが、
海外で飛行機事故で外国人が亡くなるのは、ご自由にとは行かんだろな。 >>142
中国製の飛行機なんだから説明書は中国語だけ、
くわしく知りたけりゃ中国語勉強しろ。？バーカとまさか？？ エンブラエル&ボーイング連合と、エアバス&ボンバルディア連合に、
なぜ、どうやって、勝てると思った？w >>152
全ては遅すぎた
今更日本でも米国基準がどうとか言い出した国交省共々全くスピード感がなかった
企業同士の結びつき、期待の開発運用
どんどん状況が悪くなっていくのを見ているだけだった
この20年、あらゆる分野でこの負けパターンだ 2017/10/28 - 中国とアメリカが航空機の型式認証について相互に認証し合うことで合意
>>139 あれ型式証明は相互認証じゃ無かったのか、やっぱ部品、機器の認証だったのか >>155
しっかり死んでるじゃん。
国内線にゴリ押しで国策導入して、買い支え。
結果、国内線が落ちまくり、重大死亡事故多発。やむを得ず廃棄まで予想できる。 「なぜ、機体の前で会見しないのか」「海外勢に比べてＰＲが控えめではないか」。
16日、飛行展示を終えた後の記者会見を巡って、主催者である三菱航空機とその親会社の三菱重工業、
報道陣の間でひともんちゃくがあった。
すぐそばに飛行展示を終えたばかりの機体があるにもかかわらず、パビリオン前で会見を開いたためだ。
報道陣からこの点を問われた三菱重工の宮永俊一社長は
「控えめすぎるという指摘はありがたい。航空機の特殊技術に一生懸命だったが、
これからはもっともっと世界の色々なお客様にＭＲＪのファンになってもらいたい」と述べ、
「三菱重工もちょうど変わろうとしている」と訴えた。 今は注文がとれても月産１０機が限界だろから余り営業には力が入ってない
型式証明が最優先で、国際的に認められた証明の方が大事なんだろな。 ＞今は納期をキチンと守れるかが問題で、新規契約の事は頭にないんじゃないか。
ＭＲＪの契約数は、最新のロックトン社との購入基本合意分も合わせて合計受注機数は
447機（確定243機、オプション180機、購入権24機）だったが、今回の40機の
ＭＲＪ購入契約キャンセルで407機となる。 >>22
戦後独逸は無動力の滑空機製造と研究は止められなかったし
模型飛行機まで止めた結果が 紙飛行機さえ飛ばしたことない
奴が ＭＲＪを設計してますが 何か
ＹＳ１１は 設計者が爆撃機+戦闘機だから 採算という思想が端からない 余り格好良い機体でもないし性能も普通だし、高価だしどうすんねん Nice looking airliner,and performing well.Hopefully it will pick up a few orders!
Love MRJ so much and can't wait to travel by it! M'bishi jet maker's negative net worth doubles to 110 bil. yen MRJの叩き方は異常すぎるんだよね
批判じゃなくて明らかに叩くために叩いていて、どうみても失敗するのを強く望んでいる発言なわけだ
明らかにおかしいレベルで誰がどんな理由で言ってるのやら
これにまともな回答はまずない、三菱がらみで私怨や憎しみ抱いてるっぽいってのが多少は聞ける程度か >>169
むしろ叩かれる理由しか見つからないだら >>169
最初からそんな計画じゃ無理と言われてたのに
強行して言われたとおり失敗してるからだと思う 三菱重工は軍産複合体なもんで昔から連合赤軍に本社爆破されたり、
ただ単に日本嫌い、三菱、が順調に行くことへの嫉妬と売り株でも持ってるか？
最近は中国がRJ機の生産に力を入れ世界市場をねらってる、その線だろな
あとはブラジル、は先輩格だけどRJクラスでは性能的にライバルかな？ 赤軍の残党がいまの立憲だからバックは総連
枝野なんて革マルだし 生コン辻元清美さんは、日本赤軍と関係があるのですか？ - 北川明氏資料集 ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ニュース、政治、国際情勢 › 政治、社会問題
2017/03/25 - 北川明氏資料集（辻元氏内縁夫、第三出版社長）
辻元清美の内縁の夫である北川明は、 昭和50年、スウェーデンから強制送還され、
旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵
重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛 病院の創設者は、日本赤軍の前身
である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。 また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないのをいい事に
参加者間（漫画家の石坂啓ら）で公然とマリファナが吸引されフリーセックス団体だった。
「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織「ＡＤＥＦ（反戦民主戦線）」
の表側の組織 。 北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。 >>169
日本は優れた技術を持っているというお花畑な幻想を完膚なきまでに叩き潰す良いサンプルなんだと思うわ >>178
ANAが迷惑してる787のエンジンも中圧は川崎重工の設計だしな
技術と言っても色々あって全部がいいわけじゃないってことだな 三菱は個々機器の先端技術は持ってるけども、
総合プロジェクトマネジメント力が弱いんだよな、
今まで役所や防衛省の顔色だけで商売してたから、
大型旅客機となると、小国の国家運営くらいの管理能力が必要で
たとえば自動車一台の部品数が2万〜3万個、
飛行機一機に使用される部品は３００万〜600万個
これらが世界中の空港にどれだけの在庫が有るのかとか、
飛行機は機種ごとに免許が必要でどこの誰がどの免許を持ってるのとか、
販売した後もメンテナンスが必要で、 町の修理屋に出せばとはいかない。
自動車製造して検査して、はい輸出で終わりとは、桁違いの管理能力が必要になる。 誰が、MRJにクルマぶつけたんだろう・・・・・・・ まあ飛行機について無知な奴に言っても分からんだろうが
今このタイミングでデモ飛行なんかやっても
全くプロジェクトの進捗に関係ないのよ
何か凄く明るい話みたいに勘違いしている
人が多いみたいで笑ってしまった 三菱重工によると、MRJに接触したけん引車は、
英ファンボローでグランドハンドリング（地上支援）を委託している地元業者のもの。
運転も業者が担当していたという。
MRJにとって飛行展示最終日となる18日については、現在機体の安全性を確認しており、
未定だという。 18日にファンボローでAviation Wireの取材に応じた水谷社長は、
「業者と話を始めた」と述べ、補償交渉を始めたことを明かした。
なお18日予備日19日は予定通り、2日目、3日目の飛行展示を行いました。 >>3
俺の目の前のコードで問題が発生してる感じだ >>170
> むしろ叩かれる理由しか見つからないだら
違います。そもそも最初から否定してるわけですよ、成功なんか望んでない、日本で作った飛行機いらないっていう
君みたいなキチガイを言ってるんです
成功するのを否定するだけのキチガイは黙っててねｗ >>171
> 最初からそんな計画じゃ無理と言われてたのに
だからそういう次元以前の問題なわけですがね？
そもそもあんた、成功願ってるの？願ってないの？
文意を理解して答えてますか？頭は大丈夫？ >>178
お前の理論で行けば全て叩きつぶさないといけないなｗ
叩くために叩いてるキチガイはまいるｗ >>179
問題はそんな事ではないんでね
成功を喜ぶかどうか、日本は航空機を作るべきかどうか、
そもそも、日本はどうすべきか、ですわ
飛行機なんていらない、日本は技術はないなんてのは日本は飛行機はもちろん、自動車も家電も作らないで良い
何もしないで良い、このまま消えていくが良い、ってだけの、まさにに叩くために叩いてるキチガイでしょ
トヨタ当りにでもそれいったらどうですかね？自動車なんか作るなとね
君みたいな事しか言えないようでは、三菱私怨の方がはるかに納得いく説明だよね、これじゃさｗ >>182
> まあ飛行機について無知な奴に言っても分からんだろうが
君が無知でそれを誤魔化すために適当言ってるのはよくわかったｗ
> 全くプロジェクトの進捗に関係ないのよ
ところで進捗はどうなの？ダメだと思ってるのか、失敗するのかしないのか、
あとそれを望んでるのかどうかも聞きたいねｗ
どうせ逃げた事しかいわないんだろうけど失敗望んでる人が言っても笑うしかないｗ >>190
トヨタ自動車、創価学会は本田技研の真似しかしない
で、以前やって失敗した
今後は三菱MRJで真似だ、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人で松岡だろ
なんで俺が手伝ってるか解らん >>192
> トヨタ自動車、創価学会は本田技研の真似しかしない
> で、以前やって失敗した
いや真似とか意味不明だけど普通にトヨタが成功企業だから意味はない
キチガイ理論はいいよｗ
> 今後は三菱MRJで真似だ、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人で松岡だろ
意味不明 >>16
そうだな。終わった。
しかし撤退戦で立派に賢く戦うのも重要だ。 >>193
トヨタ自動車は、俺がオートバイで走ってあんたら護ってないと
いま存在してない
ツイッターまで凍結して言い訳すんな、このマジ馬鹿 アメリカ共和党のブッシュは、俺が手にするものをみんな
アメリカに盗んでいく
連れが解ってて俺を誘導してて偶然にうまくいってた
それをまたトヨタ自動車そのもので破壊するとかな ボーイングなどがどうしてこのクラスの機体作らないんだ?
作ってる?
じゃなんでMRJに期待するんだろ。 もうあきらめて、本田ジェットを大きくする方向でお願いしまつ。 >>204
ジャンボジェットの時代は、輸送が限られるとか
あの資産が邪魔になってんだろ
いまは、金持ちが増えて小型ジェットを自分で買って
チャーターとかまである
もろもろの事情で小型化ジェット販売機会がある
JALの稲盛も頭いたいと思うよ
いまの上客なんか自分で飛行機もってるだけ
JALなんか乗らない >>205
本田技研は共産党だろ
創価学会の意地なんだろ、それで俺まで攻撃されてるが デモ飛行２日目は中止
三菱だし危険で乗れたもんじゃない 重工はだめな会社だね
中島にやらせたら良かったのに >>209
トヨタ自動車も駄目で
創価学会が駄目駄目だ >>204
俺は、戦闘機開発とかできるCADはちょっと関わっただけで
そんなにしてない
もうあれは機材の調達だけで死ぬ任務だ
それで、いまは小型化ジェットができるように
材料力学、エンジンの強力化に小型化、電子設計での洗練
もろもろ進化が関係してるよな スケジュール通り開発が進んでもビジネスとしては赤字確実。技術を過信した設計、最初
カーボン複合材料で主翼を作るなんで、自信過剰でしたね。飛行機全体を作ったこともな
いのに、高い授業料でしたね。問題はこの経験を生かして次のプロジェクトを行うかです。
次がなかったら、本当の捨て銭ですね。 MRJじゃなくても飛行機はいろいろあるからね。実績なしの遅延だらけじゃ商売厳しいよ。
当たり前の話。継続しても先があるかとか波及効果とか考えるとどうだろう？
意外と航空機って市場規模小さいよね。 >>11
むしろどちらかの傘下に入れば良かったのにな。 足掛かりに航空先進国目指せ
米国ボーイング社で737型から787型までの旅客機研究・開発を率いた首席エンジニア、ウォルト・ジレット氏は「新たな航空機を12年から15年置きに新開発しなければ、蓄積された技術や経験を次の世代に引き継ぐことはできず、失われることになる」と語った。
領空を守ることになる戦闘機をきちんと作る国は、民航機もきちんと作る。
開発事業を、航空先進国へと伸びゆくきっかけにしなければならない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00001311-chosun-kr 実質、傘下みたいなもんだったわけで、それだけじゃ何だと自分で全て作るようにしようってんでやってると
考えた方がいい事例だと思うが。 >>64
君にこの言葉を贈ろう
『下手な考え休むに似たり』 >>66
型式証明なんてそんなにホイホイ取れる訳ないでしょうが。
書類は通ってるんだよ。設計変更した事で。
あとは試験飛行時間のべ2000時間クリアするだけ。 MRJは、東芝の原発と並んでアベノミクス「第三の矢w」、つまり政治案件。
安倍と経産省は失敗を認めたくないw せめて、
「プロジェクトも技術も良かったが、業界諸事情によりビジネスは余り上手く行かなかった」
などと見苦しい言い訳がしたいww
「技術とマネジメントの能力不足。それが今の日本の実力。
プロジェクト自体が無理無謀だった」という真実を認める訳には行かない。
だから、官需に頼ってしか生きられない三菱（東芝も同じ）は、「ビジネス判断で止めます」と言えない。
この二社は「安倍後」が悲惨な事になりそう。 安部とか関係なしにやってるのに関係づけるとかさすがにアホすぎるというか
先行き不透明な原発をアホな東芝みたいに高価で買ったりした訳でもないから １日１０回 あべがーアベがー がお勤めの仕事ですから南無阿弥陀仏。 MRJが、安倍・世耕・今井の経産省案件である事も知らんのかw そのため三菱潰れそうになってる
アベガーセコイのがー >>222
> MRJが、安倍・世耕・今井の経産省案件である事も知らんのかw
それで関係あるのは経産省だけだな、それでいくとYS11も安部になるわけだがｗまあ当時は通産省とかだろうがｗ
大体MRJ企画の最初は02年か03年当りだ、この時期に安部なんかはただの親の七光りで通っただけの世襲議員でしかない
党内での影響力もないし役職もないかあってもどうでも良いようなのしかやってないはずだがねｗ
お前みたいなのが事実の中に嘘を巧妙に混ぜ込んで人を騙す典型的な詐欺師になるんだろうなｗ >>224
安倍は無謬w 信者にとっては、もはや天皇以上だねw
たぶん、電源喪失の対策不要と言って、福島原発事故の元凶となったのも、
当時の安倍首相じゃない事になってるんだろうねぇ。
嘘つきは安倍と昭恵でしょw ボーイング、ファンボロー航空ショーで673機受注 エアバス上回る
https://www.aviationwire.jp/archives/151680
エアバス、ファンボロー航空ショーで431機受注 匿名顧客の発注目立つ
https://www.aviationwire.jp/archives/151678
【ファンボロー航空ショー 2018】エンブラエル、200機超のE175型機を含む計302機の受注を発表
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1133516.html
ＭＲＪ 新規受注できず 開発遅れ響き、業界再編も影
https://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m020/155000c
ボーイング：673機、エアバス：431機、エンブラエル：302機、三菱：ゼロ
三菱さんは今も昔も「ゼロ」がお好きですなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
