【AI】AIが英語学習を変える想像を絶する時代の始まり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今、AI（人工知能）が、文字通りあらゆる分野でとてもホットな話題になっています。しかも、その内容は日々進化しています。いったいAIと英語学習はどのような関係にあるのでしょうか。
これについて考えるには、取りあえずまず一度、google翻訳を試すことをお勧めします。端的にいって、その精度は驚異的です。音声入力でさえ、きちんとした区切りで話していけば、極めて正確に認識して、正確な英訳を返し、（ご丁寧なことに）それを読み上げてくれます。
たとえば、文章の例を挙げると
（a）最近は地震が多い。⇒
Recently there are many earthquakes.
（b）あの人は気難しい。⇒
That person is hard to please.
（c）この会議は無意味に長い。⇒
This meeting is meaninglessly long.
（d）生産効率を上げるには、私たちはどうすれば良いか。⇒
How can we improve production efficiency？
ーーと言った具合で、語句だと、
（a）暴風警報⇒
storm warning
（b）人間関係⇒
human relations（※複数になっている点がポイントです）
（c）最先端技術⇒
state-of-the-art technology
（d）以心伝心⇒
tacit understanding
ーーといった具合です。ウェブでも調べ、信頼できるネイティブにも聞いてみましたが、すべて正解でした。
ただ、このすぐ後で検証しますが、思ったような英語に変換してくれないケースもあります。しかし、よ～く考えて下さい。私たちは、普段日本語で話すときに正確な言葉、適切な言葉が使えていますか。書くときはどうですか。それに、AIは日進月歩どころか、秒進分歩で、1日24時間、1秒間に1万ページ以上の速度で学習を続けることが出来ます。これだけのインプットを続ければ、精度はみるみるうちに高まっていくでしょう。
そういった点を踏まえて、実践的な話をすると、google翻訳などのAIによる自動翻訳でおかしな英語が返ってこないようにするには、「AIが私たちに合わせる」のではなく、「私たちがAIに合わせる」ことを学ぶ必要があります。たとえば、じつは上の文例の(d)は、初め、「生産効率を上げるにはどうすれば良いか」と読み上げたのですが、google翻訳は「How to improve production efficiency」という英語を返してきました。つまり、日本語のクセで、私が「私たちは」という主語を省いたため、AIもそれを省いてしまったのです。そこで、今度は「私たちは」をきちっと入れて読み直してみると、AIは惚れ惚れする英文を返してくれたという訳です。
もし本当に、たとえば使われている単語や言い回しがおかしいと思うなら、ウェブや別のアプリで調べれば良いだけのことです。とことんこだわるなら、中級者向けですが、「Longman」や「Oxford Dictionary of English」（地上最強の辞書）などの英英辞典を見るのもひとつの手です。この辺りは、今の時代、スマートフォン一つでどうとでもなります。
さて、これだけの精度を持つ自動翻訳・通訳を無料で使えるわけですから、これを利用しない手はありません。いったいどのような学習方法があるでしょうか。まず一つ目の方法は、上のように、思いついたことや目にしたことをすべてリアルタイムで英語にして練習する方法です。「これは」と思う表現は、記録に残せばよいでしょう。
興味あるスピーチでAIを試す
もう一つの活用方法は、自分の興味のあることや人に話したいことについて短いスピーチを作り、それを繰り返し練習して身に付けてしまう方法です。英語の学習というと苦労の連続という人も多いかもしれませんが、潜在的な能力としては、人はだれもが非常に高い可能性を持っています。その能力が発揮されるのは「集中状態」のときです。たとえば、映画やドラマを夢中で観ていると、だれでもたった2時間程度で1G近い情報を記憶することができます。ですから、自分の興味のあること、人に話したいことをそのままズバリ英語にして練習すれば、それは間違いなく最高の学習法になり得ます。
以下ソース
2018年7月14日
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/071200065/ 教育は利権だからな
英語教師が無くなる事は無いでしょうｗ >>1
それより、スマホで種子島の筆談を再現してはどうだ?
中国人やアメリカ人を相手に、スマホで筆談をして意思の疎通が図れるかどうか
試してみてはどうだ? イヤホンマイクスピーカーセットでＡＩ同時通訳早くお願いします グーグル翻訳って優秀？
個人的には何でこんなに精度が低いんだろうって感じる事が多いけど・・・・ グーグル翻訳は単文節はいいんだが
複文節になったとたんクソ翻訳になる。 〜と学生時代、
英語の成績が最悪だった>>1の妄想でした >>1の言うことは前々から思っていて、
グーグル翻訳並みに翻訳の精度が上がってくると、正しい英語を学ぶよりも、
グーグルのミスを誘発しないような、正しいきちんとした日本語を学ぶ方が100倍話が早い。
だから、私達は正しい日本語を話すようにしなければいけないと、私は思います。 的な。 Googleのあのパワーを持ってしてあのクソ翻訳だという事実の前には、
>>1の論説は信用性がクソ以下だということが分かる。 翻訳が先じゃなくてその国の興味関心が先でしょう。
AIという国でもあるのか？ ようするに下ネタを片っ端から英語に翻訳して遊ぶガキが最強ってことだな 大切なことは、日本語で正確に表現できること。日本語ができないのに、
それをＡＩで英語に翻訳なんてできる訳がない。よしんば、その日本語に近い
英語をＡＩが教えてくれても、そもそもその日本語が意図した意味を表しているの
かさえ分からないからな。試しに、新聞をＡＩにかけて翻訳してみたら、結論は
何なのか分からないことが分かる。 1年1ヶ月1週間ごとに精度が良くなっていくからな
20年後とか凄い精度になってそう もう日本語廃止でよくないか？
ならこんなに英語で悩まされることも無くなる
なんでこれをやらないのか不思議でしょうがない >>7
AIが参照している元の文章が5ちゃんねるだったりする ww 話の最後に、「後はよろしく」を入れてＡＩ翻訳にかけたら。全く意味不明の
英語となった。日本語を話す人の意識の問題だな。 > (a)最近は地震が多い。⇒
> Recently there are many earthquakes.
例えば、これは、
We are having so many earthquakes recently.
Recently, there are so many earthquakes.
じゃないかな。
so入れないと感情が出ないし、リズムも悪い。 >>16
漢字をなくしただけで過去の歴史がまるまるわからなくなった韓国みたいな国を見てるとね
母国語廃止は知的レベルを下げる グーグル翻訳は勝手にスペルミスだと判断して誤訳することが多いね おかしいな、人工知能の話題なんてもう無くなると思ってたんだが
拡張なんとかどこいった、CIA AIで効率化できるんならカリキュラムを変えてけばいいだけやん
自動車の時代に馬車にこだわってもいみないしな
いくらAIの時代になろうが、自分で勉強はしなきゃならないから
AI使って覚えるんならいい流れでは？ >>3
そのような事を続けているとどんどんアジア各国に抜かれてしまうぞ
ネイティブに近いＡＩによって個人の能力に合わせた英会話を磨く時代になるだろう >>10
When translating accuracy increases as much as Google translation, rather than learning correct English,
It is 100 times faster to learn proper correct Japanese that does not induce Google mistakes.
Therefore, I think that we must try to speak correct Japanese.
いい感じ！！ 定冠詞無しのThis is pan.だと「これは痛い」 こんな中学生レベルの短いセンテンスで、レベルが高いもへったくれもないわな 今日は天気が良いから遊びに行こう！
↓
Let's go for fun today because the weather is good!
となる。正しい、日本語A→Bが英語B←Aとなるだけだ。
でも、本当はA, Bなんだ。
The weather is good. So, let's go for fun today!
後回しだとなんて理屈っぽい奴になってしまう。
話し言葉は難しい。 本人のしゃべりの傾向を学習して、英語に変換してしゃべってくれるまでがAIじゃないの。
逆に日本人はAIに正しく翻訳されやすい日本語を学ぶ時代が来るのでは。 マニュアル・説明文・"New York Times""CNNのWeb"程度は
自動翻訳を手作業で修正すればOK
それ以外だよねぇ... >>12
今は国籍不明の英語話者が多いから、聞き手・読み手の負担はある意味増しているかもしれない。 日本に原油も持たせない
それで破壊されたインドネシア油田に
アメリカ共和党のブッシュ時代に許可された原子力発電
CIAの工作員が盛りだくさん
かれらCIAの使う英語は英語では無い
略語に、あと俺の部屋の物証なんかで意味が変わる言葉
しまいにエリザベス女王までだ
自動翻訳なんかのは、CIAでは無理
かといって上のFBIももっとさせないだろう 人間が不得意なのは...
1. 切手は郵便局で買えますよ。
→ You can buy stamps at the post office.
2. 切手はどの郵便局でも買えますよ。
→ You can buy stamps at any post office.
3. 切手は近くの郵便局で買えますよ。
→ You can buy stamps at nearby post offices.
こういうところだよね。 昔の和文にはカラ心が含まれていたが
今度は欧米圏の語法に即した欧心？なるものが必要になる
日本語の背後に英語が控えるようになるので、今後、日本語は相当にキモチワルクなる AIが言語バリアーを著しく下げてくれたのは間違いないけど、それって危険じゃね？
移民が加速したのもスマホの普及があると思うぞ。今このときもベターライフもとめた
移民が命がけで国境越えで砂嵐にあったり地中海に沈んだりしてる。 コンピュータに合わせることすら拒否されたのに
AIに合わせるなんて傲慢なこと言って売れると思っているのか…… Google翻訳使わして貰ってるけど英和翻訳すら今いち。
でも一応自分の翻訳に間違いがないかのチェック程度に利用してる。 嫌儲で少し前に見て、その発想はなかったと思ったが・・・
『日本の学校の英語教育が駄目なのは、日本人が海外に逃げ出すことが出来ないように
わざと下手に教えている』 >>2
ここまで書いてて、じゃあAI使って学習しましょうっておかしな話だよな
これ使えばいいじゃん
俺は英語の勉強続けるけど うちの地元の大手前高校の馬鹿とかが人工知能の話題で引けない？
もう辞めろっての、ってことはCIAかよ プリプロセッサとしては優秀だと思うし、自社製品に多国語対応が必要な企業、
MSとかアップルみたいに厳密なライティングルールを整備すれば手直しなしで使えるかもね。 AIで何で英語学習なんだ。学習など無駄なことやらずにAI自体に通訳などやらせればいいのでは。
他国の言語学習などやっても何も創造的なものは生まない。広い意味で「翻訳」に過ぎないので
AI、PCにやらせるのがいい。微妙なニュアンス表現などは「通訳」など介せばいい。 ここまでくると、逆に明治大正以来の訳読法を極めた方が役にたちそうだな。
会話重視にシフトして、話せない、書けないに加えて読めないも加わる
日本の英語教育は周回遅れどころか完全破綻かｗ もう学習する必要がないです
グーグル同時翻訳でＯＫ
ただしドコモの同時翻訳ソフト、テメーは死刑だ https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf
ゼロ除算（division by zero）1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ：数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか？
Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?. Biostat Biometrics Open Acc J. 2018; 7(1): 555703. DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか？ - Juniper Publishers
https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf
再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した：2014年2月2日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 学校時代に英語学習して来たんだが、いかに無駄な時間と努力をしていたかが身にしみる。
英語が必修科目など、どう考えてもおかしい。敗戦根性なのかアメの戦略なのか、まあ両方
だろう。 AIを使うための技術がいるっていう内容だな
AIならボタン押して全自動、みたいなものしか思い浮かばないヤツは
時代に取り残される 機械翻訳の精度って昔からそう変わらんような。そんなに精度上がってる？ もう、教養とか、知識とか勉強そのものの意義を考えなきゃならないな
知らないことは聞けばいいんだから >>46
いや、読み書きから読み話しがいいと思う。
書くのは翻訳ソフトで出来るんだよね。
しかし、それも今の小学生が大人になる頃には出来るようになるんだろうな。
読み書き会話がスマホで出来るようになってもなお英語授業が必要かどうか問われる。
実践で言うなら>>1みたいなスマホ使用の翻訳や会話を練習した方がいい。 東大クイズ王とかネットでググればすぐ出てくることを覚えてるのが偉いのと一緒じゃん >>10
思います。 的な。
これのどこが正しい日本語なのかね。 今の人工知能では「お疲れさまです」すら英語に訳せない。
英語に１対１で対応する言葉がないからだ。 >>10
主語を省略するのが日本語として正しくないとは言えないんじゃないか？ >>27
「話が早い」の部分が英訳からすっぽ抜けてるぞ。 >>62
英語中心だからね。
一般的な事柄の主語として「you」を使うなんて、一対一の時に主語を省くのとルールとしては同レベルだろうにね。 英語教師だけでもAIに置き換えられれば
どれだけの節約になるんだろう >>11
日本語と英語の翻訳は文脈にない背景や文化を知ってないとうまく訳せないから、
人工知能的にはドラえもん作るぐらい難しいんだよ。
そのわりに、日本語と英語作っても市場規模が知れてるんで、
開発する動機もない。
チェスや囲碁のAIはIBMやGoogleが取り組んでも、
将棋のAIはアマチュアしかやってないのと似てる。 どこが人工知能だよくだらねえw
お断りだこんなジャップ発想
>「AIが私たちに合わせる」のではなく、「私たちがAIに合わせる」ことを学ぶ必要があります。 There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards. 日本人の人口が増えるんだったら本腰入れると思うけど。
逆に政府主導で英語に（から)変換しやすい日本語を策定/普及したほうがいいと思う。 AIでの語学学習が十分発達し子供が使いこなせるようになれば、語学教師も要らなくなるし
まして学校での語学の授業も不要になる 1年前からグーグル翻訳使って、英語勉強しているが
これ続けられる人は英会話教室行く必要ないね。
いまだにそうだが発音が全く通じていないことに相当落ち込む。
だけど、いくつか発音できるうちに、ヒアリングの能力も上がって来たのには
驚いた。つまり聞ければ話せるではなく、話せるから聞けるってことなんだよね。
それにしても、中高大と勉強してきて、このレベルとは日本の英語教育は本当に時間の無駄。 っつーか、勉強を続けられないから英語できないんだよね 1年前からグーグル翻訳使って、英語勉強しているが
これ続けられる人は英会話教室行く必要ないね。
↓グーグル翻訳
I have studied English for 1 year ago using Google translation
People who can keep on do not need to go to English conversation classes.
意味通じるけどカタコト英語だから英会話教室行った方がいいよ。 >>72
英語教師からの又聞きなんだが、自分が話せる速度が自分が過不足なく文章を読んで理解できる速度なんだそうだ
話す精度が高まれば、脳内での理解も高まるってことかも Can understand the reading speed from English teachers from secondary sources, but you can speak yourself exactly the speed we're going
even greater accuracy speaks, the increasing understanding in the brain?
bing翻訳だが、又聞きをSecondary Sources
最後を疑問文に訳してくるなぁ カメラから文字取り込める様になって一気に使い勝手上がった Thanks for your hardwork.
Good job! >>80
単体だと
‎Getting media player?‎にしてくる これだけ読んでもアレって人間だったらめちゃくちゃ馬鹿だよね
>1日24時間、1秒間に1万ページ以上の速度で学習を続けることが出来ます。 aiと量子コンピュータ
30年後も未来の技術でしょう 発達していく段階でこうやって途中の段階のものが出てくる
これを使いこなさないといけない
これを使いこなす人に後れをとることになる >>66
内科診療をAIに置き換える方が技術的に容易だし、経済的にも置き換えられるモノの目的（ここでは医療〕的にも効果が高い。 >>74
カタコトでも通じるレベルなら問題ないんじゃないか？ >>72
英語の勉強ってスポーツや楽器の練習と同じなのにお勉強として教えようとするからな。 あんな役に立たないものあるかよ
ニート未満だわ
今は英語ができるくらいじゃ仕事はないぞ 英語勉強する女の子は必ずビッチになる
こんなの人工知能の話題でもやめろと >>89
英語圏でガススタンドで働いたっていいじゃない。 逆に言うとAI凄いとか言われながらなぜ日本は英語教育に力今から入れようとしてるのかってこと
AI翻訳なんて現状では使い物になるレベルじゃないのが東大卒のお偉いさんが一番良く分かってるからだろ
2020年の東京五輪までに自動翻訳機の開発をしますとか東京五輪の招致時にアピールしてたんだぜ日本は
ちょっと長い文章や複雑な構造の文章だとグーグル翻訳ですら使い物になる水準じゃないわけだからないまだに >>36
もともと大和言葉の日本語の方もシュメールとかと同じ文法で
語彙も共通してたりする
そもそも出アフリカ自体が、一般的に考えられている以上につい最近の出来事 そもそも語学って学問じゃないだろ、学校でやるなよ。 そんなに正確な英語にこだわる必要はないよ。
別に，こっちはやりたくてやっているわけじゃないからね。
お上やアメリカの圧力に負けて，仕方なくやらされているだけだから。
だから面従腹背で，好き勝手に自己流を貫けば良い。
どんどんピジン化して，英語をぶっ壊してやろうぜw
むしろ，発音も文法もすべてジャパナイズされた日本式英語を
世界に広めて，世界の人民を英語のくびきから解放することこそ，
我が国の国是とすべき。 数年以内に自動翻訳が専門的な分野でも実用化される。
つまり、今の中高生は英会話の勉強はしなくてもいいということ。
もちろん、したほうがいいけど、その時間をほかの勉強に振り向けたほうがいい >>96
専門論文の方が普通に翻訳自動化楽だと思うよ
ブロークンなの方がキツい 最先端の情報が欲しければ英語を読めないと話にならない
日本は漢字を滅ぼすべきだと思うよ
無駄すぎて話にならん
中国文字だし >>96
すぐ実用化される論は4、5年前にも10年前にも聞いた これから西洋文明による世界支配へどんどん近づいていくのみだから
英語の影響力は増していく一方
文明の根源である言葉がなくなるまで
まあ、そもそも東洋に文明なんてなかってけどなｗ >>98
英語では漢字が無い為に、何らかの概念を表したり言葉に意味づけをする為に多様な言語由来の接頭辞や略語を組み合わせねばならず、表記と読みの不一致が助長されるなど混沌としている。
表音文字と表意文字を組み合わせる日本語表記は優秀だよ。 ai amn't ingrish speek bely uel. 神が人々を言語によって分断したのだとしたら、
AIは神と戦う人間発の武器と言えるだろう。 >>14
大切なことは、指し手の意味を正確に説明できること。AI自身はおろか、開発者もプロクラスではなく出来ないようなのに、
人間のプロを超える囲碁将棋ソフトなんてできる訳がない。
試しに、新聞の日曜版の次の一手問題をファミコン将棋ソフトにかけてみたら、結論は不正解だらけになるがことが分かる。むこう数百年は無理だね。 >>100
>これから西洋文明による世界支配へどんどん近づいていくのみだから
>英語の影響力は増していく一方
>文明の根源である言葉がなくなるまで
文明とは都市のことでありギリシアのことだから
イギリスや英語は本流ではないし
統一言語の使用による都市住民間の意思疎通が重要で
世界中の大都市圏が共通の言語使用で意思疎通できるかどうかは微妙だな
まあ、英語がいちばん普及しているけど
海外の都市部でもちょっと下層になると使えない奴がほとんど
文明の定義上、巨大化すると均質性が保てなくなる >>42
欲しい単語の正解がわかるから
結果自然と覚えてしまう
繰り返し使えばわかる
なかなかいいよ機械翻訳 >>101
漢字の方が劣等
何一つ生み出したものがない 脱亜論大賛成
早く漢字なんていう原始文字は滅ぼそう >>92
句読点って知ってるか？
英語翻訳の話題以前に、まずは日本語を正しく書こうな。 ちゃんと英語読んで最新の情報を入手しておかないと
AIとか量子コンピュータみたいなバカ話に騙されるよｗ 学生時代の英語を再度見直ししているが 英語教師の無能は半端ではない 教えないことがステイタス ヤツラに死を 機械翻訳にぶち込む日本語文章を書く専門職もあるくらいだから、難易度高いぞ。 >>111
そういう連中って、句読点の使い方について共通した特殊な間違いをしてるよね。
普通の義務教育受けてないのかね。 高校の時の女教師 模擬試験の和文英訳で
Thermometer says 30 degreeとしたら
stands でないから 間違いにされた。馬鹿と思ったよ、 >>19
受験英語的な英文和訳と翻訳の間にはまだまだ越え難い壁があるんだけど区別が付いていない人が多いよね Google先生が24/7を24時間365日と和訳したときは戦慄した。 １２１と同意見だったんだが、大学に入って、参考書が原書であると
定番の本さえ、Free eBOOKsで転がっているんだよ、外国の学者は
鷹揚だな、それに引き換え日本語のはまずない、
StarDicを入れて原著で学んでいる、講義のスライドと全く同じ
のが原著にあったりもする、 >>63
主語を推定できるほどaiは未だ賢くないからなあ、仕方無いね 言質を取られたくないから敢えて主語をはぐらかす人も社会人にはよく居るし 愛が英語学習を変えるとか、なんのYes We canかとオバマ大統領
そんな無理に決まってるだろに >>99
すでに実用化されてるのだが。
商店街のおばちゃんがスマホの翻訳アプリで観光客の相手してるわ。 自動翻訳はすでに多くの言語間ではほぼ実用の域に達しているのだが、どうやってそれができているかと観察してみると、
文章の要素を辞書と文法の通りに正確に解釈し、それを他の言語に一つ一つ文法に即して置き換えて訳している。
つまり情報処理でいえば、ファイル形式変換やファイル可逆圧縮に当たるような処理を行っている。
正確な機械翻訳には、元の文章の意味が文法によって一意に定まり、それが翻訳先の言語に一対一の関係で置き換えできる必要がある。
統計的な処理は、単語の意味が複数あったり、言語間で一対一で対応しない場合に主に用いられている。
ところが今の日本語の文法は、意味を一意に限定することが論理的にはできないものになっており、我々人間でさえ、前後の話の文脈からたぶんこうだろうと統計的に文意を類推しているにすぎない。
文脈の不明な断片的な文章では意味の取り違えが構造的に避けられない欠陥を抱えている。
要するに今の日本語は、単なる身内同士でだけ通じる符牒のようなものであり、他の一般的な言語ほどの論理的な文法体系を備えていないということが判明したのだ。
明治以前の日本語世界では漢文のリテラシーがあったので、論理的な表現が必要な場合はそれを使っていたためこの問題はなかったが、
明治以降の言文一致体の導入は、一般民への分かりやすさと引き換えに、論理性の不十分な言語を蔓延させてしまう弊害をもたらした。
こういった歴史的経緯の結果、すでに世界の主要な言語世界は機械翻訳による相互互換を実現しつつあるのに、日本語など少数の言語はそれに取り残され、言語の構造的な問題から、今後もその状況は改善されない。
したがって、これは翻訳の問題ではなく日本語の言語そのものの問題なので、
AIを使った研究目標を、どうやって他の言語並みに論理的な新しい日本語文法と表現を開発し、それを今の日本人に馴染みやすいものにするかという言語開発と国語改革へと切り替える必要がある。
我が国にとって、朝鮮のハングル導入、言文一致体の導入、当用漢字の導入、文盲一掃運動のような、現代のリテラシー革命が必要な時代になってきたのだ。 >>1
海外のサイトをgoogle翻訳にかけると
誰が見ても変な日本文になるのは周知の事実だと思うんだけど。 翻訳機が正しく翻訳できているかどうかを確認できる人でないと
使いこなせない代物だな
しばらくはこの状態が続く >>127
それは日本語を必要以上に卑下している様にしか見えないな。
機械翻訳してに適した表現かどうかは問われるが、日本語でそれが不可能かというとそんな事はない。
また、例えば英語が文意が一意に決まる言語なのだとしたら、英語から日本語への翻訳はどの様なソースでもほぼ問題の無いものになる筈だろう。 >>20
漢語もしょせん外来語
同音異議で紛らわしい漢字が無くなれば日本固有の言葉を当てればいいだけの話
現代となっては時代遅れのシナから学ぶものは無いからシナ由来の言葉を丸ごとスクラップにしても構わん Google翻訳がAIであるかのような記事w
なら辞書に合わせろや人間w >>132
まずはご自身から始めてお見せになればいかがかと。 外国語話す相手がいません
話すことも何もありません >>131
実際にその通りで、英和翻訳の方が先に実用に近づくと私は考えています。
文章の分野も、技術、学術、医学、法律関係のような、文章の書き方や用語のルールがある程度定まっていて不規則発言のない、定型的な文章の方がより正確に翻訳できる。
日本語でも無理すれば厳密な表現はできなくはないが、そうすると特許文書のような特殊な表現となり、多くの人にはそれ自体の解読が必要なものになってしまい、
かえって英語で読んだ方が分かりやすかったりする。
AI自動運転が、まずルートの決まった路線輸送や自動車専用道路で実現し、海千山千の一般道での実現は先のことになるだろうといわれているのと同じで、
不規則でブロークンな表現はAIには不向きで、いわばクレオール言語の発生の世界であって、AIよりも人と人との意思疎通の原初的な能力の方がものを言う。
AIが独自のクレオール表現を発生させる可能性もあるが、それは人間にはよく通じないだろう。 現状＞訊いたらただで教えてくれる
次の段階＞向こうから訊いてきて答えると小遣いをくれる 日本語が非論理的なわけではない、使う人が非論理的なんだ
なんて言葉を大昔、なんかの本で読んだな あのクソ翻訳を驚異的な精度と捉えることのできる>>1の元記事記者は日本語も英語も共に不自由な人なのね >>1の記事は初級者向けなのかな
これが機械翻訳に対する一般的な認識だとすると、プロの翻訳者はまだまだ安泰だろな >>140
囲碁でもこの間までそうなふうに馬鹿にされていた そもそも、日本の文化を英語で説明することはできない。
英単語には、日本文化を適切に説明する単語がないから。
英語で日本文化について学んだつもりで、知ったかぶりをした外国人は
根本的なところで大きな勘違いをしていることがほとんど。 Google 翻訳を信じ切って英語の学習に利用してると間違った英語を身に付けてしまいかねない。 >>143
それを言ったら日本人も同じだと思う。
みんなテレビに洗脳されているんだよ。 有名な ウナギ文
「私は鰻だ」 グーグル翻訳にかけたら「I am an ell.」になったな ヨーロッパの知性を長年支え続けたラテン語が、主語がほとんど省略されていて、
語順がバラバラで語彙が多義的で、屈折語なのに変化形が重なっていて意味が取り辛くて、
死ぬほど読み辛いのが不思議。
日本語より欠陥度合いが高いクソ言語で、よく科学を発展させたな。 >>104
皮肉だよな。
囲碁将棋アプリでできて翻訳アプリでできないわけないと。
ただリソースをかけられるがどうか >>146
>「私は鰻だ」 グーグル翻訳にかけたら「I am an ell.」になったな
ピクサーの『ファインディング・ニモ』に、似たセリフにあった。
日本語字幕も、こんな訳だった。 グーグル翻訳の精度は素直な文章では相当すごくなってる。
多少長い文章や、一文が長くて抽象的な概念を論じてるような関係代名詞が入り組んでる文章は
まだまだ実用レベルじゃない 言葉の正確な翻訳は文章の意味を理解してないとできない
文章の意味が理解できないかぎり機械に正確な翻訳は無理 グーグル翻訳みたいな不自然な日本語を読んで、
なんとか意味を理解しようとする労力に比べたら
英検二級くらいの実力あるなら通の英語の新聞記事程度なら、
直接英文にあたるほうが労力少ないで 文部科学省は小学校からの英語教育でなく、パソコン・スマホで使いこなして、翻訳に使えるか，その他アプリをどれだけ効率的に使うかを教えるべき。 英語以外の文章から英語への変換は結構いいよね。
日本語への変換が酷いから読む時は英語に変換して英語のまま読んでる いいかげんAIでくくるのやめて技術名で書いて欲しい。。AIといえば誤魔化されてる感が高い。言語処理技術は構造がちょっと複雑になると人の手を介さずには、まだまだ使えるものではない。 専門用語は訳が一対一で確定してる単語でもぼろぼろだけどな >>153
>>1を見る限り、英語自体を学習した方が早そうでないかね 私は鰻だ
①私は鰻を注文する
②私は鰻が嫌いだ
③私は鰻が好きだ
④私が釣ろうとしているのは鰻だ
⑤私は鰻を研究している
つまり 私は鰻だという言葉は色んなケースに使える 他にももっとあるだろう
これをAI翻訳できるか？ 「よろしくお願いします」を英訳しようとしてみたら分かるが
逐語訳なんて無理だよ 翻訳しやすいような言葉を使いましょう、というのは、昔から自動翻訳で言われている事で何も変わってない。グーグルの翻訳精度も昔から大して変わっていない。そもそもアプローチが間違っているため根本的な解決を見ない。 >>143
日本人がなかなか英語に習熟しないのは、結構そのあたりにも原因がある様に考えている。
頭に浮かんだ「言いたいこと」を英語で表現出来ない。かなり大雑把に、含意やニュアンスを切り捨ててしまわなければならない。
その割り切りが出来ないから「言いたい事が言えない」「身につかない」と。 >>159
それだけ取り出したら人間にだって解釈不能だろ。 もっと重要なのは普遍的なものと宗教の理解と文化の違い、日本人はもっと日本を理解しないとだめ、理解って海外でちゃんと紹介できるレベルな、日本の歌を教えてくださいといわれて、日本人って歌えない人多すぎ、 歌詞の弾耕作、円周率論文の真似以前に俺が罠にはまったのにみんなはまる >>167
こうゆうの日本人ではリアルでも
沢山いるけど海外だといないからね
下手くそな英語でもなんとか
理解しようという姿勢がある
宗教の違いなんだろうかど
間違えると叩かれる、意見を言うと叩かれるという
恐怖が日本人にはある。 もう「英語ガー」「国際化ガー」の時代は終わり。
ＡＩ様が、英語教師だけ見逃してくれるわけないだろｗ
国際化を連呼しながら、国内でしか需要のない職業、それが英語教師。 >>171
いや、君の日本語表記がおかしいって話。 Google翻訳の最大長所は、英語のスピーキングを認識してくれるところだから。
文字を置き換えるところより、英語のスピーキングを認識するところ。
つまり、発音が合っているか否かをGoogle翻訳が判定してくれるところ。
そんなもんこれまでには無かった。
おまえら work を発音して一発で理解されれば大したもんだから、やってみ。
https://translate.google.com/?hl=ja ＞「私は鰻だ」 グーグル翻訳にかけたら「I am an ell.」になったな
稚拙な文をそのまま翻訳しただけだろ
何も問題ない
正しく翻訳すれば文章を改竄したことになる >精度はみるみるうちに高まっていくでしょう
もう何年もひどい翻訳でがっかりし続けているが どこでクローリングしたデータを吐き出してるのかソース出して欲しいけどな。 >>174
プレイントークやSiriの方が早かった...ってまあ、英語聴き取りの部分の話だけどね。 こんな時代だけど「小学校英語」の時間が増えます！アホとしか思えません！ >>179
プログラムもだっけ？
公教育を潰そうとしてる連中がいるよねｗ お前らAIってアルゴリズムかなんかと勘違いしているが、単なるDLだぞ。日本語と英語の翻訳例がもっと増えれば、より正確なっていく。
既にフランス語とかの英語への翻訳能力は人間以上だよ。 日本語って英語と比べれば省略の言語だから、それでも正確になっていくのかね？
上のいわゆる「ウナギ文」が正確に訳せるようになるのかね？ ちなみにウナギ文というのは言語学者が
使っている言葉ね >>1
google翻訳の精度の酷さは確かに驚異的ですね うまくやれば方言が復活するかもしれんな
意味不明の言葉が意味のある言葉になるだぎゃーの >>174
> Google翻訳の最大長所は、英語のスピーキングを認識してくれるところだから。
いや、逆に無能さを思い知らされたよ
ＮＰＲのニュースでさえかなりの聞き取りミスがある
ニュースといえばゆっくり、はっきり、読んでくれるもの
でもそのニュースをなんで聞き取れないんだろ >>182
> 日本語と英語の翻訳例がもっと増えれば、より正確なっていく。
今のやり方では限界があるよ
文章構造が違うから、無理
この日本語の文章は何が言いたいのか一度意味分析して、共通意味言語（？）に変換して
それを英語にしないといけない
それをやってるとこはないみたいだし google翻訳はほんと有能
海外行ったらほんとお世話になる
精度とか言う人いるけど、言葉なんて大雑把に通じれば十分実用に耐えれる グーグル翻訳の癖で、everやsoみたいな副詞を省く傾向がある
こんな副詞は抜けても文章全体の大意はかわらんからな
だが、have yet toのyetを抜いて否定文を肯定文に翻訳してたの見たことがある
それは意味が180度変わるだろ なんにつかうかにもよる
旅行で買い物程度なら中学英語でも通じるで
政治経済の論文とか、関係代名詞がいっぱい使われた入れ子構造になってるような複雑な文章は
グーグル翻訳じゃ訳せない まあ、こういうのは進歩は日進月歩だから、
俺の過去の印象なんてあてにならない。
と反省して、
ためしに俺が今見たときのyahoo.comのトップ記事
Trump meets Putin, predicts they will have an ‘extraordinary relationship’
クロムでグーグル翻訳させてみたが、
こりゃまだ実用レベルじゃないわ
半分以上は訳せてる
7割くらいは訳せてるかな…
3割くらいわからなくてもなんとかなるって人もいるかもしれんが… 主語が抜けてもそのうち文脈も読み取るだろうて。状況を認知させるという翻訳以外の会わせ技で >>189
> だが、have yet toのyetを抜いて否定文を肯定文に翻訳してたの見たことがある
俺もそれは経験した
おかげで yet に詳しくなった 言葉なんて慣用句ばかりだから、
日常会話の翻訳なんて機会にとって簡単
～だから、～。
に落とし込めば良い。 googlehomeはキチンと英訳してるみたいだ
しかし俺の耳が追いつかない >>196
don't catch up ore's eyer. スマホの音声入力を利用して，自分の発音が正しいか
チェックするのに使っている
英語以外の言語にも対応してくれるところが良い なので，あまりに進化しすぎて，正しくない発音を補正して認識
するようになると困る。
あなたの発音はこう聞こえます，とダメ出ししてくれる方が良い。 >>52
教師信号無しのディープラーニングで劇的に精度良くなったので有料だと下翻訳レベルは優に超えるらしいです >>198 音声入力はクラウドサーバに室内音声を送信されてること理解してるか？ 英語で画像検索したイメージと、翻訳した日本語で画像検索したイメージが完全に一致してれば、
翻訳したって言える。
例えば、「歩いて橋を渡る」って画像検索しても、車で割ったってる絵が出てくる。
人が考えるイメージと機械が理解してるイメージが全くずれてる。 >>62
>>1の文章を分かって無い
英語にない日本語表現は捨てろ、っていう記事じゃん
「英語に無いから訳せません！（ﾄﾞﾔｧ」 ってアホだろ >>182
AIはラテン語系には強いようだが、西洋語でもドイツ語系には苦戦しているようだ。
実際、ドイツ語の文章は、日常会話でさえも政治家かお役所の答弁のようなもって回った物言いが多い。
何を言っているのか確定させずに巧みに逃げを打つような物言いが横行しているのだ。
フランス語が翻訳しやすいのは、フランス語では日常会話でさえも法律家の物言いのように厳密な表現が多いからだ。
厳密な方からそうでない方への翻訳はしやすいが、逆はそうではない。
これは情報の質という、翻訳以前の情報学の根源的な問題にかかわってくることだ。 >>191
webページまるごと訳してない？
あれは精度低いぞ
翻訳窓にコピペして翻訳しないと、高精度エンジンを使ってくれない 「日本人の９割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 フィリピン人は英語できるのに貧しいよね。
英会話ができると、仕事ができるは何の関係もない 英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
ケント・ギルバート スマホアプリも機械翻訳で日本語化したのが増えたな。
busyを忙しいと訳していたけど、処理中だよな。 >>3
教師こそ真っ先に無くなる職種だよ
小中学校の先生はすぐにはいなくならない
でも高等教育では教師はますます不要になる
AIとeラーニングで十分だからね これくらいなら20年前からどうにかなるけど
いつまでたっても長文が良くならない >>210
これは信じられないよ
もっと詳しく、たのむ こんだけ英文科があって専門家もいるのに
日本人は英語とどう向き合うべきか、ひとつも結論がでてない
そろそろ、結論出してほしいね ケント・ギルバート氏の言うことを鵜呑みにしてどうする？ いちおう英語の方が辞書的な語彙数は多いけど
ケントなんとかがOEDとは言わないけどシソーラスを使ってないのかもな > 「AIが私たちに合わせる」のではなく、「私たちがAIに合わせる」ことを学ぶ必要があります。
日曜の夜、BS1スペシャルでマルクス・ガブリエルがこういう状況に警鐘を鳴らしていたよ。 >>215
風評被害コントロール
レピュテーションマネジメントとか言うが
そんな英語、CIAでも年配が知りません
とかいうアメリカのレベルだぞ
英語つかってる連中がそれでどうしようもないだろ
おまけに英語がCIA利権、翻訳がFBI利権
都合が悪いとルール変更の繰り返し、これもどうしようもない >>1
すごいな…
Aiとかロボットって怠惰なブルーカラーの職を主に奪うと思っていたら
そんな単純な利益が少ないところばかりではなく
利権や協会があるような防御の固いホワイトカラーの職まで
奪うターゲットになっているってとこが
国内だけの圧力ではどうにもならない
グローバルな国際競争って感じで恐怖だわ
まあ、そういう外圧を入れずに守ったり、まだ大丈夫だ…と言って
怠惰な時間を過ごしていたら、アマゾンに通販全般をやられた記憶もあるけどさ >>221
悔いあたら目よとか、チンポもまんこも差し替えばっかとか
俺と大塩佳織の件ふくめてフィリピン人と偽物の真似か、あんた 英語学習すら必要なくなるのが、究極のAI時代なのでは？ >>224
アメリカのその筋と、話し合いしてて刺しせまると
むこうから日本語を話してくる、そこらの日本人の日本語より上手い
そんな時代 ID:fmDCON/Lは
悔いあたら目よとか刺しせまるとかおかしい
日本語でおkだろ グーグルの機械翻訳だとまだ平気で
AがBを殺した記事がBがAを殺したことになる
笑ってすむケースでないと使えない 翻訳者の敵は寛容さ
機械翻訳の誤りを前提に多少のミスは気にせず
客が報告するようになると翻訳者が死ぬ
翻訳者の味方はブロークンイングリッシュを書くノンネイティブとOCR ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
