【経済】水道、いつでもどこでも安くに限界 値上げ後の家計は…

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1田杉山脈 ★2018/07/12(木) 17:53:43.01ID:CAP_USER
いつでもどこでも安く供給――。こんな日本の水道事業が岐路に立っている。民間機関の予測では将来的に値上げが必要な事業者は9割に上る。国は法改正を目指し、事業の改善を促す。

 静岡県三島市は昨年10月、家庭用を含めて水道料金を一律34%引き上げた。82年以来の35年ぶりとなる値上げに、家族5人暮らしの女性(35)は「我が家にとっては大きな負担」と話す。値上げ後の料金は月7千〜9千円。以前より月約2千円、年間2万4千円出費が増える計算だ。

 三島市の水道事業は2014、15年度と連続で赤字。以前から収入減が続き、「職員の人件費などの削減で対応してきたが限界がきていた」と担当者は話す。専門家らでつくる審議会は16年12月、水の需要減少と老朽化した施設の更新の必要性を踏まえ、「料金の改定は不可避」と値上げを答申。市議会で改正案が可決された。

 茨城県つくば市も今年4月、標準的な家庭で16%上がる35年ぶりの改定に踏み切った。92年度から水を供給する費用を収益が下回る「原価割れ」が続き、埋め合わせに使ってきた内部留保資金が底をつきかけていたという。市内の男性(61)は「なぜ今値上げが必要なのか、市民にきちんと知らせて欲しい」と話す。

 横浜市は来年をピークに減少に…
2018年7月12日04時59分
https://www.asahi.com/articles/ASL736G6TL73ULBJ012.html

893名刺は切らしておりまして2018/11/29(木) 10:30:33.17ID:JvaflMkb
水道水に夢を見ている人には悪いけど…

水道は川の水が原水だ。
その川には工場排水、下水処理水、店舗や家庭の
雑排水に、繁華街・商店街の排水や
道路や田んぼの排水が流れ込んでいる。

下水処理場の二次処理では女性ホルモンを除去出来ず
下水処理場の排水には、女性ホルモンが入っている。
これが川や海に影響があり、水棲生物のメス化が起きている。

上流に下水処理場があり、下流で原水を取水していると、
浄水した水道水を人間様が飲んだら、影響を受けるだろ。
精子が少なくなったり、睾丸が小さくなる可能性がある。

東京だと江戸前の穴子やシャコ、鰯、コハダなどは
東京湾の物が多いから、メス化したのを人間様が食っている。
これで人間様にメス化の影響が出ないだろうか?

井戸水には、こういう影響は、極めて少ないと思う。

894名刺は切らしておりまして2018/11/29(木) 10:35:24.15ID:oXhzJgGH
電気やガスと違って人の口に入るものを運んでるパイプだから
老朽化した管を放置するわけにはいかんわな
値上げはやむをえんかも
ナマポ受けてる人だけは自治体が援助してあげればいいんじゃないか

895名刺は切らしておりまして2018/11/29(木) 12:32:49.19ID:+UN5AGRa
井戸水のことを書いている人がいるけど
意味が分からないな

896名刺は切らしておりまして2018/11/29(木) 14:10:33.04ID:JvaflMkb
>>895
お前はわからなくて良いんだよ。

897名刺は切らしておりまして2018/11/30(金) 10:12:50.15ID:Mlr0WH1k
何でもかんでも「国だ県だ市だ」と丸投げだと
最後はレミングのネズミみたいに集団自殺だぞ。

898名刺は切らしておりまして2018/11/30(金) 10:14:01.57ID:w6WRcjIf
【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者? 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543505802/1

1 名前:がしゃーんがしゃーん ★[] 投稿日:2018/11/30(金) 00:36:42.75 ID:CAP_USER9
 水道などの公共部門で民営化を推進している内閣府民間資金等活用事業推進室で、水道サービス大手仏ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務していることが29日、わかった。
今国会で審議中の水道法改正案では、水道事業に民営化を導入しやすくする制度変更が争点となっている。

 この日の参院厚生労働委員会で、社民党の福島瑞穂氏が指摘し、推進室が認めた。推進室によると、昨年4月に政策調査員として公募で採用し、海外の民間資金の活用例の調査にあたっているという。

 今回の民営化の手法は、コンセッション方式と呼ばれ、自治体が公共施設の所有権を持ったまま、運営権を民間企業に売却できる。政府は、水道のほか空港や道路を重点分野として導入を推進。
下水道では今年4月に浜松市が初めて取り入れ、ヴェオリア社日本法人などが参加する運営会社が、20年間の運営権を25億円で手に入れた。

 水道はまだゼロだが、今回の改正案に、導入のハードルを下げる制度変更が盛り込まれている。福島氏は「この法案で最も利益を得る可能性がある水メジャーの担当者が内閣府の担当部署にいる。
利害関係者がいて公平性がない」として法案からの削除を求めた。

 同室は「浜松市なら問題だが、内閣府はヴェオリア社と利害関係はない。この職員は政策立案に関与しておらず、守秘義務なども守っている」として、問題ないとの立場だ。(阿部彰芳、姫野直行)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCY6F37LCYULBJ018.html

899名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 00:45:40.20ID:3iDFkbqv
安倍移民党一味の銭ゲバアホウの関係者なんだろ? 死んでよ安倍とアホウ

900名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 09:10:08.55ID:LACKHFb7
水道運営民営化は、水道管の更新や
水道局の借金まで民間企業が
面倒見るケースもあるそうだ。

これだったら是非やってもらえ。
所有権は自治体で、
老朽化水道管の更新、災害復旧、
水道局の借金返済までやってくれる民間なら
神様仏様民間企業様だよ。

料金が3倍5倍でも、
借金がなくなって水道管が新品なら
万々歳、棒々鶏だろ。

901名刺は切らしておりまして2018/12/02(日) 09:29:33.92ID:txstA+/+
今日のプライムニュースを見たらコンセッションと公営のままの料金って
ほとんど差がないってことを証明してたね

902名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 03:45:38.80ID:CKGeWlE/
ヨーロッパ主要都市での水道事業の民営化は大体↓のような流れ (NHKのドキュメンタリーより)


民間の水メジャーが地方議員と接触&接待し、
「水道事業を民営化すれば利益が出て市にもメリットありますよ」と吹聴

それを信じた地方議員達が「大丈夫、問題ない」と、住民の反対を押し切り水道事業を民営化

想定通りの利益は出ず(当初の計画の甘さ)

民間の水メジャーが無理に利益を出そうと躍起に
(水道料金値上げ・老朽化した水道管を更新せず漏水や断水・下水処理せず垂れ流し・人員解雇など)

その利益は民間の外国の親会社等に流れていき、市に利益はもたらされず

市の関係者が後悔


今、日本でやろうとしているのも、いずれこうなりそうな悪寒・・・

903名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 14:46:33.73ID:sjDKeJAG
水道局労組は特亜とズブズブの反日集団。
全部旧社会党系、共産党系で中央の指令通り。

仕事はせずに、高給を食んでいて
そういう水道事業の赤字は自治体が尻ぬぐい。

904名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 16:33:30.51ID:GSalX+ib
【公の関与強化】水道「民営化」の海外失敗例、厚労省が調べたのは3例のみと発覚
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543897735/

905名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 17:56:11.31ID:ZejK5njM
市場原理で水に恵まれた地域は他の地域に売るんだよ

儲けは地元に還元しろ

906名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 18:37:56.72ID:DxGLs/th
>>3
三割節約のヘッドにしたら一本一本の水流が細くてめちゃ痛くて少ないから結局長シャワーになるのであんま意味なくて戻した。
口の中洗うには良い。歯茎と歯の間とかに水流ぶちかませるから。

907名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 21:24:55.52ID:uZAXAKQB
buu
‏

@buu34
7時間7時間前
その他
既に採決されちゃったみたいだけど
参厚労委 福島みずほ「内閣府へヴェオリア社から出向している伊藤万葉さんは、
2018年6月12日に行われた参議院の内閣委員会、法案はPPP推進法案、PPP強化法案ですが、その時に大臣の後ろで補佐をしていた」😱
「政策立案に関与していたってことでよろしいですね」

908名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 21:27:06.46ID:h+UB9NV1
もう地方には済むなって話ですね分かります
あらゆるサービスが地方は高額になって益々過疎が加速するねw

909名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 21:28:44.77ID:h+UB9NV1
自民党の一党独裁続けるから日本も見事に腐って行ってるの笑うw

910名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 06:53:24.91ID:KAHlDvZw
最近立ったスレかと思ったら半年前のスレだった

911名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 00:00:05.89ID:CbnQ0jIb
地方の一軒家だと井戸水から水をくむし、
引っ越されれば終わりなので、
水メジャーは利益が出ないという事で
あまり狙って来ないと思う。
(水源そのものを買われる危険性はあるが)

水道事業の民営化で水メジャーが狙うのは
人口がある程度多く、利益の見込めそうな都市部の方では?

912名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 01:51:13.29ID:HLdXJU2f
水道料金が今まで高かった地域は今後の上がり幅はそう大きくないと思う。
問題は大都市でないところでかつ長年据え置いてたところ。こういうとこは爆上げってことも十分あり得るな。

913名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 19:05:49.57ID:r2dXDmRY
税金投入しろよ
増税ばかりしてるくせに

914名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 20:33:05.54ID:DCrK5nNC
>>855
郵便は民営化されて仕事しなくなっただろ
最近は遅配が酷いぞ

915名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 04:24:00.98ID:7Qi2GfMC
◆水道事業に民間参入を促そうしているのは誰なのか。内閣府PFI推進室を巡る利権の構造
http://news.livedoor.com/article/detail/15693210/?p=2


2018年4月から下水道のコンセッション契約を始めた浜松市では、
市と契約した特別目的会社(SPC)である「浜松ウォーターシンフォニー株式会社」の
代表企業はヴェオリア社となっている。

ちなみに、浜松ウォーターシンフォニー株式会社には、
オリックス株式会社も含まれているが、同社の社外取締役は竹中平蔵氏である。

竹中氏が政府の諮問委員・評議委員と、
企業トップ・企業要人という「二つの顔」をうまく利用し、
企業の側に都合のように政策を誘導しているという事例は、
国家戦略特区やその他の規制緩和策などでたびたび問題にされてきた。

水道PFIに関しても竹中氏はかねてから推進しており、
今回もそのケースにあてはまるようだ。


※皆の支払う水道料金(下水道代)が、外資(外国)や竹中平蔵の懐に流れていくのかあ・・・

916名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 05:59:21.71ID:kDUlszni
真偽は不明だが、これが某スレで貼られてた。

夫 フレデリック・デホン
(Frederic Dehon)
ロスチャイルド・フランス分家
デホングループ
ヴェオリア・エンバイロメント

妻 麻生彩子デホン
(Ayako Aso-Dehon)
東京大学卒 美術キュレーター
妻の父 麻生太郎 副総理大臣兼財務大臣

http://imgur.com/4wfHrZr.jpg
http://imgur.com/p0NKOKz.jpg

917名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 06:54:24.59ID:/4wqGVPd
>>916
水道民営化で麻生一族が潤うって話は他でも聞いたな

918名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 10:47:01.71ID:7nuPQKqW
>>915
竹中も欲深いキチガイの顔してるな

919名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 14:30:30.10ID:oXp+tRm1
【水道】「新たな料金負担しなければ水停止」 雫石、業者通知で住民混乱
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544406483/1

1 名前:がしゃーんがしゃーん ★[] 投稿日:2018/12/10(月) 10:48:03.20 ID:CAP_USER9
https://www.iwate-np.co.jp/media/static/article/photo/514fb867nG0lBGH3BPM3CGRmAGVznQ0kZQR0WzL9L29hqTScovMsCGIwZTZ3A2Lm.jpg
水道供給停止に備えてためた飲料水を運ぶペンションの経営者=8日、雫石町長山岩手山

 雫石町長山岩手山の住宅やペンションなど35軒に水道を供給するイーテックジャパン(仙台市青葉区)が、住民に新たな料金負担をしなければ水を供給しないと通知し、地域が混乱している。
同社は経営悪化を理由に、井戸水をくみ上げるポンプの電気料金負担を住民に求める。生活に不可欠な水の危機に住民は困惑。国会では自治体の民間委託を可能にする改正水道法が成立したが、民間業者の対応が波紋を広げる。

 同社は8日、同町長山岩手山の現地管理事務所で説明会を開催。非公開で住民約20人が参加した。

 参加した住民によると、同社の担当者は▽経営悪化で東北電力に支払う水源ポンプの電気料金9、10月分を滞納中で住民に負担を求める▽支払わなければ17日に水道供給を停止▽今後も水道料に電気料を上乗せする―などを説明した。

 同社の担当は岩手日報社の取材に対し「応じられない」としている。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/12/9/30640

920名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 14:17:59.51ID:Brq1a5BD
まあ麻生先生の地元自治体で試験的にやってみるそうだから
批判はその成否を見届けてからでも遅くは無いだろう
上下水道の整備は大都市部ならともかく
人口密度の低い田舎ではぜいたくなんだよ
90年代に景気対策と称してガンガン整備事業を続けた結果がこれなので
受益者負担だけで見てガーガー騒ぐのは良くない
高負担が嫌なら井戸でも掘ってバキュームカーでも走らせればよい
それは環境への配慮にもつながるだろうし
水をタダ同然で使い続けて汚水を垂れ流し続けるのはどうかと思うな

921名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 14:54:27.73ID:AEpQjjAl
山に囲まれた田舎に住んで自分いた時は風呂はシャワーだけで節水しても月1万円くらい取られてたな。田舎は水地獄になるな

922名刺は切らしておりまして2018/12/15(土) 22:47:36.99ID:wcN3+7wH
水道民営化は必要か?料金高騰、水質悪化…海外で失敗例続出 運営業者監視にも限界 安倍政権は推進、識者ら懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532418934/


>成立した改正PFI法
>(民間資金等の活用による公共施設等の整備等の促進に関する法律)では
>水道事業にコンセッション方式を導入する自治体に、
>地方債の利息に関する特例措置を設けるなど
>「民営化後押し」の方向があらわになっている。


地方債の特例措置があるから、
東京・大阪・名古屋・仙台など大都市の首長は、
水道民営化をやりたがっているわけか・・・

923名刺は切らしておりまして2018/12/16(日) 21:13:58.39ID:8y/VFA6E
公的機関を何でも民営化するのは、逆に
日本人の生活を破綻するということだよね。

なんでも民営化を賛成する人って、小さい政府になって、税金が安くなって
雇用が生まれるとでも思っているのかな?

924名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 01:15:07.15ID:pkHTgp8p
【世界の水情報】
http://www.mizujoho.com/mizujoho/about/tabid/89/Default.aspx?itemid=64&dispmid=467

「PFIでの入札価格は40%割高であり、コスト削減効果もなく、透明性も悪化」
「問題点が改善するまで、PPPを広い分野で集中的に使うべきではない」
−英国会計検査院(NAO)、ヨーロッパ会計監査院(ECA)が勧告相次いで勧告−

925名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 03:15:16.39ID:2mWWAr2q
民営化したところで
利用者が増えるわけでもなし
老朽化がとまるわけでもなし
なんの解決にもならないような

926名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 09:45:16.72ID:Iv46uzcs
ここは、最初から水道施設も運営も民営化している。
なぜか知らないけど、そのその維持管理費未払いと
施設の老朽化で、受託している業者がやめたくなっている。

だから、このペンション団地住民が
共同井戸を自主管理すれば良いだけだ。

マンションを自主管理するか、業者委託にするか
そういう問題と酷似している。
水道運営民営化とは全く無関係だ。

927名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 09:57:04.21ID:Iv46uzcs
>>921
>山に囲まれた田舎に住んで自分いた時は
>風呂はシャワーだけで節水しても
>月1万円くらい取られてたな。

高いよな、年で12万、2年で24万、5年で60万か。

ウチの方では地盤にもよるが、一定額を出せば、
ちゃんとした水が出るまで、責任持って
幾らでも井戸を掘ってくれるってとこがあるぞ。

年間12万も出すなら、オレなら20-30万掛けて井戸掘るよ。
しかも井戸は財産で土地建物の価値が上がるぞ。

さらに自分でも掘れるんだよ。
いろんな方法がネットにある。

928名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:06:36.20ID:5C/Pqnxl
そうだよ
東京なんかはもっと高くてもいいはずだ

929名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:12:35.40ID:HYgcR6Td
自宅の水道手洗うとき糸程度の細さの調整で手洗ってる、今のうちシミュレーションしとかねば

930名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:13:49.50ID:rMrzqae5
>>1
日本も水道水を煮沸してから飲用する世界標準の国になるだけさ

931名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:14:02.38ID:5C/Pqnxl
>>929
元栓ちょっと締めちゃえよ

932名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:16:00.79ID:MHU+lV9p
過疎地ほど、まともな水道は高くなるな。井戸とか、雨水とか、海水淡水化でもいいんじゃないかい

933名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:17:04.50ID:5C/Pqnxl
>>929
つーかさ
お前らユーザーが量を使おうが使うまいがインフラの維持更新には何の関係もないんだぞ
少しでも使うなら100%で維持する
かかる金は変わらないんだからお前さんが一生懸命節水して金払わなければ更に値上がりするだけじゃん?

934名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:19:51.87ID:HYgcR6Td
>>933
結果更なる値上げに繋がっても俺には関係ねぇよw

935名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:22:07.03ID:5C/Pqnxl
>>934
まあお前さんの手が汚れてくだけだもんな

936名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:28:41.71ID:pcSb7FBM
水道解約して井戸掘ろうぜ

937名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 10:43:25.75ID:hGMEHkh+
三島市水道基本料金 2か月 1,840円 めっちゃ安いな。 値上げも仕方ないだろ

938名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 20:29:21.26ID:QfQvBDIo
>>932
>海水淡水化でもいいんじゃないかい

それはこれからますます人口集中が進むであろう
大都市圏でも検討した方が良いよ

939名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 20:38:38.23ID:QfQvBDIo
>>923
>なんでも民営化を賛成する人って、小さい政府になって、税金が安くなって
>雇用が生まれるとでも思っているのかな?

そんな事は水道事業の民間委託の推進者である
麻生太郎ですら言ってないよ
麻生太郎は郵政民営化はもちろん国鉄民営化ですら反対という立場だったわけだから
地方自治体が所管である水道事業は
中小自治体をベースとするには過剰投資だったな
これから地方の過疎化はますます進むので民営化によるコストカットや
利用者の応分負担については検討すべき事柄で
「外資が入れば災害時の対応がー」という馬鹿な批判があるけど
そういう場合は自衛隊の給水車が出動します
それでなくとも災害時の宿泊施設や入浴、トイレの整備とかが検討されているわけで

940名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 20:45:35.13ID:tonUA/jF
>>939
阪神まともに経験したが、
公営だからと言って何もなかったな。
結局水は数ヶ月でなかったし。

北海道の電気のブラックアウト見ても、
公営なら防げよって感じだが。

利益追求とセイフティネットは
分けた方が目的が明確化されて良いのだろうね。

941名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 20:52:53.69ID:Wpoj3R8q
>>940
かといって公務員化したら、お前らのことだし批判するだろw

942名刺は切らしておりまして2018/12/17(月) 21:04:46.23ID:tonUA/jF
>>941
ぼ、ぼくはそんなことしないよ!

いや、俺の元スレは民営化賛成の意図なんだが

943名刺は切らしておりまして2018/12/18(火) 22:34:27.12ID:J9kHWtxJ
雫石街のペンションでの一例は
人事じゃないと思うよ。
数回も運営会社が変わっているし、民間企業だから
赤字な場所は撤退するのは、あると思うよ。

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