【経済】水道、いつでもどこでも安くに限界 値上げ後の家計は…
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
いつでもどこでも安く供給――。こんな日本の水道事業が岐路に立っている。民間機関の予測では将来的に値上げが必要な事業者は９割に上る。国は法改正を目指し、事業の改善を促す。
静岡県三島市は昨年１０月、家庭用を含めて水道料金を一律３４％引き上げた。８２年以来の３５年ぶりとなる値上げに、家族５人暮らしの女性（３５）は「我が家にとっては大きな負担」と話す。値上げ後の料金は月７千〜９千円。以前より月約２千円、年間２万４千円出費が増える計算だ。
三島市の水道事業は２０１４、１５年度と連続で赤字。以前から収入減が続き、「職員の人件費などの削減で対応してきたが限界がきていた」と担当者は話す。専門家らでつくる審議会は１６年１２月、水の需要減少と老朽化した施設の更新の必要性を踏まえ、「料金の改定は不可避」と値上げを答申。市議会で改正案が可決された。
茨城県つくば市も今年４月、標準的な家庭で１６％上がる３５年ぶりの改定に踏み切った。９２年度から水を供給する費用を収益が下回る「原価割れ」が続き、埋め合わせに使ってきた内部留保資金が底をつきかけていたという。市内の男性（６１）は「なぜ今値上げが必要なのか、市民にきちんと知らせて欲しい」と話す。
横浜市は来年をピークに減少に…
2018年7月12日04時59分
https://www.asahi.com/articles/ASL736G6TL73ULBJ012.html なんでこんな宣伝くん多いのｗ
喋ってほしくないスレなのかな 雨水利用して自家用で浄水とか、最新技術で何とかならないかな 井戸を掘れるならば井戸を掘って水道から離脱。
合併式浄化槽を置けるならば、浄化槽を置いて
BOD20以下にして下水に放流して、下水道から離脱。
これで水道料金と下水道料金から解放されるはずだ。
ただ水道局や下水道局は減収になるから、
これで面白くないよな。 水利組合に300円月に払うだけだな
水道は基本料金だけ
田舎は安い >>826
ベランダにタンク設置して
雨水貯めて
トイレに使えばいいな 全国一律に考えない方がいい
この議論は失敗を隠そうととしてないか
確認する必要がある yokofutorase
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その他
派遣法改正のときも決まった法律すら守らず偽装請負やらなんやら脱法行為を
上場企業が平気でやらかして、ずっと放置されてたんやで。
移民推進でどうなるかは大体想像できるわな。 高度経済成長期に後先考えずドカドカ作ったインフラが一斉に寿命迎えるわけだが
ほんとどうなるんだろうな
寂れた観光地みたいにあらゆる鉄が錆び、あらゆる塗装が剥がれたまま放置されることになる 水道民営化に賛成している人はこのように考えている
「民営化すると効率化を推進して水道料金が安くなる」
「利用者のためにサービスを提供していくれる」
と考えている人が多そうだよね？
全うな企業を役所が選んでも、会社が倒産して悪徳企業に買収された場合、
物凄い問題になると思うのだけど？ 民営化反対っつっても
つい先日、浄水場だけでも都ぐるみの談合が発覚したように
下請け企業（つっても都出資の天下り企業だらけだろうけど）が実際にやってる企業なわけだしな
ちなみに下請企業にやらせてるのは、浄水場だけじゃないよ インフラを外国企業様に二束三文で叩き売りか 正にキチガイ売国集団安倍イミン党一味だな >>828
今は大抵田舎の方が高いぞ
少人数で維持だから普通に万越えとかある ”日本人は水と安全はタダ”と思っている。・・・イザヤ・ペンダサン これの伏線にローカルな私営水道域でやたら救急搬送、
水で殺されていないか？ 風呂はスポーツジムで入ってるし
飲み水はスーパーで買ってるし
たいしてこまらん >>842
＞インフラを外国企業様に二束三文で叩き売りか
インフラを売るんじゃなくて
インフラの運営権を期限付きで売る。
全然違うぞ。
自治体の路線バスは自治体のものだが
運転する権利を民間企業に売る。
料金徴収も民間人がやる。
だからバス運転手は公務員から民間人になる。
運転する権利を買った民間企業は
徴収した料金で運転手を雇って儲けて行く。
自治体は売った金で、バス車体を整備更新する。
こうすると公務員が運転するより効率的だ。 >>839
＞水道の赤字はある程度容認しても良いと思うよ。
水道局員がちゃんと民間並みに働いて
合理化効率化してならその通りだよ。
でもそうじゃない。
反日で、ダラダラで、高給で、
合理化効率化に大反対だよ。
これじゃ水道料金は高くなる。
しかもこれから、水道施設の更新が必要で
更に少子高齢化で水道料金収入が減っている。 >>826
自宅に井戸を掘れる状況ならば
井戸を掘るべきだ。
井戸を一度掘ったら数十年以上使える。
地方でも水道と下水道は整備されているとこが多い。
だから水道料金に上乗せして下水道料金が掛かる。
でも浄化槽を置ける状況ならば浄化槽を置くべきだ。
合併式浄化槽でBOD20以下にすれば、
排水路に流せるから、下水道料金を取られない。
井戸と浄化槽で、上下水道料金を取られずに
最低限度の生活を維持できる、かなり長期的に。 海外で水道民営化の失敗事例はたくさんあるが、民営化賛成の連中は都合良くだんまりするからな。
そういや、麻生の娘婿が水道民営化の企業の経営陣だったか。
売国奴連中が水道民営化を必死に連呼してるとしか思えないわ。 >>29
日本の会社が経営権手に入れたら料金適正化するだけでも逆恨みされるでしょ？
たとえばソフトバンクあたりが参入して赤字解消する程度に値上げすると
不当値上げと叩かれまくる姿が想像できるはず 問題はさ こういう公共事業ってのは（たとえそれが金融政策とは無縁だったとしても）
役人の利権の塊ってことなんだよ これを正す方法が存在するのかどうか知らない
あればもう実施されてるハズだしな 水道局労路工作員による
「麻生の娘婿が〜、ユダヤが〜」
などのヘイトスピーチが続くね。
でも水道運営権を民間にというのは
水道局員がまともに働いていないからだよ。 水道だけは効率だけで語っちゃだめだ。
自民党の勝ちすぎ、自民党独裁は良くないって事だ。 過疎化対策が急務な地方で
水道や下水道を整備する事こそオカシイ。
計画段階であっても、相当、鉛筆舐めないと
黒字にならないだろ。
たぶん水道や下水道の仕事が欲しくて
必要のない水道・下水道建設するんだろう。
何でも国に頼っていると、こういう風になる。 こういう記事が水道民営化導入ステマなんだろうね。
いくらもらって書いているのかね。 >>480
今住んでる賃貸がこの2つ目のケースだわ。
口径20ミリで計算してるから2ヶ月で上下で8,000円超える。
ただでさえ全国でも水道料金が高めの地域なのに 文句を言う奴は水汲みしろ。本来、水は高いものだ。安くて当然と勘違いしているのがおかしい。 競争も起こしようが無い生きるために必要なインフラを民に投げるとかバカのやることだけどな 【携帯】携帯の端末購入を補助する割引を禁止するのは「過剰規制に当たる」。ソフトバンクとKDDIが表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542168467/l50
数少ない日本の通信インフラで、そのような不公正な商習慣が横行しているのは由々しき事態だ。
とりあえず、ソフトバンクやＫＤＤＩなど既存の事業者から免許を剥奪し、
もっと、事業者を多数に細分化し、競争を導入して、不公正取引の禁止を特に厳しく適用すべきだ。
やはり、通信や電力や水道などは、不公平な契約形態や、独占を背景にした高額な価格設定を
防止するために公営とすべきだ。 >>858
金のために国民の命を捧げるということか 無駄な道路や、どうでもいい道路工事はバンバンやるのになんで水道事業にそれを回せないんだろうね >>872
同意。
水道事業を議会の議員や、首長が入ることは出来るの？ 水不足社会がやってくるという本がいくつか出ているが、
人々の恐怖を煽っているだけの本ではなかったな。
【日本人SHINE】日本政府、７０歳までの就業延長を義務とする早期法制化へ着手 当面は努力義務に留め、将来的には義務化の方針★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543285074/
【神戸】認知症の父親(79)を高速ＰＡに遺棄した疑いで無職の娘(46)逮捕 「自分が面倒を見るより、警察に保護してもらったほうがいい」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543282980/ 水道は競争相手がいないと絶叫している。
しかしそうじゃない、水道の競争相手は井戸だ。
ダムを造って、川の水を堰き止めて
延々延々パイプとポンプで浄水場までは来んで
川の水を浄化して、また延々とパイプとポンプで
利用者まで給水するのが水道だ…
カネが掛かるよ、これじゃさ。
しかも川の水にはいろんな物が流れ込んでいる。
工場排水、下水処理場の排水、店舗や家庭の雑排水、
道路や農地の排水等々、いろんな物が流れ込んでいる。
鶏みたいに、水道水に夢を見ても、現実は違うぞ。
大都市のマンション、埋め立て地、工場地帯、繁華街ならば
井戸は無理だ、素直に水道局員の言いなりに水道にしろ。
でも、井戸を掘れる状況ならば、井戸を掘れ。
水質は抜群だ、建設費と維持費も激安だ。
一度井戸を掘れば、パイプが腐ってダメになるまで
実績として数十年以上使える、百年以上も可能だ。
水道の競争相手は井戸だ、水道は独占事業ではない。 浜松市は下水道事業から、
運営民営化したそうだ。
ビックリしたな。
災害や老朽化で下水施設が壊れたら、
どっちが負担するんだろうか？
ここが一番興味あるよ。 下水道事業も、人口減による収入減と
施設の老朽化がやってきて、料金は上がる。
下水道事業も独占事業に見えるが
独占事業じゃなくて、浄化槽という競争相手がいる。
大都市や繁華街みたいな、
浄化槽を設置できない状況ならば
素直に下水道局員の言いなりに下水道を使うしかない。
でも浄化槽を置ける状況ならば、浄化槽を置け。
合併式浄化槽で水質を改善して、排水すれば
下水道料金から自由になれる。
浄化槽の設置や維持管理費は掛かるけどね。
井戸と浄化槽を設置できるなら、設置して
水道料金と下水道料金から自由になれる。
「外資が〜」の水道局員と外資との
仁義なき闘いに巻き込まれず、かつ圧倒的に安いんだ。 弁護士懲戒請求、ウヨマゲドン…
ネット右翼の思考回路とは #BLOGOS https://blogos.com/outline/336283/ >>1
>水道料金を一律３４％引き上げた。８２年以来の３５年ぶりとなる値上げ
1982年の少年ジャンプの（通常）価格 170円
今 270円
ジャンプは約6割値上げされていた・・・ 人口減少で悩んでいる地域に
水道や下水道を張り巡らして
それを維持していくのは、そもそも無理だよ。
高度成長期に、人口増加と経済発展の
イケイケ状態で水道と下水道を作ってしまった。
勢いがあって、国も住民も疑わなかった。
それはもう仕方ない。
けど、今は時代や状況が違うんだから、
従来のイケイケ路線を、頑固に維持するんじゃなく
やり方を変えるべき時だ。
でないと持続可能にならないよ。 立派な建物、立派な設備、立派な機械、
立派なスタッフに立派な制度・法律は
ほんとに立派で素晴らしく、拝みたくなる。
けどそれらを作るにも、維持するにも
べらぼうなカネが掛かるんだよな。
そのカネを誰が出すんだ？って問題がつきまとう。
奴隷でもいれば、話は別だけどね。
日本だけでなく、古今東西、どこでも同じだ。
適当に、折り合い付けないと、続かないよ。 >>1
【悲報】麻生の娘、フランスの大手水道会社幹部と結婚 麻生大臣「日本の水道は全部民営化する！」 [425021696]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543415346/ >>887
家庭で風呂や炊事洗濯している程度なら
地盤沈下なんか起きないよ。
高度成長期に地盤沈下が起きたのは
大部分は公共事業と工場による
大量の地下水くみ上げだ。
公共事業するために穴をいっぱい掘る。
その時に地下水位が高ければ工事しにくい。
それで工事しやすくするために、
地下水位を下げる為に、大量に地下水を汲み上げた。
その結果地下水位は下がったが、周囲の地盤も下がった。
地下鉄や道路工事なんか、延長が長いから、すごい。
あと、昔は工場も大量に水を使っていた。
それで地盤沈下を起こした。
こういう経験から、自治体では条例で
工事やポンプの揚水量に規制が掛かっている。
でも家庭用は、だいたい地下水汲み上げＯＫだよ。 >>16
なんで銚子は苦しいの？
煎餅売れてるやん 家に居ながらにして濾過された綺麗な水を飲めるなら仕方ないかも 嫌なら大腸菌混じりの汚染された川の水を煮沸して飲むしかない 日本は1980年代から2倍値上げしたが
フランスは民営化したにも拘らず5倍値上げしたらしい・・・ 水道水に夢を見ている人には悪いけど…
水道は川の水が原水だ。
その川には工場排水、下水処理水、店舗や家庭の
雑排水に、繁華街・商店街の排水や
道路や田んぼの排水が流れ込んでいる。
下水処理場の二次処理では女性ホルモンを除去出来ず
下水処理場の排水には、女性ホルモンが入っている。
これが川や海に影響があり、水棲生物のメス化が起きている。
上流に下水処理場があり、下流で原水を取水していると、
浄水した水道水を人間様が飲んだら、影響を受けるだろ。
精子が少なくなったり、睾丸が小さくなる可能性がある。
東京だと江戸前の穴子やシャコ、鰯、コハダなどは
東京湾の物が多いから、メス化したのを人間様が食っている。
これで人間様にメス化の影響が出ないだろうか？
井戸水には、こういう影響は、極めて少ないと思う。 電気やガスと違って人の口に入るものを運んでるパイプだから
老朽化した管を放置するわけにはいかんわな
値上げはやむをえんかも
ナマポ受けてる人だけは自治体が援助してあげればいいんじゃないか 井戸水のことを書いている人がいるけど
意味が分からないな 何でもかんでも「国だ県だ市だ」と丸投げだと
最後はレミングのネズミみたいに集団自殺だぞ。 【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者？ 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543505802/1
1 名前：がしゃーんがしゃーん ★[] 投稿日：2018/11/30(金) 00:36:42.75 ID:CAP_USER9
水道などの公共部門で民営化を推進している内閣府民間資金等活用事業推進室で、水道サービス大手仏ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務していることが２９日、わかった。
今国会で審議中の水道法改正案では、水道事業に民営化を導入しやすくする制度変更が争点となっている。
この日の参院厚生労働委員会で、社民党の福島瑞穂氏が指摘し、推進室が認めた。推進室によると、昨年４月に政策調査員として公募で採用し、海外の民間資金の活用例の調査にあたっているという。
今回の民営化の手法は、コンセッション方式と呼ばれ、自治体が公共施設の所有権を持ったまま、運営権を民間企業に売却できる。政府は、水道のほか空港や道路を重点分野として導入を推進。
下水道では今年４月に浜松市が初めて取り入れ、ヴェオリア社日本法人などが参加する運営会社が、２０年間の運営権を２５億円で手に入れた。
水道はまだゼロだが、今回の改正案に、導入のハードルを下げる制度変更が盛り込まれている。福島氏は「この法案で最も利益を得る可能性がある水メジャーの担当者が内閣府の担当部署にいる。
利害関係者がいて公平性がない」として法案からの削除を求めた。
同室は「浜松市なら問題だが、内閣府はヴェオリア社と利害関係はない。この職員は政策立案に関与しておらず、守秘義務なども守っている」として、問題ないとの立場だ。（阿部彰芳、姫野直行）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCY6F37LCYULBJ018.html 安倍移民党一味の銭ゲバアホウの関係者なんだろ？ 死んでよ安倍とアホウ 水道運営民営化は、水道管の更新や
水道局の借金まで民間企業が
面倒見るケースもあるそうだ。
これだったら是非やってもらえ。
所有権は自治体で、
老朽化水道管の更新、災害復旧、
水道局の借金返済までやってくれる民間なら
神様仏様民間企業様だよ。
料金が３倍５倍でも、
借金がなくなって水道管が新品なら
万々歳、棒々鶏だろ。 今日のプライムニュースを見たらコンセッションと公営のままの料金って
ほとんど差がないってことを証明してたね ヨーロッパ主要都市での水道事業の民営化は大体↓のような流れ (NHKのドキュメンタリーより)
民間の水メジャーが地方議員と接触＆接待し、
「水道事業を民営化すれば利益が出て市にもメリットありますよ」と吹聴
↓
それを信じた地方議員達が「大丈夫、問題ない」と、住民の反対を押し切り水道事業を民営化
↓
想定通りの利益は出ず(当初の計画の甘さ)
↓
民間の水メジャーが無理に利益を出そうと躍起に
(水道料金値上げ・老朽化した水道管を更新せず漏水や断水・下水処理せず垂れ流し・人員解雇など)
↓
その利益は民間の外国の親会社等に流れていき、市に利益はもたらされず
↓
市の関係者が後悔
今、日本でやろうとしているのも、いずれこうなりそうな悪寒・・・ 水道局労組は特亜とズブズブの反日集団。
全部旧社会党系、共産党系で中央の指令通り。
仕事はせずに、高給を食んでいて
そういう水道事業の赤字は自治体が尻ぬぐい。 市場原理で水に恵まれた地域は他の地域に売るんだよ
儲けは地元に還元しろ >>3
三割節約のヘッドにしたら一本一本の水流が細くてめちゃ痛くて少ないから結局長シャワーになるのであんま意味なくて戻した。
口の中洗うには良い。歯茎と歯の間とかに水流ぶちかませるから。 buu
‏
@buu34
7時間7時間前
その他
既に採決されちゃったみたいだけど
参厚労委 福島みずほ「内閣府へヴェオリア社から出向している伊藤万葉さんは、
2018年6月12日に行われた参議院の内閣委員会、法案はPPP推進法案、PPP強化法案ですが、その時に大臣の後ろで補佐をしていた」😱
「政策立案に関与していたってことでよろしいですね」 もう地方には済むなって話ですね分かります
あらゆるサービスが地方は高額になって益々過疎が加速するねw 自民党の一党独裁続けるから日本も見事に腐って行ってるの笑うｗ 地方の一軒家だと井戸水から水をくむし、
引っ越されれば終わりなので、
水メジャーは利益が出ないという事で
あまり狙って来ないと思う。
(水源そのものを買われる危険性はあるが)
水道事業の民営化で水メジャーが狙うのは
人口がある程度多く、利益の見込めそうな都市部の方では？ 水道料金が今まで高かった地域は今後の上がり幅はそう大きくないと思う。
問題は大都市でないところでかつ長年据え置いてたところ。こういうとこは爆上げってことも十分あり得るな。 >>855
郵便は民営化されて仕事しなくなっただろ
最近は遅配が酷いぞ ◆水道事業に民間参入を促そうしているのは誰なのか。内閣府PFI推進室を巡る利権の構造
http://news.livedoor.com/article/detail/15693210/?p=2
2018年4月から下水道のコンセッション契約を始めた浜松市では、
市と契約した特別目的会社（SPC）である「浜松ウォーターシンフォニー株式会社」の
代表企業はヴェオリア社となっている。
ちなみに、浜松ウォーターシンフォニー株式会社には、
オリックス株式会社も含まれているが、同社の社外取締役は竹中平蔵氏である。
竹中氏が政府の諮問委員・評議委員と、
企業トップ・企業要人という「二つの顔」をうまく利用し、
企業の側に都合のように政策を誘導しているという事例は、
国家戦略特区やその他の規制緩和策などでたびたび問題にされてきた。
水道PFIに関しても竹中氏はかねてから推進しており、
今回もそのケースにあてはまるようだ。
※皆の支払う水道料金(下水道代)が、外資(外国)や竹中平蔵の懐に流れていくのかあ・・・ 真偽は不明だが、これが某スレで貼られてた。
夫 フレデリック・デホン
（Frederic Dehon）
ロスチャイルド・フランス分家
デホングループ
ヴェオリア・エンバイロメント
妻 麻生彩子デホン
（Ayako Aso-Dehon）
東京大学卒 美術キュレーター
妻の父 麻生太郎 副総理大臣兼財務大臣
http://imgur.com/4wfHrZr.jpg
http://imgur.com/p0NKOKz.jpg >>916
水道民営化で麻生一族が潤うって話は他でも聞いたな 【水道】「新たな料金負担しなければ水停止」 雫石、業者通知で住民混乱
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544406483/1
1 名前：がしゃーんがしゃーん ★[] 投稿日：2018/12/10(月) 10:48:03.20 ID:CAP_USER9
https://www.iwate-np.co.jp/media/static/article/photo/514fb867nG0lBGH3BPM3CGRmAGVznQ0kZQR0WzL9L29hqTScovMsCGIwZTZ3A2Lm.jpg
水道供給停止に備えてためた飲料水を運ぶペンションの経営者＝８日、雫石町長山岩手山
雫石町長山岩手山の住宅やペンションなど３５軒に水道を供給するイーテックジャパン（仙台市青葉区）が、住民に新たな料金負担をしなければ水を供給しないと通知し、地域が混乱している。
同社は経営悪化を理由に、井戸水をくみ上げるポンプの電気料金負担を住民に求める。生活に不可欠な水の危機に住民は困惑。国会では自治体の民間委託を可能にする改正水道法が成立したが、民間業者の対応が波紋を広げる。
同社は８日、同町長山岩手山の現地管理事務所で説明会を開催。非公開で住民約２０人が参加した。
参加した住民によると、同社の担当者は▽経営悪化で東北電力に支払う水源ポンプの電気料金９、１０月分を滞納中で住民に負担を求める▽支払わなければ１７日に水道供給を停止▽今後も水道料に電気料を上乗せする―などを説明した。
同社の担当は岩手日報社の取材に対し「応じられない」としている。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/12/9/30640 まあ麻生先生の地元自治体で試験的にやってみるそうだから
批判はその成否を見届けてからでも遅くは無いだろう
上下水道の整備は大都市部ならともかく
人口密度の低い田舎ではぜいたくなんだよ
90年代に景気対策と称してガンガン整備事業を続けた結果がこれなので
受益者負担だけで見てガーガー騒ぐのは良くない
高負担が嫌なら井戸でも掘ってバキュームカーでも走らせればよい
それは環境への配慮にもつながるだろうし
水をタダ同然で使い続けて汚水を垂れ流し続けるのはどうかと思うな 山に囲まれた田舎に住んで自分いた時は風呂はシャワーだけで節水しても月1万円くらい取られてたな。田舎は水地獄になるな 水道民営化は必要か？料金高騰、水質悪化…海外で失敗例続出 運営業者監視にも限界 安倍政権は推進、識者ら懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532418934/
>成立した改正ＰＦＩ法
>（民間資金等の活用による公共施設等の整備等の促進に関する法律）では
>水道事業にコンセッション方式を導入する自治体に、
>地方債の利息に関する特例措置を設けるなど
>「民営化後押し」の方向があらわになっている。
地方債の特例措置があるから、
東京・大阪・名古屋・仙台など大都市の首長は、
水道民営化をやりたがっているわけか・・・ 公的機関を何でも民営化するのは、逆に
日本人の生活を破綻するということだよね。
なんでも民営化を賛成する人って、小さい政府になって、税金が安くなって
雇用が生まれるとでも思っているのかな？ 【世界の水情報】
http://www.mizujoho.com/mizujoho/about/tabid/89/Default.aspx?itemid=64&;dispmid=467
「PFIでの入札価格は40％割高であり、コスト削減効果もなく、透明性も悪化」
「問題点が改善するまで、PPPを広い分野で集中的に使うべきではない」
−英国会計検査院(NAO)、ヨーロッパ会計監査院(ECA)が勧告相次いで勧告− 民営化したところで
利用者が増えるわけでもなし
老朽化がとまるわけでもなし
なんの解決にもならないような レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
